Прошу прощения, за много воды и за то, что как всегда получилось длинно и неуклюже. Эх, нет у меня писательского таланта. Если покидаетесь камнями, пойму и не обижусь.
Я однажды увидела мерзкие хладнокровные выжидающие глаза демоницы надо мной, когда умирала от боднуна.
Да, Белочка, многие люди всякое разное видят с тяжелого бодуна, во время запоев и сразу после них, причем нередко они чувствуют, что это какие-то существа из преисподней. Я в последнее время много разговариваю с алкоголиками по скайп, поэтому слышу такое постоянно.
И НИКТО НИ РАЗУ не рассказал мне, что его посетили ангелы во время белой горячки. Думаю, это не случайно. Успехов тебе в трезвости.
1. Я лично не считаю алкоголь абсолютным злом. 150гр сухого вина к обеду это не плохо.
Вот и я так когда-то считал и иногда употреблял немного испанского сухого (французское не нравилось почему-то), только не к обеду, а вечерком часиков в семь к ужину. Я так считал, потому что не задумывался о том, что алко — сильнейший депрессант. Я и не догадывался насколько счастлив я буду полностью освободившись от алкоотравы. Об этом кстати многие не догадываются. До сих пор привыкнуть не могу к ЕЖЕДНЕВНОЙ РАДОСТИ ЖИЗНИ. Никаких депрессий, никаких качелей, КАЖДЫЙ ДЕНЬ СЧАСТЛИВ, БОДР И ЭНЕРГИЧЕН, особенно последние два года.
Я стремлюсь к свободе и быть зависимой от идеи-фикс трезвости тоже не хочу.
Понимаю твою идею. Лет тридцать назад согласился бы с тобой, а теперь нет, потому что многое испытал и повидал. То, что трезвость «идея фикс» и «не свобода», это обычная иллюзия людей, которые еще не имеют опыта настоящей трезвости (прошу не путать с длительным воздержанием). Могу сказать, исходя из своего опыта, что полная трезвость — это радость и свобода. Если у человека периодически возникает желание употребить сильнодействующий ядовитый наркотик, пусть даже без передозировки, и он его употребляет, то у этого человека, как раз, есть идея фикс. Я не могу назвать такого человека свободным. Причем неважно, какой именно из сильнодействующих наркотиков: кокаин, алкоголь, или героин. Успехов.
Спасибо Слава, рад за то, что и ты отлично чувствуешь себя без пойла. У меня тоже первые пару лет иногда какое то подсасывающее ощущение пустоты возникало, особенно когда люди при мне на праздниках выпивали. Сейчас такого чувства, мне кажется, уже не может возникнуть. Постоянно рад и полон энергии, чему сам не перестаю приятно удивляться. Счастливой тебе трезвости. Юра.
Привет всем еще раз. Денис, ты самый первый, кто ответил на мой вопрос :) и, кстати, навел меня на хорошую мысль.
Пожалуй, пусть будет даже два вопроса, но обращу их к каждому в отдельности, чтобы избежать обобщенных и абстрактных рассуждений о третьих лицах.
Итак вопрос к лично к каждому: 1. Если ты не умеешь употреблять алкоголь «В МЕРУ». Хорошо это или плохо с твоей точки зрения?
И, второй, очень близкий по духу вопрос: 2. Хотел(а) бы лично ты научиться выпивать «в меру» если бы такое было возможно? (Считаю, что такое в реальности НЕВОЗМОЖНО, но полагаю, что этот вопрос очень полезен для самоанализа?)
Предлагаю ответить либо на оба, либо на один из вопросов. Кому как нравится.
Я понимаю свою историю перенести. Действительно, не каждый захочет углубляться в воспоминания.
Спасибо за четко выраженное мнение, Денис. Учту его и переносить сюда ничего не буду. Кто захочет может перейти, кто не захочет — не будет переходить. Кстати, спасибо за то, что ты зашел на сайт forum.alconar.ru/index.php и дал ссылку на этот сайт, в котором мы сейчас общаемся. Успехов тебе в трезвости.
Валя, здорово, дружище! Я уже давал здесь ссылку на свой блог, после того, как мне объяснили, что это не возбраняется. А позже, 23.07.2014 и на твой блог bender-bolt.blogspot.ru/, в «Бортовом журнале трезвости» у Ивана и никто ее не стер Может тебе просто как-то случайно не повезло? Дай ка я еще разок попробую… bender-bolt.blogspot.ru/
Иван, только сейчас обнаружил твой ответ, который каким-то образом не увидел вовремя:
Привет, Юра. Спасибо, подбодрил. Прочитал твой блог. 1. Молодец что смог поменять все и справится с этим явлением. 2. Можно использовать как полноценный мотивированный материал, продолжай его вести обязательно. 3. Не пробовал писать? Я конечно ни какой не литератор, но читается хорошо, мне понравилось.
Спасибо дружище, вот уж ты меня действительно подбодрил! Понимаю, что в моем блоге много воды и что ты переоцениваешь меня, но все равно приятно, что кому-то нравится. Мне очень нравится, как написан блог моего друга Валентина на тему алко. bender-bolt.blogspot.ru/ Многие вещи там действительно полезно почитать, и излагает он классно!
Иван, привет. То, что рычишь, это нормально поначалу. Попробуй напоминать себе, что ты хочешь быть счастливым, а им ты сможешь быть только трезвым. Алкоголь — оружие дьявола. Пойло нас всегда обманывает обещаниями, но никогда никому не приносит настоящего счастья. Только при полной трезвости можно обрести полную свободу и радость жизни. Говорю из собственного опыта. Успехов тебе в трезвости. Юра.
Класс! Радостно читать о таких переменах к лучшему!
Belochka, спасибо!
Ну, а хочется иногда выпить или через определенное количество лет тяги уже нет?
Я даже представить себе такого не могу, чтобы мне вдруг снова когда-нибудь могло захотеться пойла. Мне такое кажется совершенно невозможным. Это не зависит напрямую от срока воздержания. Воздержание — одно, а трезвость — другое. Думаю захотеться может тому, чье сознание еще не полностью очистилось и протрезвело, в ком еще живут какие-то иллюзии и заблуждения. Мне ведь не хочется вколоть героин, потому, что у меня нет сформированных зависимостью иллюзий насчет него.
Всех друзей и родственников мы давным давно предупредили, чтобы не приходили к нам в дом со спиртным ни по какому поводу и ни на какие праздники. Сначала они не поверили, потом им пришлось поверить, и некоторых это заметно напрягало, и они высказывались по этому поводу.
Но со временем все стали воспринимать это как должное, примерно, как не пить за рулем. Сестра жены решила даже справить у нас свой день рождения в прошлом месяце, т.к. мы живем в частном доме, а для приема большой компании это удобнее, чем ее квартира. Накрыли в саду, на столе для настольного тенниса. Было 11 взрослых + дети. Все проходило приятно и весело. Хороший стол, шашлыки, обменивались новостями, шутили, смеялись, играли в бадминтон, кто хотел, танцевал под музыку. Представьте, все уже успели настолько привыкнуть к отсутствию пойла у нас, что никто даже не вспомнил о нем и все чувствовали себя комфортно и свободно!!! Это было очевидно. Была какая-то замечательная легкость общения. Позже они нам звонили и благодарили за чудесно проведенное время. Удивительно, но людям, похоже, начинает это нравиться. Кажется, они уже начинают ценить то, что не бывает никаких пошлостей, глупых и громких пьяных споров, и все происходит как-то очень по доброму.
Юра, ты лучше расскажи, чем ты заменил свой алкоголизм.
С удовольствием расскажу, Андрей. Я, пожалуй, не могу сказать, что я целенаправленно ЗАМЕНИЛ свою смертельную болезнь чем-то таким отдельным и специальным, но с удовольствие расскажу, как моя жизнь сама изменилась, когда Бог ИСЦЕЛИЛ меня от тяжелого духовного и душевного заболевания — алкоголизма. Когда излечиваешься от болезни, которой был тяжело болен в течении многих лет, твоя жизнь, естественно, меняется к лучшему, так как выздоровевший человек может себе позволить то, что больному было и представить невозможно. Раньше нам с женой даже в голову не приходило найти пилота с двухместным спортивным самолетом и поделать с ним штопор, бочку, мертвые петли и всякие другие спортивные упражнения. Впечатления неописуемые! Появилось новое хобби, которое приносит много радости — горные лыжи и сноуборд. На мой день рождения теперь традиционно арендум коттедж на горнолыжном курорте курорте вместе с друзьями, естественно без алко. Хочу сказать, что само качество жизни и восприятия мира улучшилось, особенно последние два года. Два с половиной года назад моя жена тоже решила, наконец, полностью вычеркнуть алко из своей жизни. Мелкие неудачи теперь нас не огорчают, радуемся каждому дню, как маленькие дети.
(Сейчас нужно отлучиться, но, когда вернусь, продолжу)
При всем моем огромном уважении к АА, конечно не считаю это замечательное сообщество панацеей. Кстати, сам я не являюсь членом АА, так как полностью излечился от алкоголизма, еще за долго до того, как узнал о группах АА. Ни силы воли, ни докторов мне тоже не понадобилось. Просто молился Богу от всего сердца. Это мой опыт, которым я делюсь, но не собираюсь его никому навязывать.
Я просто очень счастлив в своей трезвости, которую получил даром от Господа. Поэтому и стараюсь делиться. Делиться — это тоже радость. Доброй всем трезвости. Юра.
… Юра, в отличии от Светы, от твоих записей тянет каким-то насаждением АА...
Я бы сказал, что испытываю скорее уважение. Да и как можно не уважать сообщество, которое спасло миллионы от алкобездны. Я не знаю другого такого сообщества.
методы, любые, позволяющие не пить, хороши. Книги, лекции, самовнушение, все на пользу лишь бы не пить.
Денис, так и я о том же. Лишь бы не пить!!! И при этом жить счастливо. Кстати на какой из вопросов я когда-то не ответил? Что-то я не вижу. Продублируй пожалуйста здесь или в моей теме. Отвечу на любые вопросы с удовольствием.
И обретя трезвость, например в кодировке, такой человек не меняется изнутри и он по прежнему таскает груз психологических проблем, и как правило он приносит боль не только себе но и близким, окружающим.
Точно, Света! Согласен с каждым словом. Я бы это даже не трезвостью назвал, а всего лишь воздержанием. Настоящая трезвость, это когда ты счастлив трезвый, и пойло тебе даром не нужно. И в силу воли я тоже не верю, сам сколько раз пробовал — ничего не мог сделать. Тоже считаю, что нужно в первую очередь восстанавливать сознание, измененное алкоголем, нужно избавляться от приобретенных иллюзий. Метод АА прекрасно работает и спас миллионы людей! И вообще, считаю, что ходить на группы АА полезно для психики и для души. Там люди получают радость живого общения и многие обретают настоящих друзей.
Belochka, АА зародилось в США в 1935 году. Не является религиозной организацией, поэтому не принадлежит ни к одной из религиозных конфессий. Кстати, общаюсь по скайп с одной мусульманкой, алкоголиком из Казахстана, она посещает одну из групп АА, которых у них там тоже не мало. Есть замечательный художественный фильм об истории создания АА, называется:«Когда любви недостаточно» Мы с женой с удовольствием посмотрели. Мне самому на группе АА очень понравилось, хотя был на ней случайно один раз (составил компанию одному человеку). Успехов всем в трезвости. Юра.
Света, замечательную инструкцию выложила! Подобный материал надо бы в школах детям давать разучивать. Да, и многим взрослым не помешало бы. Успехов всем в трезвости.
Денис, спасибо за подсказку. Век живи век учись! У меня написано в моем профиле:
Вырвался из алкогольного рабства. Радуюсь жизни. Хочу поддержать тех, кто тоже хочет сделать это. Мой скайп: yuricgor
Думал, люди посмотрят, кому интересно… Теперь понимаю свою оплошность, не все смотрят. Ты прав, конечно, нужно было и здесь, в самой теме это продублировать. Я ведь неопытный форумчанин, меньше, чем пол года назад в первый раз решил попробовать пообщаться с незнакомыми людьми в интернете и попытаться помочь им. Учусь на своих ошибках.
Сегодня вечером пообщался в скайп-конференции по нашей общей профильной теме с собратьями по несчастью из других городов. Нас было четверо, объединенных общей бедой и общим настроем на трезвость. Все же, как приятно слышать живые голоса людей, с которыми был знаком только их текстам в интернете. Так тепло на душе стало! Успехов всем в трезвости.
Кто вы? Доктор, студент, просто активист, действующий алкоголик...
Вопрос резонный. И да, забыл упомянуть в своей истории, что я не прикасаюсь к пойлу с 2008, и не верю, что может когда-либо вновь возникнуть желание хлебнуть.
… Изначально написал, что сдесь выкладывает копию написанного на другом ресурсе…
Спасибо, Den79, теперь мне все ясно, уже исправил свой недочет и выделил пожирнее о том, что это уже было на другом ресурсе. Кстати, Ден, может на ты? Мы же все собратья по несчастью?
… цэню что вы делаете, просто начали знакомство не совсем чисто.
Любопытно… Никого не обманываю. Ничего не рекламирую и не продаю никакие услуги. Указал свое настоящее имя и свой скайп в профиле. Написал только то, что было на самом деле и что думаю об этом. Что же могло показаться не чистым?????
Спасибо, ребята за то, что прочитали и откликнулись. И отдельное спасибо Андрею. Я сам не решился ссылку на свой блог давать, т.к. подумал, что могут принять за какую-нибудь рекламу и забанить.
Привет, Иван. Я Юрий. Не пью 6 лет. Радуюсь жизни постоянно. А ведь когда-то казалось что вся жизнь уже позади.
… Для меня трезвые два дня это достижение. Я не помню когда был такой большой перерыв. Для меня это хорошо, я понимаю что это ничто с пройденного вами, но для меня уже что то. Я собираюсь пойти дальше в этом направлении...
Это ничего, что ты еще не много прошел. Главное у тебя есть настрой идти в правильном направлении. Главное — твое сознание. Успехов тебе.
Полностью присоединяюсь к следующим словам scafman:
Все дело в мыслях, как бы это банально не звучало. Желаю всем найти себя в этой жизни и как только это случится, вы сами забудете что такое алкоголь, он станет просто не нужным, вы не будете получать ни какого удовольствия от него. Больше того Вы поймете что это абсолютно бессмысленное занятие… «убивать себя», когда жизнь так прекрасна.
Именно так со мной и произошло, через изменение сознания, правда без какой-либо платной помощи. И то, что выпить мне уже вряд ли когда-нибудь захочется, думаю закономерно. Ведь я счастлив без алкоголя. Гораздо счастливее чем был с ним. Успехов всем в трезвости. Юрий.
Отличное видио. Как, еще в дореволюционное время, говорили наши великие врачи и физиологи, употребление алкогольных напитков вредно всегда, даже в небольших дозах. Такие видео ролики надо бы регулярно по телеку показывать. Может постепенно до нас начнет доходить, что, если большинство из нас считает хорошим времяпровождением или способом релаксации убийство своего мозга, то мы просто жалкие, невежественные люди, и все наше общество тяжело больно. В таком обществе стоит постараться не быть как все, а быть совершенно отличающимся от других, здоровым и разумным человеком, таким, как этот замечательный совершенно непьющий здравомыслящий доктор. Когда кто-то говорит о злоупотреблении спиртным, для меня это звучит странно, так как любое употребление алкоголя, в качестве напитка, является злоупотреблением. Те, кто пытается отделить злоупотребление от употребления, либо безграмотны, либо уже алкоголики какой-то стадии. Доброй всем трезвости. Юрий.
Да, Белочка, многие люди всякое разное видят с тяжелого бодуна, во время запоев и сразу после них, причем нередко они чувствуют, что это какие-то существа из преисподней. Я в последнее время много разговариваю с алкоголиками по скайп, поэтому слышу такое постоянно.
И НИКТО НИ РАЗУ не рассказал мне, что его посетили ангелы во время белой горячки. Думаю, это не случайно. Успехов тебе в трезвости.
Понимаю твою идею. Лет тридцать назад согласился бы с тобой, а теперь нет, потому что многое испытал и повидал. То, что трезвость «идея фикс» и «не свобода», это обычная иллюзия людей, которые еще не имеют опыта настоящей трезвости (прошу не путать с длительным воздержанием). Могу сказать, исходя из своего опыта, что полная трезвость — это радость и свобода. Если у человека периодически возникает желание употребить сильнодействующий ядовитый наркотик, пусть даже без передозировки, и он его употребляет, то у этого человека, как раз, есть идея фикс. Я не могу назвать такого человека свободным. Причем неважно, какой именно из сильнодействующих наркотиков: кокаин, алкоголь, или героин. Успехов.
Пожалуй, пусть будет даже два вопроса, но обращу их к каждому в отдельности, чтобы избежать обобщенных и абстрактных рассуждений о третьих лицах.
Итак вопрос к лично к каждому:
1. Если ты не умеешь употреблять алкоголь «В МЕРУ». Хорошо это или плохо с твоей точки зрения?
И, второй, очень близкий по духу вопрос:
2. Хотел(а) бы лично ты научиться выпивать «в меру» если бы такое было возможно? (Считаю, что такое в реальности НЕВОЗМОЖНО, но полагаю, что этот вопрос очень полезен для самоанализа?)
Предлагаю ответить либо на оба, либо на один из вопросов. Кому как нравится.
«Если вы не умеете употреблять алкоголь «В МЕРУ». Хорошо это или плохо?»
Спасибо за четко выраженное мнение, Денис. Учту его и переносить сюда ничего не буду. Кто захочет может перейти, кто не захочет — не будет переходить. Кстати, спасибо за то, что ты зашел на сайт forum.alconar.ru/index.php и дал ссылку на этот сайт, в котором мы сейчас общаемся. Успехов тебе в трезвости.
Спасибо дружище, вот уж ты меня действительно подбодрил! Понимаю, что в моем блоге много воды и что ты переоцениваешь меня, но все равно приятно, что кому-то нравится. Мне очень нравится, как написан блог моего друга Валентина на тему алко. bender-bolt.blogspot.ru/ Многие вещи там действительно полезно почитать, и излагает он классно!
Я даже представить себе такого не могу, чтобы мне вдруг снова когда-нибудь могло захотеться пойла. Мне такое кажется совершенно невозможным. Это не зависит напрямую от срока воздержания. Воздержание — одно, а трезвость — другое. Думаю захотеться может тому, чье сознание еще не полностью очистилось и протрезвело, в ком еще живут какие-то иллюзии и заблуждения. Мне ведь не хочется вколоть героин, потому, что у меня нет сформированных зависимостью иллюзий насчет него.
Но со временем все стали воспринимать это как должное, примерно, как не пить за рулем. Сестра жены решила даже справить у нас свой день рождения в прошлом месяце, т.к. мы живем в частном доме, а для приема большой компании это удобнее, чем ее квартира. Накрыли в саду, на столе для настольного тенниса. Было 11 взрослых + дети. Все проходило приятно и весело. Хороший стол, шашлыки, обменивались новостями, шутили, смеялись, играли в бадминтон, кто хотел, танцевал под музыку. Представьте, все уже успели настолько привыкнуть к отсутствию пойла у нас, что никто даже не вспомнил о нем и все чувствовали себя комфортно и свободно!!! Это было очевидно. Была какая-то замечательная легкость общения. Позже они нам звонили и благодарили за чудесно проведенное время. Удивительно, но людям, похоже, начинает это нравиться. Кажется, они уже начинают ценить то, что не бывает никаких пошлостей, глупых и громких пьяных споров, и все происходит как-то очень по доброму.
(Сейчас нужно отлучиться, но, когда вернусь, продолжу)
Я просто очень счастлив в своей трезвости, которую получил даром от Господа. Поэтому и стараюсь делиться. Делиться — это тоже радость. Доброй всем трезвости. Юра.
Задавай, на все отвечу.
Я бы сказал, что испытываю скорее уважение. Да и как можно не уважать сообщество, которое спасло миллионы от алкобездны. Я не знаю другого такого сообщества.
Да, Кузьма, у меня так и есть. Это действительно кайф.
Точно, Света! Согласен с каждым словом. Я бы это даже не трезвостью назвал, а всего лишь воздержанием. Настоящая трезвость, это когда ты счастлив трезвый, и пойло тебе даром не нужно. И в силу воли я тоже не верю, сам сколько раз пробовал — ничего не мог сделать. Тоже считаю, что нужно в первую очередь восстанавливать сознание, измененное алкоголем, нужно избавляться от приобретенных иллюзий. Метод АА прекрасно работает и спас миллионы людей! И вообще, считаю, что ходить на группы АА полезно для психики и для души. Там люди получают радость живого общения и многие обретают настоящих друзей.
Думал, люди посмотрят, кому интересно… Теперь понимаю свою оплошность, не все смотрят. Ты прав, конечно, нужно было и здесь, в самой теме это продублировать. Я ведь неопытный форумчанин, меньше, чем пол года назад в первый раз решил попробовать пообщаться с незнакомыми людьми в интернете и попытаться помочь им. Учусь на своих ошибках.
Ты прав, Денис. Успехов.
Вопрос резонный. И да, забыл упомянуть в своей истории, что я не прикасаюсь к пойлу с 2008, и не верю, что может когда-либо вновь возникнуть желание хлебнуть.
Спасибо, Den79, теперь мне все ясно, уже исправил свой недочет и выделил пожирнее о том, что это уже было на другом ресурсе. Кстати, Ден, может на ты? Мы же все собратья по несчастью?
Так что ОСТАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ИСТОРИИ можете прочитать здесь:
ya-svoboden.webnode.ru/news/pervyj-blog/
Это ничего, что ты еще не много прошел. Главное у тебя есть настрой идти в правильном направлении. Главное — твое сознание. Успехов тебе.
Именно так со мной и произошло, через изменение сознания, правда без какой-либо платной помощи. И то, что выпить мне уже вряд ли когда-нибудь захочется, думаю закономерно. Ведь я счастлив без алкоголя. Гораздо счастливее чем был с ним. Успехов всем в трезвости. Юрий.