На те же грабли...

  • Срыв
Друзья, приглашаю сюда тех, кто, как и я, не смог сразу бросить пить раз и навсегда, но не отказался от надежды на трезвую жизнь. Многие из зарегистрированных здесь перестают выходить на связь, что не всегда означает срыв, но, к сожалению, часто — подразумевает. Я предлагаю не оставаться наедине со своей проблемой, а продолжать общаться и помогать друг другу. Как говорят — не ошибается тот, кто ничего не делает. А мы с вами очень стараемся.

325 комментариев

Olesya
У меня идет всего лишь третья трезвая неделя после очередного срыва. Так и живу- шаг вперед, два шага назад. Но я не останавливаюсь и не теряю надежды. Я даже не стала писать об этом срыве в своем блоге, стыдно уже, в который раз… но осталось неприятное чувство недосказанности.
Fortyna
А почему они происходят?
Почему так получается.Ведь многие хотят действительно хотят, что бы была трезвость и не было тяги к алкоголю
Почему же получается, что человек бросивший пить снова возвращается.
BEZOTWETA
Я тоже очень часто задумываюсь о том, почему тянет именно туда, откуда с таким трудом вырываешься… ответа я не нашла… вот я без алкоголя на сегодняшний день полтора месяца… как будто и не было того времени, когда я бежала за очередной чикушкой… сама себе думаю, фу, какая гадость, никогда больше… в жизни… но иногда посещают мысли — а почему бы и нет… вот дети уедут в деревню и я немножко расслаблюсь( ведь больше не получится, уедут то на сутки)… начинаю вникать в это, думать, что купить на закусончик… как я очухиваюсь от этих мыслей сама не знаю… начинаю плевать через левое плечо, молиться… попускает вроде…
Нет, да нет заскочу сюда… только, как то тихо тут стало… как притаились все… да я мне сейчас часто не зайти…
Так что девочки и мальчики!!! Желаю ВАМ того, чтобы Вы никогда не возвращались туда, где сначала вроде как хорошо… а потом… потом… потом…
Borishof
Привет Олеся, я тебя поддерживаю, борись и не сдавайся, алкоголизм коварная болезнь, ты его вроде побеждаешь, а он заходит с другой стороны, всегда находит слабые места, ведь на самом деле речь идет не об алкоголе, которую потребляет человек, оно просто средство, а о последствиях которые происходят потом, а они страшные, и самое страшное это то, что происходит деградация Л И Ч Н О С Т И, то есть пропадает интерес к жизни, появляется зависимость к изменению сознания, бегству от Жизни… мне помогает в моей трезвости работа по 12 шагам в обществе А А, жаль что у вас в городе нет сообщества А А, но в инете есть сайт где ежедневно в 11 часов дня по моск.вр. проходят интерактивные онлайн собрания, вот ссылка www.vesvalo.net/ попробуй пока так, а может потом создаш первую группу АА в вашем городе, я помогу тебе, с уважением Борис.
BEZOTWETA
Олесь, я поддерживаю Бориса. Человек знает, что говорит… сам, видно прошёл крым и рым… зайди на сайтик, который дали там много чего интересного… И не пропадай. Я за тобой скучаю… и Пчёла где то запропостилась((((
pchelka
… ПчЁла читает и вино квасит)(
BEZOTWETA
Пчёла, ну ты чего????? ну зачем??? ты меня вывела из того, чтобы я ни ни… я даже на посиделках тебя и Олеську вспоминаю и думаю о вас… Приходи ко мне в личку… давай поболтаем… мне не хватает тебя и Олеси, и белкозавра с Андреем… Не видела тебя, не знаю о тебе ничего в основном, нон как близко взяла тебя к себе на душу… приходи в себя и давай со мной на фитнес с третьего ноября… я в больничке отлежала, откакпалась… давай всё с нуля???? А????
Olesya
Майя, присоединяюсь к Алене, не пропадай с горизонта независимо от ситуации. Давай общаться, это очень помогает. Сама захожу редко, малыш заболел, но при каждой возможности я с вами.
pchelka
Не пропаду, Олеся, спасибо…
Выздоравливайте!)
pchelka
Алена, спасибо, дорогая, за теплые слова… Вы с Олесей тоже стали мне дороги… Но пока «с нуля » не могу. Возможно с НГ.
Я не пью как раньше. Я теперь слишком много знаю, чтобы безбашенно гробить свое тело и разум… Но совсем — пока нет…
И на фитнес 3-го не пойду, т.к. заболела. На йогу пойду — обещаю, но позже…
Sergey
pchelka это Вам:
… Надёжное средство, чтоб не беспокоясь,
Лишить себя разума, выключить совесть,
Уйти от стыда, от любви, укоризны,
В мир смерти духовной ещё в этой жизни…
BEZOTWETA
Sergey, не тот момент… ей сейчас нужно другое… её ваши слова убьют…
pchelka
… не убьет…
Sergey ничего такого не сказал, да и я не в том состоянии души, чтобы реагировать на «смерть духовную..». Но вот когда я пришла на этот сайт… тогда — да, любое неосторожное слово могло бы либо добить, либо покалечить…
… но резонанс в блоге на мое вино — я просто мягко сказать удивлена…
не надо было писать про срыв, наверное…
Olesya
Пчелка, про срыв надо было написать обязательно. Андрей (создатель нашего сайта) написал, что это соц.сеть для тех, кто так или иначе столкнулся с проблемой алкоголизма. Т.е. это не сайт убежденных и успешных трезвенников, хотя, надеюсь, они тоже есть и мы скоро пополним их ряды. Лишь единицы бросают пить с первого раза, а значит, рубрика Срыв к сожалению будет популярна (( но так честнее и лучше, правда.
Sergey
а что нужно? жалость?
Olesya
Сергей, не жалость, а понимание и сочувствие. Иначе сама рубрика Срыв теряет свой смысл. Кто захочет делиться своими проблемами, если вместо поддержки будет получать укоры в стихах.
AlecsandrR
Олесь, а ты сколько не пьешь?
Olesya
Александр, рада тебе, давно не заглядывал. Не пью всего 23 дня (( с мая уже сбилась со счета какая попытка. А как дела у тебя?
AlecsandrR
как 23 дня ?? ты же с пол года назад на сайте написала что начла НЕ ПИТЬ или я что-то путаю?
Olesya
Все верно. И такое бывает ((
AlecsandrR
а почему начинала можешь сказать?
Olesya
Александр, если честно, даже не знаю, что ответить. По глупости, от скуки, от очередного самообмана, что теперь могу все контролировать. Все как обычно. Засада в том, что пока пьянство не создает видимых проблем по жизни, ты его и особой проблемой не считаешь (((
AlecsandrR
Олесь, скажи и когда начинала заново — то опять сразу шло безконтрольно или всё-таки получалось выдерживать «нормы» скажем? можешь чуть подробнее об этом если не трудно?
Olesya
Нет, совсем не трудно. Дело в том, что совсем уж бесконтрольно у меня и не бывало. Просто я употребляла алкоголь объективно часто, чуствовала тягу, приобщала мужа, и меня это очень тревожило. А так вот чтобы напиться и наделать глупостей — Бог миловал, это бывало крайне редко. Я даже кол-во снизила — 3-4 бут.пива 3-4 раза в неделю. Но все равно понимала, что это очень часто, и тосковала в «сухие» дни. Но это так, отступление. Теперь постараюсь ответить на твой вопрос, я поняла, что именно тебя интересует. Когда начинала — настраивала себя пить только по реальным поводам-др, свадьба и т.п. Потом — не чаще раза в неделю. Потом — просто не слишком частить. А потом уже муж просит: давай передохнем… как-то так. В итоге все равно не получается так, как хочется — а именно нечасто и по поводу. Может, мне это недоступно теперь, а может, надо работать начать, чтобы меньше было времени дурью маяться… мне очень трудно до сих пор осознать, что нельзя нисколько и никогда, я всячески оттягиваю этот момент, хотя прекрасно понимаю, что это неизбежно.
AlecsandrR
так а муж не пьет за компанию или у него тоже проблема?
Olesya
Нет у него проблем, вернее, пока нет. Составляет мне компанию, но сам инициатором не выступает. Поэтому чтобы его не спаивать, иной раз стараюсь к подругам удирать. Очень не хочу, чтобы и у него появилась зависимость. Вот сейчас договорились не пить 2 мес. (первый кстати почти закончился), у него и мысли не возникает выпить.
AlecsandrR
вся фишка в том, чтобы как-то позитивно себя занимать каким-то делом вместо выпивки… ты не замечала? — когда есть чем заняться и тем более таким которое приносит мало-мальски удовольствие — то и не не тянет пить…
Olesya
Да, это ты прав. Но сложно разнообразить досуг, когда сидишь дома с маленьким ребенком (( я не ищу себе оправдания, и надеюсь взяться за ум.
Fortyna
Мне вот тоже любопытно как реагировать на алкоголизм ближнего
Жалость, сострадание, а может ругать или как.
Sergey
а Вам не кажется, что именно жалость к самому себе провоцирет очередной срыв? Ну а уж если тебя пожалел кто-то другой, тут вообще сил прикладывать не надо чтобы уговорить себя выпить. Ведь это сделали за тебя другие. Повод уже есть. Ведь я такой жалкий.
BEZOTWETA
Мне кажется, что жалость, это последнее дело… не о жалости разговор… но и с агрессией перебарщивать нельзя…
Fortyna
Тогда что нужно делать и как реагировать, что был обратный эффект пить не хотелось и не начинал пить?
Ругать, врезать?
Сделать вид будто все нормально и ничего не произошло?
Sergey
Странно поставлен вопрос. Что делать — кому? Алкоголику? Близкому человеку? Если первому-это долгий разговор. Если второму — ругать, а тем более бить, дает как правило обратный эффект, мне кажется каждый пьющий знает об этом. Снять тягу другой человек физически не в силах, если это не врач конечно, да и это временно. Можно «пилить» своего супруга бесконечно, но это не решит проблему, а только обозлит его (или её). Как я уже писал, жалость имееет тот же результат. Делать вид что ничего не произошло практически не реально, сможете ли вы мило улыбаться когда Ваш близкий в порыве белой горячки пытается выпрыгнуть в окно?
Fortyna
Близкому человеку
Мой мой МЧ алкоголик и пьет он только у мамы или у одно из своих друзей, но чаще всего у своей мамы порой и вместе с ней.Сейчас он уже второй день пьет так как одного дня ему уже мало.Пропил свой аванс
или почти пропил
И как мне на это реагировать?
Sergey
видимо в данный момент он предпочитает общаться с бутылкой, а не с Вами, но это не значит, что Вы ему безразличны. Нужен диалог на трезвую голову. Сейчас бесполезно.
Fortyna
И что же сказать ему потом? Дорогой, ты и сам знаешь что ты алкоголик чего не лечишься?
Он сам смотрел присматривал себе место где кодироваться(хочет вшивать себе)Но любая поездка к его маме, или его друг Женя с которым он не может не выпить или горе какое или там радость и коррпоратив и снова все по-новому.Самое долгое на сколько он воздерживался это было 3 месяца без алкоголя, но это было 2 года назад.
Недавно даже предложение сделал.даже начал подумывать когда сколько гостей будет и сколько по деньгам уйдет, но что мне ответить, если между ним и бутылкой я третий лишний.
Sergey
А Вы чего ждёте? Что как-нибудь утром он встанет и скажет: Всё дорогая, я здоров, мне больше не надо пить! «Искал место где кодироваться»- а почему так и не нашел? Если он считает, что это ему поможет, пусть зашивается.
Fortyna
Нашел… только вот 10 дней не проходит.Уже второй.а не третий раз не успевает.
С одной стороны он мне не безразличен, а другой весь этот алкоголь это такая муть, что капец просто.
Sergey
Я Вас понимаю, думаю, что и ему хреново. Достучаться до человека «снаружи» сложно, нужен внутренний стимул. Да, Вы устали, терпеть такое тяжело. Скажите ему об этом.
Fortyna
Я как то ему предлагала развестись мол ты алкоголь любишь и тебе проще быть с тем кто его также любит, он отказывается.
Я не понимаю вот ч-к любит пить так пускай он будет с таким же человеком, который также любит, зачем ему не пьющий муж(девушка)Для чего? Что бы ссориться? Обижаться?
Sergey
Ему с Вами удобно. Да, именно для того чтобы: ссориться-напиваться, обижаться-напиваться, не понимать-напиваться. Он ведь считает, что Вы его непонимаете, а только осуждаете. Это всегда повод выпить. Ради этого можно даже инициировать конфликт.
Fortyna
Как то это бессмыслено.Он как то раз пил с мамой потом они что то поругались и она его выгнала, вот тебе и конфликт мне всегда казалось найти конфликт не трудно.Но зачем алкоголику не пьющий человек, когда рядом огромная туча таких же пьющих.
Он может пить со своим Батей все просто у его бате вообще нету повода он пьет пока деньги все не закончатся.
Он может пить со своей мамой и чаще всего им очень весело.При этом он стыдится, если я его вижу пьянымИногда такое ощущение что он строит как бы 2 мира один в котором я и все нормально семья и он трезвый
А другой где он и алкоголь
Sergey
Так и есть. У алкоголика два мира — реальный, где его семья, родные, близкие, дела и проблемы насущные, и есть другой мир — забвения, в котором алкоголик прячется от реальности. Так и мечется он между ними. Вы спрашиваете: «Зачем ему Вы?» Затем, чтобы когда к нему возвращается разум и становится страшно и стыдно было к кому идти, опять же за жалостью. Если Вы считаете ситуацию бессмысленной — надо начать пить как он, чтобы понять, либо разойтись и не мучать себя.
Fortyna
Тогда получается какой то эгоизм.Ведь зависимый может втягивать и других людей или причинять им боль.У меня была кузина она была знакома с парнем с зависимостью наркотической, потом сама начала тоже и в итоге умерла через неделю после своего дня рождения ей было 23.
Даже алкогольная зависимость может в себя втягивать.Если алкоголику нужна семья то почему он причиняет им боль и желает зла тем самым?
Мне совсем не жаль своего МЧ даже когда он как то очнулся возле рельсов без денег куртки шапки и телефона.Можно считать меня безжалостной, но ведь он сам шел на это и никто в рот то не вливал.
Sergey
Алкоголик и есть эгоист. Вы смотрели фильм «Друг» с Шакуровым? Герой фильма продал друга ради выпивки. Хоть это и была собака, но история очень печальная, потому что алкоголик способен на многое в поиске очередной дозы. Трезвому в голову не придет то, что может сделать пьяный. Думаете ему не стыдно? Стыдно. Но это замкнутый круг — когда пьёшь — страшно, когда не пьёшь — тоска. Лекарство одно. Вам известно какое. Если Вы ему дороги — будет лечиться. Кстати, для кодирования достаточно 3-х дней трезвости.
Sergey
Друзья, обращаюсь к тем кто усмотрел агрессию в моих постах. Хочется внести ясность. Я читаю этот блог постоянно и вижу, что происходит. Ответьте себе на один вопрос: «Зачем Вы здесь?». Вы приходите чтобы сообщить радостную весть, что не пьете уже столько-то дней или недель, Вас распирает от радости совершенного «подвига», Вы конечно гордитесь собой, что смогли продержаться все это время без выпивки хотя мысли о ней одолевали постоянно. Вы искренне радуетесь своей, пусть даже временной, свободе. Занимаестесь спортом, гуляете, да просто живете свободно. Но в какой-то момент Вам становиться плохо, Вы забыли состояние страха и ненависти к себе после последней дозы и Ваших руках бокал с вином — да ладно чуть-чуть можно-я же могу не пить, у меня это получалось… и что?.. все снова? И Вы опять здесь пишите о том как здорово быть трезвым, как тяжело было остановиться и надо начинать все сначала. Я снова спрашиваю: Зачем Вы здесь? Зачем? Вам нравиться снова и снова повторять процесс перехода от пьянства к трезвости или вы здесь чтобы решить проблему раз и навсегда? Однажды я получил урок от нарколога к которому пришел когда мне было очень плохо, двухмесячный запой не прошел бесследно, я собрал дома вещи, с надеждой что меня «примут» и поехал в наркологию, дождался очереди, хотя прием был платный и естественно анонимный, но я был полон решимости и понимал, что в таком состоянии только госпитализация мне поможет, так вот я зашел в кабинет, там сидели врач и медсестра, по середине стоял стул на который мне указали, я сел и врач спросил: «Ну что пьешь?» я говорю да, а врач: «Заметно» «На» и подает мне карточку, я читаю и понять не могу в ней инструкция для закодированного, я спросил зачем это? я пришел подлечиться, на что он ответил: «А ты что хотел? отлежаться и снова пить?» и это вместо сочуствия и понимания которых я ждал от людей призваных спасать. Меня это разозлило, я что-то им наговорил и выскочил хлопнув дверью на улицу. По дороге меня сверлила только одна мысль- Надо выпить! ведь другого выбора у меня нет. Мне никто уже не поможет! Потому что я перепробовал почти все способы «лечения» (кроме кодирования, я знал о его бессмысленности): психологи, психотерапевты, целители, китайскую медицину, лечение травами, лекарствами (сколько я их выпил...) и прочими экспериментами над собой. В наркологию я боялся идти до последнего момента. Но лишь спустя несколько лет я говорю этому доктору Спасибо! Он поставил окончательную точку в том, что лечение кроется в только во мне. Я благодарен всем этим «врачам» которые дали мне понять: Мы тебе не поможем! Они твердили все в один голос: Сначала ты должен сам принять решение, а я думал ну как же так… Внутри меня крик… вопль… Помогите! Спасите! я не могу больше так!… Спасибо им всем! Это оказалось правдой!
Я вижу Ваши посты и вспоминаю свои бросания, сколько их было 20-30-100 не помню. Помню как радовался и отмечал на календаре трезвые дни… а потом снова… Конечно я рад за Вас когда вы вырываетесь на свободу и делаете глотки трезвой жизни, но все повторяется… и Вы снова здесь. Я не писал здесь 3 года, мне это было не нужно. Я трезв. мне не нужна ни жалость ни поддержка. Я стал жестким по отношению к себе и это помогло мне. Чего и Вам желаю! Соберитесь духом! Поверьте в СЕБЯ! В СВОИ силы! Всем Здоровья! Удачи!
Olesya
Сергей, спасибо, очень толково объяснил свою позицию. Она несомненно правильная, и я с тобой полностью согласна. Но… есть одно«но»: делай небольшую скидку на то, что мы женщины ))) а значит, у нас все идет через призму эмоций. Сюсюкать с нами, конечно, не нужно, мы просим быть просто чуть помягче )) Заранее спасибо за понимание! Сергей, скажи, если я правильно поняла, ты в итоге закодировался? Не пьешь уже 3 года? Поздравляю, это достойно уважения и зависти. Ты сейчас еще закодирован или уже нет?
Alkonet
Сергей спосибо ваш пост дал мне силы!
Sergey
Нет, я не кодировался.
Да, я понимаю, для женщин эта проблема существует не меньше чем для мужчин и я думаю переживают они её острее, но именно поэтому я написал Пчелке, она совсем раскисла. Ей надо встряхнуться. Собраться с мыслями и пересмотреть отношение к себе.
Olesya
Т.е. ты бросил самостоятельно? А каков уже срок трезвости? И что помогало на первом этапе? Пожалуйста, расскажи подробнее, каждый опыт и совет для нас очень важен.
Sergey
я не пью примерно 3 года, точно не считал. Сейчас трудно описать, что было на первом этапе. В какое-то период мне помогали лекарства, которые снимают тягу, но возможно это лишь эффект плацебо и он временный. Я читал книги, восстанавливал организм, как уже писал, методов перепробовал много, какой из них лучший, сказать не могу. Однажды я очень поверил в один метод, основанный на иглоукалывании и гомеопатии, пролечился, не пил пол года, а потом все сначала. Сейчас я понимаю, что мне лишь улучшили самочуствие, не решив главной проблемы. Но я верил и считал дни, недели, месяцы. Думал всё! победа! Я могу пить как все. Ну Вы понимаете… А потом было разное… однажды после сильного запоя я взял пистолет (остался с 90-х) и зашел в ванную, думал все, больше так нельзя, приставлю к голове и нажму на курок, причем я сделал это демонстративно при жене. Стою я перед зеркалом и понимаю, что стрелять я все равно не буду, человек я не слабый, не такое проходил, бывший спортсмен. Мне нужна было жалость, думал сейчас вбежит жена и закричит: Не делай этого!!! (ну как в кино), но она не входила… я выстрелил в пол… она не идет… лишь минут через пять дверь открылась… она увидела меня стоящего в дыму, а я прочитал в её глазах один вопрос: «Ну что ж ты не сделал это, хватит мучать нас.» Ей было уже все равно. К тому времени я пил несколько лет каждый день, лишь с небольшими перерывами. Это и был первый этап, я понял — либо я завязываю, либо конец. Медицина здесь бессильна.
Nikola
Тоже за пять лет трезвости, когда появляется желание выпить, сразу вспоминаешь последствия, эмоции, поступки неадекватные и думаешь- а за каким мне это в данный момент надо? Вывод один- нужно время, причем все это время не только не пить, но работать над собой
Sergey
Именно. Когда становится страшно ты согласен на все, что бы избежать повторения, но потом наступает время расслабления и страх забывается. Так мы устроены. Изменить себя непростая задача.
Nikola
Вот только одни это раньше понимают, а некоторым на это жизни не хватает, разве что в последний момент осознают…
AlecsandrR
Короче такое дело: не пью около пол года… но последнее время начала одолевать тяга… мать её. Знаю головой понимаю что лучше не испытывать судьбу, но очень хочется расслабиться и забылось уже почти напрочь то ощущение после первых недель остановки когда ты ТОЧНО знаешь для чего и почему ты бросил!.. Может у кого-то были подобные моменты — расскажите кто как справлялся… а может есть кто-то кто смог выпить и не углубиться не вернуться в прежнее безпробудство?..
Nikola
Нет тут панацеи… Настроиться психологически на то чтобы забыть даже запах, хотя меня уже тошнит от одного намека на этот самый запах, раньше в похожие моменты помогало через силу минералкой напиться до бульков… попробуй
slawa
Не пил 4 месяца, сейчас как обычно, смог снизить только ежедневную дозу.очень жаль, что подвел своих друзей.(((((((((((
Olesya
Слава, хорошо, что ты вернулся на сайт. Жалко только, что с плохими новостями. Но нас таких много, как ты видишь (( за друзей не переживай, уверена, хуже всех приходится тебе самому. Не пропадай больше, вместе мы что-нибудь обязательно решим. Какие у тебя планы на ближайшее время?
Fortyna
Ребята, возьмите себя в руки и завяжите.
Все ведь может получится, если этого хотеть.
Если не вы, то кто?
Вы взрослые, знающие себе цену люди, которые знаю все о вреде алкоголя, должно все получится.
Вы знаете себя, знаете что Вас успокаивает, веселит и т.д.
Примените свои знания в деле, победите зеленого змея.
kifa
И еще. Вот у моих родителей точно такая-же сиуация, как у тебя. И еще знаю пару таких же. Со своей дочерней колокольни (возможно ты ее осудишь или вообще не примешь во внимание — не обижусь) я считаю, что жалости к этому человеку проявлять нет смысла. Вместе с тем, этот БОЛЬНОЙ человек (в каком бы он состоянии не был, а лучше в трезвом) ищет сострадания и взаимопонимания — так устроена его эгоистическая натура. Так вот, в этом его состоянии самое важное — не допустить ошибку, и не начать его всячески унижать, ругать и уличать в его проблеме. Он и сам об этом прекрасно знает. Как мне кажется (это мое мнение, проверенное на своем отце), такому человеку необходимо создать условия для его реабилитации. То есть, не особо его напрягая, вынести его бред (какой бы он ни был), и постараться уложить спать. В данном случае очень важную роль играет спокойствие близкого человека.
После того, как близкий Вам человек осознает свое положение, опятьже, нужно психологическое спокойствие, чтобы убедить его не пить далее. Во многом эта ситуация зависит от атмосферы в семье. Ругань мало к чему приводит. В основном — к очередному срыву алкоголика.
Такие поэтапные действия в итоге приведут к результату либо отказа от выпивки, либо медицинской помощи зависимому.
В моем случае отец сам выходил из горячки, но это было не всегда, ставили капельницы. Однако, решение не пить он принимал и принимает сам, без кодирования и вшивания
kifa
Ребята, возьмите себя в руки и завяжите.
Все ведь может получится, если этого хотеть.

fortyna, я, как поняла, ты на этом сайте не потому, что сама в проблеме, а проблема в твоем муже.
Тем не менее спасибо тебе!
Славян, все решимо, я думаю, только веру в себя не упусти! Не пропадай с блога, с сайта. Пробуй все заново. у меня та же проблема.
Fortyna
Да, именно так.
А вообще я считаю, что человек по силам завязать с алкоголем, только завязывать надо на всегда.
kifa
А когда надо-то???
slawa
Когда надо ??? Я не знаю, может быть завтра, а может быть вчера.Но наверное уже не сегодня.Я думаю, что чем раньше, тем лучше.В идеальном случае вовсе не надо было начинать.А теперь… Может научиться любить жизнь такую какая она есть, полюбить себя и терпимее относиться к окружающим.Легко сказать.
pchelka
Слава, давай вместе начинать не пить заново. Я не пила три месяца и вот уже полтора месяца он(змей) меня мучает. Я хотела пить по праздникам — не фига… В ноябре ни одного трезвого дня, правда вроде бы все под контролем — пью в небольших кол-вах и что-нибудь слабоалкогольное…
Ну как, присоединишься?
Olesya
Слава, прозвучало так, как будто ты готов смириться (( не надо, ты на этом сайте один из «отцов-основателей», мы в тебя верим!
Fortyna
Иногда мне кажется срыв бывает т.н «пятничным» пока рабочая неделя идет можно быть трезвым как то держаться, а как пятница тут уж все…
lenok
здравствуйте, я новенькая! У меня беда, она такая же как и вас, я уже наверно недели 2-3 на вашем сайте, перечитала программу, ваши диологи, знаю вас по именам, только сегодня на работе зарегистрировалась наконец и могу писать.Даже ролики про АА на работе просмотрела, разговаривала даже с консультантом, все понимаю как хорошо не пить, а ОН нет.Я не пью-пьет муж.Даже прочитала про смерть алкоголика ведь там так все верно написано, а он отмахивается.Я конечно не спец в этих вопросах, у него нет запоев по месяцу, недели но я боюсь выходных, а работает от 3/2 вот через каждые три дня одно и тоже, стеклянные красные злые очень злые глаза, мат иногда он уходит я не знаю куда с кем на сколько знаю что потом придет выспится и на работу как вроде человек.И так уже 16 лет.Я так устала может я и не по адресу, только подскажите как подтолкнуть его к исправлению.У меня подруга очень близкая в АА, два года чистоты, и мужа вытащила из норкаты ни кто не верил а она верила, я тоже молюсь и верю, только с кождой пьянкой все ниже и ниже руки опускаются и так хочется заорать когда же когда же это ДНО, уже так хочется что бы оно пришло это дно, оно было приблизилось в прошлом году, я попала в больницу по его вине вся переломаная и перебитая без признаков жизни не дали умереть выходили-это был мой вечер с любимым человеком и с его любимой водкой.Прошел ровно год, ровно, не сказать что бы он не пил после, напугало это его, кода он понял что натворил и что я в больнице, охладило и отрезвило но на время, я простила и прошла с ним все милиции все прокуратуры, потаму что завели дело по факту, а результат с удвоенной силой как по наростающий и агрессия — почему так? Что делать, мне подруга сказала даже что я могу стать созависимой, слово то какоето как будто соучасница какая то? Я боюсь, и дети боятся-помогите хоть советом что ли.
Fortyna
ОН тебя бьет?
А давно он пьянствует? Сколько трезвым бывает?
lenok
Как хорошо что меня услышали, пьет давно-сейчас чаще и чаще, и с такой ненавистью на всех окружающих, короче все плохие начальство на работе, я дома потаму что не разделяю взглядов на жизнь, дети потаму что растут и могут сказать что пап это плохо и ты такой не красивый и злой и даже сын старший ему 20 лет в декабре будет первый раз в жизни ему сказал-тупой.А на счет бьет, да это было в прошлом году в пьяном угаре, наверно ревность не знаю он был пьяный и мы были дома одни и я решила просто уйти из дома не могла ни слушать не смотреть на него и понеслось и донеслось до больничной койки, тяжело было, надо было тогда точку поставить но так как ни меня нет в своем городе ни кого ни у него родителей не родных, а семья у меня верующая, я решила не бросать его в беде простить и помочь хотела молилась за него и думала ведь будет еще хуже если брошу и он останется один на один с бутылкой, мы же тянем за веревочку, а дети, а алименты, а работы без меня наверно все кирдык.Не получилось и читая литеретуру и ваш сайт у меня слезы на глазах ведь люди сами сами пришли к выводу что это зло, литаргический-алкагольный сон в котором они живут от глотка до глотка.
короче знаю что это диагноз но не знаю как его личить, а он не хочет.А сколько зла в человеке откуда это.Просто интересно узнать когда нибудь людей которые употребляют мучает совесть или нет.Я не рассказывала про себя.Мне 40 лет-конечно я пробовала алкоголь и читая сравнивала себя и «жителями» сайта, слава Богу не подхожу, конечно я пробовала и водку и я не знаю другие напитки но я к ним отношусь равнодушна есть есть, день рождение или Новый год шампанское, вино потом на долго забыла.Не шарахаюсь от винных отделов прохожу спокойно мимо пива и т.д но больно смотреть как человек погибает, меньше и меньше любви остается одно жалко годы и здоровье.Летом он меньше пьет летом рыбалка спасает.Вот такие дела.
Fortyna
У меня что похожее.Тоже было что руку поднял, но меня так воспитали, что замахнулся, надо увернутся и врезать.В итоге он уснул.
Ты так размыто говоришь чаще(сколько чаще?), меньше(сколько меньше) ты по конкретней.Что ты делаешь когда он приходит домой пьяный?
Какие у тебя отношения с детьми? У тебя с ним есть какой то контакт уделяет внимание, ходите может иногда куда нибудь?
Кстати на счет кирдык, ты говоришь мол если бросишь то все капец мол пропадет, но это не правельно.Порой если ч-ка оставить дать ему
самостоятельность, как бы тебе страшно за него не было, то маленькая вероятность есть, что бросит пить, но большая, что начнет работать и т.д.
lenok
Утро доброе! Чаще это каждые выходные, это через три дня — два пьем, три не пьем.И так уже много лет.Летом не пьем ну где то неделю можем не пить потаму что руль спасает-это лето замечательное было мы купили машину такую как он хотел с нуля, у меня даже девченки на работе надо мной подшучивали мол, рожу набил а ты ему машину.С детьми обстоят дела по хуже дочка плачет сразу если увидит спиртное на столе за ужином у него, сначала он прятал бутылку втихаря наливал, а сейчас в открытую, пусть знает как папе тяжело деньги даются и хочется расслабится, сын уже устал говорить, я тоже делала попытки образумить нарывалась на скандал, теперь думаю ну что делать пусть пьет, тихо сам с собою, иногда уходит, приходит — дрова в кровать и спать.В статьях говорится что не надо провоцировать я и не провоцирую, а разьехаться не куда, сам не уйдет а мне с детьми куда бежать, надо бы оставить одного но как? Я хочу только одного что бы человек понял что это очень мешает в жизни и как его подтолкнуть к этому, как и на какие места может надавить где то надо по умному это сделать-не знаю, может мужчины напишут.
Fortyna
Может мужчины и напишут, а ты уверенна, что можешь что то сделать?
Я не позволяла держать своему МЧ спиртное дома, а уж тем более пить.
Тебе не кажется, что ты боишься своего мужа?
У тебя есть родители или родственники к которым можно уйти? Может знакомые, которые могу сдать жилье? На кого вообще записанно жилье?
Представь себе такую ситуацию.Пришел твой муж, пьяный, приревновал, начал бить ты ударилась больно головой упала и… умерла.Для твоего мужа-это тюрьма.Для твоих детей это горе потерять мать и возненавидеть своего отца.Для тебя смерть.Думаешь такого в принципе не может произойти? Может, вполне ну или можно стать инвалидом, и тогда жизнь будет еще горче.Ты можешь не разводиться, но уедь, оставь его с выпивкой, он взрослый ч-к и он может задуматься, а почему его бросили то? Почему жена ушла?
Может тогда он заметит, что перебарщивает с выпивкой, а ты оценишь ситуацию без постоянного гнета скандалов, нервотрепки и подумаешь что дальше делать.
Ты кем то работаешь? Специальность есть какая нибудь? Ты можешь себя обеспечить?
lenok
Боязни особой нет, да страшно за детей.Дома спиртное то мы не держим оно приходит так же как и у всех с магазина.Обеспечена я и могу конечно прожить без него и финансово не зависима работа государственная и даже жилье на мне, одно только идти не куда конечно можно снять, но бежать конечно из своего собственного дома, конечно не охота просто в том году же говорю надо было пожеще быть, а я свой шанс по отношению к нему упустила.Наверно светит одно размен квартиры и все.Оставить наедене с собой и с водкой мне тоже кажется результат будет а может и не будет.Боротся с его проблемой в одиночку только мне конечно ГЛУПО.
Fortyna
Конечно глупо, пока сам не решит что все пора лечится, никто не заставит.Нужно быть крепкой в этой ситуации да и в любой другой.
Бежать из своего дома глупо, но если чесно, я наверно трусиха, но избей меня так что аж до больницы, я бы собрала вещи(свои или его) и решила бы усе ибо страшно бы стало за себя.А что касается детей, у меня их нету, но вот родители есть.Батя пил, мать ругалась.В детсве было плохо, страшно, а потом как стала подростком появилась ненависть и даже не приязнь.К нему, что он ведет себя так, к ней что позволяет так себя вести, жертву из себя делает.
Сейчас у них вроде все образумилось, но наши с ними отношения далеко далеко далеко не близкие.Я всегда считала, что у нее есть Аркаша(мой батя )и это её главная проблема, как его накормить, привести в порядок и т.д. а мои проблемы мелки и не следует ей особо о них знать, даже когда у меня была операция на глаза, я ей не сказала, даже когда год с парнем повстречалась, я ей не говорила и т.д.Ты хочешь таких отношений со своими детьми? Это сейчас, когда маленькие они любят тебя всегда, а потом…
Подумай об этом.Ты рискуешь остать потом одна без любящего мужа, без детей которым ты была бы интересна.
А муж-он взрослый не ребенок, которого нельзя дома оставить и ему чего не хватает, как мне кажется, для оценки ситуации.
lenok
К расставанию все и идет, тихими шагами, дети меня только поддерживают.У мнея сын уже работает, конечно поддержка будет.Страшно-да.Столько в этой квартире наших трудов, только холодно сейчас дома, холодная тишина, до первой рюмки.У меня родители не пили ни когда, развелись когда я маленькая была.В разных городах живут она с семьей в Баку, а отец в Питере.А вот у него наследственное по отцу, знаешь они даже умерли молодыми 50 было маме его,55 отцу-разве это возраст.Мать не злоупотребляла а отец всю жизнь после работы с 5 часов вечера и до 10 0,5 обязательно приговорит.Так и умерли в разницу 9 дней, представляете поминки сделали и на утро следующий гроб.Очень было страшно, я рядом была но и это его не чему не научило-он сказал диагноз то рак, а не алкоголизм и все.Мне кажется даже порой злость эта на фоне пьянства и возникает как буд то он сказать хотет не напился еще и сумашедшая жажда вывить выпить мол отстаньте от меня.Поэтому и уходит из дома что бы от души уж за всю… налакаться.
Fortyna
У меня похожая ситуация, то у него проблемы, то надо кайфонуть, то еще что нибудь.Его мама знает и отец да и все родственники, и родители его совсем не против.Отец пьет всегда пока есть деньги, мать когда как.Он не пьет дома т.к. знает, если выпивать тут будет то придет ппц полный ему, поэтому пьет у мамы или у своего собутыльника.

А как все начиналось? Отчего начал пить? Как так до этого всего дошло? Что уже и 2 ребенка и алкоголизм.
lenok
Стуация конечно запущенная, выпивал всегда даже когда только поженились.К маме на выходные к прогам и плюшкам вроде все как у людей, а потом и без родителей с друзьями по пиву а дальше как получится, у тебя (можно на ты?) хоть дома только ты знаешь где он и с кем а я порой не знаю где и с кем.С начала и в изменах подозревала и истерики были и ночные звонки, все надеялась до сих пор в какую то сказку верю о хорошей жизни, что одумается.Знаешь уже 17 лет вместе, ему 38 мне 40, жить да жить дом полная чаша с чего не знаю нет ни начала ни конца в истории с бутылкой.Каждый год думаю ну вот уже ведь к сорока идет еще немножко потерпеть и все хорошо будет, ведь долго ждала… А сейчас вижу у него вроде и у самого пустота какая то в нутри, а навязывать помощь как если пока он не пришел к этому.Сам покупает сам пьет-всегда так было и наверно человек и не знает что может то быть совем по другому, есть другие радости в жизни.В квартире которую так долго ждали что будет своя с болью в седце собирали по кусочкам наследсто его и мое.Ремонт все красиво, что еще нужно-не знаю.Что то другое его должно сподвигнуть к этому решению, ДНО как говорит моя подруга, а где оно… И еще наверно в семье всегда есть лишняя копейка которую можно пропить или колым какой зачем их откладывать копить когда можно пойти и истратить на себя любимого, на эту гадость.Крышняк по пьяни здорово перемыкает и он знает об этом.Милицию два раза вызывали, а как ведет себя просто ужас, то ходит как царь а милиция приехала такой пушистый зайка сразу… И у них жизнь дермо и нам тоже самое устраивают и так иногда далеки они от этого.Иногда думаю поменятся местами и напится до чертиков и тоже самое посмотрел бы тогда, от детей только стыдно будет что мама в таком цвете предствавь трудно, но возможно.Незнаю, что мне больше нужно совет или действие…
Fortyna
А мой МЧ уже 4й день бухает.Он у мамы.Пьет со своим отцом(его отец алкоглик с ОГРОМНЫМ стажем)
Совет или действие все посоветуют уйти, или хотя бы оградится от него.
Действие с твой стороны может быть либо смирится, либо оградиться от него.
Он взрослый сам знает, что вредно, а что нет.
Нельзя чужую жизнь как то перестроить, можно лишь изменить свою.
Мне вот тоже жаль своего МЧ так то парень нормальный, когда трезвый, готовить помогает гулять со собаками, ходим иногда куда нибудь, даже предложение сделал.
А как выпьет понимаю, что смысла жениться.иметь детей просто нету.
У него кстати, тут блог есть, который он когда то вел.
Olesya
Fortyna, жаль, что он опять запил (( а так вроде судя по блогу позитивный, думающий паренек. Наверное, все же молодой пока еще, я об этом писала уже, не нагуделся еще (( но и не безнадежный вариант все же, раз пути решения ищет.
lenok
Алкаголь один а бед вокруг сколько? Сколько людей и судеб коверкает.Мы тоже сегодня с моим и на рынок сьездили и обновки купили и продукты всякие вкусняшки доченьке, а завтра у него выходной-я боюсь, ни его конечно, его пьянки.У него судимость условная ему ни где в не трезвом состоянии нельзя появлятся с первого раза могут закрыть-не понимает.
Трезвый тоже нормальный все по дому делает руки откуда надо растут.Развод, уйти-как будто руку или ногу ампутировать но ведь она больная а без руки или ноги здоровый человек проживет главное что бы меня эта проблема не коснулась.Каша в голове пока, сказала ему сегодня-давай всместе принимать решения не пей он промолчал и перевел разговор.А ты тоже надеешь-да.Предложение это здорово, только наверно у тебя тоже особой радости нет как и нет будущего с алкаголиком.Неужели они таких глухие, слепые, больные не видят сколько боли и страданий приносят близким.Я еще читала а ведь и мужья как то надеятся у кого жены с этим недугом борятся срываются и сного борятся и они вместе-памятник таким надо ставить.
Olesya
Лена, а муж верующий? А ты? Очень многим вера помогает, сама много случаев знаю, когда жены мужей вымаливали.
lenok
Ольесь, я верующая муж как сказать правильно на половину что ли.Очень сильную молитву прислали из Питера там папа живет называется на задержание (она тоже есть православие) очень полезно найдите в итернете о многом говорит эта молитва, и еще молитва мученика Киприана ее просто необходимо дома держать всем советю, первая сильнее, и еще Оптинских старцев.А еще знаешь, про что думаю ведь мы про них забываем когда нам хорошо, а они нас нет, поэтому и посылают нам испытания.давно уже лет в 18 все Евангелие прочитала потом еще раз а потом еще раз и каждый раз все по новому откравается.Лтературы хоть делись у меня а как помочь? на все воля Божья и его самого.Ведь волос с головы не может упасть без воли Божей вот и надеюсь…
lenok
Прошли выходные у него тоже конечно пил, только наверно сам устал, не говорила в этот раз хватил перестань, может у него уже передоз или перепитие, сфоткала на телефон его, положила рядом запись что бы слышал какой словесный панос (простите за подробности )он несет когда пьяный.Утром включила запись потом фото показала, не знаю, но сказал что сам устал и даже нас пожалел с доченькой что мы его таково терпим, на кодировку согласился.Но мне кажется что АА лучше, а туда он не готов, все равно не признает он свою зависимость.Вот и все наши выходные.Согласился в церковь сходить теперь через три дня выходные посмотрим.У вас как дела?
Fortyna
Да как то так.Пробухал 4 дня с пятницы до понедельника.Во вторник пришел.У него руки до корок расцарапаны и он не помнит почему.
Я предложила мол не можешь никак иди к маме, не ушел обещал сходить ко врачу
lenok
Почему они так? Я конечно не ставлю себя на его место не приведи Бог, но ведь трезвые бывают где совесть она спит что ли.Обещания обещания не знаю.
Fortyna
А что вообще такое совесть?
Совесть это как бы долг перед кем то, определенные границы дозволенного и не дозволенного.Но кто их устанавливает?
сам человек.А граница-она как бы размыта.Не понятно.И нет для ничего пугающего для них в алкоголе.
Скажем, если бы твой как то протрезвев обнаружил, что его ноги до колена почернели, а потом бы ему врач сказал мол еще одна такая пьянка отрежем, то тут бы он резко задумался о том, что бы остановится и нашел и повод и все что угодно, но это не происходит.
Организм терпит-человек бухает.Все просто.И совесть тут как то с краю.
Olesya
Друзья, Майя, Слава, Гавриил, все, кого это коснулось, заглядывайте сюда. Будем делиться своими успехами и трудностями. Я хоть и не пью сейчас, но к этой рубрике прикипела как к родной, даже личный свой блог давно забросила. Просто удобнее по одной теме в одной ветке общаться. Пишите!
Borishof
Думали: нищие мы, нету у нас ничего,
А как стали одно за другим терять,
Так, что сделался каждый день
Поминальным днем,-
Начали песни слагать
О великой щедрости Божьей
Да о нашем бывшем богатстве.
12 апреля 1915, Троицкий мост
Анна Ахматова.
Olesya
Да… всегда так: что имеем — не храним, потерявши — плачем.
Olesya
Что-то не пишет никто. Наверное, все решили с 10-го новую жизнь начинать, как водится? )))
pchelka
Я решила новую жизнь с 5-го начать))
princess-diana
Олеся, я очень рада, что нахожусь теперь с вами и не собираюсь уходить. Ты вообще молодец — всегда пишешь, комментируешь, всех поддерживаешь, одна из самых активных на сайте. Так держать! Очень жаль, что у меня в жизни нет такой подруги.
Olesya
Юля, ну в жизни нет — пусть будет в сети. Давай здесь дружить, я только рада )) Приглашение уже отправила ))
Borishof
Привет Юля, ты молодец что присоединилась к нам, так держать, не бойся ты не одинока, нас выздоравливающих очень много, главное поверить в Бога и в себя.
pchelka
Не пью четвёртую неделю. Жизнь прекрасна!..
Люди, пишите…
Ау, кто- нибудь!..
soprano
4 недели да это сорок!!! полный вперед, держись
Olesya
Привет, друзья! Вот я и вернулась к вам. Сначала была в отъезде без связи, а по возвращению с этой самой связью были проблемы, но теперь все нормализовалось. Перед тем, как начать писать сюда, долго выбирала — в каком из своих блогов. Но решила, что пока останусь в Срыве. Тем более что трезвости моей опять всего лишь неделя. Алкоголь употребляла в феврале несколько раз, как всегда понемногу, тихо и спокойно. Вроде как оно и не вредило. Но я продолжаю стремиться к абсолютной трезвости. Потому, что после первого же эпизода употребления возвращается тяга (пусть пока контролируемая, но все же доставляющая дискомфорт). Потому что сон после алкоголя не приносит отдыха и я просыпаюсь разбитой (а силы и энергия мне нужны как никогда). Потому что — не знаю почему и как, но связь очевидна — на фоне употребления у меня сразу же обостряется эмоциональность, и у меня портятся отношения в семье. Потому что употребление не вызывает куража и бесшабашного веселья, как раньше, — а лишь сонливость и какое-то тупое сытое удовлетворение. Потому что я начинаю очень много есть и набираю вес. Хуже выгляжу утром. И это только то, о чем вспомнила навскидку, аргументов намного больше. Но из хорошего — да, пусть у меня не получилось пока бросить окончательно, но кол-во употребляемого сократилось в разы и, несомненно, никогда ранее не было столь продолжительных периодов воздержания — по 2 месяца, и больше. Поэтому я не отчаиваюсь, а продолжаю жить и трудиться. Просто надо как-то голову перестроить. Ведь и отказываться мне от спиртного не очень сложно, и выдерживаю сроки, себе установленные, и тяга уходит. И вот какого спрашивается я начинаю снова?..
pchelka
Олеся, писала тебе сообщение, а оно в блог Капы влепилось… Прочитай там :)
Kapa
Всем привет.
Вот и я здесь:-(
Я сегодня выпила на работе кружку шампанского. Один клиент принёс бутылку в честь дня космонавтики, очень подходящий для срыва праздничек, да?((((((
В общем всеми девочками (5 человек) её распили.
Причём когда я за рулём, у меня категорический запрет на выпивку. Сегодня я просто решительно встала на приглашение и пошла выпила.
Я не знаю что меня переклинило. Вернее знаю, но думала, что я сильнее…
Очень обидно.
И того без двух дней я была трезва два месяца…
Olesya
Капа, ну не мне бросать в тебя камень — я сама здесь частый гость )) дело в том, что если ты выпила сегодня кружку шампанского, и на этом все — тогда это (на мой взгляд) не срыв. А если ты снова начнешь выпивать с той или иной регулярностью — это да… очень жалко что так получилось, но ты главное, не оставляй попыток. Даже те из нас, кто не бросил совсем, сократили употребление в разы, что уже неплохо. И все стремятся к полной трезвости. Но… Увы, пост подходит к концу, и я сама вся в думках насчет кружки шампанского…
Margo
Девочки, ну вы чего:(( никакого шампанского!!! Разве это прямо повод- День космонавтики?! Гагарин бы не одобрил:) выпивки, уверена!:) Держитесь!
SeLena
ну, не мне советы давать, только вначале пути я… но рискну предположить, что какие-либо жизненные неурядицы и проблемы сподвигли на это?
pchelka
Эх, Капа, Капа…
А я тут сходила по твоей ссылке, начала читать Стеценко. У меня мыслей о выпить не возникает, но для профилактики надо иногда.
Kapa
Товарищи, пью водку. Как звучит, да?
Для Женщины…
Margo
Кара, это ты чего?:)
pchelka
Капа, не пей водку, а то все жители сайта в шоке… Даже не пишет никто…
Kapa
Да как же мне её не пить, если я её и бухала до того, как прийти к вам?))))
Всем здрасьте!
Кол да мочало — начинай сначала!
Вчера первый трезвый день прожит.
andrew
Всем привет, вот и я вернулся. Случилось несчастье… как то вроде уже было все нормально, но вот пришла беда, напился я в усмерть, еще и в ментовку попал первый раз в жизни за нахождение в нетрезвом состоянии..., горько так на душе, сижу и думаю — надо мне все это было, жил нормальной жизнью нет вот дураку надо было пить…
pchelka
Ну здрассти… Ты- то почему? У тебя тоже один день выпал?
pchelka
Подожди, не поняла — у тебя что-то случилось?
andrew
Сам я не знаю почему, дурак видно потому что....., не делайте никто как я.
pchelka
Вот опять… Мне тут Стеценко сказал, что в одном алкоголике живет на самом деле две личности), так что дурак не ты (который не хочет пить), а тот другой которого зависимость поработила и он не в силах сопротивляться… Так что andrew, все ок — пока что ты победил свою вторую не самую лучшую половину)
andrew
Ох пчелочка, если б возможно было я бы эту самую вторую плохую сторону вообще расстрелять готов
pchelka
))
Иди сходи по капиной ссылке почитай Стеценко, многое становится понятным… Кстати как твой сайт поживает?
andrew
Там у них с хостингом что то не клеится, так я забросил сайт
pchelka
Ну вот ты сайт забросил, перестал читать-смотреть о вреде… Короче, подумал что все проблема уже позади… Ведь так?
andrew
Ну не то что бы позади, но я думал что могу ее держать в руках, и мне это определенное время удавалось, но я глупо ошибался — безопасная доза алкоголя для меня это 0 граммов.
pchelka
Мне это знакомо. Прошлой осенью я через это прошла. Хорошо что ты сразу понял что контроль ситуации тебе не подвластен. До меня пока это дошло тогда время было упущено и я так втянулась что с огромным трудом взяла себя в руки…
Думаю что все замечательно, ты здесь, ошибок своих повторять не намерен… Поздравляю с новым началом!
Сколько ты пил говоришь?
andrew
Один вечер напился, правда сильно напился
Olesya
Андрей, хорошо, что только один раз. Хуже, когда после одного раза думают — а, итак все пропало, помирать так с музыкой… и продолжают… вот тогда из этого действительно очень трудно выбраться. А ты молодец.
pchelka
Ничего страшного, один раз это ничто.
andrew
Да уж ничего страшного..., мало того что напился так еще и в ментовку за появление в нетрезвом виде забрали..., стыдно просто хоть провались сквозь землю, никогда со мной такого не было.
pchelka
Ну надо себя простить, andrew, не мучайся. Перестанешь пить — люди быстро все забудут. Напротив, будут говорить «какой молодец, пить бросил… ». В нашем обществе алкогольные лирические отступления люди быстро прощают… Если конечно без крайностей. Я надеюсь ты никого не грохнул?). Нет? Ну вот видишь, могло быть хуже… Только больше не пей. Ежедневно работай над этой темой…
andrew
Нет не грохнул, просто пьяный шел по улице
pchelka
Ну вот видишь. Шел, никого не трогал. Пусть ментам будет стыдно).
Kapa
Ну-ка тихонько все, сейчас Видеохэд придёт — он вам покажет что что, а что — ничто)))
А если серьёзно — то и будет прав.
Я вот не считаю, что у меня ничего серьёзного не произошло. В пятницу я напилась так, как Андрей (а можт и хуже!), а в субботу «по-культурному», а в воскресенье — Пасха, слава Богу, хватило сил остановиться!
pchelka
Видеохед уже махнул рукой на наше никакнекодируемое сообщество)
Но сил хватило же! Тяга не успеет за один раз набрать обороты. Так что могло быть хуже… Можно на месяцы потерять правильный взгляд на вещи и пытаться пить культурно, при этом видя что ситуация не очень то контролируется…
Margo
По- моему, у меня срыв произошел… мда.
Margo
Я позавчера выпила три по 0,5 пива за весь день. Был день рождения у хорошей знакомой. И я не удержалась. А так бы 4- го было два месяца трезвой жизни. Даже и не знаю, что еще написать…
pchelka
Ну не напилась же до свинячьего визга. Ты же не планировала на 100% завязывать. По праздникам и по чуть-чуть. Да?
Margo
Да я и не напивалась до такого состояния:)))никогда. Потому что мой организм не принимает лишнего. Но я в каком то подавленном состоянии, может, потому что я думала, что смогу вообще не пить. И ведь не смогла:(
dfcz
Привет мои хорошие! Все сорвалась, силы — воли не хватило, грабли спрятались под листвой моей слабости, и я наступила! Снова «мои любимые выходные», оправдываться своими эмоциями о хорошем или плохом настроении смысла нет — болезнь, тяга… и при том, что общаюсь с трезвыми людьми! Черт неужели не выкарабкаюсь???
Vario
Ёмаё. Вот эти дыры в эмоциях и есть те самые грабли. Держись, ищи причины.
dfcz
Да я уже говорила об «эмоциях» — рулят мной, сил нет! От депрессии до эйфории! Хотя четко сравниваю свою плохую жизнь с еще худшей… Спасибо, vario буду стараться. А ты написал продолжение?
Vario
Каждый день стараюсь писать. А с эмоциями нужно разбираться. Искать закономерности, реакции, стараться изменить необходимое. Сам парюсь так же. А другого пути нет, или будут те же грабли.
Nikolya
Полностью согласен.Прииииииииииииииичччччииииииииииииииииннаааааааааааа!
dfcz
Николя, я к тебе с душой, пусть она моя гиблая, но к тебе, а твоя ко мне))) Жить хочу, я смогу, я справлюсь…
dfcz
Это я называю хождение по замкнутому кругу)))
Невозможно бросить пить с помощью силы-воли!!! Можно продержаться на «зубах» и снова сорваться. А можно изменить свою жизнь, поменять привычки, улучшить ее качество.
aleks69
Копаться надо только в себе!!! Причины только в нас. Душу будем лечить!
Nikolya
О!!! aleks69!!! развеселил, пишу и смеюсь.Народ нам Алекс диагноз поставил, мы терь душевнобольные! Народ УРА мы не алкаши! Алекс без обид я по дружески.Согласен с тобой.Конечно да!
aleks69
А разве с душой у нас всё ок?
Nikolya
Алекс, а над собой могут смеяться, только сильные духом.Так, что будем все вместе, и душу подлечим, и змеюку удавим.Не исключено, что в этом бою, наши ряды могут порядеть, но ниче придут другие.Держимся.Всех с Днем Победы!!!
tanusha
это точно, с начало надо разобраться в себе. А алкоголь как то помогал снять напряжение и стресс, закрывал глаза на все проблемы…
pchelka
Ни хрена он не помогал. Алкоголь — депресант. А все остальное — иллюзия, мираж. А на утро еще хуже после пьянки, разве не так?
tanusha
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!! Мы победим и не здадимся!!!
Vario
Спасибо, Таня! Примите и мои поздравления!!!
dfcz
Танюша, ура ты здесь. Мой мозг разделился теперь на две половинки «за» и «против». Вот и воюю… Пока не получается. Всех с праздником Победы! Хотя их в войну специально спаивали, и нас тоже чтобы экономику улучшить, и заодно провести «чистку». Им наплевать, что спиваются все независимо от их генотипа и соц. положения. Нет активной пропаганды за здоровый образ жизни, одни пивнушки с гавнячим содержанием.
Nikolya
Вот, вот dfcz права.Одни одни пивнушки с гавнячим содержанием, разница только в размере бюста официантки на подносе!!!
pchelka
Dfcz, ничего страшного, что ты сорвалась. Я думаю, что все у тебя получится. Ты же мастер спорта. У меня же получается, значит это возможно. Я по твоей теории спортом занимаюсь каждый день и эндорфины( или кого там) тоннами получаю))
Так что давай, бери себя в руки. И — новый отсчет.
VIDEOHEAD
Так что давай, бери себя в руки. И — новый отсчет.

Так что давай, бери себя в руки… и бегом за помощью к врачам.Прекращай новые бесконечные безрезультатные отсчеты.
VIDEOHEAD
Нет активной пропаганды за здоровый образ жизни, одни пивнушки с гавнячим содержанием.

Нет желания дискутироватьна эту тему… но!!! если Вы болеете хроническим алкоголизмом и по большому счету все Ваше мировозрение сузилось до розмера бутылочного горлышка… и Вы за последние время кроме
пивнушки с гавнячим содержанием
другого ничего и не видели, исходяиз этого Ваш вывод
Нет активной пропаганды за здоровый образ жизни
мягко говоряне соответствует действительности.

Да и какая нужна пропоганда для того чтобы просто одеть дешевые старые кеды… выйти на зарядку, тренировку. Или просто на лыжахв выходной покататься…
dfcz
О всемогущий, видехэд! Давненько вас не было с вашим незыблемым желанием поговорить о слабостях наших — душевных и физических. Я это называю — пришел насрал и улетел… Но тем не менее без таких как вы бросить пить очень сложно, мне кажется вы бы всех алкашей расстреляли. Но поверьте и среди них есть очень умные и порядочные люди. Не менее образованы и гораздо воспитанные.
VIDEOHEAD
О всемогущий, видехэд! Давненько вас не было с вашим незыблемым желанием поговорить о слабостях наших — душевных и физических. Я это называю — пришел насрал и улетел… Но тем не менее без таких как вы бросить пить очень сложно, мне кажется вы бы всех алкашей расстреляли. Но поверьте и среди них есть очень умные и порядочные люди. Не менее образованы и гораздо воспитанные.

… и какой вывод ??????

но тем не менее

Давненько вас не было с вашим незыблемым желанием поговорить о слабостях наших — душевных и физических. Я это называю — пришел насрал и улетел…

в отличии от многих я прекрасно знаю о чем говорю так как несколько десятилетий пил сам и все мое окружение состояло из одних алкоголиков.
Но если для Вас лучше что бы Вас все жалели, утешали, по головке гладили… я бы с удовольствием бы написал целую кучу подобных словосочетаний., но к сожелению ту болезнь с которой Вы боретесь очень трудно победить все время гладя по головке.

… мне кажется вы бы всех алкашей расстреляли.

Враньё!!! Хотя глядя на всю нашу жизнь трезвыми глазами в течении 8 лет у меня Ваша фраза звучит немного по другому — " Увидел пьяницу — убей "
dfcz
Да я прочитала, что вы пили. А жалеть меня не нужно… сама справлюсь. Но и общаться с «ядовитыми» людьми не хочу. Такое ощущение, что некая подсадная утка на сайте, чтобы скучно не было, какого-то политика напоминает…
VIDEOHEAD
dfcz поверьте мне я никого не хочу обидеть, и я прекрасно понимаю какие отзывы будут на мои посты, и я так же искренне хочу чтобы как можно больше посетителей этого сайта бросили пить, но так как я понимаю что сделать это смогут лишь единицы, поэтому эту проблему стоит обсуждать в том виде в каком она есть, что я и делаю.

P S Возвращаясь к пропоганде ЗОЖ — фото

<a href="">
dfcz
А вот моя гордыня, отрицание действительности, саможалость)))
VIDEOHEAD, ты очень хороший — это я не видела своей болезни)))
dfcz
Нет активной пропаганды за здоровый образ жизни, одни пивнушки с гавнячим содержанием.
Саморазвод и саможалость, епрст))) Да уж…
tanusha
Спасибо вам!!! Самое главное не сдаваться, и бороться до последнего!!! Мы победим!!!
Nikolya
www.youtube.com/watch?v=9PtawlOV8hw&feature=related — Всех с Праздником!
pchelka
Классная ссылка — подогревает чувство патриотизма, сплоченности народа против общего врага…
Алкоголь тоже наш враг. И тоже может уничтожить наш народ…
aleks69
Раздавим зеленую змеюку в отдельно взятой семье! С праздником всех!
Nikolya
Присоединяюсь к Алексу!
andrew
принмайте, 3 дня запоя
andrew
боже, от этово невозможно избавиться
andrew
толко 100 процентная трезвость
dfcz
Ничего, «видеохед» тебе мозги на место-то поставит, он тебе покажет кузькину мать… Смотри выше)))
Olesya
Андрей, вот и ты сказал долгожданное «только 100 процентная трезвость». Но к этому нужно было прийти самому. Все мы пытались и себя обмануть, и с алкоголем договориться. И в итоге — все на круги своя. Я рада, что ты все понял. Теперь настройся на полную победу. Удачи тебе, все получится обязательно.
Nikolya
andrew ,3 дня запоя.Ну ля, могут же люди.Это когда я бухал, до утра по литра 2 водяры, не считая пива.Потом дня три, четыре отходняк и самобичевание.Это, чеж Андрюха, ты за три дня выпил 6 литров.Круто, во организм здоровый.Возможно от этого избавиться, но не с первой и не второй попытки.Главное чтобы в привычку не вошло, бросать.По себе знаю.
andrew
Какой там здоровый организм, шутишь… я напивался и спал, напивался и спал сейчас еще не отошел даже полностью — с сердцем плохо стало, уже сколько дней на таблетках, весь мокрый хожу, отойду — пойду к врачам, другого пути видимо нет, сам я не смог бросить, ведь сколько раз уже пробовал, все это бесполезно, так отсрочка
pchelka
Если ты больше себе не веришь, тогда иди к врачам. Даже, я бы сказала, беги. Когда планируешь пойти?
andrew
На 1 вое июня записался
pchelka
Молодец. Ты уже не пьешь?
andrew
Нет, с пятницы уже ни капли, какое тут питье организм сдал (
Nikolya
И куда все пропали.Бухают наверно ?!
pchelka
Я здесь. У меня все ок))
Lemand
Всем привет, у меня стандартная ситуация, мне 27 лет и вроде все есть. Сегодня отхожу от очередной гулянки. Желание отказаться от спиртного уже давно меня преследует. Были завязки до 2 месяцев и чувствовал я себя замечательно.Перечитал кучу книг, пересмотрел различные ролики. Самая неприятная часть, когда срываешься и начинаешь себя за это корить. Я хочу справится с этой проблемой и похоже нужно будет отказаться раз и на всегда. Надеюсь на поддержку с вашей стороны. Я просто устал бороться одному с этим.
Nikolya
Lemand сколько раз зарекался с будуна ??? Если больше одного раза без посторонней помощи, не обойдешся.Можеш себя выгрызать, можеш писать на сайте.Без толкового дохтура не обойтись.Никто не говорит насчёт подшивания, кодирования.Для начала сходи на собеседования.И боже тебя упаси заниматься самолечением.До реанимации могут не довести.Да организм у тебя пока молодой выдерижит, а может и нет.Полный мед. осмотр и с бамагами до дохтура, но толкового.А это проблемка найти такого, много лохотронщиков.
Lemand
Nikolya спасибо за совет, возможно ты и прав, видимо придется использовать все возможные варианты. Не хотелось бы до этого доводить но видимо уже поздно.
Nikolya
Lemand, а ты зря насчёт, если к дохтуру, значит конченный.Ты не прав. Насчёт косяков со стороны, так умные поймут, а дуракам и обьяснять не надо.Всё это, оченьсложно, одним коментом не решишь.У нас вон пару месяцев назад, толковейший нарколог завернулся, ни одного вытянул.Я просто поздно пронего узнал.кстати помер отмтакана, поджелудочная лопнула.Вот те и парадокс.В наркодиспансере тоже народ делиться на две категории, тех кого привели и те которые сами пришли.Так.что лучше ты своими ногами до дохтура, а то если уже привезут, хуже будет.Пиши пообщаемся.Удачи в начинаниях.
Nikolya
Звиняй, за орфографию, спешил, а то подумаеш руки трясуться.Шучу.
Lemand
Ну вот как ни странно прошел этот жуткий день. Сегодня понедельник состояние на порядок выше, но не моральное. Про алкоголь пока даже и не думаю. Переоценил все за и против. В употребление нет ни одного достойного плюса, а вот минусы очевидны.Сейчас у меня отпуск, и самое время разобраться с кучей дел, до которых не доходили руки. А в ближайшие дни намечаются торжества у двух очень дорогих мне людей, и я уверен что не буду расстраивать не их не себя. Кстати где-то читал, что плотный обед или физические упражнения могут помочь избежать рецидива. Может кто-нибудь поделится своими личными наблюдениями?
pchelka
Да, конечно — здоровое четырехразовое питание, чистой воды литра 2, загруженный день, в идеале спорт часа два, теория тоже 1 — 2 часа, и результат обязательно будет. С каждым днем будет легче, с каждым месяцем приступы тяги будут слабее.
Удачи!
MissMia
МЫ ПОБЕДИМ!!! Как Победили в Великой Отечественной Войне 1945 года. Это снова Великая Отечественная Война! Но МЫ — ПОБЕДИМ! НАС — УЖЕ МНОГО!!!
andrew
Нет сил больше терпеть...., да и враг все сильнее
tanusha
принимайте… опять не выдержала, 3 дня назад приняла… стыдно, обидно… можно начинать все с нуля…
Vario
Таня, ну… Это можно пережить. Главное, что есть силы продолжать борьбу.
pchelka
Так, Таня. Точно будем скоро штрафовать. Это что такое? Кодироваться пойдешь?
zevs0123
всем привет, я не пил 2 года, после прочтения Алиена Кара — это были по-настоящему лучшие годы моей жизни, не считая детства — пока не пристрастился к этой отраве...«Баловаться» алкоголем начал наверноо уже с 5 класса — сейчас мне 29, есть жена, квартира, получил вышку… Сейчас сижу как последний мудак у жены на шее, не работаю — самооценка ниже плинтуса. Даже и не знаю почему опять начал травить себя алкоголем. Второй раз эта книга уже не помогла. Вчера напился до беспамятства… Жена уже подумывает от меня уходить, и я её прекрасно понимаю… жить с алкашом врагу не пожелаешь.
pchelka
Ну так давай бросать. Книга не помогла, другое что-нибудь поможет. Ты готов продолжать бороться никогда не пить? Не ради жены, а ради своей собственной жизни?
zevs0123
конечно готов, думаю может завтра к наркологу сходить… у кого-нибудь был такой опыт? Чем они лечат? Кодироваться не хочу — как то раз на год кодировался, потом когда срок вышел забухал с удвоенной силой…
VIDEOHEAD
zevs0123 пишит

Кодироваться не хочу

как то раз на год кодировался… когда срок вышел забухал.........

А что мешает закодироваться на всю жизнь.Ведь Вы сами сознательно определили для себя срок трезвости в один год со всеми вытикающими отсюда последствиями

Вчера напился до беспамятства…
zevs0123
На сколько я знаю у меня в городе кодируют на 1, 3 и 5 лет. Если первый раз то предлагают на один. Лично я чувствую, что для меня это не выход — после кодировки ты всё равно не ощущаешь, что это именно ТВОЯ победа… и поэтому просто ждёшь окончания её действия. Мне даже кажется что они кодирут обычными витаминами, или чем-то вроде того. Много случаев знал, что люди после этого употребляли без каких-либо последствий. А если бы было так просто раз и на всю жизнь «заколдоваться» — то и обсуждений и историй таких как у многих здесь не было бы…
VIDEOHEAD
На сколько я знаю у меня в городе кодируют на 1, 3 и 5 лет. Если первый раз то предлагают на один.

Странно. Врач ( ученик Довженко ) В предворительной беседе, которая длиться около часа и на которой присутствуют все сопровождающие алкоголиков люди ( в основном родственники ).Сопровождающих в разы больше, чем самих больных.
Так вот на этой предварительной беседе врач ( ученик Довженко ) неоднократно советует кодироваться на как можно больший срок.Причем советует принять решение кодироваться на максимальный срок ( всю жизнь ).Хотя кодируют от года и больше

Но если Вы не пили год.То может быть стоит повторить процедуру… если это помогает. Или Вы сможети сами не пить целый го ??
zevs0123
Был у меня также опыт — не пил 2 года (примерно) после А.Карра. Хотя многие, знаю не очень положительно к нему относятся. Вот это действительно было приятно — когда ты сам не ощущаешь ни малейшего желания выпить хоть грамм спиртного в любом виде. Но что-то потом видимо пошло не так — а второй раз уже книга не подействовала. Я на самом деле очень надеюсь что у меня получится раз и на всегда покончить с этим, и конечно не на год — а на всю оставшуюся)
prikon
Вот очень правильно сказали- " после кодировки ты всё равно не ощущаешь, что это именно ТВОЯ победа…"
Чтоб трезвость стала ТВОЕЙ победой, достижением, нужно очень постаратся. Это нелегкий и не короткий путь. Путь борения и преодаления самого себя. Когда перечитаешь гору литературы, гигабайты видео, приодалеешь десятки стрессов и соблазнов, и научишся делать это с легкостью, когда за долгие месяцы изгладишь из памяти свое «алкогольное прошлое», тогда трезвость станет о настоящему ценной и ее не променяешь уже не на что.
Стремитесь к этому, оно того стоит.
А халявный сыр бывает только сами знаете где. Успеха Вам на этом пути!!!
zevs0123
prikon, спасибо за поддержку, я также считаю профессора Жданова выдающимся деятелем, с удовольствием смотрел многие из его лекций. И во многом с ним согласен.
VIDEOHEAD
Любой человек который болен хроническим алкоголизмом может сам написать сколько угодно книг про алкоголизм, и любое видео ему будет не интересно.Про бесплатный сыр… Если Вам самим не получиться бросить Вы уж сходите за сыром или к наркологу, психологу,… к кому угодно чтобы проблему решить… даже если Вам это не интересно.
andrew
Смысл в том что не надо ни кого ПОБЕЖДАТЬ, нужно просто принять свою болезнь, тогда видимо после окончания срока не запьешь опять
zevs0123
Причём мой алкоголизм, чаще всего происходит по уже характерному сценарию — начинается с одной бутылки пива… видимо, чтоб совесть по поводу своего альфонства приглушить. как только бутылка выпита — я становлюсь как-будто другим человеком, вернее даже животным… совесть уже отсутствует, идиотская весёлость — на следующую бутылку себя особо уговаривать не приходится) а потом я теряюсь в подсчётах выпитого… на следующий день даже точно не могу вспомнить сколько пил…
andrew
У меня тоже самое, даже лет мне тоже 29, самое главно ни под каким предлогом не взять эту первую бутылку пива
andrew
Только на работе как то держусь, хотя 2 штуки уже поменял из за бухла
zevs0123
я сам не понимаю как мне удаётся себя каждый раз этой одной бутылкой обманывать — идиотом вроде себя не считаю… Скоро тридцатник стукнет — а детей пока нет, страшно честно говоря даже их заводить… Я сам половину своей жизни прожил с отцом-алкоголиком — поэтому знаю, что это такое. И даже его смерть не останавливает меня — хотя умер он именно от этой отравы…
andrew
Так ведь в том и все дело, ни при каких обстоятельствах не брать эту первую бутылку, как только научишься это делать проблема исчезнет
tanusha
вот и у меня также, бутылочку за компанию, а потом вторую, третью и понеслось, пока память не потеряешь, отсюда вывод даже не капли…
tanusha
если будет еще один срыв, надо будет ехать в другой город и лечится, тк у нас кроме нарколога государственного нет ничего, и ложат только в дурку. нашла сайт хороший почитайте кто хочет, познавательный alcoholizm.ru/, нулевой отсчет начинаю сегодня, тк 3 дня тока отходила… Да и алкоголизм мне достался по наследству, и вокруг все пьют, что делать не знаю руки просто опускаются. Убежать в другой город? так это не возможно, развестись с мужем? так ему тоже нужна помощь, вот и получается топлю себя сама......5 числа пойду к психотерапевту, может там помогут и на вашу поддержку надеюсь, все таки пришла на сайт и стала меньше пить в разы, если раньше через день, то сейчас раз 2 недели, теперь надеюсь на больший срок а лучше полный отказ…
zevs0123
наверно, в наших ситуациях психотерапевт — это то что надо… потому как я считаю что эта проблема на 99% психологическая. Сейчас тоже занялся поиском психотерапевта, с наркологом думаю пока повременить.
tanusha
вот ссылочка интересная соц реклама www.youtube.com/watch?v=6SwcogOgQy4&feature=related
VIDEOHEAD
Еще одна ссылка на видео в котором быдло в белой рубашке в пух и прах разносит метод лечения алкоголизма.Хоть это 100 % вранье и это чмо даже не имеет понятие о чем говорит.Но этот ролик показателен тем что таким же способом можно опустить ниже плинтуса любой из существующих способов лечения алкоголизма.
Смотрим. Делаем выводы.
prikon
Быдло. Это слово означает «рабочий скот». В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Человек не имеющий моральных принципов.
Ну и какое отношение Ваша характеристика имеет в В.Г. Жданову?
Профессор Владимир Георгиевич Жданов (р. 25 мая 1949 года, Алтайский край) — российский общественный деятель, пропагандист трезвого образа жизни, председатель Союза борьбы за народную трезвость (СБНТ), популяризатор немедицинского метода избавления от вредных привычек (употребления алкоголя, табака), один из авторов проекта «Общее дело». Удостоен золотой медали РАЕН имени И. И. Мечникова «За вклад в укрепление здоровья наций», а также награждён медалью РАЕН (ЕАЕН) имени Пауля Эрлиха.
Именно благодаря многолетнему титаническому труду членов СБНТ, в том числе и в государственной думе, мы имеем те изменения, которые произошли в плане антиалкогольного и антинаркотического законодательства в России в последние годы. (Ограничение и запрет на продажу и употребление, запрет на рекламу и т.п.)
И какие мы по-Вашему должны сделать выводы?
VIDEOHEAD
Вы совершенно правы… но, если внимательно почитать определение слова быдло, то можно найти и такое определение — например( дословно )

быдло: Человек не имеющий моральных принципов. Например: Кругом одно быдло

Что касается " деятельности " самого псевдопрофессора Жданова, то лично мне абсолютно не интересно кому и в каких количествах этот клоун навешал лапши на уши… ведь по большому счету каждый зарабатывает как может один книжки строчит другой ездит лекции читает…

И какие мы по-Вашему должны сделать выводы?

Выводы с какой легкостью это чмо мягко говоря раскритиковало метод кодирования при этом восхваляя метод Шичко благодоря которому он зарабатывает часть денег. Хотя таким же способом можно было с легкостью «раскритиковать » и метод Шичко и любой другой метод.

Что касается НАСТОЯЩЕЙ биографии и " деятельности " этого клоуна то можно почитать З Д Е С Ь
prikon
Я сам не являюсь членом СБНТ, и также по некоторым вопросам не согласен с В.Г.Ждановым. Но нельзя отрицать тот факт, что Союз Борьбы за Народную Трезвость явяется флагманом современного трезвенического движения в России, и все основные достижения последнего времени в плане борьбы с алкоголизмом совершались под эгидой или же при непосредственном участии СБНТ. Исходя из этого считаю что назвать председателя СБНТ «быдлом»,«клоуном» и «чмом», здесь, на трезвенническом форуме как минимум не этично, и ставит под глубокое сомнение намерения лиц поступающих подобным образом.
Не надо сильно разбиратся в психологии чтобы понимать что люди позволяющие себе безнаказанно обзывать и унижать кого то скрываясь под безликим ником в рамках интернета, это всего лишь слабые, безвольные личности имеющие заниженную самооценку и пытающиеся самореализоваться подобным образом. Возможно также что Вы делаете это за деньги, как уже было подмечено участниками форума выше. В любом случае, за годы «форумных баталий» на множестве трезвенических форумов я повидал немало таких «волков в овечьей шкуре», и научился не только грамотно и адекватно им оппонировать, но и извлекать из подобных «диалогов» пользу.
И из Вас извлеку.
VIDEOHEAD
Когда врача ( ученику Великого Довженко ) попросили ответить на вопрос — Как Вы относитесь к огромному количеству кодировщиков расплодившихся в последнее время.На что Врач ( ученик Великого Довженко ) ответил — Врачебная этика не позволяет мне о них говорить плохо — решать Вам.

Здесь же председатель СБНТ ( который прекрасно знает что и как ) опираясь на мнение двух " соратников " ( читай — алкоголиков ). В извращенной форме цинично высмеивает втаптывая в грязь метод лечения алкоголизма путем кодирования при помощи лечебного гипноза разработанный Довженко. Изголяется над методом который спас жизнь огромному количеству людей.Я сам кодировался и отвел за ручку около 20 человек результат 100 %.Если бы я был в этом зале и на отказ на мою прозьбу извениться за клевиту он получил бы по харе и не один раз.

Посмотрите еще раз видео… Вы даже представить себе не можете насколько эта мразь все извратила… Поэтому — руский язык хоть и богат, но очень трудно подобрать слова которые характеризовали этого лжепрофессора.Возможно я сильно резко высказался в адрес Жданова… но повертьте то как на самом деле проходят сеансы лечебного кодирования по методу знаменитого Довженко… и то как публично все это обосрал " профессор "… другие слова наверное не подойдут.

Не надо сильно разбиратся в психологии чтобы понимать что люди позволяющие себе безнаказанно обзывать и унижать кого то скрываясь под безликим ником в рамках интернета, это всего лишь слабые, безвольные личности имеющие заниженную самооценку и пытающиеся самореализоваться подобным образом.

Полностью согласен

Только немного подредактирую чтобы в тему нашей дискусии про " профессора "

Не надо сильно разбиратся в психологии чтобы понимать что люди позволяющие себе безнаказанно обзывать и унижать кого то… это всего лишь слабые, безвольные личности имеющие заниженную самооценку и пытающиеся самореализоваться подобным образом.
prikon
В этом видеоролике В.Г.Жданов лишь вкратце обрисовал официальную точку зрения Русской Православной Церкви по вопросам «кодирования», «экстрасенсорного и гипнотического воздействия».
Вот, например, что написано об этом на сайте просветительского центра собора Святого Благоверного Великого Князя Александра Невского (http://prosvetcentr.ru/Ask_to/article/articl.php?id_site=2&id_article=168&id_page=42)
...«Французское слово „код“ происходит от латинского — »начертание". В процессе кодирования через это начертание (ритуальное) к человеку по сути привлекаются бесы, которые отныне и будут «помогать» ему не пить спиртное, или не курить, или будут «сушить» его — «помогать» худеть."
...«А как страдают закодированные люди! Ведь грех так и остался в их душах нераскаянным. Он может лишь поменять свой облик. Отсюда у них частые депрессии, жуткая раздражительность, тревога. Нередко возникают тяжелые соматические заболевания. Закодированный пребывает в сильнейшем напряжении душевных сил. Такое с позволения сказать, „лечение“, приносит людям явный вред и страдания. Кодирование — это широкий путь, ведущий в погибель. Для исцеления от недуга пьянства нужно покаяние, душевное преображение, внутренний рост. Кодирование этого не дает.»
Еще один Православный проект «К истине» (http://www.k-istine.ru/drag/drag_doljenko.htm) так отзывается о «методе Довженко»:
...«С точки зрения Христианства, все обстоит еще хуже. Если на земле, считают Христиане, появится человек, способный „закодировать“ кого-либо, то это и будет антихрист Нового Завета. Православная церковь категорически запрещает своим прихожанам участвовать в лечении такого рода.

»Код", в описанной процедуре, больной себе ставит сам, за счет своей веры в «кодировщика». Эффект кодирования — это эффект легко объяснимый человеческой слабостью и желанием снять с себя чувство ответственности за свои поступки.

Интересно, что эффект «кодирования» напрямую зависит от интеллекта и уровня образования личности. Человек, имеющий хотя бы первичные, в рамках школьной программы сведения о человеческом мозге, сразу понимает, что ввести туда столь примитивным способом «код» невозможно. Человек, чувствующий, что такое Христианство или, хотя бы, что такое человеческая этика, осознает, что даже сама мысль о введении другому человеку «кода», греховна, если не преступна."
также можно прочесть об этом -(http://www.moscow-faq.ru/articles/wayoflive/zdorove/2010/May/5520)
(http://www.library.pravpiter.ru/book_3/9.htm)
У человека всегда есть выбор кому служить, кому поклонятся, какой путь избрать…
VIDEOHEAD
В этом видеоролике В.Г.Жданов лишь вкратце обрисовал официальную точку зрения Русской Православной Церкви по вопросам «кодирования», «экстрасенсорного и гипнотического воздействия».

Уже в который раз -ну посмотрите Вы видео. Где там упоминается про точку зрения церкви Тем более официальную ????? В этом видеоролике " профессор " Жданов в пух и прах разносит метод кодирования полностью все извращая.Мнение церкви лично для меня абсолютно безразличны так как я человек не верующий.Но из школьной программы помню что раньше церковь утверждала, что земля держится на трех китах ( или слонах не помню ) тех же кто скажет или просто подумает о другом — просто сжигали… сейчас у РКЦ есть своя абсерватория.

Вы как и многие не верите в метод кодирования, приводите аргументы, ссылки в подтверждение.Мне и многим из иоего окружения этот метод спас жизнь, хотя тоже подобным " вещам " ( гипноз, психотерапия.....) никогда не доверял… Поэтому кто то верит в " цудодейственную силу " метода кодирования кто то ( как Вы ) полностью отрицает… можно спорить, обсуждать, дискутировать… Но то как " профессор " Жданов высказал свое " компетентное " мнения ну в оооочень извращенной форме опираясь на авторитетные показания пары алкашей… это просто… ну Вы знаете что я об этом думаю.

Вести с Вами ( или с кем нибудь )бесконечные дискуссии о вреде и пользе метода кодированим которые все равно закончатся ни чем, мне не охота так как нет ни желания ни времени… хотя наверное было бы интересно.

Досвидание.

Удачи Вам.
Olesya
Товарищи prikon и VIDEOHEAD, вашу бы энергию, знания и опыт — да в мирное русло ))) т.е. в помощь и добрые советы нам, пьяницам, а не в спор друг с другом )))
Nikolya
Вот, вот и я с Олесей согласен, здесь уже начинают меряться умственными способностями.По большинству большинству, есть, что мудрое сказать скажи, а интернет у каждого есть.блистать умом в другом месте.Здесь нарорд с проблемой.
zevs0123
Всем привет, полностью согласен с Olesya.
По большому счёту, нет разницы какими средствами будет достигнута эта победа над алкоголизмом.
Это правило любой войны. Все люди уникальны, и алкоголики не исключение.
Мне, например, всё равно, что из себя представляют все эти Ждановы, Довженко и прочие…
на самом деле врядли кто точно может сказать — кто из них больше добра сделал в этом нелёгком деле. Но если им удалось спасти хоть одну жизнь — я уже с уверенность могу назвать их героями. К сожалению интернет — не тот источник которому можно слепо доверять и потому любые ссылки и материалы — достоверны относительно. Главное — это своё личное понимание проблемы, тем более что каждый из нас ощутил это непосредственно на себе.
zevs0123
Сам не пью пятый день, а мысли-то какие «умные» настрочил, жуть))
Nikolya
Народ реально, завязывайте блистать умственным развитием, по сути пожалуйста.Кто как вылез.А кто сколько книг, прочитал и насколько эрудированный.Я сам с острым языком, если надо любому жопу пбрею.Но я пришел поговорить о нашей общей проблеме.Или создайте себе длог и меряйтесь там у кого длиннее.Без обид.
Nikolya
Клава заедает так, что звиняйте за орфографию.
prikon
Странно, и почему я не удивлен? Быть может потому что такая реакция легко обьяснима и вполне предсказуема?
Когда то, в далеком 2003 году, я был бы несказанно рад поучаствовать в подобной дискуссии, где можно было бы почерпнуть так много полезной информации для размышления. Но ничего подобного тогда небыло и в помине, увы. Ни форумов ни блогов ни материалов в таком количестве, все что мне удалось тогда розыскать это маленькая книжеца со странным названием «Легкий способ бросить курить», с нее то все началось. Зато в изобилии пестрели различные обьявления о кодировке, заговорах, различных супер препаратах и супер клиниках. Как же не хватало тогда правдивой и достоверной информации об алкоголизме, о механизме зависимости, о методах избавления. Зато сейчас, слава Богу, информации навалом, изучай, вникай, разбирайся в себе.
На trezv.com и trezveem.ru я практически с самого начала, и обнаружил такую тенденцию, десятки людей регулярно приходят на блог, что то пишут, с жаром спорят друг с другом, и через некоторое время изчезают навсегда. Остаются здесь еденицы, хватит пальцев одной руки чтоб пересчитать. Где же все остальные? Хотелось бы верить что все они обрели уже трезвость и давно ведут размеренный, благопристойный образ жизни, но кого мы будем обманывать? Кого то уже это просто не интересует, у кого то уже и копьютера с интернетом нет, а кого то и самого уже нет… Поначалу то поиграли в трезвость, все так здорово, чувствуешь себя окрыленным, на старых друзей смотришь так немного свысока, соки-воды, тренажеры, но проходит месяц-два, и оказывается что все не так уж и радужно как казалось сначала, что содержать себя в трезвости это немалый труд, что с искушениями приходится боротся слишком часто, а соблазны, как на зло подстерегают на каждом шагу, и приходит разочарование, а с ним уныние ну и дальше по старой схеме. А мы же алкоголики, долгий и упорный труд, преодаление, воздержание не для нас. Мы ведь как привыкли, появились в жизни проблемы, сложности, что мы будем с ними справлятся?, пошел сел на стакан, и все дела. А там гори оно все огнем. Потому и в трезвости у нас также. Старатся, трудится? Нет, это не для нас! Нам или сразу же награду подавай, да так чтоб делать ничего не надо было, либо нам это не интересно.
Я регулярно на этом блоге стараюсь выкладывать ссылки на наиболее интересное из того что есть в сети, книги, документальные фильмы, публицистику, но лишь единицы отписываются что что то прочли или посмотрели, да что там, нам даже посты длинее пяти строк читать лень, не то что по ссылкам перейти.
Мы пришли сюда общатся, а вы тут нам своей собриологией голову морочите, идите вон где нибудь в сторонке с VIDEOHEADом меряйтесь. Да только нам то с ним это все не надо, у нас давно сложившиеся, устоявшиеся убеждения, хоть и различные, но я точно знаю, что у нас нет сомнений по поводу того где, а главное в каком состоянии мы будем находится через скажем год. А Вы?
Мудрые говорят что в споре рождается истина, а еще они говорят что только дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Я прошел долгий и сложный путь избавления, и ничего уже не боюсь, и всегда стараюсь поделится пережитым с остальными, поделится опытом, но так часто приходится слышать что то типо «хватит тут блистать эрудицией, мы тут сами не пьем несколько дней и во всем уже разбираемся».
Но вот только ветка «наши юбилей» что то до обидного скудна.
Olesya
prikon, твоя правда. Я заволновалась лишь за то, вдруг вы ненароком обидите друг друга и не захотите здесь оставаться. А я тоже здесь с самого начала, и вижу эту страшную текучку, и всегда обидно и страшно, когда знакомишься с человеком, пропускаешь всю его боль через себя, а потом он исчезает, и ты просто не знаешь, где он и что с ним.
Olesya
И спасибо за то, что решив свою проблему давно, ты просто остаешься с нами. И я одна одна из немногих, что читаю все посты от слова до слова, и не пропустила ни одной твоей ссылки. То же самое я писала Видеохэду, на которого здесь все обижаются за его категоричность, но очевидно, что раз он здесь, наша беда ему небезразлична. И вашу дискуссию мне лично читать интересно, для меня это просто «Битва Титанов». Повторюсь — переживала лишь за то, что повздорив между собой, вы нас лишите своего общества. А тут каждая потеря опытного человека нам боком выходит.
Olesya
А вообще предлагаю Андрею открыть ветку — Способы избавления от зависимости и их обсуждение. И с радостью сама там поучаствую — пусть пока не с личным опытом, а с кучей вопросов, но все же.
prikon
Olesya, ты умничка, ты одна из тех немногих кем может гордится наш форум. Мы здесь не за интерес, или награду, а скорее по призванию, так что пусть Бог даст нам сил оставатся такими и дальше.
Nikolya
prikon, гораздо полезнее, лично для меня, если ты поделишся пережитым лично тобой.И буду тебе за это благодарен.А ссылок и полезное с интернета, так этого добра можно до бесконечности закидывать.Интернет для меня это большая помойка, ну это лично мое мнение.И чтобы в этом мусоре найти что то полезное надо рыться очень долго.А вот насколько оно будет полезным для человека, не факт.Поэтому, повторюсь.Лично пережитое тобой для меня намного важнее ссылок.А насчёт приходят на блог, что то пишут, с жаром спорят друг с другом, и через некоторое время изчезают навсегда.Я с тобой полностью согласен.Стандартная ситуация плохо, пришел поплакался, полегчало пошел бухать.А насчёт ваших споров, я всё таки останусь при своем мнении.А насчёт ссылок, сделай блог полезные ссылки.Ну вы здесь давние решать вам, лично я пока знакомлюсь с народом.Покрайней мере, если и задать вопрос по сути уже знаю кому.И поверь меня будет больше интересовать твоя личная дорога, которую ты протоптал, а не ссылки.Без обид.
prikon
Nikolya, я обычно комментирую конкретные ситуации или вопросы, если таковые имеются-задавай!
VIDEOHEAD
prikon пишит

Поначалу то поиграли в трезвость, все так здорово, чувствуешь себя окрыленным, на старых друзей смотришь так немного свысока, соки-воды, тренажеры, но проходит месяц-два, и оказывается что все не так уж и радужно как казалось сначала, что содержать себя в трезвости это немалый труд, что с искушениями приходится боротся слишком часто, а соблазны, как на зло подстерегают на каждом шагу, и приходит разочарование, а с ним уныние ну и дальше по старой схеме.

Согласен!!! Все правилно.

Немного добавлю… по ТВ показывали интерьвью известного фитнес тренера он отвечая на вопрос говорил.

— очень часто приходят молодые девушки которые в очередной раз начинают новую жизнь и в первый день спрашивают совета. Какой самый лучший в мире тренажер посоветеете купить.
Я им отвечаю — тот на котором удобно будет сушить белье
На немой вопрос обьясняю.
Жанс, что Вы будете регулярно посещать фитнес клуб равен практически нулю.
А купленный Вами тренажер хоть на что то сгодится.

Так и у многих с этого ресурса — первое трезвое застолье, первая физзарядка, первая тренировка… море эмоций, эйфория, адреналин в крови… но, потом оказывается что ежедневно делать зарядку, ежедневно ходить на тренировку после многолетнего диванно — кресельного образа жизни… для многих это непосильный труд
Amore
Вот взяла и бахнула полбутылки вина. Зачем?? Не могу объяснить… Полагаю, что это внутреннее одиночество или отсутствие силы воли… Или просто ПМС накрыл в виде плохого настроения (да простят меня мужчины)…
Желание возникло когда я ехела за рулем домой после отвоза моего любимого папы и дочери а аэропорт. Чувства накотили со страшной силой и я начала плакать.
Мне очень хочется рассказать свою историю жизни… Но я или скрытная или стеснительная или просто ДУРА! Нормально написать про себя с самого начала не смогла…
pchelka
В открытом блоге мне тоже сложно писать о своих личных проблемах. Вроде бы никто никого не знает, но…
Сегодня ты не пьешь? Не пей… Вычеркни этот день и продолжи считать трезвые дни. Психологически так легче. Сколько их уже у тебя?
А по поводу чувства одиночества и ему подобных чувств… Можно быть замужем и быть одиноким.
Постарайся отключиться от своей ситуации. Все в мире относительно — посмотри вокруг. Есть женщины, которые вышли замуж, но не родили ребенка, а это на мой взгляд гораздо тяжелее. Есть люди с какой-то другой историей, с которой вообще жить невозможно, а они живут и жизни радуются.
А у тебя есть семья — дочь, любимый папа! Это же бесценно!
Я на днях кино смотрела документальное. Там про одного парня, который весит 560 (!!!!!) кг. Вот где катастрофа. Так он улыбается, любит парикмахершу и пытается похудеть, чтобы просто с кровати слезть и на улицу выйти…
Давай бери себя в руки. У нас собой одна маленькая проблемка — чтобы быть здоровым надо просто сегодня не выпить. А все наше плохое настроение — это происки чертового змия. Ему любым способом надо заставить нас это сделать.
К сожалению мне тоже бывает иногда очень нелегко, но с каждым днем тяга становится меньше. Когда-нибудь мы забудем что это такое вообще. Главное не выпить сегодня…
Так ты сегодня не пьешь?
Amore
Я все понимаю, но, к сожалению у меня не получается…
У меня очень хорошие непьющие родители, которые знают о моей проблеме. Они очень переживают и я — тоже, очень. Больше за них. чем за себя… Я родилась в благополучной семье, получила образование по высшему разряду в Сибири, в Москве поступила в музыкальный ВУЗ сама, без чьей-либо помощи. Вышла замуж за известного человека, в которого было влюблена по уши. Но по молодости не определила, что он эгоист, даже эгоцентрист. Родила от него ребенка и… он просто уехал отдыхать в свой любимиый крым и завел там дэвушку. Когда я была беременна, я уже понимала, что вместе мы не будем и была готова уйти от него. Но вроде все было ровно и он ждал появления малыша вместе со мной. Но он тоже по-сути ребенок, хотя был старше меня на 15 лет. В итоге я от него ушла, но продолжала с ним работать и работаю по сей день. Я сняла квартиру в центре столицы, слава Богу были и есть друзья, которые помогли с этим вопросом. Начала выпивать, сильно. Но умом понимала, что это не правильно, но была надежда, что это временно. Официально мы были в браке, но общались только по работе.
Через некоторое время я встретила человека, тлже музыканта. И тут началось… Он был пьющий, но у меня опять были розовые очки… К тому же он был игровой… Но все это было прикрыто как «нормально, а кто не играет», плюс тусовка из известных людей вокруг, которые выглядят комильфо и никто не подумал бы, что это на самом деле вот так.
Потом бессонные ночи… Ты где? Я в пробке! Какая пробка ночью? Отмазки… Все вокруг талантливые, все вокруг все понимают, а результат…
В итоге, со вторым своим мужчиной я заработала психозы, депрессию, и начала как-то сама пытаться выруливать со своей проблемой и его тоже… Но бесполезно это было… В один прекрасный или жуткий момент я узнала что такое капельница… Это случилось после того, как я не смогла остановиться пить неделю. Отходила я тоже неделю… Он плакал и переживал. Потом я бросила на какое-то варемя и предложила ему — давай вместе. Его реакция меня потрясла — «У тебя проблемы, а не у меня». Я сказала «Ок», тк понимала, что я уже зашла за край… А он продолжал играть и пить. Его могущественные друзья были в ахуе, и пытались как-то с этим бороться, но беполезно… В то время, пока я не пила, он приходил домой и наливал себе водочки холодненькой за ужином, «для аппетита и говорил: » А ты не завидуй"! Это было уже выше моих сил и терпения, которое у меня ну просто золотое.
В итоге мы расстались…
И я начала собирать себя по частям. Это было в 2009 году. Начало моего осознания, что все, хватит!
Я продолжаю жить там-же, у меня хорошая работа и я встретила непьющего парня и не музыканта…
pchelka
Amore, но конец то истории вполне нормальный. Ты практически всем довольна, но оценить свое положение почувствовать удовлетворение от жизни и того чем обладаешь на данный момент мешает проблема с алкоголем. Значит надо поставить цель и добиться её любой ценой. Если не можешь помочь себе сама, тогда нужны врачи. У меня знакомый закодировался лет пять не пьет (но зато всем вокруг наливает и злобный стал, а это уже другая история). главное что не пьет. Ты живешь в Москве. Большой шанс имеешь попасть к хорошему специалисту… Как ты на это смотришь?
Amore
У меня тоже злость бывает, ну просто на ровном месте, без причин…
А закодироваться — это не про меня. У меня есть хороший психолог, который меня помог и помогает до сих пор. Он героиноавх вытащил, и не одного. Военных алкашей спас, он очень грамотный специалист. И меня он спас тоже в свое время. Я больше года не пила.
Сейчас у меня другая проблема. я не могу общаться ни с кем — все пьют. парень мой в другой стране живет. Там тоже выпивают, но культурно и вкусно. Блин!
Пчелка, спасибо тебе за поддержку. Может быть кому-то покажется " А че она с жиру бесится", и мне реально стыдно за это. Да, я многого добилась в жизни сама, но вот этот змий…
Amore
Я все равно буду бороться, я не хочу умереть и оставить своих родных. Все проблемы в голове и решаю я их, к сожалению, одна. Но это не важно.
pchelka
Вот и молодец! Так ты так и не сказала ты сегодня пила или нет?
pchelka
Amore, у тебя все получится. Вокруг каждого трезвого алкоголика куча соблазнов и пьющая толпа. Но ведь очень многим удается справиться с этой заразой. Придется чем-то пожертвовать. Я имею ввиду жертвы типа сменить компанию и т.д. Но у нас нет другого выбора: или мы карабкаемся по склонам жизни, живем и радуемся или скатимся и сдохнем. Ну как-то так…
Amore
буду карабкаться, слава Богу в заппой не свалилась!
pchelka
Так значит завтра новый отсчет?
Amore
Да, завтра новый отсчет и отчет! Я не хочу быть пьяной и несчастной, я хочу быть трезвой и счастливой.
pchelka
Умница))
Все именно так и будет!
aleks69
Всё будет чики-пики))))Немного силы воли и оптимизма, и жизнь будет снова бить ключом.
Artful
Amore, держись, мы с тобой! Ты справишься!
Amore
Сасибо друзья. Сегодня пошел первый день. Вчера-таки доехала до моих спасателей, где меня промыли капельницей. Сегодня уже жизнь забила ключем )))) Всем хорошего и трезвого дня ))))
Nikola
Молодец! Вот теперь мы все на позитивной волне.Кто в отпуск, кто вперед с легкой душой ))
pchelka
Видишь сколько людей за тебя переживают, а ты говоришь… Так что давай, не подводи))
pchelka
Amore, как у тебя дела?
Amore
Привет всем! У меня все в порядке, тьфу-тьфу. Занималась лечением зубов. Сегодня закончила процесс. Выпить пока не тянет, слава тебе, Господи. Любимый прилетает через две недели )))
Artful
Рад, что у тебя всё хорошо
pchelka
Всем привет!
Не выдержала я испытания отпуском в Геленджике. Конечно это не оправдание, но…
Но я здесь. 23.07 было бы 6 месяцев трезвой жизни., но…
Через полчаса понедельник -надо начинать новый отчет. Надеюсь что получится…
dfcz
Когда-то давным давно моя бабушка работала в психиатрической лечебнице. Мне было лет 5, она иногда брала меня на дежурство. Там лежали разные пациенты и алкоголики тоже, лечили их по принуждению сильнейшими препаратами, я даже помню сильнейшее снотворное аминозин. Так вот, они собирались в туалете, проклинали врачей и обсуждали день, когда их выпустят на свободу, чтобы они вновь смогли напиться. Так что решать только нам пить или не пить.