Привет. Ребят расскажу свою небольшую историю

Зовут меня Артур. Мне 28 лет. История я Вам скажу банальная как и у всех начало. Но сразу забегу вперед и дам совет, если есть такая проблема как наша, сразу бегом к ПСИХОЛОГУ (может конечно у всех индивидуальные случаи и я сужу по себе, но я как раз и решился на поход после прочитанного здесь- девочки там писали, что ходили)-сейчас просто для меня жизнь перевернулась. Если хотя бы лет на 5-7 раньше сходил, сейчас не стал бы алкашом и не было бы столько потерь и упущенного времени. Ну по крайней мере вот моя история. Начиналось все как и у всех практически- 15 лет, в компании с парнями пивка попить было круто. Примерно 9 класс. Тогда же и сигаретами начинали баловаться, разумеется ни о какой тяги речи не шло. Пили так побаловаться. Потом 20 лет, первая работа, вторая, третья и все менялось из-за алкоголя. Машин побил кучу пьяный (Родители правда все оплачивали-семья среднего достатка). С девушками более 3-4 х месяцев не встречался-так случайные связи. НО Я ВООБЩЕ НИ О ЧЕМ НЕ ЖАЛЕЛ. Всегда думал, что все успею. В 23 года, пошли крепкие напитки уже в серьезных количествах (бутылка водки в рыло, а то и полторы), компании с каждым годом все хуже и хуже, с кем начинали пиво пить-женились почти все, дети уже пошли. Ну я всегда смеялся, мол вот дураки. Нужно нагуляться. Да и жёны их вечно никуда не отпускают. Но тут пришел видимо и мой черед-я влюбился в девушку. Она ведет полностью здоровый образ жизни. Разумеется и мне сказала заканчивай либо расстанемся. Провстречались мы без малого год. Сначала все шло хорошо.Я сразу бросил пить, устроился на неплохую работу, но меня хватило на 3 месяца и потом срыв. Первый скандал. Все эти 3 месяца ходил нервный какой-то как зомби. В общем ни кодировка, ни таблетки ничего не помогло. И так мучились мы с ней еще месяцев 5 потом расстались. Ну думаю хрен с тобой-в конце концов почему я не имею право выпить. Снова потеря работы-дальше гулянки начали с парнями промышлять легким заработком, но тут как щелчок я вижу ее с новым парнем. Он младше меня на 3 года, но уже на нормальной тачиле, хорошая работа и любовь главное у них. Я сунулся к ее подруге- с целью разузнать все и попробовать вернуть ту девушку, но подруга мне и ответила — ей алкаш, не способный сам себя обеспечить даже не нужен. Моей злости не было предела. Твердо решил брошу и докажу, что я могу. Решил как раз почитать форум и выбор пал на ПСИХОЛОГА. Но вот теперь после посещения я в прострации и пока не решил еще что дальше делать, но твердо решил одно -пить НЕ БУДУ. До этого я всегда считал алкоголь ПРИЧИНОЙ мол брошу и все будет хорошо, а как выяснилось в моем случае он оказался СЛЕДСТВИЕМ. А раньше я даже никогда не задумывался о себе-просто думал, что завяжу и всего добьюсь. Но не тут-то было. Разговор пошел конкретный с подробностями и чем больше я давал ответов, тем больше охреневал. Началось с расспроса о моих РОДИТЕЛЯХ. Опишу в вкратце, просто тут девушка описывала своих и сейчас я вижу, что они копия моих. Отец человек полностью НЕГАТИВНЫЙ -пьет как собака всю жизнь и мать поит. Просто ему всю жизнь везло -отсюда деньги водились. Вечно ходит недовольный, что-то хорошее никогда не скажет, все для него вокруг дураки, один он хороший, может сказать на соседа, что тот алкаш, а за собой этого не видит! Он вообще пьет же в меру. Словами бросается по пьяни, В общем человек Г. Мать хорошая, всю жизнь за меня все делала-я вообще никогда не за что не платил (коммуналка там). Да и наличкой вечно выручает) У меня вечно зарплата копеечная была, так как смена работ была катастрофической. А вот вкратце диалог:
Психолог: вот Тебе говорит 1-я причина- «Отец всегда считал себя хорошим, хотя бухает всю жизнь и у тебя отпечаталось, чтобы быть хорошим-нужно бухать» и в процессе беседы и моих ответов она так же сказала, что я инфантильный (так как не отвечаешь за себя, за свою жизнь-поэтому и девушки у тебя нет постоянной, нет постоянной работы, Ты не отвечаешь за свои поступки) и главное у тебя нет цели в жизни. Человек живущий без цели мол, обречен стать алкоголиком. Это несмотря на весь верхний список. Ну мол убери отсюда алкоголь, что останется?! Ничего 0! Вот отсюда алкоголь-Ты просто хотел и хочешь казаться сильным человеком, поэтому ты даже если бросишь, то снова запьешь, так как пока не устранишь причину, ничего не измениться. В общем будем с Тобой постепенно меняться к лучшему.
Я пришел домой в полном ауте. Начал еще раз анализировать. Она просто нарисовала мой портрет и действительно, ведь пол жизни прошло почти в нетрезвом виде-мало того, что никакого саморазвития, потерянное время и прочее. И сразу вспомнил те 3 месяца пока не пил, когда встречались с любимой и какой я был нервный-видимо на подсознательном уровне понимал истинное положение дел. Так же посмотрел со стороны на несколько семей и действительно, там где пьют родители, там и дети пьют. И наоборот. Я сейчас даже рад, что девушка ушла-зато она счастлива, хотя люблю ее сильно, а со мной бы мучилась наверное. У всех конечно разные истории, но для себя сделал вывод: все корни идут в детство и воспитание. Теперь буду тщательно работать с психологом и дальше. В идеале еще свалю от Родителей. Надеюсь исправлю свою, как выяснилось, слабость. А реально, никогда не задумывался.

79 комментариев

Seregaga
Привет Артур! Интересная история очень, интересно будет узнать как будешь решать эти обстоятельства!
kit
Привет, Артур!

Знаешь, эти вот корни, идущие в детство, своеобразная штука. Если их рассматривать, как объяснение — чтобы себя не винить, то полезно. Ты просто смотришь на себя в зеркало, понимаешь, какой ты сейчас и, зная, почему такой, не очень сильно себя обвиняешь. Тогда можно наметить план действий, что ты уже и делаешь (не пить, начать жить самостоятельно)
Но бывает так, что человек, глядя на корни из детства, решает не действовать. 'Изменить себя уже нельзя'. Думаю, твой психолог такого поворота не допустит. Хотя, не допустить — твоя задача. Психолог не может нас 'починить', а только может помочь найти поломки и подсказать, как примерно исправить. Исправляем мы сами!

Вообще, тебе здорово повезло с мозгами. Куча народу только годам к сорока начинают догадываться, что с ними что-то не так и живут они 'в спячке'. Тогда некоторые вскакивают и начинают шевелиться. А многие только на другой бок поворачиваются и дальше храпят, вкатив себе дозу побольше.

В общем, не всё потеряно! Ты вот на форум пришёл и даже к психологу отправился. Очень правильные действия, чтобы проснуться. Пиши нам, какие у тебя мысли дальше. И пиши почаще!
artur
Я как раз себя не оправдываю, просто мы такие, какими нас воспитали родители. Я всегда знал, что что-то не так на подсознательном уровне, но думал, что это что-то алкоголь. Но оказалось, это внутренняя слабость.И открыл глаза мне именно психолог. Сильный человек может легко себя сдержать и не пить. Да я думаю он и не начнет. И бороться нужно именно со слабостью, а не с алкоголем. Если есть цель, никакой алкоголь не помешает ее достижению-это я вот только теперь понял. Но если эту слабость привили тебе с детства, то это очень трудная работа. Я стал больше за рулем ездить, дабы не пить, стал общаться с непьющими (это наблюдение вот за эти 4 дня после написания мною поста). Скажу так, в принципе не пить нетрудно-но пока трудно засыпать и находится наедине. Так как в эти моменты скучно и начинаешь осмысливать свою жизнь. А там только негатив один, вот и хочется сразу выпить и забыться. Но пока держусь. Читал тут-говорят это пройдет. Надеюсь.В общем сделал вывод-слабый сам никогда не выкарабкается без помощи специалистов. И еще, я съезжаю от пьющих родителей-так как при виде алкоголя возникает огромное желание. Вскоре предстоит еще одна встреча с психологом. Буду дальше писать как и что.
kit
Мы все рождаемся довольно слабыми. Сила появляется от тренировок. Какими нас воспитали — это только отправная точка. Вот ты обнаружил, что слабоват. И начал теперь тренироваться. Больше ездишь, круг общения меняешь, от родителей съезжаешь — похоже ты уже не самый слабый! А то, что негатив на трезвую голову гораздо виднее, так это нормально и даже полезно. Только постарайся не прилипать к прошлому негативу — его уже не изменишь! Самое главное — ты разбираешься с негативом настоящим. Твои успехи в настоящем скоро затмят прошлый негатив и ты будешь засыпать довольный))) Само не пройдёт, пройдет только от твоих действий!

А сколько ты уже не пьёшь?
artur
не пью 4-й день. Ты не права. Извини. Мы рождаемся слабыми, но лет так до 12 в нас вкладывают Родители то, что они хотят вложить. И потом мы выбираем уже сами компанию-либо это нормальные люди, либо компания будущих алкашей. По себе скажу-мне было хорошо, что предки пили (когда я еще был совсем молодой). Так как мои друзья, например, боялись идти домой с выхлопом, либо с запахом табака. А мне было пофиг. Я шел домой и знал, что все мои уже спят в пьяном угаре. Осветил свою ситуацию не для того, чтобы спорить(хотя я очень умный человек), а для того, чтобы не повторилось такой же.
kit
Я не совсем поняла, в чём мы расходимся? Что от семьи многое зависит, я согласна. Я только говорю, что человек может изменить себя сам. Что бы в нас ни вкладывали родители, мы же не роботы. В меня чего только не в кладывали, а алкоголиком я стала. В тебя, ты считаешь, не то вкладывали, а пить ты бросил))) По-моему, мы одно и то же утверждаем)
bender670
Что от семьи многое зависит, я согласна
Могу заверить вас, что от семьи ничего не зависит. Она может лишь ускорить процесс. Но отменить его — нет. Вы что, никогда не встречали — родители являются примером и образцами не пьющих, нормальных людей, а их дети — алкаши в двадцать два года?! И наоборот — родители беспробудные алконавты, а дети категорически не терпят бухло. Сплошь и рядом. Поэтому семья здесь ровно ничего не может сделать. Если алкоголь попадает на благодатную почву (читай — предрасположенность), дело сделано. Механизм запущен.
Я тоже, кстати, из той же оперы: мама не выносила действие алкоголя на духовном уровне. Ее угнетало то, что нечто меняет ее мировоззрение и мысли в худшую сторону. Она на праздниках выпивала пол-бокала сухого вина (другого ничего она не пила вообще). Отец тоже не пил, кроме как на праздник, по чуть-чуть. А я, едва попробовав пойло лет в 11-12, сразу понял, что эйфория — ЭТО МОЁ! Откуда это у меня? От семьи? Точно не от нее.
artur
Это просто духовная слабость!
kit
Знаешь, как-то обидно про духовную слабость верить. Хотя, да. Духовно сильный человек вряд-ли быстро подсядет. Но откуда у ребёнка в 11 лет взяться духовной силе?
Думаю, и ты прав и Валентин. Частично.
bender670
Думаю, и ты прав и Валентин. Частично.
:)) Кто из нас более «частичный»? Давай выясним отношения :)))
Кать, я шучу, конечно! Нечего нам выяснять. Эту тему считаю исчерпанной уже давно и мы решили, что совершенно нет разницы именно для нас, отчего мы такими стали. Для других, кто еще ходит в начальную школу — для них этот вопрос весьма актуален, но мы с вами здесь вряд ли выспорим ту самую истину, которая защитит их от алкоголизма. Поэтому — остаемся при своем мнении. Ну, а у Артура все еще впереди — поиск истины «для себя» только начался. Но он ее найдет, если захочет, в этом я уверен.
kit
Нам и правда уже не важно))) Но у меня как раз одна дочка в средней уже школе, а вторая через пару лет в начальной будет. Некоторая актуальность вопроса сохраняется. Впрочем, где-то я недавно читала приятную мысль 'Не воспитывайте детей, они всё равно будут похожи на вас. Так что воспитывайте себя')))
YLEVNA
а в семье где не пьют разве нет проблем с алкоголем? да причина с детства… стереотипы складываются… где то недопонимание… упущение… НО ЭТО МЫ… я знаю… что я разберусь в себе и побеДЮ этого демона синего..!!! потому что я жить хочу с ясной головой… всех тараканов с вашей помощью выгоню… и стану свободна!
artur
Привет еще раз. Расходимся в том, что все же я считаю, что по полной виноваты Родители. Насчет изменений- да, человек может поменяться, но как выяснилось в мои 28 это очень трудно в нашем возрасте! Поэтому и написал пост-ребята, если Вы еще молоды бегите к психологу, пока не поздно. Сейчас понял, чтобы все поменять, нужно приложить немало усилий и это я не говорю про тех кому 40 скажем. И совет людям, у которых схожая ситуация-БЕГИТЕ ОТ ПРЕДКОВ ПЬЮЩИХ!!! Стройте свою жизнь самостоятельно и шлите всех на хрен! По крайней мере, винить в своих неудачах потом будете только себя. Я вот за эти несколько дней осознал положение вещей так, как неосозновал за всю жизнь!
kit
Да, в этом мы действительно расходимся. Я считаю обвинение вообще бесполезной тратой сил. Главное, я с выводами твоими согласна. И к психологу чем раньше, тем лучше. И от пьющих близких лучше подальше держаться.
artur
Бесполезно или нет, однако это есть. И все же я теперь считаю, что пьют слабые-которые так воспитаны были!
kit
Я спорщица, но не вредная))) Ты уж меня извини. Про слабых — не знаю. Мне кажется, очень разные люди пьют. Я знакома с одним довольно сильным человеком — успешный бизнесмен и марафон бегает, но каждый раз перепивает лишку. Не то, чтобы я Ельцина любила, но мне трудно назвать его таким уж слабым, раз он президентом был. А ведь пил ещё как. Эта зависимость у всех быть может. Жаль, что не все её замечают даже. И я очень рада, что ты заметил. И выбираешься. И мы тоже выбираемся)))
artur
Да ладно, не за что извиняться. Но уж если ельцина брать-то скажу, он то как раз яркий представитель слабых. Страну в грязь вогнал. Ну да ладно, мы же тут не политику обсуждаем. Согласен, что зависимость может быть у каждого, но я как раз имел ввиду немного другое. Сильный, исходя из моих нынешних наблюдений, может справиться со своей зависимостью и не пить, и при этом если у него есть цель, никакой алкоголь его не остановит-он будет идти словно паровоз по жизни, слабый напротив-просто забьет на все и будет бухать, чтобы сбежать от реальности. Вот Ты верно подметила про знакомого бизнесмена-хоть и пьет, однако бизнесмен, да еще и марафон бегает. Пьют разные люди, но алкоголизмом страдают только слабые, которым кроме бутылки ничего не нужно. Согласись, если бы Твой знакомый был алкашом, то наверное бы пропил весь бизнес, но нет, у него есть воля. Сам знаю одного очень серьезного человека (тоже бизнесом занимается)! Пьет нехило, но если у него не будет определенной суммы в кармане (озвучивать ее не стану), то он даже бутылку пива себе не позволит. То есть как я понимаю, что человек пьет ради развлечения, но у него нет зависимости. У нас же напротив-я вот лично мог пропить все до последней копейки, а потом еще пойти занять денег, не думая, чем отдавать и что вообще завтра будет. Нам пить вообще нельзя.
bender670
, у него есть воля.
Нет, у него просто нет алкоголизма. Воля и алкоголизм никак не реагируют друг с другом. Алкаши — очень часто — удивительно волевые, сильные и умные люди.
artur
Совершенно не согласен!!! Повторюсь-стал наблюдать- и понял, что алкоголики-слабые люди, включая меня!
kit
Хи! Продолжаю утверждать, что это всего лишь разные стадии алкоголизма))) Я тоже могла не пить при серьёзных причинах. Только этих причин всё меньше становилось. То есть, всё больше причин становились не важными. Эти 'сильные' люди, или те у кого 'просто нет алкоголизма' старательно тормозят развитие зависимости. Они ПОКА сильные и у них ПОКА ранняя стадия. И да, есть такие, которые всю жизнь тормозят. Всю жизнь удерживаются в первой стадии. Но сколько же сил на это уходить должно!

Мы уже в шестьсотпятнадцатый раз эту тему обсуждаем — почему и кто алкоголик. Я активно цепляюсь за убеждение, что разница между пьющим и алкоголиком только в фазе заболевания. Где граница-то? Никому не известные гены? Нормальным можно, а мутантам нельзя? Или слабым. Или не так воспитанным. От 'нельзя' именно и происходит 'очень хочется'. Вот не нравится мне, когда человек, не пьющий 10 лет, на собрании АА представляется алкоголиком. Да, он им был. Но как же можно постоянно подчёркивать былые заблуждения! Куда его такая самооценка приведёт? В вечно кающиеся? Ведь убеждения у него давно изменились. Как же можно жить и всё время ждать подвоха, утверждать постоянно собственную слабость, вечно быть в опасности! У Щичко мне нравится термин 'убежденный трезвенник'. Он не пьёт и не собирается. Ни при каких обстоятельствах. Мне кажется, убеждённого трезвенника невозможно развести на выпивку. Сомнений ведь у него нет ни в своих убеждениях ни в своих силах. Нет вот этого червячка — я навсегда в опасности. Ну вот кто и как смог бы убедить меня, что Земля плоская, если я уже точно знаю, что круглая и вокруг Солнца вращается? Какие обстоятельства заставят меня выпить, когда я знаю точно, что мне не нужно никогда?

Конечно, это смахивает на максимализм. Подвидов зависимости куча. И у Щичко несколько градаций. Мне важно одно — я стала 'убеждённым трезвенником'. Понимаю, что три месяца — чепуха. Но и пять лет такая же чепуха. Не в сроке дело, а в убеждении. Если я буду называть себя алкоголиком, то и буду всю жизнь трястись — а вдруг! Я так не смогу. А трезвенником смогу точно)))
artur
Это все слова-которых много-но мало дела! А истина скорее всего лежит на поверхности- просто избавьтесь от слабости!
kit
В принципе — да. Дело очень простое. Не пить.
artur
В точку! Но не все могут «не пить»! Если есть дух в теле, то легко можно преодолеть любую болезнь, включая алкоголизм! А если нет-так и будешь пить, а утром себя оправдывать!
kit
А ещё я вижу, что дух в теле укрепляется в процессе трезвения. Иногда и совсем слабого духа хватает на первый шаг. А не напился денёк-другой и дух чуточку сильнее стал)))
artur
Абсолютно верно! Я когда пить перестал-энергии появилось хоть отбавляй! Только настроение пропало! Хочется выпить! Особенно если что-то не получилось! Пока мало изменений в жизни-трудно перестроится на позитивный настрой. А когда еще звонишь Родителям (которые теперь далеко от меня) и слышишь их пьяный голос, сразу руки опускаются( Ну и кто тут говорил, что от Родителей ничего не зависит?
kit
О! У меня тоже настроение пропадало! Марвен с месяц назад ссылкой одной делился. Там описание параллельных трезвению эффектов разных. Я поищу и пришлю, если получится.
artur
Ладно. Ждать буду.
YLEVNA
у меня не пьющая семья сейчас!(Раньше папа гулял… сначала выходной! потом и среди недели мог… до песняков!!! ) а подруги были старше… вот и бравировала… короче вина на мне… РОДИТЕЛИ просто не умели найти подход… да и не смогли бы! я не подпускала… ведь они предки… а подруги суперские!!.. самое смешное что я понимала… что это плохо… но… сильнее адрик… смелость… крутость… фу… как стремно!!! сейчас я с мамой и папой говорю обо всем… жаль тогда не слышала их… но сейчас я наверстываю… все можно исправить и изменить… пока мы живы мой отец перестал выпивать когда внучка родилась… уже 14 лет без всяких кодировок… и форумов! сказал- отрезал… мы приезжаем… он рюмку за приезд… и стопэ!!! вот это я понимаю сила воли!!! при рождении каждой внучки сажает дерево… сосна… голубая ель… короче я горжусь им
bender670
это я не говорю про тех кому 40 скажем
Хех… А про тех, кому 49? :) Ты, верно. не поверишь, но бросил пить без психологов. Впрочем, один психолог был — в моей беспокойной голове. Он и сейчас там, ведет меня по трезвости уже третий год.
-БЕГИТЕ ОТ ПРЕДКОВ ПЬЮЩИХ!!
Неплохой совет. Но не потому, что он спасет тебя, а просто неприятно и проблемно жить рядом с алкашами, если сам не пьешь.
Пойми, алкоголик становится алкоголиком независимо от ситуаций и общества, его окружающих. Весь мир вокруг алкоголика может лишь ускорить или замедлить процесс падения, но не отменить его. Хотя, что я тебе навязываю свое мнение? Мне доказать его нечем, кроме как своими наблюдениями и опытом тысяч других алкоголиков. Осознавай мир дальше и решай, кто из нас прав. Конечно. велико искушение спихнуть ответственность за свой алкоголизм на кого-то конкретно (своих родителей, например), но это неверный путь. В твоем алкоголизме не виноват никто (если ты алкоголик, конечно), даже ты сам. Это болезнь, помнишь? Болезнь, а не распущенность. Когда ты это поймешь, трезветь будет полегче.
artur
На болезнь тоже много можно чего спихнуть и таким образом оправдать свою беспомощность!!! Жить трезво-это серьезная работа, а особенно у людей страдающих алкоголизмом! Мне один умный человек дал совет- «В семье, если один пьет, то и другие будут пить»! Я привык верить не на слово, а на поступки! И сейчас я вижу, что он прав!!!
artur
Я кстати, совсем не обвиняю (так же и психологи говорят)! Просто стараюсь по своему неудачному опыту, открыть и другим глаза. Слушать или нет дело каждого!
YLEVNA
привет…!!!
artur
Привет!)
YLEVNA
тишина что то везде
artur
На счет?)
YLEVNA
в блогах нет никого… поговорить не с кем…
artur
Ну давай с тобой поговорим. Только я не лучший пример.
YLEVNA
да разве в этом главная суть… мы все одинаковые… каждый по этому тернистому пути должен пройти…
artur
Ну во первых я не православный! И вообще не доверяю РПЦ! А по алкоголю-скажу еще раз, тут только психолог! Пить бросить можно — но потом нет гарантии счастливой жизни. Алкоголь это мгновенное счастье и к сожалению многие к этому прибегают(
YLEVNA
я с Богом… и я верю что только с Божьей помощью я выгоню из себя этого демона… у меня нет длительных запоев… вечером в птн нажрусь… в субботу похмелюсь…! потом перешла на умеренное… но не кайф… и здоровье и возраст уже не то… да и третьего хотим… вообщем вообще не хочу… и борюсь с искушением… вот сегодня я победила
artur
Я по себе возможно сужу- но у меня так. Либо пить как свинья, либо не пить совсем! И другого не дано! Советую не пить! Бога забудь-это все пустое! Тут только люди помогут!
YLEVNA
да что ты говоришь… нет… я С БОГОМ… и для меня это спасение… каждому свое… правильно? Я САМА ПСИХОЛОГ… поэтому промывка мозга идет с детства… я нашла себя… и знаю свои косяки… и причины желания тяпнуть… их и искореняю…
artur
Хорошо-раз Ты психолог, опиши меня!
YLEVNA
я не про тебя… я говорю что я сама себе психолог… и нарколог…!!! на меня это не действует…! хотя в универе изучала психологию… и общую… сейчас юридическую..!!! не родился еще тот психолог который меня переубедит… я протестанка в этом случае..! поэтому и говорю… я верю только в Высшую силу… и это точка!!!
artur
Высшей силы нет!!! Есть только внутренняя сила. Сможешь себя в руки взять и никакой силы не нужно будет. Да, это сложно, но легко станет когда поймешь, что окружающие слабы и пьют! А Ты можешь всех послать и не зависеть от алко. Вот я так перестал пить и бог мне для этого не нужен.
YLEVNA
я не хочу продолжать беседу… каждый когда то приходит К бОГУ… ДАЖЕ НА СМЕРТНОМ ОДРЕ… пока… удачи тебе во всем!!!
artur
Да без проблем! Время покажет, кто из нас прав!
Babocka
Я тоже в бога не верю, каждый имеет право решать быть ему верующим или не верить в высшую силу.
artur
На «Бога» можно списать все! Пускай каждый и решает, я всего-лишь поделился своей историей! Между прочим-чтобы принять православие-нужно выпить вина! Это уже заранее приобщение к алкоголю!
Babocka
О водке ни слова .))
artur
Все начинается с малого!
Babocka
Нам зачем начинать? Мы уже и так умеем ))
artur
Я к тому, что кто-то тут про бога начал говорить! Нам вообще пить нельзя!!! А бога нужно оставить и надеется только на себя в этой проблеме!
Babocka
Да пусть себе Юля верит в кого хочет. Главное чтобы ей было комфортно в трезвом состоянии.
bender670
А бога нужно оставить и надеется только на себя
Вот тебе, Артур, лет вроде немало, а как дитя. Разве тебе кто-то говорил, что если веришь в Бога, надо надеяться только на него? Бог, вера в него и следование Его советам — моя моральная, духовная платформа, на которую я опираюсь в жизни, чтобы не стать последним моральным уе@ищем и отморозком. Не буду тебе читать лекции, только прошу тебя, не кричи на всех углах, что Бог — это пустое. Можно прослыть странненьким человечком.
YLEVNA
[02.07.2016 0:17:52] Ivan Z: К Алкоголю приобщение — это враг и страсти их!! А вина немного неиспорченному человеку не воспрещается выпить! Редко — для увеселения души… либо при болезни какой! В Библии это есть!
[02.07.2016 0:18:17] Ivan Z: Просто мы алкаголики — дар Божий немного вина! превратили в страсть, поддались ей!!!
artur
Я исповедую Ислам! Ну да ладно-но знаю одно, что мой алкоголизм начался с бутылки пива! У меня нет страсти-есть болезнь. И считаю ужасным причащать к православию вином! С этого все и начинается-повторюсь! Я кстати православный (был)! Но потом принял Ислам!
YLEVNA
а я никогда не изменю своей вере… Бог у меня в душе… спокойной ночи..!!!
artur
Спокойной ночи! Запомни одно-убежать можно от любой проблемы или ситуации, но от себя не убежишь!
YLEVNA
а я не убегаю… я наоборот добегалась… и нашла себя!!.. теперь Бог даст… стану матерью третьего ребенка!!..
artur
Я сильно извиняюсь, но мне кажется, что одуматься и найти себя нужно было до рождения первого!
YLEVNA
а я и не была безумна..!!! у меня все есть и было..! а теперь будет еще лучше… потому что я с Богом…!!!
artur
У меня нет детей! Но будь я твоим мужем, я бы голову тебе оторвал, если бы ты пила или курила!
Babocka
Почему злой, что случилось? Нервишки сдают?
bender670
Я исповедую Ислам!
Странно это слышать от тебя. Разве в Исламе нет Бога? А как же Аллах?
artur
Я имел ввиду то, что мое вероисповедание Ислам, но в Бога я все равно не верю!
bender670
я так перестал пить и бог мне для этого не нужен.
Сколько не пьешь-то?
Нашел сам — 10 дней. Ну что ж, раз бросил без Бога на целых 10 дней — молодец. Хочется поставить смайлик ржаки, но тема серьезная…
Но скажи, мил человек, что ты в принципе имеешь против Бога?
artur
Против ничего не имею, но считаю, что помочь нам может не Бог, а только мы сами себе. Если захотим! Я говорю о том, что алкоголизм и Бог разные совсем вещи. Ну конечно может кто-то верит и ему это помогает. Я считаю что лучшая помощь-это специалисты (психологи, наркологи и т.д.), но никак не Бог. Вот когда человек хватается за бутылку он почему-то о Боге не думает.
bender670
Я считаю что лучшая помощь-это специалисты (психологи, наркологи и т.д.
Артур, хотел написать, но руки опустились. Я думаю, что пока ты не убедишься на своей шее, убеждать тебя бесполезно. Путь этот будет неблизким. Приобретение своего опыта, разочарование в классической медицине… Пройдут годы. Но знай — если тебе раньше нужен будет совет — обращайся! Договорились?
bender670
Бога забудь-это все пустое!
Круто сказано!
kit
Хотела вчера вмешаться, но тормознула лезть в чужую драку. БРЭЙК, ребята! Кант уже всё всем объяснил)))

Я хоть не злюсь, когда с Валентином о терминах спорю. А тут уже раздражение не маленькое читается. Злость — один из врагов трезвости!(если верить АА)

Спорящие! Главное — не напиться!
YLEVNA
заметь… я ни с кем не спорила ..!!! я определила позицию… для меня это глупо доказывать или отрицать в то… во что я свято верю… верила всегда сколько себя помню… только вспоминала когда прижмёт…!!! вот теперь настало время осознания
artur
Злость, кстати, мне и помогает не пить! Злость именно на себя. Когда на бывшую смотрю-счастливую, так сразу силы появляются, думаю «ну девочка, я еще докажу Тебе, увидишь кого потеряла»!
bender670
Когда на бывшую смотрю-счастливую, так сразу силы появляются, думаю «ну девочка, я еще докажу Тебе, увидишь кого потеряла»!
Мотивации «сделать назло или больно ударить» редко помогают бросить бухать. Но не буду тебя переубеждать.
kit
Артур, нашла ссылку!

notdrink.ru/index.php?showtopic=8199
artur
Спасибо большое)
kit
Артур, я не помню, а книжку Стеценко 'как не пить' кто-то тебе уже советовал? Ща тоже ссылку поищу. Она не длинная и очень конкретная. Я настолько узнала в ней себя! Стеценко сам алкоголиком был, так что не удивительно.