Ты не общалась тут с нами, наверно поэтому твой заряд мотивации закончился. Я всегда всем говорю: Обязательно будьте здесь, разговаривайте о своих мыслях, о своих желаниях. Только общение с такими же алкоголиками может удержать от срыва. Это не рекомендация — это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ ТРЕЗВОСТИ.
даже не могу понять как так?
Я и говорю, это отсутствие общения в теме. Зависимость слишком хитра, она с легкостью обходит твои статичные барьеры, установленные давно. Частое общение делает твою защиту пластичной, мобильной и всегда актуальной. Поэтому, Вер, совет один — останавливайся и начинай общение. Поверь, это очень помогает.
Мудрости тебе!!!
Привет, Катюша!
Доброго светлого отпуска тебе, легкости и осознанной трезвости.
Спасибо за историю.
А книгу Стеценко и форум держи под рукой — как сомнение, так сразу сюда:)
По своему новому опыту почти 3,5 месяца трезвой жизни скажу:
— еда очень вкусная с томатным соком, минералкой, квасом и т.д. по вкусу
— если в жаркой стране утолять жажду — чай зеленый с мёдом, ломтиком лимона и льдом. И просто водичка с лимоном или минералка — отлично;
— кушать надо побольшеё с удовольствием
Выделяй часть текста, на которую хочешь ответить, копируешь, нажимаешь «Ответить». Появляется окно сообщения и над ним есть кнопочка в виде кавычек. нажимаешь ее и появляется код цитаты. Вставляешь скопированную цитату между значками > <. Потом кликни в конце строки, чтобы вывести курсор из кода и нажав энтер, пиши ответ. Звучит страшно, но там все просто Наш движок сайта вообще не предназначен для такого общения, поэтому так все неудобно. Смайлики, цитаты и прочее. Попробуй процитировать.
А ты пробовала седативные препараты? Транквилизаторы? Чего ты хочешь от алкоголя в такой агрессивный, со стороны жизни, момент? Успокоения? Снять страх, тревогу? Расслабиться? Все это тебе может дать фармацевтика. Причем, без основного побочного эффекта алкоголя — эйфории. И только в случае, если ты хочешь ощутить эйфорию тебе не смогут помочь лексредства. Ведь ты отлично помнишь, что алкоголь никакую депрессию не снимает, он только усугубляет ее. То, что я написал ниже, написано без учета твоего состояния в плане депрессий. Я слабо в них разбираюсь, хотя и знаю механизмы их работы. Попробуй примерить это к себе и если мои советы тебе не подходят, напиши мне, в чем именно, хорошо?
Саш, ты честно сама себя спрашивала, действительно ли ты решила бросить пить? Полностью и навсегда отказаться от этанола? Знаешь, этот момент сложно поймать за хвост при воспоминаниях, «как же я бросил пить?», но это ощущение в процессе трезвления (у меня в районе трех-четырех месяцев это было) приходит обязательно. Первое время просто не пьешь, просто понимая и помня, что ты бросил пить и этанол не для тебя. А в один прекрасный (воистину прекрасный!) момент ты вдруг осознаешь, что уже всё. Что ты свободен в дальнейшем выборе своей жизни. Тебе не надо подстраивать свою жизнь под зависимость, твои проблемы, связанные с алкоголем закончились и дальше будет если уж не совершенно счастливая жизнь, то жизнь очень интересная и местами радостная. И понимание этого так успокаивает душу и настраивает тебя на новый взгляд на жизнь, что об алкоголе даже думать омерзительно, не то, что пить его.
Так вот, я хотел спросить тебя — что ты чувствовала эти три месяца? Ты чувствовала, что ты уже находишься по другую сторону баррикады? Как ты сама смотрела на твою трезвость и как понимала её? Это очень важно. Не было ли у тебя в сознании оставленного тобой (или зависимостью) спускового крючка, триггера, чего-то вроде этого: «Я больше не пью. Не пью вообще. Ну, разве что только в случае очень страшного происшествия я смогу немного выпить.» Такие мысли не прописываются словами, они остаются смутными образами глубоко в разуме. Но срабатывают всегда. Рано или поздно. Причем, если ты оставишь себе такую «попятную», то сорваться можно не только от негативного стресса или даже от большой радости. В таком случае срыв может быть от чего угодно. Потому что есть подспудное разрешение «в случае чего — выпить». А уж зависимость подгонит любую ситуацию под то самое «в случае чего».
Саш, попробуй себе ответить на эти вопросы и, если захочешь, расскажи мне свои соображения по этому поводу, хорошо?
функционировала и работала, даже чувствовала душевный покой.
Это да. Алкоголь, он такой алкоголь… Это и есть его сущность, тут и говорить нечего. Я так пил года два примерно, а может и больше. Куда это меня привело, ты, наверно, знаешь.
Причиной срыва послужил долгоиграющий невроз, неприятная ситуация в личной жизни и финансовые проблемы, возникшие по вине работодателя
Саш, как бы тебе объяснить? Причина срыва у нас одна — мы просто алкоголики. Не обижайся, что я снова перекладываю ответственность за срыв с обстоятельств на тебя Сорвется человек или нет — зависит в первую очередь от его установки на трезвость. Насколько твердо он решил не пить. А стрессовые ситуации в жизни есть всегда. Ведь бросая пить не отправляешься в рай земной (хотя если сравнить с адом запойного действующего алкоголизма, я бы поспорил со своими же словами). Проблемы в жизни были, есть и будут. Это вечная аркада, которую надо уровень за уровнем проходить, продвигаться вперед. И если бросишь пить, проблемы разумеется не исчезнут совсем, они просто изменятся качественно. Трезвые проблемы интересно решать и их можно решить, за малым исключением. И эта ершистость жизни тоже интересна.
У меня буквально в первый месяц непития были жесткие испытания моей трезвости (я даже не вышел из графика своих запоев, отличная была бы отмаза забухать). Ты не поверишь — мне даже мысль в голову не пришла выжрать. Я как-то решил уже. ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ. Его непросто принять, Саш. Надо мужество. Надо все взвесить, чтобы понять, что ты, бросая пить, все делаешь правильно. Но зато, приняв его, не пить — легко. Все так, как сказала наша Лана: Если не пить — сложно, значит решение жить трезво еще не принято.
Подумай об этом, хорошо? И напиши, что об этом думаешь.
Удачи тебе, сестренка!!!
Я бросила отчасти и потому, что испугалась потерять мужа. Он особо не возмущался, но однажды (за год до того, как я бросила) очень ясно и почти без надежды высказал мне свой стыд за моё поведение. Я и раньше думала, что этот момент наступит. Терпение его небесконечно. И это не был ультиматум. Но я поняла, что и до ультиматума уже недалеко. Если бы он до моего личного решения бросить пить навсегда успел бы мне ультиматум поставить 'или бухло или я', ничего бы не вышло, скорее всего. Я бы обвинила во всём его. Типа мне его любви не хватает. Но и без того разговора я бы не начала думать и пила бы дальше. То есть он очень конкретно вывел меня из зоны комфорта, когда ничего не мешает продолжать пить.
Комфорт алкоголика обеспечивает созависимый. Созависимый терпит, прощает, не замечает, соглашается, что сам виноват тоже. Сам себе говорит — мой алкоголик очень хороший, если не пьёт. Я должен помочь, поддержать. Ему без меня хуже будет. Мой алкоголик не идёт к врачам из-за характера. Он болен, а на больных невозможно обижаться. (Это ты только что прочувствовала и написала) Созависимый берёт на себя решения общих проблем (деньги, дети, дом), ведь партнёр болен и не может! А алкоголику это очень удобно и комфортно. Где-то он чувствует, что неправ. И предъявляет созависимому всё больше претензий. Но постепенно. Поэтому трудно дать отпор. А тебе ещё труднее — ведь совсем недавно ты и сама пила и ещё долго можно думать, что нет гарантий, что ты бросила навсегда.
И что делать? Думаю, надо лишать его зоны комфорта. Какая доза дискомфорта ему нужна? Мне хватило капельки, но чётко обозначенной. Он вот тебя на разговоры вызывает. А как он добивается твоего признания своей вины во всём? Я сейчас действительно большой фанат вопросов, а не ответов. Когда он говорит, что вы его довели, может спросить его в ответ 'тебе без нас было бы лучше?' Ведь он выпрашивает подтверждения своей невиновности! Когда он спрашивает, что ты собираешься делать ради отношений, не спросить ли его в ответ 'а ты, какие у тебя планы?' 'И что я должна сделать конкретно? Помоги мне составить план!' Дружелюбно, конечно, без подкола в голосе.
Я ещё подумаю. Наверное надо ещё подождать недели две, чтобы и у тебя срок подрос. Но и позиции не сдавать слишком.
Привет, Маша!
Представляю, как тебе тяжело. Я очень редко берусь давать советы, потамучто сам только вылезаю после 20 лет алко( с перерывами на подшиву). То что я напишу это лишь моё мнение и только.
У меня была прекрасная жена и ребенок От нее-очень любили друг друга.
Когда поженились, то проблемы у меня с алко уже были и не только-я игрок. Но молодость и любовь, как это бывает, затмевали все. Да и последствия первое время были не так ощутимы. Много зарабатывал и в запои не уходил. Потом все посыпалось и я начал пить каждый день и приходить поздно, чтобы ни скем не разговаривать. В общем она терпела много и долго, а потом забрала ребёнка и улетела к родителям.
Я считаю, что правильно сделала. Она вышла замуж и родила ещё дочку. В общем она счастлива и я за неё очень рад. Я в тот момент изминиться не смог бы -много причин. А она спасла себя и ребёнка. Сейчас общаемся как старые добрые друзья.
В общем мне кажется, что тебе надо конечно не пить, не скандалить и подготовить план разрыва отношений. Как только будешь готова уйти-поговори ещё раз-если муж будет нести то же самое-собирайся иделай все по плану-уходи. Спасешь себя, детей и возможно его. Пока ты не начнешь действовать-все, как не печально будет по прежнему.
Меня развод встряхнул первый раз и очень мощно. Первый раз подшился-сменил работу, вылез из долгов.
Я и говорю, это отсутствие общения в теме. Зависимость слишком хитра, она с легкостью обходит твои статичные барьеры, установленные давно. Частое общение делает твою защиту пластичной, мобильной и всегда актуальной. Поэтому, Вер, совет один — останавливайся и начинай общение. Поверь, это очень помогает.
Мудрости тебе!!!
Доброго светлого отпуска тебе, легкости и осознанной трезвости.
Спасибо за историю.
А книгу Стеценко и форум держи под рукой — как сомнение, так сразу сюда:)
По своему новому опыту почти 3,5 месяца трезвой жизни скажу:
— еда очень вкусная с томатным соком, минералкой, квасом и т.д. по вкусу
— если в жаркой стране утолять жажду — чай зеленый с мёдом, ломтиком лимона и льдом. И просто водичка с лимоном или минералка — отлично;
— кушать надо побольшеё с удовольствием
А ты пробовала седативные препараты? Транквилизаторы? Чего ты хочешь от алкоголя в такой агрессивный, со стороны жизни, момент? Успокоения? Снять страх, тревогу? Расслабиться? Все это тебе может дать фармацевтика. Причем, без основного побочного эффекта алкоголя — эйфории. И только в случае, если ты хочешь ощутить эйфорию тебе не смогут помочь лексредства. Ведь ты отлично помнишь, что алкоголь никакую депрессию не снимает, он только усугубляет ее. То, что я написал ниже, написано без учета твоего состояния в плане депрессий. Я слабо в них разбираюсь, хотя и знаю механизмы их работы. Попробуй примерить это к себе и если мои советы тебе не подходят, напиши мне, в чем именно, хорошо?
Саш, ты честно сама себя спрашивала, действительно ли ты решила бросить пить? Полностью и навсегда отказаться от этанола? Знаешь, этот момент сложно поймать за хвост при воспоминаниях, «как же я бросил пить?», но это ощущение в процессе трезвления (у меня в районе трех-четырех месяцев это было) приходит обязательно. Первое время просто не пьешь, просто понимая и помня, что ты бросил пить и этанол не для тебя. А в один прекрасный (воистину прекрасный!) момент ты вдруг осознаешь, что уже всё. Что ты свободен в дальнейшем выборе своей жизни. Тебе не надо подстраивать свою жизнь под зависимость, твои проблемы, связанные с алкоголем закончились и дальше будет если уж не совершенно счастливая жизнь, то жизнь очень интересная и местами радостная. И понимание этого так успокаивает душу и настраивает тебя на новый взгляд на жизнь, что об алкоголе даже думать омерзительно, не то, что пить его.
Так вот, я хотел спросить тебя — что ты чувствовала эти три месяца? Ты чувствовала, что ты уже находишься по другую сторону баррикады? Как ты сама смотрела на твою трезвость и как понимала её? Это очень важно. Не было ли у тебя в сознании оставленного тобой (или зависимостью) спускового крючка, триггера, чего-то вроде этого: «Я больше не пью. Не пью вообще. Ну, разве что только в случае очень страшного происшествия я смогу немного выпить.» Такие мысли не прописываются словами, они остаются смутными образами глубоко в разуме. Но срабатывают всегда. Рано или поздно. Причем, если ты оставишь себе такую «попятную», то сорваться можно не только от негативного стресса или даже от большой радости. В таком случае срыв может быть от чего угодно. Потому что есть подспудное разрешение «в случае чего — выпить». А уж зависимость подгонит любую ситуацию под то самое «в случае чего».
Саш, попробуй себе ответить на эти вопросы и, если захочешь, расскажи мне свои соображения по этому поводу, хорошо?
Это да. Алкоголь, он такой алкоголь… Это и есть его сущность, тут и говорить нечего. Я так пил года два примерно, а может и больше. Куда это меня привело, ты, наверно, знаешь.
Саш, как бы тебе объяснить? Причина срыва у нас одна — мы просто алкоголики. Не обижайся, что я снова перекладываю ответственность за срыв с обстоятельств на тебя
У меня буквально в первый месяц непития были жесткие испытания моей трезвости (я даже не вышел из графика своих запоев, отличная была бы отмаза забухать). Ты не поверишь — мне даже мысль в голову не пришла выжрать. Я как-то решил уже. ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ. Его непросто принять, Саш. Надо мужество. Надо все взвесить, чтобы понять, что ты, бросая пить, все делаешь правильно. Но зато, приняв его, не пить — легко. Все так, как сказала наша Лана:
Если не пить — сложно, значит решение жить трезво еще не принято.
Подумай об этом, хорошо? И напиши, что об этом думаешь.
Удачи тебе, сестренка!!!
Комфорт алкоголика обеспечивает созависимый. Созависимый терпит, прощает, не замечает, соглашается, что сам виноват тоже. Сам себе говорит — мой алкоголик очень хороший, если не пьёт. Я должен помочь, поддержать. Ему без меня хуже будет. Мой алкоголик не идёт к врачам из-за характера. Он болен, а на больных невозможно обижаться. (Это ты только что прочувствовала и написала) Созависимый берёт на себя решения общих проблем (деньги, дети, дом), ведь партнёр болен и не может! А алкоголику это очень удобно и комфортно. Где-то он чувствует, что неправ. И предъявляет созависимому всё больше претензий. Но постепенно. Поэтому трудно дать отпор. А тебе ещё труднее — ведь совсем недавно ты и сама пила и ещё долго можно думать, что нет гарантий, что ты бросила навсегда.
И что делать? Думаю, надо лишать его зоны комфорта. Какая доза дискомфорта ему нужна? Мне хватило капельки, но чётко обозначенной. Он вот тебя на разговоры вызывает. А как он добивается твоего признания своей вины во всём? Я сейчас действительно большой фанат вопросов, а не ответов. Когда он говорит, что вы его довели, может спросить его в ответ 'тебе без нас было бы лучше?' Ведь он выпрашивает подтверждения своей невиновности! Когда он спрашивает, что ты собираешься делать ради отношений, не спросить ли его в ответ 'а ты, какие у тебя планы?' 'И что я должна сделать конкретно? Помоги мне составить план!' Дружелюбно, конечно, без подкола в голосе.
Я ещё подумаю. Наверное надо ещё подождать недели две, чтобы и у тебя срок подрос. Но и позиции не сдавать слишком.
Держись, дорогая! Ты здорово всё делаешь.
Представляю, как тебе тяжело. Я очень редко берусь давать советы, потамучто сам только вылезаю после 20 лет алко( с перерывами на подшиву). То что я напишу это лишь моё мнение и только.
У меня была прекрасная жена и ребенок От нее-очень любили друг друга.
Когда поженились, то проблемы у меня с алко уже были и не только-я игрок. Но молодость и любовь, как это бывает, затмевали все. Да и последствия первое время были не так ощутимы. Много зарабатывал и в запои не уходил. Потом все посыпалось и я начал пить каждый день и приходить поздно, чтобы ни скем не разговаривать. В общем она терпела много и долго, а потом забрала ребёнка и улетела к родителям.
Я считаю, что правильно сделала. Она вышла замуж и родила ещё дочку. В общем она счастлива и я за неё очень рад. Я в тот момент изминиться не смог бы -много причин. А она спасла себя и ребёнка. Сейчас общаемся как старые добрые друзья.
В общем мне кажется, что тебе надо конечно не пить, не скандалить и подготовить план разрыва отношений. Как только будешь готова уйти-поговори ещё раз-если муж будет нести то же самое-собирайся иделай все по плану-уходи. Спасешь себя, детей и возможно его. Пока ты не начнешь действовать-все, как не печально будет по прежнему.
Меня развод встряхнул первый раз и очень мощно. Первый раз подшился-сменил работу, вылез из долгов.