Надо же)))

Всем привет!
Я алкоголичка, мне 36 лет, и я трезвая без нескольких дней 11 месяцев. До этого времени я ежедневно пила пиво, с регулярными мини-запойчиками из крепких напитков!
Для чего я пишу- это своеобразная таблетка для памяти!
Я регулярно стараюсь напоминать себе то, что со мной происходило перед тем днем, как я все же смогла остаться трезвой. Я стараюсь помнить, как мне тяжело дались первые дни моей трезвой жизни. Самое парадоксальное, что какое бы дно ты не словил, и на какие грабли ты наступил- память стирает все плохое, и оставляет только все хорошее. Как правильно говорят-время лечит. Но для алкоголика это наверное плохое лекарство. Или это побочка!
Я помню день когда я открыла глаза и поняла, что весь кошмар и та боль которую я испытываю-это реальность. Мне не приснился в алкогольной коме этот сюжет, что мне дают в лицо со всей дури. Что выхватывают мою сумку. Нет! Это все было на самом деле. Я не могу дышать, у меня болит лицо, голова, мозг и все тело. Стыд меня просто разрывает на куски. Я смотрю на подушку-а она вся в крови. Я когда вспоминаю это- мне становиться страшно вернуться в ту жизнь. Но в тот момент, я не растерялась, а тупо открыла литруху припасенную со вчерашнего дня и опять провалилась в кому.
Так проходила моя жизнь последние несколько лет. Конечно в лицо я получила впервые. Но регулярный стыд, нажираловка до полной амнезии, крики, агрессия, самоненависть-это было уже моей тенью. Моим вторым Я!
Я пила ежедневно, с перерывом в 1-2 дня. Я могла начать пить с утра, особенно летом, а потом проснуться в поезде, и ехать к своим друзьям. Моя жизнь катилась ко всем чертям. При этом я хорошо зарабатывала, но мой алкоголизм помог мне потерять свой бизнес. Но на тот момент-он меня еще неплохо кормил. Я могла похерить любую встречу, деньги все равно поступали на мой счет, работу делали сотрудники да и мне было уже плевать, было бы пиво. Я если честно страдала. Я каждое утро открывала глаза и думала- все сегодня я не буду пить. Проходило пару часов- в голове просыпалось нечто и заставляло меня желать выпить. И я не могла ему сопротивляться((( Я вспоминаю сейчас, и мне страшно!
В то время я ловила себя на мысли, что мне все равно что будет с моим ребенком, что думают обо мне близкие, мне главное чтобы не сдохнуть под забором. Как так не могу понять. Меня страшило, чтобы мне кто-то указал на мою проблему со стороны, а то что тот же ребенок мучался от моих пьянок меня не беспокоило.
Но на тот момент, когда я открыла глаза и поняла что моя рожа опухла, и перед тем как опять налить на старые дрожжи, я поняла что нужно что-то делать. Иначе конец…
На следующий день я обратилась к гуглу с вопросом как бросить пить))) Смешно конечно, но именно гугл направил меня на один форум, где я начала читать, понимать и трезветь. Там я прочла что я больна!!!
Мало того- это болезнь до конца моих дней. Но был вариант с ней жить- это не пить ни глоточка!
Я не знаю, может когда меня стукнули- у меня мозг поменял местоположение, или наоборот что-то стало на место, но я так обрадовалась что я больна алкоголизмом))) Мне понравилось то, что мне больше не надо верить в то, что во мне сидит еще одна личность, которая хочет меня уничтожить, а что это тупо болезнь. И она хоть и не излечима, с ней можно жить.
В итоге, всеми правдами и не правдами, с помощью молитв и признания себя бессильной- я оставалась трезвой несколько дней. Я поняла когда ко мне пришла тяга и начала меня мучать. Раньше я ее понимала как стресс, который нужно угомонить пивом. А теперь я просто поверила в то, что даже если меня пару дней поломает-она уйдет от меня. И самое интересное через пару дней мне действительно стало легко и хорошо. На 15-й день моей трезвости начался АД! Меня накрыла депрессия- я 4 дня рыдала как ненормальная, мне было плохо, больно, но мне по прежнему не хотелось пить. Потом и этот ужас окончился!
Месяц трезвости, два. Стало шатать- я пошла в АА. Я была счастлива и благодарна до сих пор этому сообществу за то что они сделали и делают для меня! Я к сожалению пока не хожу по шагам, но то что я посещая группы, не забываю кто я на самом деле, это очень важно. То что я знаю, что у меня есть куда бежать чуть что-это очень меня успокаивает и дает веру.
В свои первые 100 дней трезвости я наконец поняла что утро может быть добрым и что у меня уже 100 таких счастливых дней! И так далее, месяц за месяцем.
Скоро 11 месяцев моей трезвости. Конечно, на фоне 20-30 лет трезвости у многих АА-шников-это ерунда, но именно понимание что между нами всего один глоток разницы а не годы трезвости, дает веру и силы, что этот путь преодолим.

Теперь коротенько-что дала мне трезвость сейчас:

Я стала совершенно по-другому смотреть на мир.
Я нашла главного помощника в моей жизни это моя Высшая Сила, которая дает мне все что я прошу.
Я стала гордиться собой! Верить в себя, думать о себе, рассчитывать на себя, и доверять себе!
Я могу спокойно веселиться с пьющими, хотя иногда мне это неприятно. Когда перегибают палку, я просто ухожу. Весело-веселюсь. Я свободна теперь. Я не ведусь на -ты меня уважаешь или другие пьяные разговоры.
Мне нравится просыпаться с утра))) Эта так классно!
Но самое классное что я могу делать ошибки, падать, еще что-то, послать кого-то, танцевать, петь, дурачиться, и все это я делаю без последствий. То есть, даже безобидные танцы, но в пьяном виде на корпоративе, будут обсуждать. А когда ты трезвый- не будут обсуждать. В чем прикол-не знаю, но факт, останется фактом. Если ты споткнулся и упал пьяный- все ужос как нажрался, упал трезвым, тебе помогут и пожалеют. И если тебя кто-то бесит, можно послать куда подальше, но если пьяный-… Я перестала думать что было вчера. Я не парюсь что я кому сказала, сделала, и где я была. Я не должна теперь отчитываться за свои поступки как обвиняемая. Я ошибаюсь как и все люди, но эту ошибку сделал человек, а не пьяная телка. И если я накосячила- я беру ответственность и все что могу исправляю, нет- говорю- я не могу это исправить.

94 комментария

Uhtuezhik
Ну вот так всегда))) Я не опубликовала свою исповедь в 11 месяцев трезвой жизни, а сейчас у меня 3 года свободы! Что могу добавить к вышесказанному:
1. Жизнь поменялась за 3 года координально!
2. Я столько смогла сделать, даже прямо не вериться что многие вещи происходили именно со мной.
3. За 3 года к слову, мысли про алкоголь никуда не деваются. Это ошибка думать, что бросив пить, ты прекращаешь думать об этом навсегда, через какое-то время. Нет, мысли про выпивку есть, другое дело, что они настолько редко возникают, и они настолько слабые и тихие, что с ними вполне можно ужиться. Если вдруг мысли чуть громче обычного и доставляют дискомфорт, я тупо начинаю смотреть Ютуб с роликами про братьев подзаборных. Они волей не волей, меня лечат, так сказать.
4. Общение с пьющими становится напряжным и иногда даже бесит поведение, поэтому круг сужен до минимума тех, кто не безразличен.
5. АА не посещаю, я не комфортно себя чувствую на живых собраниях, хотя онлайн иногда захожу, но очень редко.
6. За последние 2 года, я как-то здорово нашла общий язык с Богом и многие вещи мне удается решать через общение с ним!
7. Недавно к слову пропила целый курс Фенибута. Весной, начали нападать ПА, которые просто выносили мне мозг. Понятное дело, что стрессовые ситуации после отмены алкоголя никуда не делись, решила испробовать этот препарат. Афобозол и все такое, было как до лампочки, решила попробовать. О Боги, прям в моменты приема испытала кайф от спокойствия души и тела. Мне стало намного проще жить, и теперь если вдруг что-то начинает тревожить, в крайних случаях могу себе позволить выпить таблеточку, чтобы не запускать адовое колесо.
8. Мне скоро 38 лет, но сейчас мне как ни странно все больше хочется подурачится, повеселится, танцевать и прочее. Так что при любой возможности я себе позволяю все и даже то, что раньше не рассматривалось. Но как же здорово дурачится на трезвую голову))) Дорогие мои, это просто улет. Недавно ходила на день молодежи))) Аха, я еще молодежь! Все пьянючие, ели на ногах стояли, а мне прикольно, танцую, смеюсь!
9. Наверное напоследок: Очень изменился круг общения. У меня оказывается столько собутыльников было. Ой-ой. Сейчас общение с ними в режиме привет, как дела, да все отлично! Если в самом начале, меня расстраивало, что меня перестали звать в гости, на ДР и прочие мероприятия, то теперь мне самой и не особо хочется.
Конечно в один пост не уложить всего, что хочется сказать, но главное: Девочки не пейте! Почему девочки? Потому что я когда стала трезветь, обалдела, какая же большая у нас женского пола это проблема. Насколько много девченок пьет. И запомните: Женский алкоголизм неизлечим, не потому что он женский, а потому что он Алкоголизм, а он неизлечим в принципе. Но жить при этой хронической «прелести» вполне себе можно качественно и уверенно! Трезвой и счастливой всем жизни!
Uhtuezhik
ШПАРГАЛКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
Только не думайте, что я это пишу, чтобы по-умничать! НЕТ! Я даю себе отчет, что я алкоголик, и умру им, но я могу пока жить полноценной жизнью, и те инструменты которые у меня есть, мне лично здорово помогают, а их в свое время я черпала у таких же выздоравливающих. Итак
1. Самое важное понимание того, что алкогольная зависимость это уже на ВЕКИ ВЕЧНЫЕ! Я например вбиваю себе это в голову постоянно! Сейчас конечно реже, как только что-то напоминает об алкоголе. Но это должно войти в сознание монолитом, как заповедь! Ни сроки трезвости, ни крепость, ни частота, ничего вас уже не спасет. Только не пить ВООБЩЕ изменит жизнь навсегда и в лучшую сторону!
2. В самом начале трезвых денечков будут эмоциональные качели: настроение качает то вверх, то вниз. Вроде и пить не хочется, и так хорошо-хорошо, потом Бах и резко паршиво, стыдно, отвратительно, саможалость. Если не успокоится, можно упасть. Поэтому стараться нужно по возможности принимать успокоительные препараты. Но так как алкоголь нельзя ни при каких условиях, то Валерьяна, Пустырник все в таблетках! Алкоголь вообще ни при каких условиях. Так же могу сказать о квасе: небольшой градус в нем есть, это опасно! Я например его не пью вообще, я просто боюсь. Есть пример девочки, с которой мы трезвели вместе, и она мне рассказывала как ей легко пошел квас. Со временем случился срыв. Может он тут и не при чем, но береженого как говорится и Бог бережет! Остерегайтесь так же голода, усталости, раздраженности. Девочки: первое время категорически запрещено садится на диеты, менять привычки в питании, всем остальным полностью переходить на ЗОЖ, отказываясь от курения. Организм при отказе от наркотика Алкоголь, взбрыкнет. Со временем, желательно после года все станет на свои места, но на ранних сроках не испытываем судьбу!
Саможалость и прочие душевные страдания и истерики-а они будут непременно, переживаем с помощью успокоительных, если совсем истерика, можно снотворное, и повторять себе это скоро пройдет. Отвлекаться как можно от негатива. Ругать себя, корить, тоже как можно меньше- все алкогольные ошибки со временем оправдываются полностью, и теряют свою силу воздействия на фоне кол-ва трезвых месяцев.
3. После входа в трезвую жизнь, особенно в начале: все мероприятия связанные с употреблением алкоголя свести к такому минимуму, и ходить только туда, где уговорить пить не смогут. Первый раз можно сослаться на прием антибиотиков, но потом почувствовав уверенность в «себе» можно снова споткнуться. Меня так один раз чуть неуговорили, я взяла в руки бутылку пива в магазине. Слава Богу вовремя остановилась. И есть подвох в трезвости, на первых парах: круг общения поменяется. Моя лучшая подруга, стала общаться со мной в разы меньше, утверждая что я ее не понимаю, что я с ней не на одной волне и т.д. Друзья как-то подозрительно стали на меня поглядывать, а потом и вовсе перестали куда-то приглашать. Я такого не ожидала. Мне было больно и обидно, но потом, я просто сменила круг друзей на трезвых, все само собой вышло, но более того, старые собутыльники начали проявляться с лучшими намерениями, привыкли ко мне трезвой и я вообще не испытываю каких-то лишений. Я могу веселиться в любой компании, и гордо пью безалкогольный махито, и мне даже завидуют)))
4. Без поддержки на трезвую дорожку стать очень сложно. Поэтому лучше вооружится поддержкой всех доступных ресурсов. Форумы, АА, близкие. К близким, особенно кто выпивает, относится какое-то время осторожно, могут поставить подножку на уже приличных казалось бы сроках 6 месяцев, сказав да ладно у тебя уже нету проблем с алкоголем, столько трезвый, можно немного расслабиться. Не ведитесь. Намекните, что несовсем уверенно пока еще себя чувствуете, и идите дальше. Это важно!
5. Как не забывать что такое алкоголизм: наступает такой момент, когда вроде все отлично, алкоголя нет в жизни, пьянок тоже вроде как нету, а иногда если есть, то все так прилично и чинно. И возникает мысль: а может я уже не алкоголик? Нет не может. Алкоголизм неизлечим, Бывших алкоголиков, НЕ БЫВАЕТ! Я в таких случаях захожу на форумы в разделы Срыв, смотрю ролики в Ютубе соответствующие тематике. И моя память восстанавливается, и все мысли улетучиваются.
6. Тяга: не у всех пропадает желание выпить раз и как рукой сняло. Это единичные случаи, которые могут вылезти в чем-то другом. На моих глазах закодированный человек от алкоголя, неиспытывающий тяги вообще, превратился в лудомана. Это тоже жуткая вещь. Итак тяга как таковая будет первое время, и при нарушении правила: быть отдохнувшим, сытым, и спокойным! К тяге нужно относиться спокойно. После года трезвости, риск вдруг выпить равен 10%. Это будет уже полностью взвешенное решение пойти и набухаться. Но до года, если возникает такое желание, оно легко проходит если выпьешь например сладкий газированный напиток. Мне нравилось пить Фанту. Хотя никогда особо не любила эти напитки, но при тяге, очень хорошо помогает. Много сладкой шипучки)) Но только не квас!
Кстати так же в момент отказа от алкоголя, начинает хотеться сладкого. Это уже химия организма, ни в коем случае не боятся этого. Сладкое очень большой помощник при отказе. Лишний вес, диеты и все такое-читать пункт 2. Категорически НЕТ!
7.Ну и последнее, но не менее важное: позитивное отношение ко всему что происходит. Мысли типа: Господи за что мне такое наказание исключить, заменяя на то, что Бог хочет, чтобы вы своим примером трезвости помогли кому-то! Или же: я с этим справляюсь и моя уверенность растет! Уверенность в себе вырастит очень здорово! Около года трезвости, даже если у вас не будет ничего вообще, трезвость вас поднимет в собственных глазах так, что вы сможете уже что угодно сделать в своей жизни. Тут нужно не забывать, что саможалость для не алкоголика беда, но для нас-это очень губительно. На группах АА предлагается пройти по 12 шагам. Я например их не смогла пройти, потому что много таких тяжелых моментов, которые возникают в процессе, что это стало мешать моей трезвости. Я например пошла по другому немного пути: мне очень помогают отношения с Богом! Вы можете делать все что угодно, но только чтобы это не мешало вашей трезвости. На группах можно высказываться и получать помощь без прохождения шагов! Но это мой личный опыт. Сможете идти по шагам: респект-кто прошел становятся счастливыми людьми. Я счастлива по своему. Ищите только позитив! Помогайте другим, это помогает и вам. Это непонятным образом, но здорово работает! Делитесь опытом с детьми! Я своему ребенку рассказываю о вреде алкоголя ставя себя в чудесный пример. Мой ребенок видит меня и как-то сказала что очень гордитя мной! Для меня это круче, чем выиграть джек пот было!
В завершении и наверное можно было бы это вставить в самое начало, но получится у меня как окончание:
В какой бы *опе вы сейчас не находились, как бы катострофически была бы испорчена вся ваша жизнь, в какой долговой яме вы бы небыли, как одиноки, унижены, брошены, отвергнуты, прокляты и т.д. что угодно добавьте: если Вы встали на трезвую дорожку исправить возможно АБСОЛЮТНО ВСЕ! Я говорю это потому что я испытала практически все эти чувства когда решила бросить пить. Но сейчас, спустя всего 3 года, я исправила 90% своего положения. Мало того, я знаю человека, который жил на помойке и сдыхал от водки. Но он сейчас трезв. (Это особенность групп АА, кругозор знакомств расширяется невообразимо) Это не значит что нужно дружить с такими людьми, но знакомство с такими ужасами, и восстания из ада, прям меняет мышление. Трезвость дает СВОБОДУ! Трезвость дает такие новые перспективы, трезвость дает полноценную жизнь. Не путать что с трезвостью уйдут какие-то негативные эмоции или моменты жизни. Нет. В жизни будет всякое, но поверьте, качество жизни станет другим. Неприятности переживаются совсем по другому, да и на трезвую они не усугубляются.
Я искренне желаю всем быть трезвыми, смириться со своей болезнью и жить с ней в параллельных мирах, прекратить эту борьбу за свою свободу, а просто обретя ее не кровью и попытками научится пить как все, а просто не прикасаясь к алкоголю ВООБЩЕ!
МИРА ДОБРА И СЧАСТЬЯ
Elvira
Я все ждала, когда меня зависимость отпустит, когда я перестану думать об алкоголе, но нет. 8 месяцев и все еще подколбашивает. Спасибо за советы, они прожиты и потому ценны. Грустно осознавать, что я больна, но это так. Да, без алкоголя жизнь становится значительно лучше, не легче, но интереснее. Вариантов больше, чем один — набухаться и забыться. Спасибо, что появилась и рассказала
Uhtuezhik
А я рада, что больна! Тут столько интересного получилось в процессе движения вперед! Те же АА меня вначале очень впечатлили, это так интересно когда огромная куча чужих людей готова помочь тебе чем угодно, советом, добрым словом. Вот небольные люди должны топать к психолагам, дабы порешать свои проблемы. Плюс я знаю, что через болезнь Бог смог ко мне достучатся, чтобы я поверила ему.У меня за все это время столько чудес произошло, уму непостижимо! 8 месяцев это так круто! Elvira колбасить будет, не давай ему главное совсем влезть в голову и оно само отвалится!
Rediska
Кайя, привет. Меня зовут Света, мне 41 год и я алкоголичка, трезвая чуть больше 6 месяцев. Спасибо тебе за этот блог, прочла и сделала много выделялочек для себя. Мой сын сейчас тоже гордится мной и это окрыляет. Да, мы больны, но жизнь только подкорректируется при отказе от алкоголя.
MariaS
Привет! Я Мария! спасибо тебе за этот пост. У меня сегодня 2 месяца.
kit
Поздравляю с датой! А я, значит, 2 месяца не курю? Эх, молодцы мы!
Uhtuezhik
Ну во-первых у тебя трезвости больше года! Не кури на здоровье! Но в начале трезвости, когда что-то происходит, и нельзя снять стресс сигаретой хотя бы, можно врезаться. Потому что наш мозг привык БЫСТРО снимать стресс! И пока его переучишь не пугаться проблем, а их решать, нужно все же время. Поэтому рекомендуется не делать резких движений!
MariaS
ну так да! у меня сегодня еще одно застолье, вчера было тоже. Вечерком отпишусь )) Пор алкоголь и говорить нечего, ну просто отпишусь, Как чувствую себя.
Uhtuezhik
Поздравляю! 2 месяца это хороший срок! Опасный, но зная что делать все будет здорово!
kit
Кайя, привет! Здорово, когда люди с такими серьёзными сроками к нам заходят. Это очень прибавляет уверенности в своём успехе) И вообще приятно читать, как жизнь налаживается.
Скажи, а бизнес ты спасла? Или пришлось заново начинать? И как сейчас твой муж — не пьёт больше?
kit
Пардон, забыла написать, я Катерина. Не пью год с хвостиком.
Uhtuezhik
Всем еще раз здраствуйте! К вопросу о бизнесе: я начала с нуля! С полного, но есть победы, настолько насколько это возможно! В голове все поменялось, даже работать стало легче. Муж не пьет. И это очень хорошо, потому что когда я употребляла, мы были в разрыве, а вот позже опять сошлись! Так что у нас трезвый союз!
Насчет срока трезвости: конечно приятно, не буду лукавить. Я сама в первое время и поверить не могла что у меня будет больше 2 недель. И я писала что в 2 месяца меня стало шатать. Я встала и думаю, а зачем мне трезвость? Что она мне дает, но страх возврата меня отправил хоть что-то делать чтобы сохранить что накопилось, и жуткое любопытство, чего это там за горизонтом. Но я не считаю эту дату ого-го какой-да срок хороший, но я алкоголик навсегда, и сколько мне еще отведено, все мое!
vita
Кайя, спасибо тебе огромное за твой пост! Я очень вдохновилась твоим опытом и прямо прочувствовала каждую фразу. Твоя трезвость и путь к ней очень настраивает. У нас похожие судьбы в какой-то степени) Мне тоже 38 и та же «дружба» с выпивкой, только винная, те же срывы и до боли знакомые мысли.

Я встала и думаю, а зачем мне трезвость? Что она мне дает, но страх возврата меня отправил хоть что-то делать чтобы сохранить что накопилось, и жуткое любопытство, чего это там за горизонтом.

И меня это так настраивает! Так интересно! Я даже знаю, что все изменится, т.к. уже на первых месяцах начала замечать свою трансформацию. Я писала о ней много. Но алкоголь снова возвращал меня на прежнее место. Но я вырвусь.
Uhtuezhik
Да абсолютно не за что! Я столько раз сама спотыкалась, но у меня характер такой, я трусиха. Я боюсь оказаться под забором. Вот честно) боюсь! А вот со временем я так полюбила трезвость, со всеми ее реалиями (трудностей бывает много), что мне хорошо! Ключевой момент стал, что я поняла что бороться невариант, и мне это помогло! И у всех получится, если прилодить немного усилий, это же не героиновая ломка, с наркотиками слава богу опыта не было, но судя по всему, там крайне сложно справится. Так вот немного усилий в самые сложные моменты, и оно все отпускает. Очень хочу всем трезвости, прям болею всей душой за каждого идущего! И уж если я смогла, то все смогут. Правда, я это знаю! Только не стоит себя жалеть. Саможалость-это гадость.
vita
Я столько раз сама спотыкалась, но у меня характер такой, я трусиха. Я боюсь оказаться под забором.

Понимаю тебя. А я боюсь заболеть или умереть под алкоголем. Я столько раз играла «в русскую рулетку»(((( Бог оберегал. Но и у Него может терпение закончиться, я столько раз Ему клялась. Боюсь пить. Очень. Так как не знаю, что могу натворить, когда опустеет бутылка. Я сама себе уже не принадлежу в такие моменты. Это очень страшно!!!..

Только не стоит себя жалеть. Саможалость-это гадость.
А жалеть себя в чем? Я вот себя совершенно не жалею, а наоборот кляну на чем свет стоит, сжираю себя морально и ненавижу до боли. Жалости никакой. Жалеть, что не такая как все? Что не смогу больше выпить? Так это же хорошо, наконец что-то меня остановило и я не умру постыдной смертью.
Uhtuezhik
Кстати, замечательный ресурс! Приятная атмосфера! Создателям большое спасибо!
bender670
Кайя, привет!!!
Наконец-то у нас появился профессиональный ААшник! Ты, надеюсь, будешь частенько заходить к нам? Располагайся удобнее и подключайся к нашим разговорам. Я сам не состою в Анонимных, но использую некоторые их приемы из программы шагов. И это, разумеется, помогло и помогает мне. Сейчас я три с половиной года трезвый. У меня и учитель был из ваших :) Олег Стеценко, врач-нарколог из Питера.
В общем, добро пожаловать! Рад тому, что ты с нами!
bender670
Я Валентин, прости, у меня с манерами всегда было не очень :)
Uhtuezhik
Привет Валентин! Я Стеца видела в живую на группе) Но я не профессиональный АА. Я так как и ты скорее всего) А если кому-то будет полезен и мой опыт, буду благодарна послужить, чем смогу!
Rediska
Кайя, Стец на алкаша похож? Видно, что бухал?
vita
:)))
Rediska
че смешного, интересно ведь
vita
Света, улыбаюсь))))
Rediska
Он из Харькова!!! И на Валика чем-то похож)))) (очками)
MariaS
очками ) и на выпивающего товарища он похож, на фото же на его сайте видно… Но я и в жизни бухарей вижу… а может, это иллюзия.
Rediska
Маш, я до сегодняшнего дня не интересовалась его личностью, а тут вдруг приспичило. Посмотрела на сайте, конечно видно, что бухал. У меня тоже глаз наметан. Раньше только алкашей видела, а теперь и нариков, и аптечников, и травников распознаю.
MariaS
жесть… с одной стороны, я бы так не хотела, а с другой — полезно видеть такое.
Uhtuezhik
Полезно видеть не то слово! Но если есть возможность не нужно доводить до изменения внешности! Она трансформируется к сожалению безвозратно. Я про лицо! Особенно женское, потом остаются отпечатки(((
kit
Я нашла только одну фотографию и по ней мне видно, что он ел)) Ну немножко мешки под глазами. Я бы решила, что человек просто больше любит жирненько поесть, чем отлично выглядеть. Какая ты Сета глазастая!
vita
А Валик что, в очках?)
MariaS
в профиле у Валика посмотри )
bender670
в профиле у Валика посмотри
:)) Это не мои очки. В то время. Но сейчас я в очках хожу (бухло и монитор сделали свое дело. А монитор и продолжает делать :) ). Только они поУже, чем те плошки на пол лица.
Uhtuezhik
Похож! Внешность выдает. Я когда его увидела не поняла что это он, он когда представился, думаю, да ну нафиг это что Стец? Таки да) Но столько сколько он помог людям, он молодец. У него понятное выражение слов в тексте, прям для таких как я, слушать его сложно немного, но к этому привыкаешь!
Uhtuezhik
А Вы тут о каком Стеце говорите? Я о Питерском вообще-то. Я за биографией не слежу, но тот кто написал книгу и называется Стецом везде, так он в Питере вроде живет!
Rediska
А родился и вырос в Харькове!!! Это мой родной город)
Uhtuezhik
А вот как интересно! Рада видеть!
bender670
видела в живую
Я слишком далеко от вас для очных встреч. Но жизнь непредсказуемая и удивительная штука (если не бухать, конечно), вдруг попаду в Питер?
как и ты скорее всего
Я ни разу не был на группе. У нас одна единственная группа в городе и она очень далеко от меня, на другом берегу Ангары. Добираться часа полтора. После работы я не могу себе позволить ездить туда. Жаль, конечно. Можно попробовать организовать свою группу, надо найти устойчивого единомышленника :)
Yla
Валентин, я думаю тебе это по силам. И, возможно, это как раз твое предназначение в жизни.
bender670
тебе это по силам
Пока прикидываю, Юль. Может и займусь. Тем более, что с помещением проблем не будет. У меня много ребят в протестантских церквях есть и по центрам реабилитации.
Yla
Вот. Только хотела написать что можно помещение при церкви или при наркологии найти.
Валентин, это твое.
Только когда организуешь, про нас не забывай пожалуйста.
Rediska
У нас АА при католической церкви.
Uhtuezhik
Валентин, но есть же скайп! Я очень люблю Планету, отличнейшая группа, каждый день идет, по субботам спикерские. Там так душевно, хотя всякое бывает! Но на группах очень любят новичков)))
bender670
хотя всякое бывает!
:) Конечно, мы ведь алкаши. У простых людей порой сложности в общении, а уж у нас, побитых болезнью и подавно. Все люди разные. Я подумаю над посещением группы. Спасибо!
Uhtuezhik
Ты кстати и писал кому-то, о том, что будешь радоваться своей болезни. Ну какой здоровый может похвастаться такой искренней поддержкой чужих людей? А я эту поддержку только от алкоголиков и увидела впервые, что за меня реально переживают!
bender670
только от алкоголиков и увидела впервые, что за меня реально переживают!
Есть единение в противостоянии противнику, мы отлично понимаем друг друга и, если алкоголь не отравил нашу душу окончательно, нам присущи многие человеческие качества — взаимопомощь, поддержка, сострадание. Понимание общности беды и дает это ощущение родственности друг другу. Наверно.
Yla
Я тоже очень благодарна тебе за то что поделилась своим опытом, Кайя. Все правда про болезнь, и очень искренне о себе. Некоторые моменты очень тронули, например что дочери касается, она гордится сейчас тобой.
У меня очень долгий и мучительный путь в трезвость. Но я иду к ней. Я пришла к АА, и читаю сейчас главную книгу, позже собираюсь идти по шагам. Скажи, а как прохождение по шагам мешала твоей трезвости?
И еще, сколько лет твоей дочери? Моей 13, и тема висит в воздухе. Спрашивала у психолога как правильно поговорить с ней, ответил что просто не пей и все. Расскажи как было у тебя.
Uhtuezhik
Ой моей тоже 13 лет! Я старалась не делать акценты яркие на своей трезвости, но при любом удобном случае как пример ставила себя! Я ей откровенно говорила, что вот так вот, ты же помнишь меня красивую, так вот дитя мое, не делай ошибок! Хорошо когда есть яркие примеры: она как-то со школы пришла и рассказывала как учительница на каком-то празднике, махнула лишнего. Каюсь, но я воспользовалась ситуацией и поставила себя с учительницей в пример. Кажется психолог прав, конечно не развернуто, как мы любим женщины, но рекомендация точная. И еще на первых парах я четко помню, что мне хотелось что-то сделать, чтобы загладить свою вину перед ней. Это не советую! Это плохо для тебя! Меня начинало мучить чувство вины. Да я виновата, но это мой опыт, а задаривать ребенка из-за своих ошибок, плохо, это созависимость развивается, и ребенок начинает манипулировать! Не специально, но мы человеки такие. Просто вести себя как есть! Я помню еще рассказывала о своих чувствах, переживаниях. Но без груза, а так чтобы у нее отложилось в подсознании что это тяжелый опыт и лучше не нырять в это все! Вообще, сейчас становится страшно! Очень страшно за детей своих. Так хочется уберечь их от этого ада. Но у каждого свой опыт! Месяца 2 назад была у пьющей подруги, она попросила купить ей алкоголь в честь ДР. Я нехотя, но принесла, а ее сынулька, сразу такой мама дай попробовать, она говори бери! Я ее чуть не убила. После этого я себе сказала, чтоалкоголь я не покупаю принципиально! Но и ребенку своему я никогда, даже пьяная не разрешала ни глотка делать, ничего. У меня подружки пиво детям давали, я противник всегда этого!
Uhtuezhik
Насчет шагов:
Я сразу же нашла себе спонсора по приходу в АА, и барышня за меня взялась так основательно! Но так как у нее самой было мало спонсорского опыта, да и характер такой через чур напористый, я испытывала дискомфорт. Начала писать 4 шаг, и как пошла у меня саможалость, я не понимала что от меня хотят, делать на отцепись не хотелось, менять спонсора не стала. Решила позже этим заняться! Не могу сказать что правильно поступаю, потому что все здесь очень индивидуально! Но если бы не АА я бы сама не справилась. Это 100% Да какой там, все 200% Очень мне понравилась группа Питерская, мне даже монетку дали 7 месяцев-это так меня вдохновило и поддержало! Очень советую послушать или почитать книгу Чака Ч. Это очень сильное спикерское, так помогает и включает свет в конце туннеля! Если хороший спонсор, можно все быстро пройти, но желательно искать человека с опытом и наверное удобного темперамента, которому можно было бы доверится. И самое главное: у АА такие действующие инструменты, особенно первые 3 шага, что только приняв и поняв их, можно оставаться трезвым. Препоручить все Богу, меня научило жить и дружить с Богом! Это так круто!
MariaS
книгу Чака Ч
можешь поточнее объяснить? а то поисковик только рецепт чак-чака выдает )))
Uhtuezhik
Я сейчас ссылочку кину на книгу, аудио, потому что по разному она пишется, ну и плюс я умница не написала название Новые очки))) www.aaplaneta.ru/speaker.html там кнопочка с этой книгой.
Yla
Спасибо. Я как раз хотела задать тебе вопрос про спонсора. Я верю в АА. Это моя надежда на спасение. А спастись я очень хочу.
Uhtuezhik
Да если веришь в АА так это же отлично! Как же это хорошо. Просто по своему опыту, лучше не спешить со спонсором, а присмотреться к людям. У меня прям аврал был. Мне нужна была экстренная помощь, и я ее получила. А ты посмотри, походи на группы. Послушай опыт женщин. Как они говорят, они в основном на группах все рассказывают без утайки. Ну и например когда идешь на онлайн группу скайп, столько добавляется в друзья анонимных, очень много. И каждому можно написать если что и поговорить. Пообщаться, задать вопрос. Там есть рекомендация 90 дней-90 групп, не важно каких, но постоянно на протяжении 90 дней. Я эту рекомендацию выполняла. И книгу прочитай конечно, но все равно со спонсором ее всю заново перечитывать нужно будет. Там очень много разъяснений спонсор дает!
vita
Там есть рекомендация 90 дней-90 групп

Это как?
Uhtuezhik
Это рекомендация-90 дней подряд посетить соответствующее кол-во собраний-групп. То есть если это живые группы посетить 90 собраний. Это не сложно, и дисциплинирует.
vita
Я тоже верю в АА, так как с ними я первый раз 4,5 месяца жила новой Жизнью. У меня есть блог, где я все описывала. Я ходила на онлайн собрания кажды день. А потом вдруг почувствовала себя «героем» и… случился срыв. Я кстати недавно присоединилась в скайп на Планету :) Жду первого знакомства :)
vita
Я была на «Внезависимости».
Uhtuezhik
Внезависимости мне не особо пошла, а вот Планета мне понравилась и по графику она удобна!
vita
А как понять не пошла...? Я кроме нее никакой не пробовала больше. Может надо было
Uhtuezhik
Ну я лично на много подписана, Земляне, Планета, Внезависимости, Международные разные. Не пошла: ну обстановка там какая-то не очень. И на каждой группе свои правила. Мне там чего-то не понравилось. Планета стала фаворитом.
Uhtuezhik
Еще каждая группа живет по своим правилам: одни читают ежедневник, другие читают и Большую книгу и желтую книгу, кто-то традиции выбирает как основную тему! В общем нужно ходить, смотреть, разбираться!
Uhtuezhik
Героизм в нашем деле недопустим, увы! Кстати все так точно написано в Большой книге. И все рекомендации и симптомы. Сразу видно, что писали не теоретики!
ldrab
Привет. Спасибо что поделилась опытом. Я — Юра алкаш. Пытаюсь трезветь но не совсем успешно. Очень приятно что присоединилась.
Uhtuezhik
Юра, приятно познакомится!
stark
Привет, Кайя, я Сергей, трезвый 10-ый месяц, прочитал с удовольствием твою историю, ты молодец, что справилась, что пришла и поделилась,… жить без бухла действительно реально и это здорово, первый раз я закодировался около 20-ти лет назад, почти год продержался, «понял» что я не алкоголик и опять встал на рельсы, после этого было еще несколько кодировок, и все они заканчивались одинаково, (ЗДЕСЬ МОЖНО БЫЛО БЫ МНОГО ПИСАТЬ О ВСЕХ «ПРЕЛЕСТЯХ» ЖИЗНИ В АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТИ, НО Я НЕ ЛЮБЛЮ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ И ВСПОМИНАТЬ ПЛОХОЕ, СЛАВА БОГУ, ЧТО ОТСАЛСЯ ЖИВ, МОГЛО БЫТЬ ВСЕ В МИЛЛИОН РАЗ ХУЖЕ)… пока в один прекрасный момент я не решил завязать окончательно, получилось не сразу, но получилось, спасибо Валентину, Кате, Эле, Свете, Машам, Юлям и всем всем всем!!! Слова Стеца стали моим девизом по жизни: " Пить бросают все, но счастливым эТо удается при жизни..." Мальчишки и девчонки, а так же их родители: если вы почувствовали, что алкоголь начинает вами управлять, начинайте действовать и завязывайте НАВСЕГДА, другого пути при жизни нет…
Uhtuezhik
Привет Сергей! Спасибо и тебе! Верю, что все будет у нас у всех здорово и самое важное: подобные форумы! Самостоятельно с алкоголем не справится. Один как говорится в поле не воин! Если есть поддержка, есть опыт, которым люди с такой чуткостью делятся-надежда Есть!
Uhtuezhik
Меня всегда удивляло в трезвости, почему так мало людей задумывается о том, насколько все серьезно! Я когда обьявила о том, что я не пью, поулыбались в ответ. Обещания такие были после каждой неудачной пьянки) Но в год трезвости, когда я общалась с близкими друзьями, откровенно рассказывая о том, что у меня серьезные проблемы с алкоголем, они начали меня переубеждать и уговаривать, что я что-то преувеличиваю ситуацию. Они не видели во мне алкоголика. Они не видели, что у меня проблемы с алкоголем. Мало того, они аргументировали тем, что все нормально было, с кем не бывает. Эт что такое? И они при этом не имеют проблем с алко. Я так умело скрывала свою сущность или я просто была хорошим Петрушкой для них. Просто при этих людях были пьяные концерты, достойные Ютуба, слава Богу пронесло от мирового признания)) Почему никто не одернет тебя до момента, когда ты открываешь глаза под забором?
kit
А точно никто не одергивал? Мне до забора ещё далеко было, но меня одергивали периодически. Скорее подёргивали) не было совсем серьёзных разговоров. Но ещё в начале моего алкоголизма подружка мне говорила, что я слишком увлекаюсь, что мне надо держать ухо востро и лучше поменьше пить. Она сама пила, но у неё была запойная мама и подружка знала, что ей самой придётся обязательно перестать пить. Сейчас уже давно перестала) Мама меня активнее всех одергивала. Но она видела только верхушку айсберга и кто слушает маму! Любовники бывшие мне все почти говорили — не пей много! Те люди, которым я дорога, все говорили время от времени. А это же очень трудно сказать! И я не совершала совсем ничего нехорошего. Люди просто видели количество поглощённого. То есть им не к чему было прицепиться. И приходилось всё мужество собрать в кучку, чтобы вмешаться. И обижать не охота. И моралистом себя выставлять. Мы же не часто говорим друзьям — у тебя брюшко, пора в зал!
bender670
А точно никто не одергивал?
Кать, я думаю, Кайя имела ввиду немного другое — сама система, само людское общество насквозь прозомбировано алкоупотреблением. Никто не понимает проблемы и пока человек не начинает сильно косячить, ему, кроме самых близких, никто не скажет, что он начал падение в пропасть. Потому что это тайна. Но зато совсем не тайна, что пиво — крутой молодежный напиток.
Тебя одергивали в каком плане? Пей МЕНЬШЕ, а не НЕ ПЕЙ совсем. Хотя употребление наркотика в любом, даже умеренном количестве, это чистое битье сковородой самому себе по голове. Но беда вся в том, что мы — алкоголики и рано или поздно мы становимся такими, какими приползли на Гугл с паническим криком: Как мне прекратить пить?!! И нам говорить «пей немного», «пей в меру» это то же самое, что сказать — «ужрись в хлам».
Кайя, может я неправильно истолковал твои слова, тогда извини меня! :)
Uhtuezhik
Да Валентин, я именно это все и имела ввиду, ты очень четко высказал мои мысли, я спонтанно и эмоционально написала. Спасибки! Чем мне и нравится общение в кругу своих, что тут знают проблему, и хотят помочь, зная сколько горя алко приносит не в теории. Но страшно за детей, да и чего душой кривить и за себя, как оно может повернуться. Я видела срывы после 5, 10 лет, это ж капец.
bender670
ты очень четко высказал
Рыбак рыбака видит издалека :)
Rediska
Кайя, ты знаешь, у меня мама прямо жутко боролась с моим пьянством, всем подряд кричала об этом, вот сейчас я не пью и у неё начинаются предложения выпить!!! её уже напрягает и моя трезвость и абсолютная поддержка моего сына, от этого мне противно. Сын очень мудро для своих лет повёл себя со мной, он не ругался, он молчал и ждал, как он мне недавно сказал, что пытался привыкнуть к тому, что мать бухала, так как ничего изменить не мог, он надеялся, что я пойму свою проблему.
Uhtuezhik
Я на сколько понимаю, мама твоя созависимая, я на группах слышала, сколько историй, что муж бросил пить и удачно выздоравливает, а в семье все хуже. Это такая тема, есть даже группы аллонон, потому, что страдают не только алкоголики, а и наши близкие. Я почему постоянно ссылаюсь на группы, просто только там получаешь такое кол-во информации о подводных камнях и побочных эффектах как от употребления, так и о трезвой жизни.
Rediska
Так эти самые близкие люди иной раз являются побудителями к продолжению пьянства, если у выздоравливающего нет четкой установки «Не пить никогда». Мы много про созов обсуждали.
bender670
эти самые близкие люди иной раз являются побудителями
Светик, в этом и смысл созависимости — соз подсознательно всегда хочет, чтобы зависимый продолжал пить. Он болен не меньше зависимого. Алкоголик, бросивший пить, отнимает у соза «цель» — бороться с зависимостью близкого. Поэтому начинается опять же подсознательное раскачивание лодки, чтобы вернуть алкоголика в старое, знакомое и уютное питейное русло.
Комментарий был удален
bender670
Почему никто не одернет тебя до момента, когда ты открываешь глаза под забором?
Кайя, вот почему (ты наверно видела этот ролик здесь. Если нет — глянь):



Это взгляд на проблему Геннадия Шичко. И он во многом прав.
Rediska
Валь, у меня с детства фильм «Москва слезам не верит» вызывал бурю обиды и именно с мужем Муравьевой связанную. Ведь он всем объяснял про режим спортивный и всем было плевать. А потом все от него и отвернулись. Меня выворачивало наизнанку от такой несправедливости.
bender670
с детства фильм «Москва слезам не верит
Свет, в детстве я не понимал всего того, что знаю сейчас. И мне казалось, что все нормально. В любой, мало мальски отличной от рутинной, ситуации, пить — норма. Действительно, выпивают везде. В комедиях, в детективах, в книжках, в телевизоре, дома, в конце концов. Хотя у меня дома пили только по праздникам. Мама вообще не выносила эйфорию. Ее унижало то, что она становится другой, не самой собою. Ее максимум — полтора бокала сухого вина (ничего другого она вообще не признавала) за столом.
Зато сейчас мне глаз режет, как в старых, да и новых, фильмах везде мелькает алкоголь. Кроме, наверно, детских фильмов.
Uhtuezhik
Валентин спасибо! Я много чего смотрела но вот этого ролика не видела. Я вообше мало понимаю что в методе Шичко.
bender670
мало понимаю что в методе Шичко
У него главное — самоанализ. Но смысл тот же — надо с помощью этого анализа доказать себе, что людям употребление алкоголя навязано. Что опьянение совершенно чуждо разуму и организму. Навязано теми, кому это выгодно — производители алкоголя, продавцы, врачи, лечащие алкоголизм, фирмы, выпускающие препараты «от алкоголизма», государство, имеющее акцизы и более послушный электорат.
Uhtuezhik
Вот к слову Валентин, о тех кому выгодно. Они же сами тоже страдают. Здорово страдают и их лети так же! Ну это такое, нету худа без добра!
bender670
Они же сами тоже страдают.
Они делают миллиарды долларов и надеются на авось, что их близких это не коснется. А может им просто плевать на это. Такие деньги вышибают разум напрочь.
vita
Вчера я зашла в аптеку, и среди всех витаминов, препаратов и прочего я увидела отдельно стоящую полку. На ней рядами были выставлены какие-то таблетки, капли и настойки. Когда я увидела среди них Глицин, то я поняла в чем дело. Оказывается эта полка была полностью оснащена антипохмельными препаратами. Чтобы человек, зашедший в аптеку, мог точно направиться к ней и набрать себе «облегчающие» средства. Бухает народ, а кто-то на этом деньги поднимает. У меня мелькнула мысль, как же раньше я ее не видела?? Было бы легче переносить похмелюгу. Но потом остановила себя сознанием того, что это мне дай Боже больше не понадобится.
Elvira
Разбирала шкафчик на работе, нашла заначку антипозмельных средств. Выкидывать не стала, вдруг коллегам пригодится, но порадовалась, что давно в таком лекарстве не нуждаюсь
MariaS
я сейчас порадовалась, что не знаю о таких средствах… Ни разу не принимала.
bender670
как же раньше я ее не видела?? Было бы легче переносить похмелюгу
И этим ты надолго оттягивала бы решение бросить пить. Все эти препараты, снимающие симптомы похмелья, только вредят, отнимая решимость бросить пить. Зачем бросать, ведь можно утром чуть приукрасить похмелье и не задуматься лишний раз о трезвости?
Uhtuezhik
А у меня от пива такое похмелье всегда было, прям ужас, и глаза открываешь, плохо ну сил нет. Спазмалгона бахнешь, фух отпускает. И думаешь, все Бросаю! Угу, вечером берешь пивка и пошла жара.
Uhtuezhik
Я помню раньше завидовала запойным. Я тогда понятия не имела что да как, но мне казалось, что так классно, что полгода ни-ни а потом недельку попить и все ок. У меня директор когда-то такой был. Ну да 10 дней он не приходил на работу. И все на полгода он за рулем был) Сейчас вспоминаю, как мне его жалко… Он всегда такой первые пару дней растерянный был, а потом опять в демона превращался. Мы даже шутили, чтото начал выносить мозг, не пара ли ему в запой) Вася глянь в календарь, когда там покой наступит. Блин блинский. При этом у нас, регулярные поседелки, вообще считались нормой. Это он алкоголик, а мы нет…
ldrab
Многие просто не понимают проблемы. Они думают это не болезнь, это распущеность. Мной восхищались когда у меня постоянно в руках было пиво. Когда я без пива спрашивали что то случилось? Никто и не знал и наверное не задумывался что демон уже во мне. Работаешь, не упиваешься в хлам, ну и нормально. Хоть бы жена тогда ругалась на меня за это. Ничего страшного в этом не видела. И я думаю трезвый алкоголик намного мудрее обычного не алкоголика.
vita
И я думаю трезвый алкоголик намного мудрее обычного не алкоголика.

Согласна. Так оно и есть.