Трезвеем.ру

:) а я не ухожу. Я каждый вечер читаю истории людей на этом замечательном ресурсе. Мне просто нужно время для того чтобы осмысленно принять, переварить информацию и сделать максимально правильные выводы.

Ребят, всем спасибо! Теперь я оставлю вас на недельку, до следующих выходных, чтобы все вышесказанное переварить и по возможности применить. В следующие выходные опишу все свои ощущения от прожитой трезвой недели. Если вдруг станет как-то хреновенько, обязательно метнусь сюда внепланово.
Все будет хорошо! Берегите себя!

Валентин, я больше чем уверен, что Вы все првильно говорите. Возможно мне нужно найти правильный подход к этому делу. Раставить приоритеты, определить принцыпы и пр. Просто сесть взять листок бумаги и все расписать на плюсики, минусы ну и.т.п. Я не в коем случае не расцениваю это как мораль. Люди сюда приходят за помощью и я не исключение. То, что мы общаемся это уже большой плюс.

Напишу более развернутый комментарий.

А вот если я иду рано утром в темноте на работу и идет густой снег, крупными хлопьями, искрится в свете фонарей, хрустит под ногами, закрывая от моего взгляда светящиеся окна, за которыми идут другие жизни и разворачиваются чужие судьбы, — тогда я счастлив. Я отчетливо понимаю, что дома у меня все хорошо. Мои родные и любимые в безопасности, у них все хорошо и вечером я их снова увижу.

Валентин, конечно это все правильно. Но понимаете, как бы эгоистично это не звучало, мне хочется иметь какое то любимое дело, увлечение то чем я буду жить. Мало какого алкаша останавливают разговоры о том, что семья это главное, что необходимо перестать пить чтобы насладится семейным счастьем и пр. А вот если алкаша заинтересовать каким то интересным занятием, которое отодвинет пьянство на задний план, то тут, я думаю можно расчитывать на положительный результат. Одним словом человек должен найти себя. Я пока не могу!

Писал, писал ни чего не сохранилось!:/

Первое услышать себя — что тебе нравится и что ты хочешь на самом деле

Эля, в точку! Вот в какую сторону нужно копать. Я не знаю как объяснить свои ощущения. Понимаете, бывает такое, вроде думаешь вот этим делом займусь, вроде бы интерес есть и пр. Но в какой-то момент времени бабах! А зачем это нужно? А что оно даст?

А вот если я иду рано утром в темноте на работу и идет густой снег, крупными хлопьями, искрится в свете фонарей, хрустит под ногами, закрывая от моего взгляда светящиеся окна, за которыми идут другие жизни и разворачиваются чужие судьбы, — тогда я счастлив. Я отчетливо понимаю, что дома у меня все хорошо. Мои родные и любимые в безопасности, у них все хорошо и вечером я их снова увижу.

Валентин, конечно это все правильно. Но понимаете, как бы эгоистично это не звучало, мне хочется иметь какое то любимое дело, увлечение то чем я буду жить.

Ребят, всем привет! Прошла трезвая неделя. Сегодня ездил в другой город, искал небольшой письменный стол. Вообщем нашел. Но речь не об этом. В дороге слушал аудио книгу Стецова которую вы мне посоветовали. В принципе прослушал всю, но не совсем внимательно т.к. катаясь по городу приходится концентрироваться на дороге, что само по себе отвлекает от прослушивания. По приезду домой решил её перечитать. И говорю вам всем и автору еще раз огромное спасибо! Во многих эпизодах книги — это я. Походу чтения сделал некоторые заметки, в которых явно узнал себя. Ниже приведу к ним комментарии и вопросы.

Уже через две – три недели начинает казаться, что последний запой был не кошмаром, а приключением. Ну, может, слишком экстравагантным, но все-таки приключением. «…Конечно, так пить, как в прошлый раз, нельзя! Но, в принципе, если аккуратно, правильно, так, чтобы никому не навредить, то почему бы и нет?»

Люди сами смеются над собой, удивляясь, как быстро забылось все плохое. Им кажется, что у них какая-то короткая память. Можно, конечно, рассматривать это и так, но алкоголик – это человек, который не забыл, а передумал! Уже через месяц – другой начинает казаться, что выпивать не только можно, но и нужно!

Именно такие чувства я испытываю зачастую. Через некоторое время проходит стыд за последнее попоище, да и люди с которыми квасил вроде бы не против с тобой накатить. И самое интересное, что реально в это раз ты пьёшь и пьешь как бы в меру, аккуратно, тем самым алкоголизм тебя засасывает потому что ты понимаешь, что если в это раз получилось, то значит и в следующий раз все срастется. Но не тут-то было…

Вступает в силу древний механизм: «стыдно, но что делать?» После получения опьянения стыд уходит совсем. Человек уже становится другим существом. Зато после запоя чувство стыда двойное.

Да, на самом деле так оно и есть. Выпьешь, и начинаешь думать, что все на самом деле не так и плохо, что в конце концов есть люди которые по пьяни косячат и дуркуют похлеще чем ты.

В трезвости алкоголик должен быть счастлив, иначе он напьется – это не пожелание, а врачебная рекомендация, возможность спасения жизни!

Я считаю, что это фундамент для трезвой жизни. Только как это счастье обрести? В чем его смысл этого счастья? Какое оно должно быть? Может я слишком многого хочу? Я хочу, но не могу найти ответ. И это пугает!

Если алкоголик начинает ненавидеть пьяных, его раздражает реклама алкоголя, он борется с алкоголизмом во всем мире – это значит, что сама тема для него не безразлична. Он все еще там, в зоне поражения. Это огромный риск для него. Ведь ненависть – родная сестра зависти.

Есть такое! Перестаешь бухать, всё и все тебя бесят! Бесит красивая пропаганда бухла на прилавках магазинах, предновогодняя реклама, поздравление с участием звезд по дебилизатору в руках с бокалами шампанского. Разговоры друзей, родственников, что надо взять на новый год бутылочку Hennessy за три с лишним косаря по принципу «один раз в год можно же себе позволить» и не забыть про детишек, приобрести им детского шампанского.

Начинать нужно с изменения приоритетов. Вначале человек меняет приоритеты, определяется с целью. Затем меняется образ мышления, А образ жизни меняется сам по себе. Как в примере с военным: вначале у человека была цель – стать генералом. Дал присягу, выучил устав, служит. Для такого и сапоги не тяжелые, и форма красивая, и служба не в тягость. Через несколько лет для него будет непонятно, почему не все строем ходят. То, что гражданским кажется трудным и непонятным, такому будет легким и само собой разумеющимся. Образ жизни похож на большую баржу, которая строилась и загружалась не один год, и даже не десять… Стоя на палубе, такое судно повернуть очень тяжело. Все проще – надо перенести якорь, а затем она сама повернется течением.
Сила воли и мужество понадобятся только для принятия решения: «Мне нужна Трезвость!». Помня об этом, человек постепенно начинает по-другому думать, а потом и сам себя не узнает, настолько изменился.
Очень типично, что, выходя в трезвость, исполнившись желанием сохранить ее, во что бы то ни стало, многие готовят себя к тому, что их будут провоцировать. Заготавливаются целые фразы (порой с нецензурной лексикой), которыми можно будет пользоваться для отказа от выпивки. Смешно, но, оказывается, эти «бомбы» не нужны… Сами больные говорят: «пару раз предложили, я отказался, и никто не настаивал…» Пока Трезвость не главное дело, человеку кажется противоестественным не выпить на праздник, страшно, что он будет делать, если будут неприятности. Когда есть цель, эти проблемы уходят сами собой… Большинство из них – плод больного рассудка.

Конечно это звучит логично. А если человека перестает что либо интересовать? А каких приоритетах может идти речь? Ну об этом, впрочем ниже.

Порой алкоголик даже частично осознает, что делает плохо, и сознательно идет на это, считая, что «уж после такого, я точно брошу пить». Но, проходит какое-то время, и все возвращается опять.

Были у меня такие случаи лет 10 — 11 тому назад. Пытался уже тогда оградить себя от алкоголя, при этом не утратив возможность полноценного общения с друзьям. Действовал по принципу — »сегодня накосячу так, чтоб в следующий раз меня ни кто не уговаривал бухнуть". Не вышло!!!

Один больной мне рассказывал такой случай: «Жена поехала к родственникам, задерживается, я переживаю. Это нормально. И, вдруг, я подумал, а что, если она попала в аварию? И тут, представляете, на меня накатила волна ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ эмоций. Я дома один, у меня горе, могу и выпить! Никто не осудит!» Он говорил, что у него даже холодный пот выступил. «Какой же я безумный человек, если травма или даже смерть моей любимой жены у меня вызывает мысли о выпивке!»

Были фантазии подобного характера… Описывать не буду. Противно!!!

Ведущим симптомом обострения является ангедония, специфическое ощущение нехватки ощущений. Описать это состояние крайне сложно, так как обычный человек его практически никогда не испытывает. Нет таких слов в языке, чтобы четко, емко и ясно назвать то, что происходит в душе алкоголика в эти дни. Сами больные описывают это ощущение, как «нехватка весны…», «нехватка праздника…». Больные жалуются на то, что «…все стало каким-то пресным, обычным, рутинным…», «ничто не радует, все надоело». Некоторые даже пытаются чем-то увлечься, начинают ремонт, затевают какие то дела, проекты, но, увы… Даже то, что обычно давало радость, заводило, теперь проходит как-то «само по себе», «механически». Все вокруг кажется каким-то неполноценным, не трогает, не дает полноты восприятия. Один из моих больных очень образно описывал это состояние: «Я как паук в банке. Мир как за стеклом. Все вижу, но не могу потрогать». Как правило, нет ощущения, что «все плохо». Все не плохо и не хорошо – просто никак. Вроде все есть, но чего-то не хватает. «Такое чувство, что откусил, но не проглотил». Безразличия нет, человеку хочется что-то получить, но даже четко сформулировать, что – он не может.
Иногда начинает казаться, что больной знает, что именно ему нужно: «вот доделаю машину», «куплю телефон», «закончу работу», и тогда… Но, как только он начинает задумываться, а «что тогда?» в глазах появляется растерянность и уныние.


А вот это 100% как у меня! И вот тут мне нужна реально помощь! Когда я 6 месяцев не употреблял, то именно такие чувства испытывал. Вроде и зарабатывать неплохо получается, и ремонт в квартире и покупка полностью новой бытовой техники в квартиру и поездка на отдых, но ощущения какие то не яркие от всего этого. Затем решил побаловать себя любимого, в этот же период скупил практически всю линейку продукции Apple (думаю, что наверное все поймут, что такое Apple для человека которому интересна IT-сфера. Или была интересна…? Хер знаете короче!). Но все равно от всего этого пустота. Так небольшие слабо выраженные эмоции при вскрытии упаковки и настройки гаджетов. Как правило на второй, третий день пропадал всякий интерес к ним и посещали мысли типа — «можно было обойтись и без них». И тут же посещают мысли, если не отдых, не квартира с хорошим ремонтом и новой бытовой техникой, ни гаджеты, тогда что? Что вызовет массу ярких эмоций и впечатлений? Ответ не найден до сих пор! При употреблении все это уходит как бы на задний план, об этом как-то не думаешь, алкоголь как бы разноображивает твою жизнь. Когда разговаривал с людьми на этот счет, кто-то говорил, что это кризис среднего возраста кто-то обвинял меня в том, что я зажрался. Зажрался? Я всего добивался сам, сам читал сам изучал, никто меня ни куда не подталкивал ни кто за меня ни где не платил. Еще 8 лет назад я зарабатывал тем, что работал подсобным рабочим на капитальных ремонтах многоквартирных домов. В жизни все в принципе давалось не легко.
Ну наверное каждому мужику всегда хотелось иметь немку. Вы не о том подумали))) Я имею ввиду автомобиль немецкого автопрома. Я тоже хотел и хочу! И эта мечта в принципе осуществима. Только вот возникает вопрос — Что это даст? И вообще оно мне надо? И так во всем! Понимаете?
Я описал здесь конечно только материальную составляющую, не затронув членов своей семьи. Поверьте мне, я их люблю, они мне дороги. Достижения в учебе старшего сына и трехлетний смех, радость младшего всегда вызывают у меня улыбку на лице. Жену я люблю и ценю.
Вот прихожу к выводу, что та самая ангедония и не дает полноценно наслаждаться трезвой жизнью. Вообщем надо искать выход. Ребят, прошу вашей помощи!

Программистом я должен быть по большому счету.

Мне неполных 34. Диплом связан с IT-сферой.

Ребят, всем спасибо! Книгу, обязательно прочитаю. У меня сейчас идет подготовка к защите диплома, думаю, что это тоже определенный стимул, т.к. времени очень и очень мало, а растрачивать его на отходняки желания нет.

Ок! Спасибо!

Это кто?

Я когда 6 месяцев не пил, но при этом учавствовал в застольях, я начал наблюдать со собой таку вещь, что люди которые синячат начинают меня бесить и раздрожать, только вот не понял толи от того что им можно а мне нельзя или от тога что они занимаются самоликвидацией своей личности?

Да, однозначно 100% согласен!

Сюда пришел в поисках единомышленников, с которымы буду на одной волне.

Хотя тяга есть однозначно, потому что раньше бухал один, сам на сам и ни какого общения не требовалось. Надо смотреть правде в глаза!

Ребята, до обновления сайта я уже оставлял коментарии на ваши вопросы, но я так понял, что они не сохранились, поэтому попробую изложить еще раз свои мысли. Последний раз употреблял, в пятницу в первый день зимы. Планировал, что это будет пару кружек пива и задушевные разговоры с мужиками за жизнь. В итоге разговоров не помню, как попал домой тоже не помню. Сказать, что у меня есть тяга к алкоголю? Ну незнаю! Пока ходишь трезвый вроде нормальо, так если зайдешь в магазин на прилавок посмотришь, там красивые бутылочки за 1000 рублей слишнем, вроде появляется желание, но сразу отворачиваешся и уходишь. Проблемы начинаются тогда когда наступает допустим пятница! Звонки с предложениями культурно посидеть и пр. Вот тут я не могу отказать, общение с людьми для меня не на последнем месте, только вот у людей у этих общение как правило связано с 40 градусной, но а если мне попало то мера у меня одна, это та при которой у меня включается режим автопилота, либо не включается и я лечу в низ.