Здравствуйте все! Меня зовут Юра. Живу в Питере.

Здравствуйте все! Меня зовут Юра. Живу в Питере. Когда-то зеленый змей настолько отравил мою жизнь, что я перестал видеть в ней смысл и уже не понимал, для чего живу. Моя душа замерзла, и в ней выли волки… Чуть не погиб от алкоголизма. Но Господь уберег.
Сейчас все иначе! Уже несколько лет не возникает ни малейшего желания выпить. Даже не могу себе представить, чтобы мне вновь вдруг захотелось травить себя алконаркотиком, так как сейчас ясно вижу, насколько отвратительно алкогольное пойло. Не верю, что в здравом рассудке я вновь смогу захотеть вливать в себя эту мерзость, и думаю, что для этого мне надо было бы, как минимум, сойти сума… Люблю трезвую жизнь и радуюсь каждому дню! Трезвость это естественное состояние здорового человека дарованное нам при рождении, которое помогает обрести радость жизни, свободу и гармонию. Чего и всем вам желаю, дорогие мои братишки и сестренки по несчастью. И не только по несчастью. По счастью тоже. :)

131 комментарий

bender670
По счастью тоже.
Ну конечно — счастье свободы, он самое лучшее счастье, я думаю.
Юра, мне кажется, я узнал тебя даже в гриме Или я ошибаюсь?
Комментарий отредактирован: 23 мая 2018, 01:44
yurriy
Валя, дружище!!!

Здравствуй дорогой!!! Конечно это я! :)
Комментарий отредактирован: 23 мая 2018, 01:57 (2 раза)
bender670
Добро пожаловать, располагайся!
Твой динозавровый возраст трезвости удивит здесь многих
yurriy
Валя, я считаю, (и думаю, ты со мной согласишься) что после четырех — пяти лет, срок уже не принципиален. Более важным далее будет уже не срок, а качество. Важно, произошло ли изменение взглядов, излечение сознания и подсознания от алкогольных иллюзий. Если мое сознание и подсознание так и останется зараженным алкогольными мифами и иллюзиями на которые нас усиленно программируют с самого раннего детства, то у меня и через 30 лет ремиссии будут трудности и большой риск срыва. А у другого человека человека, даже при сроке 4 — 5 лет, трезвость вполне может быть намного более качественной и настоящей.
stark
Здравствуй, Юрий! Я Сергей, классно, что у нас теперь появился человек с динозавровый возрастом трезвости!)))
galagala652012
Привет, Юра! Я Гала, приятно познакомится) Здорово, что ты пришёл к нам. Твоя история для многих может стать примером,
gav
Привет, Юра!
Приятно познакомиться! Я Алексей :)
nata
Юра, здравствуй) Я Наташа. Читать такие вещи невероятно приятно и после прочтения как то взмываешь вверх, хочется сделать еще больше для своей трезвости, для своих близких, для своей жизни! Благодарю за то, что поделился с нами этими чудесными эмоциями! Это так важно для выздоравливающих алкоголиков, да и для тех кто уже твёрдо стоит на ногах, это вера в то, что всё конечно же не напрасно и даже больше, это клад, который мы приобретаем, приняв всего одно лишь единственное решение — жить трезво.
Rediska
Привет, Юра. Я Света. Оч приятно познакомиться. А срок трезвости какой, а? :)
bender670
срок трезвости какой
Свет, одиннадцатый год идет уже. С начала восьмого года Юра трезв.
Прости, что влез.
Комментарий отредактирован: 23 мая 2018, 14:09
Rediska
Ого! Круто!!! И у меня скоро такой будет!
Rediska
10 летия они оч быстро пролетают! Особенно сейчас. Вон у меня вжух и малой уже универ заканчивает, а только недавно выпускной был!
bender670
у меня скоро такой будет!
Конечно, куда ты денешься-то?
Elvira
Привет, а я Эля. Рада знакомству
lesara
привет, я Лена.очень интересно с тобой будет пообщаться.
kit
Привет, Юра! Приятно познакомиться. Я Катерина, ещё не динозавр, но стремлюсь))
А где вы с Валентином познакомились, если не секрет? Тоже на трезвых форумах?
Скажи, а ты ещё помнишь, как ты догадался и смог бросить? Я имею в виду ощущения при этом. И как ты себя чувствовал первое время? Мне кажется, у меня уже затираются воспоминания. Хотя срок ещё не большой.
А какое теперь твоё окружение? Много таких же убеждённых трезвенников? Я за два года ещё ни одного не встретила в реале. Хотя кажется, что друзья пьют всё меньше и меньше.
Вообще, любопытно почитать подробности. Как твоя семья относится к алкоголю? Что ты детям по этому поводу говоришь, если говоришь. В общем, начинай писать серию рассказов)) Или скажи, где их почитать, если они уже есть.
yurriy
Привет, Катя! Да, все верно, с Валей мы познакомились несколько лет назад на одном из антиалкогольных форумов.
yurriy
Катя, постараюсь ответить на остальные твои вопросы позже, так как сейчас уже утро мне срочно надо идти спать.
Комментарий отредактирован: 25 мая 2018, 05:06 (2 раза)
yurriy
История моего алкоголизма и исцеления у меня есть. Добавлю ее сюда.
kotomania
Привет, я Юля! 20 лет активно боролась с зеленым змеем, и наконец, поняла как!
yurriy
Привет, Юля! И как же?
bender670
Надо Юре напомнить, чтобы заглянул. А то ажиотаж создал и пропал. Это у него бывает — его жизнь затягивает, дел у него куча, поэтому он может появиться не сразу. Но появится.
yurriy
Привет, ребята! Спасибо вам за добрые слова и такой теплый прием! И вообще, я чувствую, у вас тут тепло!
yurriy
Валя, подскажи, куда мне лучше поместить свою историю, наверное добавлю в самое начало, к тому, что написал в самом верху страницы, верно?
bender670
верно?
Юр, не стесняйся, заводи новый топик. Такая тема должна быть отдельно. Ну, мне так кажется. Тем более, она у тебя не пять строчек получится.
Так что даешь новую тему
Комментарий отредактирован: 25 мая 2018, 07:28
yurriy
Хорошо, Валя, так и сделаю. Спасибо.
yurriy
Здравствуйте, все! Снова уже поздний час и мне пора спать. Все же чиркну пару строк.

Пил чай сегодня вечером с трезвенниками и батюшкой трезвенником в одном из наших питерских храмов. У них там общество трезвости при храме. Я был у них уже в третий раз. Хорошая была встреча. Хотя уже потом, когда приехал домой я подумал и понял, что хочу обсудить кое-что с председателем этого приходского общества трезвости. Мне кажется мало уделяется внимания первопричине всех наших алкогольных бед — лжи о безвредности пития «в меру». А ведь этой ложью все общество наше заражено, в том числе и православная Церковь.
Считаю, что надо развенчивать мифы и иллюзии о безобидности умеренного самоотравления алконаркотиком по праздникам. Об этом, к сожалению, почти не говорим. И получается, что пытаемся бороться с последствиями, не обращая внимание на причину. Но ведь если эта причина останется, останется и болезнь. Об этом и собираюсь поговорить с ним при случае.
Комментарий отредактирован: 26 мая 2018, 01:49
lesara
привет, Юр.мне нравится когда человек осознал проблему свою, и другим пытается помочь.пропаганда пития в меру-билет на сломанные качели.далеко не каждый сразу понимает эту чудовищную ложь.особенно юные.
yurriy
Привет! Это правда, Лена, далеко не каждый сразу это понимает. И когда пытаешься объяснять это людям, становится ясно, что даже далеко не каждый десятый готов понять это. Большинство даже слышать об этом не готовы. Но некоторые все же готовы, и с теми, кто готов слушать, стоит разговаривать. Капля камень точит. И кто-то все-таки слышит и понимает… И кто-то хотя бы начинает задумываться…
Комментарий отредактирован: 27 мая 2018, 01:13
lesara
у меня сейчас ситуация такая интересная.сын возвращается после службы, и я на работе обмолвилась нашим женщинам что мол хочу сына встретить, устроить праздничный обед, придут несколько его друзей подруг.но не буду алкоголь покупать.никакой.просто обед.чтобы все вкусно и здорово, без тостов, по семейному.и мне наши реальные трезвенницы знаете что сказали? что это не красиво так себя вести.что так нельзя делать.что мол ладно если ты сама такая, но не должна и других принуждать не пить… неожиданный поворот.вот вам общественное мнение
galagala652012
Это НОРМАЛЬНО ТАК поступать!!! В моей семье так же. Не хочу даже представлять, как собственноручно выставлю на стол пойло, и буду наблюдать как мои дети и их друзья превращаются в идиотов. Молодец, Лена!!! Поддерживаю!
kit
А что сын говорит? Мне кажется, это его должно быть решение. Я бы тоже ничего спиртного на стол не ставила. Но вот в реальности у меня так не получается. Для гостей всегда выставляется подходящее к еде вино. На аперитив шампанское, а на Новый Год поздно ночью даже и водки всем налили. Муж же у меня не стал трезвенником. И друзья не стали. Когда мы одни с мужем, он очень часто выбирает безадкогольные напитки. А вот с друзьями скорее вино. Но эти все друзья ни разу на моей памяти не опьянели. Никто. Зачем они вообще выпивают — я не знаю. Похоже на элементарное глупое 'а как же не выпить бокальчик?'. Почти ни у кого нет внутренней свободы, чтобы увидеть глупость этой традиции. И друзья были бы разочарованы полным отсутствием бухла на званом обеде. Это у них прочно связано в голове. На праздничном столе должно стоять бухло. А уж пить его можно и не сильно. Или вовсе не пить. Или соком чокнуться. Но атрибут им важен. В кафе пьют кофе и о бухле не вспоминают. В спортзале воду, естественно. Вечером дома — чай. Две мои знакомые даже в баре недавно безалкоголку заказывали. Детский День Рождения с бухлом никак не ассоциируется. Но вот застолье с гостями — это прямо клише. Люди живут внутри этих клише. По правилам. По традициям.

Пока писала, подумала — а может друзей сына не на обед пригласить, а на чай с тортом? Приготовить можно что угодно. И салаты и закуски. Но назвать не обедом, а чаем. 'Приходите к нам на чай с большими пирогами!'. Так им легче будет принять отсутствие бухла))Бухло же больше на обед или на ужин. А тут прямо так и сказали — чай. Но я бы, наверное, всё равно сына спросила. и держала бы пару бутылок рядом.
yurriy
И так можно! Да и хороший полноценный обед без алкояда — это же классно. Пусть привыкают люди к хорошему. Привыкнут, и будут радоваться потом.
Комментарий отредактирован: 27 мая 2018, 01:20
yurriy
Лена ты написала «и мне наши реальные трезвенницы знаете что сказали?»
Они вовсе не «реальные трезвенницы». Их сознание заражено алокогольными иллюзиями. И это не их вина. Мы живем в больном мире, и этими иллюзиями нас заражают с детства
Комментарий отредактирован: 27 мая 2018, 01:23 (2 раза)
bender670
Мне как всегда сложно прийти к чему-то конкретному. Я отлично понимаю опасность «умеренного» употребления растворов метилкарбинола (этанола) в плане идиотского примера и, соответственно, прививания детям этого ядовитого правила — пить можно и нужно! Эта прививка, которую реализуют в первую очередь родители, лишает ребенка выбора жить трезво. Радио, телевидение, интернет и прочее — важнО при становлении мнения ребенка об алкоголе. Но если родители не пьют вообще и пропагандируют своему ребенку своим примером активную, здоровую, интересную и трезвую жизнь, велика вероятность, что ребенок станет подростком, понимающим, что бухло — путь в никуда, путь в пропасть.
НО! Если родители пьют за одним столом с ребенком, тот уже приготовлен на заклание на алтаре алкоголизма. Конечно не факт, что именно он, каждые выходные видящий отца с фляном пива перед телевизором, станет алкашом. Но ему дано молчаливое разрешение и одобрение от родителей: вырастешь — пей.
И этот ребенок будет пить. Чтобы стать таким, как все, чтобы не выделяться. А уж станет он алкоголиком или нет, решит случай. Как камень выпадет. Факт в том, что даже «умеренное» употребление алкоголя в присутствии детей и подростков — указатель для последних — пей, когда подрастешь. Пей, как мы. Пей в меру, по чуть-чуть. И родителям невдомек, что у их ребенка возможно как раз тот ген, имея который человек обречен стать алкоголиком, если начнет пить. Как я, например.

Но в твоем случае, Лен, я не знаю, что сказать. У парня (слава Богу, отслужил в армии) давно сложились стереотипы и правила встречи с друзьями и подругами. Он сам вправе решить, как им встретиться. Ведь он не пятилетний ребенок, коего надо было бы оберегать от соблазнов мира, он взрослый пацан. И конечно он уже для себя решил, какие у него отношения с алкоголем. Поэтому я думаю, надо спросить у сына, как ОН хочет встретиться с друзьями? Ведь в конце концов это для него делается? Вот и узнай, Лен, его мнение. НО это май хэмбл эпиниэн
Комментарий отредактирован: 26 мая 2018, 11:31
lesara
я решила для себя, что не буду покупать алкоголь для сына.ни теперь, ни потом когда либо.если захотят, то после пусть идут в какое нибудь кафе, бар и тд.запрещать естественно не стану, да уже и не могу.возраст у него уже не тот.я просто вообще не стану затрагивать тему алкоголя.вся идея обеда в том, что бы покормить ребенка:D (и друзей) тем что он любит.он вспоминал про «борщ как в детстве»вот и приготовлю%)и пироги и еще много всего! а напитки можно сделать потрясающе вкусными со льдом, ягодами, мятным сиропом и тд.а чай масала!:*.я теперь все это полюбила, и готовлю иногда.а раньше то не до них было… я хочу хоть теперь начать традицию нормальных праздничных обедов.без пойла.может дети о нем и не вспомнят?? я на это надеюсь
bender670
Лен, а ты прямо с ним об алкоголе не говорила? Ну, как он относится к нему? Не заходил разговор? Наверно, специально такую тему подымать неправильно, а спросить между делом вполне можно.
lesara
Валь, говорила конечно.все что думаю.мы говорили и про мою зависимость.все по честному.я озвучила ему все что думаю о пойле.он уже многое понимает.хватило ему впечатлений за годы моих возлияний.просто я не хочу видеть мутнеющие глаза двадцатилетних детей.
bender670
.все по честному.
САмый главный ключ к пониманию. Надеюсь, он выберет верную дорогу.
Удачи ему!
Я пошел баиньки укладываться. Завтра ни свет, ни заря по коням!!! Наша служба и опасна и трудна…
А вам, западникам — доброго вечера!!!
lesara
а что до того, что принято у нас на стол бутылку ставить, то мне плевать на такие традиции.конечно если придут в гости мои друзья, взрослые дяди и тети(если не сказать пожилые..)и захотят рюмочку другую, то пожалуйста.куда же деваться? да, у меня алкоголь дома есть.для таких случаев.меня он не беспокоит.
bender670
до того, что принято у нас на стол бутылку ставить, то мне плевать на такие традиции
Мне тоже. Это не традиции, это работа вредоносного кода.
Но я не могу запрещать пить алкоголь другим взрослым людям. Нету таких прав у меня.
Все, теперь точно пошел спать До завтра!
yurriy
Ты, Лена, говоришь, «куда же деваться». А, мне кажется, нет проблем… Мы с женой пойла давно уже не держим ни для кого, и всех предупредили, что приходя к нам в гости, нельзя приносить к нам эту гадость. Это наш дом, и мы не хотим его осквернять, вносить в него грязь. А раз он наш, значит в нём и правила наши, уважайте хозяев. Сначала, бывало, что кто-то из гостей пытался это проигнорировать и все-таки принести к нам бутылку, но мы просили больше так не делать, и в конце концов все давно уже привыкли к тому, что в нашем доме алконаркотика быть не может, и приняли это, как норму.
Комментарий отредактирован: 27 мая 2018, 01:47
lesara
Юр, а вот это замечательная идея.уважайте хозяев и считайтесь с правилами дома.супер! а мне вроде гостей <<обидеть>> не хотелось.
galagala652012
Юра, и согласись, окружающие довольно таки быстро привыкают, что в ЭТОМ доме не пьют!)
Я уже писала как то, что уже и не вспоминаю, что надо «бутылку» покупать.
А уж тем более детям наливать(какая разница 20 им, или 30) Захотят-пойдут выпьют. Только не с маминой подачи.
yurriy
Да, Гала, все верно. Сначала некоторые поворчали, конечно, а потом привыкли, и теперь давно уже вообще никто из гостей не только не приносит к нам в дом отраву, но даже и речи никто не пытается заводить об этом.
Как водители такси и автобусов (даже те, кто регулярно самоотравляется алко пойлом дома) ведь не страдают же от того, что им порой с утра и до позднего вечера, пока они за рулем, нельзя травить себя алконаркотика. Они даже и не думают о такой глупости. Привыкли, приняли трезвость за рулем за норму, которая не обсуждается, и это их не беспокоит. Так и у нас. И никаких проблем!
galagala652012
Да да) Проблем гораздо меньше) Я вчера была у детей. Собрались их друзья, и так приятно, что нет идиотской суеты- что брать??-куда бежать? Там вся компания не пьющая. Совсем другой мир)
lesara
а у нас 6 вечера:p как здорово у тебя!!! спокойной ночи:**
kit
Вообще, Лен, ты права. Раз он борща хочет, как в детстве, то и компот подойдёт. Ты мама, решивщая вкусно покормить детей. Твой стол, твой и закон. Я в 20 лет даже и не думала, что в доме у друзей мне предложат выпить. Мама подруги просто никак не могла налить мне вина. Это что-то невообразимое было. Я как-то сперва не подумала про 20 лет)))
yurriy
Согласен с тобой, Катя! Мой дом — моя крепость. Должен же кто-то начинать восстанавливать здоровые традиции. Как я уже написал выше, мы с женой, Томой, и нашим взрослым друзьям и родственникам в нашем доме пить не разрешаем. И все привыкли, и все нормально. Когда едут к нам в гости, уже даже и не думают о бухле, знают, что его у нас быть не может.
lesara
да, Кать.именно мой закон.я хочу что бы они поняли, что праздничное застолье без пойла-это здорово.да это просто НОРМАЛЬНО.это не значит что в доме кто то болен, или что то не в порядке, или такое поведение для ограниченных в чем то людей.это норма.к хорошему нужно привывыкать%)
kit
Тем более, что они ещё и не привыкли особо к попойкам, я думаю.
yurriy
Поздравляю всех с праздником Пятидесятницы, друзья!
Да пребудет с нами благодать Духа Святого!
Комментарий отредактирован: 27 мая 2018, 01:59
yurriy
Друзья!
Доброй ночи!

Поздравляю всех с Днем Святого Духа!

Мы с моей женой Томой и нашими друзьями сегодня были не только на праздничной литургии в одном из Храмов в центре Питера и причастились, но вечером также, были и на ОСОБЕННОЙ сегодняшней коленопреклоненной вечерней, где молились особенными коленопреклоненными молитвами. (В православии в период, начиная с Пасхи и до вечера после дня пятидесятницы земные поклоны совершать не положено, и это был первый вечер, когда это можно было делать).
Замечательная вечерняя служба была!!! И ощущения особенные, которые даже не буду пытаться описывать. Это надо почувствовать! Мне впервые посчастливилось побывать на такой удивительной вечерней службе!
Комментарий отредактирован: 28 мая 2018, 01:18 (3 раза)
yurriy
Многие, конечно знают, но на всякий случай, для тех, кто случайно не в курсе, и кому это интересно, хочу пояснить,
что понедельник, после дня пятидесятницы (Троицы), в православии празднуют День Святого духа или, как его еще называют, Духов День. Это естественное продолжение воскресного праздника Троицы (Пятидесятницы).

В дореволюционной России в понедельник после Троицы, то есть в Духов День, не работали. В некоторых государствах: на Украине, в Германии, Франции, Австрии, Дании, Швейцарии, этот праздник является выходным днем и сейчас.

P. S. Ребята, я верю в Бога, но если кого-либо из вас раздражают такие экскурсы в православие, или если вы считаете их неуместными на данном сайте, пожалуйста скажите мне прямо, не стесняясь, и я не буду их писать. Хорошо?
Комментарий отредактирован: 28 мая 2018, 02:02
gav
Ответ на твой P.S.
Юр, мы безусловно люди разные, каждый со своим мировоззрением и отношением к вере и богу.
Но думается мне, что любое мнение очень важно.
Мы для того здесь собрались, чтобы делиться своими мыслями и чувствами. Поэтому пиши то, что хочется.

Считаю, что любая тема имеет место быть. За исключением политики (оставим ее за пределами форума) и обсуждения религии (это не этично)
galagala652012
Юра, очень рада, что ты получил такой заряд эмоций!)
Но если честно, то лучше когда политика под запретом(иначе мы все рассоримся)))), а религия предельно дозирована.
Извини, но ты сам предложил честно %)
kit
Мне про религию интересно. Во-первых это стержень любой культуры и я просто любопытствую. А во-вторых, когда человек искренне описывает свои переживания — это всегда ценно. Да, никому не нравится, когда его убеждают и тянут в свои убеждения. Но ты же просто свои наблюдения записываешь, а не лозунги печатаешь.
Rediska
А мне интересно почитать и узнать что-то глубже. Меня раньше кум в собор возил, но я ехала туда, чтобы после службы он мне вина накупил… Года два назад ездила на экскурсию по храмам нашим, никогда не задумывалась почему разное кол-во куполов над церковью, а тогда меня просветили. И свечки тогда ставила(сейчас вспомнила ааааааа!!!!!) просила бросить пить!
bender670
но я ехала туда, чтобы после службы он мне вина накупил
Светик!
просила бросить пить!
Я тоже просил, Свет. И, как видишь.
Rediska
Конечно вижу, Валь. Так я забыла!!! об этом.
gav
Я тоже просил, Свет. И, как видишь.
Самое смешное, что и я просил %)
bender670
Самое смешное, что и я просил
Это помогает даже твердолобым атеистам (это не про тебя), если они искренне хотят этой помощи.
galagala652012
Тогда можно отдельный топик создать. Как Еля про медитацию, а Маша юмор и кино. Как идея?
kit
Отличная идея! Назовём 'О ГОСПОДИ!')))
Шучу. Назвать надо так, чтобы активно неверуюшие сразу видели, где им не понравится. Например 'теологические беседы'. Или 'Культ, как стержень культуры'. Или 'Осторожно, мы тут кое-во что верим'))
Но это только для совсем уж подробных разговоров о вере. А то что же мне моё осознание на тему гордыни тоже туда переносить, а у себя стирать?))
Elvira
Я думаю правильно вынести в отдельную тему. Не то чтобы я против теологии, я не агностик, но не сильно верю в силу атрибутики. Просто немного обидно, когда 50 человек поздравляет с пасхой, которую я не праздную, и человек 10 с днем рождения.
kit
Да, действительно.
Rediska
Про Пасху помнят все, а про днюху избранные)
lesara
а тут ребята позвольте с вами не согласиться.что ж если человек верующий, то ему вроде бы надо об этом помалкивать? в отдельную группу? почему?
yurriy
Привет, ребята! Урааа!!! Спасибо за ответы и за отличный совет! Так потом и сделаю, как вы советуете. Создам отдельную тему для подробных разговоров о молитвах вере, Боге и Церкви, и примерно так ее и назову, чтобы тем, кому это не интересно, сразу было видно, что они там вряд ли найдут для себя что-то ценное. И тогда заходить туда будут в основном только те, кто хочет общаться на эту тему. Это будет демократично и ненавязчиво. И таким образом, можно предположить, что там, в этой отдельной теме уже вряд ли кого-то будут раздражать такие разговоры.

И, конечно, согласен, что политические и религиозные споры не нужны. Что хорошего могут принести раздоры и негатив?
Комментарий отредактирован: 30 мая 2018, 04:46 (2 раза)
lesara
споры может и не нужны, но это жизнь наша.эдак мы договоримся и до того что надо инвалидов в поселения отдельные определять? ведь не радуют глаз то увечья.чет это как то…
bender670
согласен, что политические и религиозные споры не нужны.
, но это жизнь наша.
Тогда давайте решать все вместе. Как сделать, чтобы не было споров, обид и прочего, совершенно ненужного здесь, хлама. Кого-то упоминание Бога лишает комфорта нахождения на сайте, а кто-то хочет об этом говорить. Кто сможет первым пойти навстречу другому? Кто более мудрый? На данный момент у меня правда не хватает мудрости принять что-то. Да и что толку, что надумает администратор? Все здесь зависит только от вас. Вот и давайте думать.
lesara
когда нам плохо, какие проблемы серьезные возникают, то все вспоминают о Боге.и в церковь идут, и молебны заказывают и тп.а как полегчало, так слух режет.просто Бога с абракадаброй путаем.я вас всех тоже люблю.
bender670
Лен, я тебе в личке там черканул пару слов, прочти, пожалуйста!
yurriy
Не стал откладывать на потом, создал блог: «Трезвеем с Богом»
Туда и помещу историю своего алкоголизма и о том, как Господь исцелил меня чудесным образом. Туда же буду помещать и другие темы, связанные с Богом.
Комментарий отредактирован: 30 мая 2018, 05:38 (2 раза)
gav
Трезвеем с Богом
Подкорёживает.
Но заходить туда буду :)
Я всегда открыт для нового
kit
Подкорёживает
какое прекрасное слово!
gav
какое прекрасное слово!
Максимально передающее гамму моих чуйствс :D
bender670
Подкорёживает.
А от чего тебя корежит, Леш? От самого слова или от смысла, которое оно выражает? Почему тебе так не нравится это слово? Давно хотел понять, что ты подразумеваешь под этим определением в своем сознании.
kit
Подозреваю, что подкорёживает образ, создаваемый словосочетанием 'Трезвеем с Богом'. Это момент вкуса, а не атеизма. Когда образ не сложился, не дотянут в фильме или в книге, кажется, что скрипит и по швам трещит. И от этого меня тоже 'подкорёживает')) Ещё к этому подходит слово 'псевдёж'. Искусственность образа, что-то с чем-то не сходится. В таких местах Станиславский кричал 'не верю!', а нас просто тихо подкорёживает)))
Заметь, Юра тему иначе ведь назвал в конце концов. Гораздо прямее и нормальнее, что ли. Человеческим языком написал. И от себя, а не за всех. А в этом 'Трезвеем с Богом' какое-то кривляние мне чудится. Не в теме и не в Боге. А в таком словосочетании. Какая-то театральная приторность. Но это гурманство, конечно.
Если я вообще правильно поняла, может нас от разного подкорёживает)))
bender670
Юра тему иначе ведь назвал в конце концов
Это топик называется по другому, а блог (собрание топиков) так и называется — Трезвеем с Богом.
Лично я не вижу ничего криминального в названии блога. Ну, для выдающегося критика будет, возможно чуть-чуть резать слух. Но мы то ведь простые алкаши! С нас какой спрос?
kit
Мы уже не простые. Мы — осознанные трезвенники. Нам уже с пивом не сойдёт!)))
kit
А я и не видела, что блог такой есть. Эх, подкачало название! Ну, его нигде не видно. так что шут с ним.
gav
Лично я не вижу ничего криминального в названии блога- пишет Валентин

Здесь ничего криминального нет. Просто дело вкуса
gav
может нас от разного подкорёживает)))
Не от разного. От одного и того же :Q

*Angel*
kit
Кстати, Алексей упоминал же, что вовсе не атеист. В этом состоянии много градаций. Но в моей стадии, к примеру, слова о Боге воспринимаются довольно остро. И оттенки мне важны. Запросто болтать о сакральном ещё тяжело. Поэтому любая неточность оттенка здорово бесит. Бог или высшая сила воспринимается не только лично, но чуть не интимно. Поэтому чужое мнение часто кажется неприятным. Тоже от настроения зависит)) Мне пару раз приходилось бывать на концертах самодеятельности. Одна пожилая дама, полная и не очень стильная читала свои стихи о порывах страсти. Это меня уже не тихо подкорёжило, а прямо переклинило)) При этом я не отрицаю порывов страсти! И даже верю в любовь. Это типа аллергии, наверное. Возможно временной.
gav
Бог или высшая сила воспринимается не только лично, но чуть не интимно.
Именно!
Бог он у каждого внутри. По сути Человек и есть Бог. По образу и подобию же…

Когда упоминают всуе, мне сразу же кажется это искуственным чем-то. Стоит человек, весь в белом и вещает. А паства внемлет…

Подкорёживает. Неестественно как-то.

Пы.Сы. прошу без обид только
Комментарий отредактирован: 31 мая 2018, 16:50
bender670
Когда упоминают всуе,
Да какое же это всуе-то?! Какие странные представления у вас о нужности Бога в жизни. Если человек страстно, искренне хочет бросить пить и просит у Высшей Силы помощи в этом, разве это напрасное упоминание Бога?
Юра лишь хотел на будущее привлечь верующих людей к этой теме, чтобы им было проще трезветь. При чем тут всуе, ребяты? И при чем тут вообще мы, не ахти как верующие?
gav
человек страстно, искренне хочет бросить пить и просит у Высшей Силы помощи в этом, разве это напрасное упоминание Бога?

Я страстно хотел бросить пить. Я просил помощи у Бога. Он мне помог. Я не говорю об этом всуе. Это мое и Бога интимное дело. Я благодарен Богу за помощь. Я пару раз сказал об этом.
Комментарий отредактирован: 31 мая 2018, 17:04
gav
И еще скажу, если меня об этом спросят…
arza
Я не говорю об этом всуе. Это мое и Бога интимное дело

Ну, это твой взгляд, твой выбор. Но почему другие люди, которые хотят и считают вполне нормальным говорить о своих (!) взаимоотношениях с Богом открыто, не должны этого делать или должны скрывать? Только чтобы угодить чьим-либо внутренним критикам? Не обижайся, но как-то… не очень подобная критика выглядит.

(и да, я все еще практически атеистка, однако я за свободу в выражении веры. Пусть каждый делится своим опытом так, как считает нужным, в той форме, в которой желает)
gav
не очень подобная критика выглядит
Я не критикую. Меня спросили- я ответил. Вот и все. Ничего более.

А вот с твоей стороны- это именно критика :)

Мир всем!
Комментарий отредактирован: 31 мая 2018, 18:39
arza
Я вообще вот об этом — о том, что касалось названия блога:
Когда упоминают всуе, мне сразу же кажется это искуственным чем-то. Стоит человек, весь в белом и вещает. А паства внемлет…
Подкорёживает. Неестественно как-то
Дальнейшие вопросы-ответы уже были следствием. Ну да ладно. Просто мне кажется, человек вполне имеет право назвать блог таким названием, которое, по его мнению, будет отражать то, что он собирается в нем писать. Он же никого не принуждает читать насильно.
gav
мне кажется, человек вполне имеет право назвать блог таким названием, которое, по его мнению, будет отражать то, что он собирается в нем писать.
А мне не кажется. Я уверен в этом, Марин.
yurriy
Я страстно хотел бросить пить. Я просил помощи у Бога. Он мне помог. Я не говорю об этом всуе.… Я благодарен Богу за помощь.

Все это могу сказать и о себе! У нас с тобой, похоже, много общего.
Это мое и Бога интимное дело.

И хорошо, Леша. Пусть так и будет раз тебе так комфортнее. Я понимаю тебя. У нас с тобой разные восприятия Бога. Это нормально.
Поделюсь и я своим восприятием. Мне больше по вкусу открыто говорить о Боге. Я вообще отрытый человек по своей природе. Если же я не буду рассказывать об этом, то я буду скрывать бОльшую часть себя от людей, буду более закрыт, чем «человек в маске» и с кляпом во рту, потому что считаю, что мои отношения с Богом — это главная и основная, самая важная и бОльшая составляющая моей жизни, главный аспект меня. Все остальное второстепенно. Я не стесняюсь рассказывать моим собратьям ни о своих отношениях с моими земными родителями, ни об отношениях с моим небесным Отцом, и принципиальной разницы не вижу. Кроме того, считаю, что я непременно ДОЛЖЕН рассказывать людям о Боге, потому что считаю, что такая открытость может быть полезна моим собратьям, может помочь им. На группах АА мы вообще часто открыто рассказываем обо всем и о Боге, душу на изнанку выворачиваем. И я давно уже заметил, что это бывает чрезвычайно полезно нашему брату.
yurriy
Бог он у каждого внутри. По сути Человек и есть Бог.
Я не оспариваю твое понимание Бога, Леша. Бывают разные восприятия Бога у людей. Могу и я поделиться своим. Считаю, что Бог, который создал вселенную и всех и вся, ну никак не может вместиться целиком в меня. Думаю, Бог был еще за долго до того, как Он сотворил вселенную. Людей не было и в помине, а Бог был. И, конечно, ни в коем случае не считаю себя Богом. Скульптуру делают тоже по образу и подобию человека, но скульптура еще не человек…

Насчет «весь в белом» это точно не про меня. Я весь в грехах.
gav
А от чего тебя корежит, Леш?
Катя максимально точно передала мои ощущения. Мой внутренний критик кричит: «Не верюююуууу!!!!»
yurriy
Ну, если не нравится название блога: «Трезвеем с Богом» могу подумать о том, чтобы как-то внешне изменить его, написать другие слова, не меняя содержания и смысла…
Комментарий отредактирован: 1 июня 2018, 10:45
kotomania
Леша, это отношения с твоей женщиной- интимное дело. Потому что это только твоя женщина! А Бог у нас у всех общий Отец. Что тут интимного? Все могут говорить о Нем. Ты что ревнуешь?)))
gav
Юль, замяли тему.
В следующий раз отвечать на вопросы не буду, чтобы меня еще в «разрушении часовни» не обвинили.
А отца у меня Василием кличут.
Комментарий отредактирован: 31 мая 2018, 21:57 (2 раза)
Rediska
Эй, вы алкоголики, че разбушевались?))) Мы же ранимые люди!!! Давайте уже будем обниматься и кружиться)))
arza
Ахах. Точно )) Зато теперь я поняла, почему в группах АА не принято давать обратную связь. Мы ж люди такие… Еще начнем говорить кому-то, что он думает неправильно, трезвеет как-то не так да не по правилам ))
До сегодняшнего дня я не понимала смысла этой негласной традиции, а сейчас наконец дошло.

П.С. Если что, это я сейчас камень в свой огород запульнула, а не в чей-то.
yurriy
Мы же ранимые люди!!! Давайте уже будем обниматься и кружиться)))


Супер предложение, Света!!! Я двумя руками ЗА! :)
Комментарий отредактирован: 1 июня 2018, 10:55 (3 раза)
kit
Ни фига себе, как всё сурово!
Дорогие православные, извините! Это я напартачила. У меня случился резонанс с Алексеем на тему одного всего лишь слова. А я ужасно радуюсь таким резонансам. Вот не надо было мне тему развивать. Агностики должны быть аккуратнее)) Короче, мир, ладно?
yurriy
Короче, мир, ладно?


Конечно, мир, Катя! Да никто, вроде и не ссорился.
bender670
Короче, мир, ладно?
Миру — мир. А нам — единодушие, взаимопомощь, поддержка друг друга.
Вы все прекрасно помните две темы, которые надо категорически обходить в плане активного обсуждения или, тем паче, осуждения — ПОЛИТИКА и ВЕРА. Если кому-то не нравится такая тема — обходите ее стороной. Не провоцируйте конфликты, пожалуйста. Давайте воздерживаться от предъяв, осуждений, доказываний и навязываний своего мнения в этих двух, столь трепещущих для многих, темах. Мы должны быть дружны и доброжелательны друг к другу. А если будем подымать диспуты о политике и вере, которые быстро могут перерасти в срачи, мы просто разбежимся в разные углы и кто-то от этого может пострадать. Возможно не из вас, а тот, кто хотел бы получить помощь, но войдя сюда и увидев, как относятся к его сокровенному, просто уйдет отсюда. Не забывайте, мы — чья-то надежда. Давайте ею и останемся.
Всем доброго дня!!!
kit
Валь, а ты предлагаешь вообще не упоминать Бога? Как иначе тему веры категорически обходить? Это же не получится. У нас у всех разнообразные веры. Часто бывает так, что верующий человек случайно всех остальных неверующими считает. Может просто нам постараться иметь в виду, что все люди — верующие, но по-разному. Даже атеисты верят и их чувства тоже можно задеть. Наш форум мне тем и нравится, что мы можем что угодно друг с другом обсудить. Конечно, мне жаль, что вчера и тебе и Юле были неприяты мои слова. Но мы же в других сферах друг друга вполне понимаем и дружим. А если бы Алексей это смешное слово не написал, а я бы не ответила, то я бы ещё долго не знала, что мы с ним в чём-то так классно совпадаем. Резонанс мыслей в такой значительной области, как вера, дорогого стоит. Во всяком случае для меня. Я бы не хотела терять возможность таких чудес в будущем. А если мы будем всё время обходить важные темы, то общение станет не таким живым. Разные мнения бывают вовсе не только о политике и религии. По-моему мы вчера очень своевременно сами все остановились. И обсуждение было вполне интеллигентное, никаких дурацких наездов или невежливостей, Может не надо так уж сильно безопасность включать?
kotomania
Если тебя это беспокоит, успокою сразу: Никаких моих чувств ты не задела, и Леша не задел. Как их можно вообще задеть? Ну, разве что обидеть можно, сказав «ты дура», и какую-то гадость про Бога. Но это не совсем религиозные чувства заденутся, а личные. Когда твоего отца ругают, тоже неприятно. Что бы кто не говорил, истину изменить нельзя. Если я в чем-то где-то ошибаюсь, то всегда признаю ошибку, потому что главное для меня не мое мировоззрение, а правда и только правда! Сейчас я вижу правду так. Я много искала, прежде чем сложилось такое мировоззрение, но я никогда не буду за него держаться, если это выдумка. К чему это я… Не считаю, что те, кто в Бога не верят гады и сволочи, или дураки, и кто здесь пишет о «Боге в душе», и что «сам человек Бог», и прочее. Все вы такие же люди, как я. Ну ни чем не хуже, во многом лучше. Но, если смотреть с моей стороны, то разница в религиях наших в том, что я права, а вы ошибаетесь. От этой фразы, действительно может подняться буря, простите все тысячу раз!!! Но я говорю правду о себе. Да, я думаю, что те, кто не верит в Троицу, в Христа, ошибаются. Но, разумеется, имеют на это полное право. У каждого свой путь к Богу. Не потому что не важно какой Бог, а потому, что кто-то найдет Его при жизни, а кто-то нет. Я это написала не для споров, а чтобы просто меня поняли. Это правда, как бы не современно не выглядело. Вот такая я не толерантная. Про Бога вообще не говорить вряд ли возможно. Если обходить главное в моей жизни, придется скрытничать, и что-то придумывать того, чего нет. Мы здесь для того собрались, чтобы быть искренними друг с другом.
gav
Не считаю, что те, кто в Бога не верят гады и сволочи, или дураки, и кто здесь пишет о «Боге в душе», и что «сам человек Бог», и прочее. Все вы такие же люди, как я.
Юль, прости. Но невольно почувствовал себя человеком 2 сорта.

Цитирую:
Человек создан по образу и подобию Божию. После того как Господь сотворил небо, землю, весь растительный и животный мир, Он создает Свое высшее творение — человека. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему (Быт 1, 26). И далее в Библии говорится: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою (Быт 2, 7; выделено нами. — Авт.).

В каждом из нас есть искра Божества, образ Божий, бессмертное начало, дыхание жизни, которое Господь вдохнул в человека при творении. Образ Божий в человеке, во-первых, в бессмертии души, в ее духовности, потому что Бог Сам есть всесовершенный, абсолютный Дух; во-вторых, в разуме (способности мыслить, осознавать себя личностью и познавать Бога); в-третьих, в способности к творчеству (Бог — Творец, и Он наделил нас способностью творить); и, в-четвертых, в свободе воли. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода (2 Кор 3, 17).

Источник тут
www.pravoslavie.ru/103548.html
bender670
ты предлагаешь вообще не упоминать Бога?
Кать, вообще эту тему не обойдешь. Здесь важно обойти осуждающие нотки в своих высказываниях, находясь в таких особых темах. Как ты думаешь, можно было бы пройти мимо названия блога? Вот взвесь, проанализируй и скажи, смогла бы ты просто промолчать, прочитав название «Трезвеем с Богом», избежав написания таких слов:
Подкорёживает.
Эх, подкачало название! Ну, его нигде не видно. так что шут с ним.
Может я один такой вывернутый придурок, но я слышу в этих словах почти оскорбление. Но это потому, что я не христианин, наверно. У Юры все по другому. Я вообще замечал, что часто лезу защищать верующих, хотя сами верующие не нуждаются в такой защите совершенно. В основном это происходило на Алконаре. Потому что невозможно оскорбить чувства истинно верующего человека. Что бы ты ни сказал о его Боге, ты лишь вызовешь в самом страшном случае разочарование в тебе. И наверно жалость. Ему будет жаль, что ты живешь так безнадежно.
А я, как неверующий, но сочувствующий, лезу куда меня не просят.
Так что вы все люди взрослые, с некоторых пор адекватные. Не буду вам ничего говорить о правилах и поведении. Я просто хочу, чтобы у нас было как можно меньше на сайте раздоров, недопонимания и обид. Надеюсь, вы все сможете взаимодействовать на пользу себе и другим людям (напомню, нас читает множество народа, согласно статистике).
И прости меня за все эти слова — я должен был их сказать, чтобы моя жаба, спешащая на помощь как Чип и Дейл, успокоилась.
Комментарий отредактирован: 1 июня 2018, 13:42
kit
Валь, не было ни раздора ни обид. Я тоже люблю позащищать, когда не просят. Ты чувства верующих, а я — литературное чувство иначе верующих. Вообще, пора сворачивать это обсуждение. А то становится похоже действительно на конфликт, которого не было.
kotomania
Конфликта не было, и нет.
kotomania
Если же я не буду рассказывать об этом, то я буду скрывать бОльшую часть себя от людей, буду более закрыт, чем «человек в маске» и с кляпом во рту, потому что считаю, что мои отношения с Богом — это главная и основная, самая важная и бОльшая составляющая моей жизни, главный аспект меня. Все остальное второстепенно.

Ну вот! И я о том же!
Если запретить тему Бога, то можно сразу писать «верующим вход запрещен». Или нам придется врать и надевать маски, сливаться с другими. Какой тогда смысл в этом форуме?
kotomania
Конечно, мир, Катя! Да никто, вроде и не ссорился.
я тоже не заметила, что кто-то ссорился, пока не стали писать «не надо обижать друг друга», «не надо ссориться», так бы и не поняла. Раз меня не обидели, значит кого-то обидела я. За это искренне прошу прощение, обнимаю и кружу!:)
yurriy
Ребята, как же здесь у вас классно! Вы вовремя гасите не успевшие разыграться бури и шторма! Бережете атмосферу дружбы! Это мне, новичку здесь, но не новичку на других интернет ресурсах, очень заметно. Здесь как будто солнышко светит. И хорошо, что совсем нет пошлостей и похабщины, и мата я здесь вроде пока не вижу, даже сокращенного! И никто не хочет никого специально поддеть и обидеть! Хочу сказать, что таких теплых и светлых мест в интернете не так уж много!
Rediska
Как приятно))) все, у меня обед закончился, я ускакала)
kotomania
Я вообще замечал, что часто лезу защищать верующих, хотя сами верующие не нуждаются в такой защите совершенно. В основном это происходило на Алконаре. Потому что невозможно оскорбить чувства истинно верующего человека.

Ты просто поражаешь своим тонким пониманием вещей.

Действительно, если я читаю грубое слово в отношении Бога или веры, то обычно не отвечаю. Мало ли какие… написали. Но если вижу, что пишет неплохой человек, симпатичный мне, хотеться что-то написать. Может, задумается немного.
gav
По моему мнению, я никого и ничего не оскорблял. Также никто не оскорблял и не принижал меня.
Слово «подкорёживает»- это точное описание чувств, которые я испытываю. Я его употребил не в уничижительном смысле. Это просто описание эмоций, которые я испытал.
На вопрос Юры по поводы темы Бога в его постах и создания отдельной темы, я ответил, что Юра может писать, что хочется, что в любом случае его тема будет интересна для меня и заходить туда я с удовольствием буду.

Я не переношу воинствующих неофитов, но, к счастью, здесь таких людей нет.

Кто то может говорить открыто о своих отношениях с Богом, а кто-то считает это интимным делом. И что с того? Любое мнение имеет место быть.
Комментарий отредактирован: 1 июня 2018, 17:13
kotomania
Юль, прости. Но невольно почувствовал себя человеком 2 сорта.
Как ты можешь это почувствовать, если я говорю, что такой же как я. Ты считаешь меня человеком 2го сорта?

Это я не обижаюсь, просто логический вывод из слов.
Комментарий отредактирован: 1 июня 2018, 19:30
kotomania
Любое мнение имеет место быть.
Согласна! И так как вы меня, как человека все не знаете, уточню: Всех люблю, всех уважаю! А поспорить на культурные темы- это удовольствие и польза.
gav
На всякий случай и я признаюсь:
Юля, Валя, Катя, Юра, Света, Эльвира, Наташи, Сергеи и все-все, кого я еще не назвал, кто здесь был, есть и будет, Я ВАС ЛЮБЛЮ!!!

Я говорю это в ТРЕЗВОМ уме и совершенно искренне!
%)
Rediska
И я вас всех люблю, алкаши мои ненаглядные)
kotomania
Так и запишем: в трезвом уме и при памяти:)
kit
А я сосиски у соседки ела и пропустила братания. Какие вы хорошие!
Elvira
Ничего себе, а чой-то? Я вас тоже всех люблю, мои хорошие :)) второй экзамен сегодня написала. Ещё пять впереди. Я бессмертный пони :p
bender670
Что ж, черта подведена.
Рад, что все заканчивается на такой жизнеутверждающей ноте Возможно, всю эту бучу поднял я один. По причинам, уже пару раз мною указанным. Если так — простите меня. У меня есть этот комплекс супермена Вот не умею я строить своих тараканов (а они частенько любят побузить). Надеюсь, со временем это пройдет.
Доброй трезвости всем!
yurriy
Ребята! Я здесь без году неделя, но, похоже, и я уже успел полюбить этот ваш уютный мирный дворик в безбрежном бушующем море интернета!
Комментарий отредактирован: 2 июня 2018, 03:03 (2 раза)
kit
Да, тут симпатично)) Как будто фильтр поставлен против… — написала и задумалась. А против чего фильтр? Сижу, слово подбираю)) Отсутствие чего позволяет общаться открыто и по-дружески, не боясь непонимания или насмешек? То есть подтрунивать получается, но когда поближе знаком. И непонимания случаются, но их именно не боишься, поскольку не поняли друзья, а с друзьями всегда можно заново объясниться.
Может тупой злобы у нас нету? Враждебности нету. Недавно тролль к нам заходил, из-за него настороженность появилась. Я погуглила — настороженность это нормальная реакция сообщества на тролля. И она уже почти прошла, мне кажется. Теперь опять курорт)))
Rediska
недоброжелательности нет! можно написать то, что чувствуешь и не бояться осуждения.
Rediska
Эххххх, хорошо же как у нас и тепло!!!
gav
Как будто фильтр поставлен против… — написала и задумалась.
Антимоскитная сетка :)