алкоголь мешает мне жить -- Priau

Здравствуйте, меня зовут Дима. Я уже не могу пить, но не пить я тоже не могу. Сейчас мне 41, пью лет с 15. Последние лет 8-10, а может и больше пью пиво около 3 литров в день 6-7 раз в неделю. Моя реальность это «пивной живот» и мотивация на уровне «есть на бухло и норм». Превращаюсь в овощ. Обычный вечер и выходные — я и бутылка пока сон не разлучит нас. 4 года назад потерял семью. Ребенка люблю и когда он у меня, то не пью, но как только отвожу его домой, то сам бегом в пивбар. То же с подругой. При ней не пью вообще, но не раз ловил себя на мысли, что когда на весах вечер с подругой или пьянка в большинстве случаев я выбираю пьянку. Алкоголь мешает мне жить! Пьяным в обычном понимании этого я бываю редко, видимо переносимость высокая, но понимаю, что являюсь алкоголиком. У меня нелады со здоровьем, трясутся руки, болят почки и высокое давление и т.д. и т.п… Мне надоело пить, но я с упорством обреченного каждый день иду за пивом. Даже когда настраиваюсь провести трезвый вечер все равно во время внутреннего диалога «второй я» уговаривает и поворачиваю к пивбару. Не употребляю наркотики, почти не пью крепких напитков и пиво то выбрал отчасти потому, что люблю оставаться в сознании и контролировать свои действия, но сейчас оно контролирует меня. Попыток бросить было много, максимум меня хватало на 3 недели. Сценарий всегда один: сильный перепой зачастую с каким-нибудь залетом — утреннее чувство вины — трезвые несколько дней — скука — мысли только о бухле — попытка занять время спортом — чувство что я вроде как наказываю себя — срыв. Бег по кругу. Хотя после 20 лет курения уже 6 лет как бросил. Не одной затяжки и не малейшего желания возобновлять. Очень этим горжусь. Хочу бросить пить, но при этом боюсь этого, боюсь, что жизнь потускнеет, хотя и понимаю, что это не так. Ничего не могу с собой поделать. Кстати по аналогии с курением не жалею что бросил ни одного дня.
Много раз изливал все это в ворде чисто для себя. Нашел этот сайт, прочитал Стеценко (классно!) и вот хочу поделится всем этим с внешним миром. Не пью 4-й день. Уже скучно. Боюсь начну опять.
Извините за сумбур.

473 комментария

bender670
Дима, привет! Тебя не увидели, потому что ты не прокомментировал свой топик. На этом движке такая система. Чтобы топик сразу был на обсуждении, его надо самому прокомментировать.
Если у тебя все же есть сомнения, алкоголик ли ты, пройди вот этот тест
Но я уверен, что к нам — ты по адресу зашел. Если уж сам задумался об этой проблеме — значит дела не очень. Я сейчас убегаю на работу, попробую тебе оттуда ответить нормально. Скажу лишь — бросить пить легко, хоть и непросто ©. Если есть острое желание это сделать — ты освободишься. Не теряйся, оставайся с нами. Тогда твои шансы будут выше (это не похвальба, это статистика %) ).
Удачи!
bender670
Допишу пару слов. Дим, рекомендую книжку Олега Стеценко, питерского нарколога-психиатра, а по совместительству — алкоголика, находящегося более 15 лет в ремиссии — Как не пить. Почему именно эта книга? Она написана алкоголиком, который сам прошел этот ад и смог стать трезвым. Ни один профессор от наркологии тебе не поможет так, как другой алкоголик, который имеет опыт освобождения от зависимости. Скажу сразу, эта книга в большей степени написана для запойных, но раз уж ты поступательно двигаешься в запойную стадию, раз пьешь, то и для тебя она будет крайне полезна. Без ложного пафоса могу сказать, эта книга меня в основном и вытащила из этой дряни. А пил я долгих 20 лет. И пил, в основном, технический спирт, потому что на дорогой алкоголь денег не было.
Прочитай внимательно, если что-то останется непонятным — говори, обсудим вместе!
Комментарий отредактирован: 10 марта 2018, 05:58
Rediska
Валь, он уже прочитал Стеца.
galagala652012
Привет Дима! Меня зовут Гала. Приятно познакомится) Ты правильно сделал, что начал общаться с нами. Потому что, общение с людьми, которые понимают, а не осуждают эту проблему очень и очень важно. Я прекрасно помню это лихорадочное состояние, когда НАДО ПОКУПАТЬ пиво, а тебе предлагают ещё какие нибудь дела. И ты злишься, потому что сам знаешь, что для тебя важнее… Я так поняла, то ты читал наши истории, прочитал Стеценко, и многое уже знаешь. Значит у тебя всё получится! Начинай пить витамины и успокоительные. Очень прошу, не поддайся болезни! Продержись сегодня!
Я убегаю на работу. Удачного дня! И помни, у тебя уже есть мощная группа поддержки))
Nova_Ja
Доброе утро) Я Жанна, сейчас не пью третий месяц, спасибо этому сайту и общения с ребятами тут. Если хочешь бросить, будь тут, читай книги, изучай опыт других людей. Изучай своего врага со всех сторон и так легче его победить, зная слабые стороны. Удачи ?
kit
Привет Дима!
Я Катерина и тоже пивная алкоголичка. У нас с тобой очень похожие симптомы. У меня было всё то же самое, кроме пивного живота)) И я не пробовала раньше бросать. У меня получилось бросить легко и без срывов и я желаю тебе того же. Мне тоже страшно было -так же я вынесу эту жизнь без допинга? Скучно же и грустно и бесят все. А оказалось, что и скучно и грустно и бесят — это эффект от пива, представляешь? То есть первый месяц — полтора я была раздражительна гораздо больше, чем при пиве. Но я ела витамин В в двойной дозе и помогало, мне кажется.
Ещё я повспоминала, что мне удалось раньше? От чего я смогла отказаться? Вот ты не куришь, ты же смог и выжил. Так и с пивом получится. Надо просто больше не вернуться на тот берег.
Ещё я подобрала ряд вещей, которые меня радуют без бухла. Оказалось много. С подружками я совершенно спокойно встречалась на кофе и мне было прекрасно. На коньках с бутылкой мне и в голову не приходило кататься, Кино мне было интересно смотреть просто так. Сауна, массаж, парикмахерская. А картинку делать под градусом или чертёж чертить вообще нереально же! Словом, есть очень много хорошего и приятного, где алкоголь не нужен. Ты вот сам назвал два момента — время с ребёнком и время с подругой. У тебя есть и другие моменты, наверняка. Алкоголь нигде не нужен, но в начале это трудно почувствовать.
В начале хорошо бы почувствовать обречённость — теперь уже пора. Это всё, больше бухла не будет никогда в жизни. Кончился этап, как кончается школа или институт. Можно и совсем не пить, никогда и ни при каких обстоятельствах. И жизнь будет веселее, я точно знаю, я уже тут.
Когда-то мы обсуждали, что для стабильной трезвости хорошо считать свою жизнь хорошей. Очень себе неплохой. Даже отличной. А ты как видишь твою жизнь?
Неплохо также включить задор и самоиронию. И даже весёлое бахвальство — а я сейчас вот как смогу! Никто почти не может, а мы запросто всё переживём без бухла, да ещё и посмеёмся.
И мы тебе скинем график обострений. По статистике люди слетают с дистанции на третий трезвый день, седьмой, 19 -21 и так далее. Промежутки всё больше, а приступы всё слабее. Это какая-то спираль отвыкания, так проходит восстановление мозга. И удобно знать заранее, когда настроение станет особенно пивным.

Здорово, что ты теперь с нами! Расскажи, какие планы на выходные?
bender670
прочитал Стеценко (классно!)
рекомендую книжку Олега Стеценко, питерского нарколога-психиатра
Вот что значит на бегу отвечать (ох уж эта работа!) :D Прочитал утром дома, дописывал уже на работе на обеде, вот и результат.
Не пью 4-й день. Уже скучно. Боюсь начну опять.
Ты уже размышлял на темы «Для чего я пью?» «Почему я вливаю в себя бухло, если знаю, что мне это вредит и опускает меня?» Твои слова «уже скучно» привязаны к твоему сознанию. То есть ты сам считаешь, что без алкоголя скучно. Каждый раз ты выпиваешь осознанно, потому что скучно. Я правильно тебя понял? Вот над этим моментом тебе и нужно работать. Тебе надо поменять свое отношение к алкоголю. Раз уж ты говоришь, что он мешает тебе жить и ты хочешь это изменить, тебе надо доказать самому себе (и с твоим опытом это не сложно, как я понял). Надо доказать, что этанол не увеселитель, успокоитель и расслабитель. Алкоголь легковоспламеняющаяся взрывоопасная жидкость, технический растворитель жиров и некоторых полимеров. Она токсична в малых и ядовита в больших дозах, особенно для алкоголиков, коими мы являемся. Как-нибудь по трезвому пораскинь мозгами — вносит ли бухло в твою жизнь что-либо, кроме «веселья». Ведь если ты сознательно рушишь свою жизнь, вливая эту дрянь себе в глотку, НАДО ЗНАТЬ, РАДИ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЕШЬ, правда? Вот и взвесь на весах эти аргументы. Какой профит тебе от алкоголя в твоей жизни? На одной чаше этих весов «нескучное веселье» под бухлом, а на другой — вся твоя жизнь. Твой ребенок, твоя работа, твои девушки (поверь, бухло не даст тебе долго общаться с хорошей девчонкой, тебе придется их менять. И чем дальше — тем проще они будут).
Если этот мыслительный процесс тебе удастся — ты с удивлением поймешь, что пить тебе совершенно незачем. Но я тебе не смогу донести это до тебя своими словами. Только ты сам можешь прийти к такому спасительному выводу и перейти к следующему шагу — поиску мужества.
Да, для того, чтобы отказаться от алкоголя, надо иметь немалую решимость и даже мужество. Мне было панически страшно представить свою жизнь без алкоголя. ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ во всех этих бесконечных жизненных ситуациях, в которых прописан мой вирус-зависимость? Что я буду делать на праздниках? А если беда, разлука, смерть близкого человека?! А вдруг поругаюсь с кем-нибудь? А если предадут меня? И вообще, меня мало кто понимает в этом мире, и не любят меня тоже. КАК Я БУДУ БЕЗ СВОЕГО ВОЛШЕБНОГО НАПИТКА? Все эти доводы зависимости, предъявляемые моему истерзанному алкоголем разуму, не давали мне решиться на то, чтобы поставить точку, хотя потерь, бед и проблем из-за алкоголя я огреб большую кучу.
Так вот, когда ты поймешь, что алкоголь тебе не нужен, тебе надо набраться смелости и РЕШИТЬСЯ менять свою жизнь. Если ты примешь это решение — не пить будет несложно.
Rediska
теперь я оч внимательная))) до конца не дочитала все комменты. сорян.
bender670
Я тоже чуть тебе не ответил сразу, но решил дочитать до конца %) И у меня тоже так частенько получается, с первой строчки шашку наголо — и в бой! :D Все хорошо, Редисочка! :**
Комментарий отредактирован: 11 марта 2018, 02:23
Rediska
Валь, я когда читаю-сразу отвечаю, чтоб не забыть потом)
bender670
чтоб не забыть
Вот и я о том же)) Потом мысли нужные уйдут.
Elvira
Дима, привет! Я утром проснулась и обрадовалась, что к трезвым рядом примкнул ещё один замечательный человек. Ты уже очень правильно пишешь, что зависимость управляет тобой, и что вас двое ведут диалог выпить или нет. Очень правильные мысли. Ты даже знаешь, что потерял из-за пива. И поздравляю с первыми трезвыми днями, они самые сложные. Смотри, по поводу скуки. Это как раз тот этап, на котором многие ломаются. На мой взгляд, скука от отсутствия навыка быть наедине с собой, слышать свои настоящие желания, и поэтому многие боятся одиночества. А ведь если ты занят любимым хобби, то неважно есть рядом с тобой люди или нет. И Катя права, качественно не сделаешь ничего под градусом, а значит хобби и бухло рядом быть не могут. Спорт может быть таким хобби, а может и не быть. Точно не стоит использовать его как наказание. Для меня это выброс эндорфинов и длительный кайф. Поэтому это мой допинг. Но я например люблю силовые и ненавижу кардио, а на командные виды спорта меня и вовсе не загнать :) может просто не подобрал своё? Кстати, может с сыном в мяч? И время с ребёнком и спорт. Мама будет благодарна, сходит на маникюр спокойно. Я вижу, что у тебя главный торг — пить или нет уже окончен. Ты знаешь, что оно тебе не надо. Теперь надо себя послушать и понять, а что надо? Парашют? Рисование? Гитара? Походы? Авиамоделирование? Представь Как раньше в детстве мы выбирали себе кружки. Сейчас куда бы ты пошёл?
Priau
Добрый день, спасибо за желание помочь. С утра все время куда то бегу, некогда ответить. Увидел про витамины, а какой витаминный комплекс по
советуете?
bender670
какой витаминный комплекс
Пентовит. Это комплексный препарат витаминов группы «В». Для измордованной алкоголем нервной системы — лучшие витамины (вся группа В так или иначе работает на нервную систему)! И, если абстиненция заметная — транквилизаторы какие-нибудь дневные (грандаксин, фенибут) и панангин (калий с магнием — необходимые во время восстановления элементы). Вместо панангина можно российский аспаркам. Только прочти инструкцию сначала, чтобы ни на что противопоказаний не было.
Комментарий отредактирован: 10 марта 2018, 14:28
Rediska
Привет, Дима. Я Света-алкоголичка совсем не пивная, хотя если выжрать было нечего, то пила темное крепкое пиво. Добро пожаловать к нам в уютный мир трезвой жизни. Самое важное ты понял-ты алкаш! А вот как ты хочешь жить дальше-свободно или на пивном поводке решать тебе. Пиши свои мысли, а мы по возможности направим тебя в нужное русло)
Priau
Прочитано и передумано уже много. У меня в гугл диске отдельная папка «Перемены» где многое рассмотрено и о причинах питья и о планах, целях, хобби. Тот же А. Карр прочитан трижды с его опровержением всех причин пьянства. Почти все совпадают с моими. Т.е. разумом я все понимаю и вред здоровью уже ощутим, вот только все равно надолго бросить пока не получается.
Знаете есть такой феномен, что Я сегодня воспринимает Я будущего как чужого человека. Поэтому не сразу ощутимый вред от алкоголя, других вредных привычек и просто от неправильного образа жизни ты наносишь не себе, а кому-то другому. Вот так, если сейчас засунуть руку в огонь, то больно, а если бухать изо дня в день, то плохо будет когда-то и значит не тебе. К тому же тот другой будущий я он совершенно другой. Т.е. это ты сейчас ленивый, неспортивный, бедный, много пьешь, а тот в будущем он просто молодец. Он занимается спортом, получает солидный доход, полон положительных эмоций и интересных идей. И значит не надо измождать себя сейчас тренировками ведь тот в будущем решит все проблемы. Ведь он идеальный будущий ты. Лишний вес!? Ах какая ерунда. Трехразовые тренировки, правильное питание и ежедневний утренний бег решит в будущем все проблемы. А сейчас… а сейчас -Бармен, еще бокальчик такого же и литр с собой.
Из спорта обожаю велик, в прошлом году 1,5 тыс км накрутил, только сейчас не сезон и одному грустновато, а компанию не найду. Потеплеет опять начну, правда здесь тоже в конце велопробега всегда был приз в виде 2 л холодного пива. С хобби проблема его нет, надеюсь как голова просветлеет и появится больше свободного не затуманенного времени найдется.
И потом я много раз пытался и совсем не уверен, что выйдет сейчас(
Elvira
Велик это очень круто. На самом деле, я очень впечатляюсь когда люди ездят в велотуры. Такие есть по Европе. Можно задаться целью, накопить денег. И поехать, заодно познакомиться с такими же энтузиастами как ты. Я на велике не умею вообще :) но я понимаю о чём ты. Только завтра может вообще не наступить. А жизнь уже сейчас. В данную минуту. Вот школу только недавно оканчивали, а теперь обсуждаем как бросить пить. А скоро будем ревматизм обсуждать, если доживем :) но ты уже пришёл к трезвости, и я тебя с этим поздравляю
galagala652012
С таким серьёзным подходом и группой поддержки -обязательно получится)
Как настроение сегодня?)
bender670
я много раз пытался и совсем не уверен, что выйдет
Дим, вот здесь и порылась собака! Ты ведь в состоянии различить смысл «я пытаюсь делать» и «я делаю»? До тех пор, пока ты будешь пытаться бросить пить, ты будешь пить дальше. Ну а если ты, не пытаясь, бросишь (в настоящем или даже прошедшем времени), то ты не будешь больше пить. Ведь зависимость в голове. Пока ты пытаешься, все остается на месте. есть очень хороший пример, надеюсь ты видел его. В первой части МАтрицы, где Нео и Морфей обкатывали боевые искусства Нео. Помнишь? Нео, не понимая, что его сила и скорость зависят только от его разума и ни от чего больше, не мог ударить Морфея. И тот крикнул ему: "Не пытайся ударить меня! Ударь меня!" То есть выключи тормоза разума…
Это сложно выразить словами, но надеюсь, ты уловил суть. Не пытайся бросить пить. Брось пить. Скажи себе, что отныне ты не пьешь, что ты УЖЕ бросил. Только скажи это, заранее все взвесив и решив. Ты ведь придумал, что будешь делать в ситуациях, в которых зависимость заставляла тебя пить?
И все же я склонен думать, что твои потери пока были для тебя невелики. Об этом можно судить по рассуждениям о тебе будущем. Это как раз и говорит о том, что на данный момент ты воспринимаешь алкоголь как что-то допустимое и, пожалуй, нужное тебе. И тревожит тебя в основном будущее твое состояние. Нет привязки к тому, что алкоголь для тебя чуждая субстанция и уже сейчас категорически мешает тебе жить. А ее, эту привязку надо иметь обязательно, иначе бросить пить надолго — сложно.
Rediska
У нас Юрец таким же был. Велик и пивко.
stark
Я пытался сотни раз и около десятка раз кодировался разными способами, результат был один — возврат к алкояду, пока не понял, что бросать нужно НАВСЕГДА!!! Если ты не перестанешь сейчас убивать своё Я, то в будущем нового Я просто не будет, понимаешь, не будет НИКОГО…
Priau
Ой, не знаю как зелененький получился!:_o
Elvira
Текст? Новый текст зелёный, а потом белым становится
stark
Дмитрий, привет, твоя история очень схожа с моей, я такой же пивной алкоголик, постарше только лет на пять))), но в целом все как под копирку… Если ты уже почти неделю не заливаешь в себя пойло (бухло, яд, мерзкую ванючую жидкость,… оно же пиво), то физическое состояние твое сейчас должно нормализоваться, аппетит, сон потихоньку приходят в норму… День за днем ты возвращаешься к нормальной жизни, поверь, это реально бросить пить с помощью этого сайта, надо только хотеть и ежедневно заходить на сайт и писать все свои мысли и помогать другим,… пройдет месяц и ты офигеешь от самого себя, это не просто слова, это моя история, которой уже почти полтора года и я очень доволен собой!!! В названии своей темы ты написал самое главное, теперь главное — не останавливаться!!! Все получиться, я такой же как ты!!!
gamerada
Я пожалуй оставлю самый плохой комментарий. А зачем тебе бросать пить? Занятие спортом и твои порывы — я называю эффект супермена, он всегда приходит к алкоголику через недели две-месяц, и надо быть очень осторожным, чтобы не сорваться в этот момент. Когда я задавал первый вопрос — зачем, я хотел только побудить тебя к определению целей, приоритетов. Пиво по вечерам — это не цель.
Priau
Не понял вопрос. Какая цель бросать пить? Или в принципе какие цели и приоритеты? Скажем так, я не доволен своей жизнью в очень многих ее проявлениях. Одной из причин этого считаю то, что я плыву по течению без каких либо значительных целей. Поставить их мешает пьянка. Я потерял мотивацию, у меня хроническая усталость, я плохо сплю, я не занимаюсь собой. Мое время и силы уходят впустую на вливание в себя пива. Поэтому хочу бросить пить, это укрепит здоровье, мозг очистится от пелены, появятся силы, время и желание занятся спортом. На этой базе возникнут новые желания и цели, которых сейчас тупо нет. Это изменит мою жизнь. Очень хочется в это верить) Поэтому бросить пить для меня это изменить мою жизнь к лучшему, сделать ее осмысленной.
Elvira
Читаю тебя и радуюсь. Я верю, что всё будет хорошо у тебя
Priau
Ой, да теоретик я знатный, меня хоть к ранам прикладывай). А уж чтоб я смог вам после третьего бокала рассказать)
galagala652012
Не пугай нас))) Здесь каждый первый, после дозы, ещё тот затейник был)))))
Rediska
Я и без бокала такого расскажу. Как говорится я и трезвая придурошная, и жизнь в красках вижу, так что наркотики мне не нужны)))
galagala652012
Везёт некоторым))))))))))))
galagala652012
Отлично описал свои цели) Молодец! Поставь счётчик, что бы мы радовались вместе твоим трезвым дням.
Priau
Туплю, не могу понять как создать счетчик?
Elvira
Тебе Валентин поставит. Он маг нашего сайта
bender670
не могу понять как создать счетчик?
Дима, скажи первый день своей трезвости, я тебе в профиле установлю счетчик.
Priau
6 марта
bender670
6 марта
Поставил. Зайди к себе в профиль.
kit
Вот Дим, это показательно. Если бы ты не всерьёз на трезвость решился, то на восьмое марта точно выпила бы. А ты не выпил. Так что всё супер))
stark
Дмитрий, все что ты описАл — это реально без бухла, 10000%!!!
bender670
Это изменит мою жизнь. Очень хочется в это верить)
Хоть верь, хоть не верь — изменит сильно. И что характерно — поскольку в худшую сторону просто некуда, то изменится твоя жизнь к лучшему. Особенно, если трезвость осознанная, а не с перепугу, не «на всякий случай» или когда тебя заставили трезветь другие люди.
stark
Дима, привет!!! Как жизнь, какие планы на выходные?
Priau
Привет, напиться и забыться. Шучу). Хотя если честно выпить сегодня хотелось. Не могу пока найти чем занять себя вечером. На выходных, думаю буду тупить перед компом. Планов нет.
Elvira
Значит, как придёт такая мысль — отжимайся от пола. Сколько можешь раз?
Priau
Раз 30
kit
Ничего себе! А что же ты про лишний вес рассказывал? Это же много — 30 раз.
Elvira
Ну вот, значит 35 раз за дурную мысль, и сразу не скучно :) вечер, как говорится, перестаёт быть томным.
galagala652012
Девочки, а вы сколько раз отжаться можете??
Elvira
Я по 15 раз отжимаюсь, но от скамьи. От пола не пробовала. Завтра могу попробовать
galagala652012
А я раньше совсем не могла. Вернее даже и не пыталась… А сейчас, прямо чемпионка)) Хотя, лень уговаривает каждое утро. И так убедительно, что я иногда поддаюсь)
Elvira
Лень это усталость. Хотя я прочитала такую фразу — сегодня нет желания заниматься, значит буду заниматься без желания :)
galagala652012
Очень верный подход.Завтра попробую именно с этой мыслью скатить себя с дивана)) Жаль, что на работу рано…
kit
Я не знаю. Завтра попробую. Раза 3 смогу))
За то я 5 раз подряд пистолетик могу!
Elvira
Пистолетик тоже попробую завтра. А мы теперь нормативы ГТО будем сдавать? Я ещё и за автобусом без отдышки теперь бегаю и по лестнице могу спокойно вверх сколько надо подниматься. Раньше говорила про астму, теперь понимаю, что это организм захламлен был, и спорта не было :)
Rediska
Блин, я и пистолетик не могу, чуть собаку свою не задавила, и отжиматься мало могу. Я не буду нормы ГТО сдавать! И за автобусом я не хочу бегать, пусть он за мной бегает.
kit
А пистолетик никто сразу не может, не расстраивайся. Я же железо тягаю ради этого уже пол года. А вот руки не особо тренирую.
Rediska
Ага, Катенька, ты теперь Бэтмену это скажи, что я нечаянно его придавила) Я теперь к нему подхожу, а он глаза страшные делает)
Elvira
Ой, собак давить не надо, пусть целые ходят. А вот я представила, каково это, когда тебя автобус преследует :)
galagala652012
А чего тупить??))Посмотри фильмы хорошие, вот уже ощущение другое будет)
Elvira
Ещё можно книги читать или чему-то учиться онлайн.
galagala652012
Или с нами переписываться)
Elvira
Тоже вариант. Блин, у меня такая куча дел лежит пылится. Всё важное и срочное, а я тут :)
Priau
Я и книги читаю и фильмы смотрю (правда редко) и в игры играю. Вот научится чему то не выходит, английский раз надцать начинал, сейчас вот pyton хочу изучить, но не получается надолго на одном деле сконцентрироваться. Долго и последовательно я только бухать могу.
bender670
буду тупить перед компом
Можно не тупить, а провести время с интересом. Вот тебе, например:


Это если действительно скучно. Мне очень помогает в этом плане. Другие миры — моя детская мечта. И игры помогают мне в этом. Сейчас я заболел этой серией — Mass Effect. Первую часть так и не осилил, но вторая и третья — супер. Прошел по два раза уже. Это не просто тупой шутер, надо принимать очень много важных решений, от которых зависит исход игры. Попробуй. Для них не нужны мощные системные требования.
Priau
А что делать с тремором рук? Так заметно, что и на работе замечать стали и ребенок увидел(. Причем всегда почти, вот сейчас ведь не пью уже 12 дней, а руки все равно дрожат. Или это может быть не от алкоголя? Очень хочется это убрать.
Elvira
Если сильно беспокоит, сходи к врачу. Меня тоже долго трясло, я бы подождала ещё. Ну и витамины пьёшь?
Priau
Пью, купил нейровитан
galagala652012
Ещё мало времени прошло. Подожди. Не будешь пить-пройдёт!
stark
У меня первое время тоже руки тряслись, просто надо выдохнуть, подумай от чего ещё напряжение остается, ты на верном пути, молодец!!!
Elvira
Вспомнила анекдот — трясутся руки, бери муку и просеивай :)
Priau
Какой то я стал нервный и раздражительный(. Прям ненавижу всех.
Elvira
Я тоже периодически всех ненавижу :)) нормально. Добро пожаловать в мир настоящих эмоций, не заглушенных бухлом. Скоро они поутихнут с одной стороны, а с другой ты научишься с ними справляться
kit
Я тоже злилась в начале трезвости. Это же нормально, отняли у нервных клеток глушилку, стали они всё подряд чувствовать. Типа ломки. Это подыхает бухающая часть. И сопротивляется. И надеется расшатать наши нервы так, чтобы мы снова накатили. Но если не накатить, то пройдёт. У меня прошло через месяц-полтора. А чтобы за месяц не загрызть никого, я принимала двойную дозу витаминов группы В. И ещё, когда знаешь, что это просто 'фантомная' раздражительность, как-то легче. И даже забавно. Держись!
А что тебя конкретно раздражает? Некоторые вещи ведь действительно становятся заметнее на трезвую голову. И их приходится менять, если возможно. Либо менять своё отношение к ним. И да, отличать первое от второго))
Rediska
Это нормально. Попустит позже. На людей не орешь? Камнями не бросаешься? Значит все ок. Проходили все это. А руки перестали дрожать?
bender670
я стал нервный и раздражительный
Дима, витаминный комплекс Пентовит, успокоительные сборы попей или в таблетках, но тоже на травах желательно (Персен, Новопассит и тд). Есть масса способов снять раздражение и это желательно. Зависимость раскачивает тебя, надеясь вернуть обратно к бухлу. Не дай ей этого шанса.
Комментарий отредактирован: 22 марта 2018, 01:49
Priau
Раздражают очень многие вещи. Чтобы все описать надо отдельный блог открывать. Руки дрожат. Витамины В пью, правда не двойную, а обычную порцию, читал, что там перебор тоже нехорошо. Насчет успокоительного не уверен, что нужно. Во- первых лишняя медикаментозная нагрузка на организм не есть хорошо, во-вторых я и так помороженный, мне бы наоборот поднять жопу и начать действовать. Хотя конечно и злость на всех и вся тоже уже достали.
kit
Дим, я не просто из любопытства спрашиваю, что конкретно раздражает. То есть любопытно мне тоже)) Но просто я точно знаю, что записывая или рассказывая, объясняя другому свои чувства, мы сами лучше их понимаем и легче контролируем. Если меня что-то вывело из себя, я поскорее пишу об этом. И раздражение мельчает удивительно.
galagala652012
Ты знаешь, мы здесь уже не раз веселились по теме «как трепетно алкоголик относится к организму»))) Как бухать-травить по полной программе-так это святое дело)) А как успокоительные пить-медикаментозная нагрузка))) Не волнуйся! Пропей успокоительные. Быстрее тремоло рук пройдёт. И раздражительность нас всех накрывала. Я как с цепи срывалась. Это тоже пройдёт. Главное, держи выбранный курс трезвости.
Удачного дня!)
MariaS
да-да Галь! «Доктор, а эти препараты точно можно совмещать, нет, точно-точно?» а как пиво с водкой — ну сегодня же праздник. Или шампанское после пива — ну я же девочка )))
galagala652012
и бутылку пива 2,5 или 3 литра в сумочку. Ну что бы никто не подумал, что это мне. Я же такая вся из себя, ути- пути!)))))
я даже сумку подобрала, что бы влезло)))
Комментарий отредактирован: 22 марта 2018, 10:58
kit
Галя, ты прямо с языка сняла)) Я уже хотела написать то же самое слово — трепетно))) Но, думаю, может это наоборот я такая железобетонная? Да и вообще мужчины часто попадают в эту ловушку. Женщинам легко прощают небольшую иппохондрию. А мужику даже намёк на какую-то внимательность к себе немедленно портит имидж. У танка не может быть гастрита. У гранатомёта не должно быть астмы. Во всяком случае, даже если они есть, то они никакого внимания не заслуживают. Мужчина имеет право только на инфаркт. Всё остальное воспринимается как размазня. Как же им тяжело! Я даже не могу сказать — плюнь, расслабься, жалуйся мне, я всё понимаю. Именно я хуже всех понимаю! Только мужчина мне про аллергию расскажет и бац! — уже и не мужчина. Я стараюсь этот глупый механизм в себе придерживать. Я замечаю, как крутятся его шестерёнки. Но полностью отключить не получается.
В общем, мужчины, будьте здоровы!
galagala652012
Кать, ну реально, жалующийся на почки-ПЕЧЕНЬ-горло-ноги-зарплату-правительство и тд мужик симпатии уж точно не вызывает))))
kit
Нет, ну когда сразу на всё, так это и женщина размазнёй выглядеть будет)))
galagala652012
чего??)) тётка себе, и тётка)))нормальненько))))
kit
Да, точно, женщина будет выглядеть нормальненькой тёткой. И мужчина нормальным тюфяком)))
stark
Блин собрались здесь с женской солидарностью, и не поныть теперь))) :W
kit
Да когда ты ныл? Ты же кремень)) Есть отличие между обсуждением проблем и нытьём.
galagala652012
это он так, гипотетически) Наши мальчики не ноют. А нытики, у нас не приживаются)):)
bender670
лишняя медикаментозная нагрузка
Дим, успокоительные сборы — не фармакология. Это комплекс трав, которые снимают эффекты перевозбуждения нервной системы и разные вегетативные расстройства. Мягкое ненавязчивое действие. Но дело твое, конечно. Решать все равно тебе. Может, попробуешь и в случае ухудшения состояния — отменишь прием?
Ali
Стыдно писать!
Сволочь я!
Я поняла себя, когда мне хочется оправданий, я пишу сюда. Не сволочь я? Читаю вас периодически, но такой заразы как я, кажись нет. Опять сорвалась, опять пью. Сейчас пью. Устала. Смотреть своим родным СТЫДНО. Поймала себя на мысли, что уже не до вечера, а уже с утра. Когда же прекратиться это безумие. Стала очень сильно хотеть пить, Гадко, Очень гадко от себя.
Ali
Простите пожалуйста, не поздоровалась.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2018, 07:45
Ali
Всем желаю доброго здравия!
galagala652012
Привет! И такое случается в жизни… расскажи, с чего началось? На каком моменте, ты дала слабину? Что пила? Сегодня ещё не выпила?
Ali
Неделю назад супруга с женщиной застала. Никогда! В его телефон не лезла, а тут увидела все его с «ней» переписки. Мне даже не удобно стало, от того что прочитала. Больно, очень больно.
Ali
Теперь, выходные, пью, реву, опять пью. Ведь понимаю, что сдохну, печень трещит по швам…
Какой то провал. Почему то могилки перед глазами. Это я гоню. Страшно. Очень страшно. Боже. Поговорите со мной.
Rediska
Али, алкоголь только усугубит проблему.Протрезвей, поговори с мужем.Может это всего лишь переписка, мужчинам да и женщинам иногда хочется флирта, для подтверждения своей сексуальности, нужности. Не раздувай из мухи слона. А если будешь дальше пить, все будет только хуже.
galagala652012
Попытайся посмотреть с другой стороны на проблему. Он изменял тебе и раньше? Просто ты этого не знала? Но когда то ведь всё равно вылезло бы??.. Это очень очень не приятно. Но это не горе и не беда. Представь самое плохое. Что с мужем случилось бы. Что бы ты выбрала? Я думаю, что пусть будет жив… Постарайся отпустить его в душе. Повторяй как мантру «НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН».
Может это судьба тебе подсказывает, что не твой человек рядом… Понимаю, что сейчас это тебе реально тяжко принять. Но! Если ты будешь продолжать пить-проблема в твоём воображении разрастётся до фантастических размеров.
Комментарий отредактирован: 24 марта 2018, 08:24
Ali
Так и есть, мне больнее, да и проблема не исчезнет, только ещё хуже и боль физическая, все ноет.Супруга я раздражаю, видимо я этого заслуживаю и проблема во мне. Но эта девушка, за ним приехала, с того города, где мы жили. Выходит, давно, общаются. Консьерж, говорит, что приводит, когда я в командировке. Вот так. Ой, никогда, ни с кем не обсуждала свою жизнь. А тут как на духу. Ой, что то я себя, бедной и несчастной выставила, а проблема во мне ведь, пью же я, а не муж. Ой ревуууу. Очень больно
Ali
Избитая фраза: " больше не буду" — противно!!!-от СЕБЯ!!!
Rediska
Али, возьми себя за хобот, встряхнись!!! Протрезвей, не иди за след дозой. Посмотри на себя в зеркало!!! Это разве ты хочешь пить? Это зависимость из тебя делает марионетку. Перестань себя жалеть! Жизнь показала тебе не очень приглядную сторону, но это пройдет, если захочешь измениться. Я вообще удивляюсь как меня бывший супруг терпел, когда я напивалась в овно. Это самое мерзкое зрелище-пьяная женщина и ничто ее не оправдывает.
Ali
, дай БОГ ЗАВТРА! НАЧНУ НОВУЮ КАКУЮ-ТО ЖИЗНЬ, ЗНАЮ НАДО, НУЖНО, Я БУДУ ЖИТЬ ЗАВТРО.
И опять обещаниЯ.Вот что со мной делать, а?
Комментарий отредактирован: 24 марта 2018, 09:43
Elvira
Смотри, возможно у тебя интуитивно были подозрения, поэтому ты прочитала. Ты смогла услышать интуицию потому что трезвая была. Жизнь на этом не заканчивается. Но нужно принять решение. С ним, не с ним. Если с ним, то нужен разговор, если не с ним понять как жить. И всё это только в трезвости возможно. Жалость к себе только усугубляет. Тебе нужен психолог обязательно. Сайт b17.ru там много специалистов в разных городах. Пожалуйста, не думай что это я тебе как к психу обращаюсь. С тобой всё в порядке, многие через это проходят. Но быстрее и эффективнее проходить жизненный кризис со специалистом. Почитай опять стеца, если нет желания снова его читать, то почитай карра. И пожалуйста, сядь пропиши на бумажке все негативные эмоции. Это скорая помощь, как при отравлении два пальца в рот. И пиши сюда, давай общаться, не оставайся одна с этим
kit
Али, дорогая, у тебя поразительно мощный инстинкт самосохранения!
У тебя такой удар, это такое оскорбление, некоторые партнёров убивают или сами топятся от этого. А ты делаешь самое правильное — рассказываешь друзьям. Ещё и в письменном виде! Очень точно Эльвира сравнила — записать эмоции это прекрасная скорая помощь. А ты это ещё и под наркозом ухитрилась проделать! Тебя твой Алкаш уже убедил, ты уже пьёшь, уже в тумане и в бреду. И вот сквозь бред и слёзы ты каким-то незаметным для зависимости движением дотягиваешься до клавиатуры и пишешь нам. Это похоже на чудо. И это чудо совершаешь сейчас ты.

Давай лапу, будем отряхиваться)))
Ты сейчас больше не пей. Вылей, выброси, не ходить за добавкой. Налей в стране воды и прихлёбывай, как пиво. Это почти одно и то же будет сейчас. Руки будут заняты, а мозг не сразу разберётся. Сколько ты сегодня успела выпить? Может потошниться, пока не поздно? Пиши, пожалуйста!
Что угодно пиши. И про себя бедную и про мужа гада. Бумага всё стерпит)) А мы тем более, у нас же всё очень похоже было. Я не понимаю, как мой муж не бросил меня, если честно. Наверное некогда было просто.

Али, я забыла, а дети у вас есть? И сколько вы женаты?
Ali
У меня одна доча. Женаты 20 лет. 1 января юбилей был. Девочка маленькая ещё. Долго не могла забеременеть.
Ali
О́к! Постараюсь! Выгуливала своего Малыша, это большая псина, которая тоже хочет внимания. Сегодня кот опрАкинул пузырь, а Малыш забрал пузырь??? тоже бастуют
Elvira
Вот видишь, все тебе помогают. Все наладится, и будет даже лучше, вот увидишь :)
Ali
С детства люблю живность. У папы целая голубятня была. Все к нам ходили. Мамуль знала, что как премия, отпускные, так новые голуби???
Ali
Поставила на бешпармак мясо. Все! Спасибо большое вам всем!!! За поддержку!!! ВНИМАНИЕ!!! ЛЮБЛЮ ВАС!!! МНЕ ПРАВДА, СТАЛО ЛЕГЧЕ!!! С ВАМИ НЕ СОПЬЕШЬСЯ?????????????
Elvira
Ты умеешь бешбармак делать? Мяу! Это же вкус детства, ела только у бабушки в деревне
kit
Али! Я тебе там сверху написала. Ты же умница)))
kit
А 'отхожу' не значит 'ухожу'? Ты уж лучше побудило подольше.
Ali
Говорят, нужно уметь прощать. Возможно мне нужно пережить это. Супруг не собирается уходить, говорит, что любит меня. А мне стало стыдно. Мы долго с ним говорили, так наверное мы не объяснялись лет 10.Что дальше, напишу завтра. Трезвая!!! Так правдой будет!!!
Ali
Девочки спасибо ?
Ali
Как жаль, что мы все живём в разных странах, городах. Пригласила бы на бешпармак
Ali
Будете в Астане, всегда рада встретиться по доброму, по трезвости ????
Ali
Ооо!!! Такая «умная» я стала, пишу по трезвости, во блин??????
kit
А почему бы не писать 'по трезвости'? Ты же сейчас решила. Вот и настала трезвость. Теперь так и будет.
Elvira
Я очень рада, что ты трезвая. И что с мужем поговорили по душам. Надеюсь, что всё наладится
Ali
Ой, девочки какая я трезвая? Пьянь. Бабушка всегда говорила, что еду варят от души. А я, дура, беш варю, печень «ревёт»голова вава. Знаю, сейчас уже стыд наступает. Сегодня заметила, что наступает псориаз. Все, я «достучалась»до своей печени.
Сейчас накормлю доню свою бешем, а супруг на работе, позже прийдёт.
Псинку пойду выгулю??? Малыш и кот не дали мне продолжение
Ещё моя доню (очень стыдно перед ней)принесла медаль и гран при по вокалу, вот мои все хорошие, а я…
Elvira
Стыд плохой помощник. Прими в себе это. Ты алкоголик. Это факт. А вот дальше от тебя зависит, что ты с этим фактом будешь делать. На дно или не пить никогда. Не пить гораздо легче и приятнее, а бухая жизнь до ужаса непроглядная и однообразная. Выбор за тобой
Ali
Размышляла на тему: почему я пью? Не нашла ответа
bender670
: почему я пью? Не нашла ответа
Али, сврешенно безразлично, отчего ты пьешь. Тебе крайне важно найти способ, как не пить.
Ставь перед собой цель — я с завтрашнего дня не пью. Раз ты пьешь сейчас, реши, сколько тебе нужно бухла сегодня, чтобы поставить точку и завтра не пить. Теперь уже точно никогда и ни при каких условиях. Хоть конец света. Ты больше ни разу не вольешь это *овно в себя. Потому что оно убивает тебя, ломает, по садистски издевается над тобой, упиваясь твоими муками.
Не корми его больше, не дай ему убить тебя окончательно. Поставь точку сегодня ночью.
Мудрости тебе, сестренка!
kit
Али, это самый лучший ответ! Я тоже ещё задолго до бросания говорила, что у меня нет причин пить. Я пью просто так. У меня не было причин НЕ пить. Из этой позиции проще бросить, мне кажется. Когда нет иллюзий на тему бухла, типа бухло утешает, обезболивает, придаёт смелости. Когда чётко видишь, что это просто зависимость, то просто разворачиваешься и уходишь из бредятины. И ничего там не жалко.
Ali
Ой, как здорово, что вы у меня есть! Болею не по человечески, но в вас есть поддержка, самые мудрые мысли здесь. Защита и помощь. Спасибо родные. Я справлюсь! Я должна!
Ali
Завтра, хочу быстрее завтра, мне так плохо, супруг не пришел, не отвечает на звонки, Господи дай мне силы, больно страшно.
Elvira
Супруг твой взрослый мальчик, пусть сам справится, не переживай, ничего с ним не случится. Просто мужчинам легче приходить в себя в одиночку. Не накручивай только. Займись своим здоровьем. Воду пей. Записала уже негативные мысли на бумажку? Потом ещё сжечь неплохо. Короче, у тебя куча дел.
Ali
Эльвира, это точно. Сейчас напишу и сожгу. Нужно переключиться
Elvira
Конечно, только не думай, что алкоголь тебе поможет. Зависимость в этой ситуации может много мыслей тебе накидать, но помни, что надо оставаться трезвой, чтобы выйти победителем. Алкоголь — для неудачников. Ты же не такая? Не сдавайся
Ali
Доброе утро всем! Не спала вообще, полощет меня. И конечно по сценарию — депрессия. Но буду стараться жить. Ради родных. Ради себя. Сколько времени нам в жизни отводится, а я ее травлю. Сама не живу нормально, насилую" себя и близких. Организм бастует псориаз прогрессирует, атведь сколько лет не тревожил. Сама виновата. В апреле мама приедет, скорее бы. С мамой легче. Маме я не показывала никогда. Мама очень консервативна, не любит кто даже выпивает. Вот и будет для меня надзор???, буду ТРЕЗВО думать. И есть над чем.
Dolmatinceva
Попробуй посмотреть вот эти видео — все) мне хорошо они все в голове по полочкам разложили
m.vk.com/videos371687176
Ali
Спасибо, посмотрю объязательно.
Dolmatinceva
Как я поняла выход из алкогольной зависимости — это выход из тюрьмы где нужно самостоятельно изготовить ключ и можешь изготовить его только ты при помощи кучи информации
Ali
Информация много, лекарств уйма, а как эффективно по максимально быстро восстановить организм? Или такого нет, систему не кому ставить, и народ наш не поймет. Это однозначно, потом на работу предадут. Скорую тоже нельзя, А мне страшно больно, выварачивает. По моему я сильно траванула себя. Что сейчас выпить?
bender670
систему не кому ставить, и народ наш не поймет. Это однозначно, потом на работу предадут
Насколько я знаю, везде есть платные капельники. Они никуда ничего не сообщают, все анонимно. Главное, чтобы дома кто-то был на всякий случай.
Что сейчас выпить?
Быстро ничего не поможет, кроме очистительной капельницы (двух-трех в идеале). Можно транквилизаторы (бензодиазепины) или хотя бы дневные, если есть. У нас они сейчас все по рецептам. Витамины (Пентовит), панангин или аспаркам, успокоительные сборы. Но самое лучшее на пол-дня лечь в клинику. Ты говорила, что в Астане живешь? Посмотри здесь:
narkotiknet.kz/lechenie-zavisimostej/detoks
Могут и на дому сделать и в стационаре. Анонимно.
Комментарий отредактирован: 25 марта 2018, 07:31
Ali
Спасибо, сейчас гляну
bender670
Спасибо
Не за что, Али. %)
Заводи уже свою тему, все равно ты с нами!
Elvira
Даже не знаю что посоветовать. Только альказельтцер на ум приходит. Но это наверное тупой совет
Rediska
Белый активированный уголь 2-3 пачки и много воды, чая. Все будет хорошо!
kit
Сладкий чай с лимоном. Рассол. Это народные средства. Но факт в том, что бухло вызывает соль из организма, обезболивает, лишает аппетита и поэтому снижает сахар. Когда нету простого, но сразу всего, очень хреново организму становится.
Ali
Лежу, до сих пор не спала. Голова как будто взорвется
Псина скулить, на улицу хочет, А я не могу встать
пот ручьем, ситуэйшен аховый. Я думала в том месяце было ужасно, так в этот раз — это нечто. Все нутро горит. Выпила литр Регидрона, все назад, Ощущение такое, что желудок с кишками выпадут. Фильмы Стивена Кинга отдыхают. Ой мама дорогая. Надолго мне запомнится это *овно. Кот в шоке, Доча в своей комнате, только заглядывает время от времени. А я в вонючем поту, видон — баба Яга и то красавица. И стоило это пойло пить, что бы вот так издеваться над собой. Фууууууу. Категорически нет, противно, а как больно. Ну все пипец мне. Это жутко.А родные — обиженные, но пока не в состоянии поговорить. Вчера лучше было, потому что «Я» хотела пить. А сейчас гадко и морально, физическая, адская боль, материально истратила свои все деньги. Господи Дай мне силы.Дочку обещала на базу лыжную отвезти. Вот как гадко мне. Убить себя охото. Пора исправлять ошибки. Лежу и думаю с чего начать. Вот вам пишу, легче так боль перенести. Да и может мысли добрые появятся. Идеи.
Наверное ахинею несу. Простите за каламбур.
bender670
Убить себя охото
Али, надо не убивать себя, а наоборот, оживлять. Бросать пить и начинать другую жизнь, в которой есть место радости, удовлетворению, итнтересу и счастью.
Начинай уже спасать себя! Мы вместо тебя этого сделать не сможем. Только сама. Что с капельниками? Звонила в клинику?
Elvira
Слушай, может вызвать платную капельницу? Совсем ведь хреновое состояние. Надо прокапаться. Держись там. Забудь пока про стыд. Позвони кому-нибудь выгулять собаку и за тобой присмотреть. Волнуюсь за тебя. Если что скорую вызови, скажи отравилась
Ali
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ!
galagala652012
Если не хочешь капельницу-пей РЕГИДРОН ещё. Его много надо. Это ещё и поджелудочная присоединилась, скорее всего…
Ali
Звонила в клинику, сказали либо выезжать мне самой, либо они приедут. Очень дорого. Звонила соседка к своей знакомой, она медик, вроде сказала вечером подъеду. Сама все возьмёт. Выпью сейчас Регидрона. Скорая сказали, что только воду пить, до прозрачности. Потом только активированный уголь. Буду терпеть, я должна и обязана не сдохнуть. Доча совсем ещё мала. Соседка пошла гулять с Малышом. Мне нужно выдержать.
Elvira
Отлично что есть такая соседка. Мир не без добрых людей. Все, теперь только до вечера подождать, там легче будет. И такой урок на всю жизнь. Пить нельзя вообще. У тебя организм совсем не принимает
Ali
Эльвира, это точно. Как то в детстве, помню, случайно, видимо пить захотелось, в гостях, отхлебнула шампанское, так мои рассказывали, что оттек пошёл. Я поэтому очень поздно стала пить, всегда боялась. У меня даже на спирт раздражение. А тут, блин, решила, за столько лет, компенсировать. В 35 лет, на свое день рождение. И после каждые праздники, уже не обходились без алкоголя. А теперь вот так. Все организм кричит. Сама вижу: псориаз выступил, и хреново. Сейчас придет соседка уже.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ И ПОНИМАНИЕ
БУДУ ЖИТЬ, ХОЧУ ЖИТЬ. ТЕПЕРЬ ХОЧУ ЖИТЬ.
Elvira
Правильно, надо жить, это очень интересно
bender670
Али, я тебе создал твой блог. Он называется Мой новый блог. АЛИ
Переходи общаться туда, обживайся на новом месте. %)
Priau
Добрый день, а разве при возникновении новой темы ее не надо выделять и переносить со всеми комментариями отдельно? Я думал, что это обязательное условие на всех форумах. Потому что иначе любая тема очень быстро превратится в винегрет. Хотя я конечно и обеими руками за помощь Ali.
bender670
ее не надо выделять и переносить со всеми комментариями отдельно?
Правда, Дим, это было бы желательно. И этот механизм есть на всех форумах phpBB. У нас сайт на основе LiveStreetCMS, это блогосфера. И тут в принципе не предусмотрены переносы тем. Потому что в блогах пишется тематический топик и люди комментирую ЕГО. У нас смысл общения несколько другой, нам бы больше подошел именно движок phpBB, но мы очень давно здесь, привыкли к нему, сайт отслеживается поисковиками и приносит некую помощь людям. Уйти отсюда я не могу. Этот сайт достался мне почти «по наследству» %), поэтому я принял его таким, каков он есть.
Так что я могу только удалить чужие комменты из твоей темы.
Priau
Удалять комментарии конечно не надо. У человека беда и надо ей помочь. Но система на самом деле неудобная. Это как сидит больной у лор — врача и жалуется на «горло», а тут забегает другой с острой болью и «ушами». И врач в ту же бумажку где только что было горло начинает от ушной боли рекомендации давать. Вроде как близкие болезни, но боль у каждого своя.
galagala652012
Дима, прости!) Мы в этом вопросе бываем бесцеремонными. Но ты тоже можешь к нам со всеми вопросами прописываться. Я, например, только рада буду) Но хорошо, что ты написал. Как у тебя настрой сегодня?
bender670
Но система на самом деле неудобная.
Я об этом и сказал, Дим. Но перенести на удобный движок уже невозможно. Если бы начинал я, возможно сделал бы на другой системе. Но раз уж так вышло и раз сайт все равно помогает людям, пусмть будет так.
kit
Дим, я тоже за порядок. В начале трезвости я много старых тем читала и было удобнее, когда история одного трезвеющего была видна отдельно, без большой параллельной истории другого. Но мы тут довольно часто гуляем вдоль и поперёк. Ты тоже позаглядывай в другие темы. Я в своих периодически советуюсь о своих делах и рада многим мнениям.

Как ты? Как настроение?
Priau
Да так себе дела. Не уверен связано ли это с алкоголем, но… Пожалуй связано. Алкоголь занимал значительное место в жизни. И время и общение. Теперь этого нет. Теперь есть ощущение неудавшейся жизни. Мне нечем занять себя. Компьютерные игры, книги, фильмы все надоело и только усугубляют это ощущение. Это все прожигание времени без какого-либо действия и продвижения. Жизнь идет мимо меня. Спортом занялся, но на самом деле это занимает мало времени и… как бы это объяснить. Хочется каких-то зримых перемен, а спорт даст результат только в очень далекой перспективе. И что такое 3-4 часа в неделю на спорт, это не решает проблему занятости себя. Понятно, что алкоголь это путь в никуда и надеюсь я выдержу. Но вот именно проблема полезного использования освободившегося времени уже не раз мешала мне бросить пить.
bender670
Теперь есть ощущение неудавшейся жизни.
Это еще одна классика зависимости. Тебе будет казаться, что все плохо и дальше будет еще хуже. Только в твоих силах будет остаться на этой стороне сознания, не поддаться на этот шепот болезни. Уверяю тебя, со временем спектр эмоций перейдет в положительную сторону. До тебя дойдет, что трезвость и есть жизнь, в отличии от морока, создаваемого алкоголем. И эта жизнь весьма хорошая штука. Она интересна, увлекательна своими сложностями и задачами. Но от этого она жива, эта жизнь. Чего точно не скажешь об опьянении и похмелии, сменяющих друг друга как в дурном сне.
bender670
я выдержу
Было бы хорошо доказать себе, что алкоголь для тебя отрава, ломающая тебя и твою жизнь. Тогда и держаться не надо будет. Попробуй проанализировать свою жизнь и сам для себя реши — нужен тебе алкоголь? Что он тебе дает? И чего он тебя лишает? Что ты теряешь из-за него? Положи все, что надумаешь на чаши весов и прикидывай — нужен тебе алкоголь? Хочешь ты его пить? Нужно ли тебе держаться, чтобы не пить его?
Вот мне не хочется пить дихлорэтан или диз.топливо. Для меня этанол (остро токсичная взрывоопасная жидкость) давно стоит на той же полке где-то в грязном сарае. Для меня это техническая жидкость. Кто-то может его пить, а вот мне нельзя, у меня аллергия на него. Он сводит меня с ума, лишает всего человеческого, он разоряет меня, превращает в оборотня. Как ты считаешь, я буду держаться, чтобы не выжрать его? %) Правильно, я ведь не идиот.
Priau
Если бы алкоголики могли мыслить логически, то эта болезнь давно исчезла без следа.
bender670
мыслить логически,
Это не просто логика, это определенная работа со своим образом мышления. Ты Стеца ведь читал, говоришь? Или нет?
Зависимость свои тезисы выдвигает как твои собственные, поэтому ты каждый раз и начинаешь пить, думая, что это ты решил. Но решаешь не ты, решает она, твоя заклятая подружка. И понимая, что вас двое, отказать этой паскуде гораздо проще, чем себе. Подумай об этом. У тебя цель — жить долго и, по возможности, счастливо. У нее цель — уничтожить тебя как можно более жестоко и унизительно. С этим хоть спорить не будешь, надеюсь? %)
Комментарий отредактирован: 26 марта 2018, 16:30
Priau
А я и с предыдущим тезисом не спорил. Стеца читал. Жить долго хочется, только вот с моментом счастливо пока как-то не очень.
bender670
с моментом счастливо пока как-то не очень.
Ну ты даешь! Ты что же, считаешь, что пьющий алкоголик может быть счастлив? Этанол по определению не даст тебе этого. Он депрессант, депримирует нервную систему в любых дозах. Сначала подавляет процессы торможения, потом процессы возбуждения. Он создан для депрессии, обезволивания, отключения всех стремлений и инициатив человека. Какое, нафик, счастье?
Через пол-года осознанной трезвости что-то начнет сдвигаться в позитив. Может и раньше. Я сразуц ушел в хорошее состояние. Без ПА не обошлось, конечно, но это были редкие эпизоды.
Так что как в 12 стульях — вечером трезвость — утром счастье. По другому никак.
Комментарий отредактирован: 26 марта 2018, 16:40 (2 раза)
Priau
Все алкоголики априори несчастны? Опять не спорю, просто до этого не связывал эти две вещи. У меня, к примеру, лучший друг очень успешен, добился в жизни чего хотел и при этом алкоголик. Производит впечатление счастливого человека.
По Стецу это у меня этап торговли, правильно?
kit
Больше похоже на смирение. Ты же не пьёшь совсем, а не ищешь правильную дозировку или позволительный ритм. И хреноватое настроение тоже смахивает на смирение, принятие ситуации. Это хорошо.
kit
Я всегда была счастливая. То есть я всегда знала, то мне прямо во всём повезло. Но сейчас мне ещё лучше, чем под парами. Собственно, я и бросила потому, что начало всё ухудшаться.
bender670
Все алкоголики априори несчастны?
Это мое мнение — да. Зависимый человек не может быть счастлив. Если не путать эйфорию и счастье. Между этими понятиями пропасть.
kit
Совершенно точно связано. Мозгу голодно без лошадиных доз дофамина (или чего там?), которые раньше вышибал из него алкоголь. Нервы должны подводить сейчас. И жизнь должна казаться хреноватой. Мозг перенастроится скоро.

Но ещё и факты важны. Мозг сейчас все факты заметно пессимизирует. Но ты же сам можешь отвлечённо оценить, что плохо, а что хорошо в твоей жизни.
Я так понимаю, ты ничем не 'горишь', да? Работа тебя, наверное, не сильно вдохновляет, как и всех почти)) Влюблённости особой не ощущается. Спорта маловато и он не в сторону достижений, а в сторону кропотливой работы. Я бы тебя позвала на каток с тренером. Там каждые 45 минут есть ощущение реального результата. Я бы даже тебя подвезла бы туда и коньки помогла бы выбрать. Вместе не так глупо учиться. Но это мечты. Творчества у тебя нету какого? В общем, если с первого взгляда ничего в жизни нет такого стоящего, надо быстренько найти кого-то, кому хуже, и помочь. А может и вообще помочь, даже если не хуже. Ну и с Богом разобраться самое время, если ты ещё не разбирался.

А ещё мы тут как-то подумали, что трезветь легче тем, кто считает свою жизнь очень даже неплохой. Нету у тебя чего-то прекрасного и стоящего. Но и ужасного тоже нет, правильно? Может руки у тебя пусты и рядом никого. Но это можно же ощущать, как свободу! Какие-то лишние пара килограмм, которые ты сгоняешь. Но смертельных болезней тоже нет. Ты и тут свободен. Есть алкоголизм. Так это даже удобно — не о чем сомневаться, не пьёшь и всё. Ты же ещё к тому же мужчина, это вообще круто. Замуж выходить тебе не надо, детей срочно заводить тоже не надо, над тремя морщинами в истерике биться необязательно и дже гормоны у тебя стабильные))) Мне кажется, у тебя очень неплохая жизнь. А ты как думаешь?
Priau
На работе не горю, творчества нет, на каток ходит бывшая жена — у меня на него автоматическая аллергия. С богом у меня все хорошо — его нет. Нет болезней и т.д. это жизнь флоры, овоща или дерева, корни есть, дожди идут солнце светит ну и чудно.
Priau
Хотя жизнь не плоха, нет. Просто пуста, скучна и одинока. Нереализованный потенциал, но главное безразличие, кволость к работе, холодность в отношениях. Хотя и хороших моментов много. Ой, я жалуюсь?!
kit
Нет. Ты проводишь ревизию. Всё правильно. Ты сейчас даже хорошие вещи не должен ощущать великолепными. У тебя перезагрузка. Почти у всех это было. А плохие стороны в жизни реально есть. Без бухла они особенно видны в начале. Это тоже правильно. Ты их посчитаешь, расставишь по группам, что-то выкинешь, что-то починишь, а что-то так развернёшь в голове, что оно перестанет тебе досаждать. Так и должно быть. Скоро будет повеселее.
Elvira
Это нормально, мы все протрезвев взглянули на свою жизнь по-другому. И как давай всё менять, или наоборот очень сильно стали любить близких. Смотря, какая вокруг тебя обстановка. Я тоже очень сильно разочаровалась в той картинке, которая передо мной предстала. И уехала, и решила больше детьми заниматься и собой. Потом посмотрим, правильно я сделала или нет.
kit
Дим, я ещё подумала. Мы у тебя так на счёт жалоб и нытья порезвились. А ведь мы не совсем правы. По жизни жалобы действительно вредны. Но на нашем форуме как же обойтись без жалоб? Мы же тогда и знать не будем, что кого волнует. Для трезвения одним из важных условий является честность. И мы все стараемся рассказывать друг другу максимально точно всё как есть. Хреново, значит хреново. Ревём, так ревём. Серо и скучно — так и говорим, паршивая жизнь и смысла в ней нет. Этот форум — исключение. Сюда и нужно тащить все свои сомнения, неуверенности и претензии. Мы работаем друг для друга зеркалом и системой раннего оповещения. По текстам часто заметно изменение настроения друга. Он сам не заметил, а читающие иногда успевают предупредить. Или отделить слова друга от мыслей его второй личности. Самому иногда очень трудно отличить свои мысли от мыслей зависимости. Поэтому прошу тебя — жалуйся на что угодно и как угодно. Хоть на нас же)) Так и тебе яснее и всем. Мы же не на конкурсе обаяния тут, мы лечимся, раны друг другу дезинфицируем.
Elvira
Как не на конкурсе? Вот чёрт. Я что зря стараюсь? *lol*
kit
Тссс! Не рассказывай так громко! Пока никто про конкурс не знает, нам легче выиграть будет!
galagala652012
А за кем занимать на прослушивание???) а ещё не пропустила?
kit
А думаешь ещё нет жучков? Думаешь надо в очередь, чтобы установили?
Dolmatinceva
Катя как ты хорошо- правильно написала
Ali
Дима, прости, что сюда залезла. Я в самом деле здесь новичок. Увидела и пишу ??? А советы, все актуальны, может и пригодятся, для новичков и старичков. Но все равно, ребят всем правда спасибо большое, человеческое. Теперь и ко мне ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! За что я благодарна Валентину и всем кто был со мной.
Буду рада всем!
Priau
Хочу поделиться одной мыслью.
Пытался завязать с алкоголем я уже несколько раз, но все время неудачно. Я становился мрачно-раздражительным, считал дни без выпивки и мысли о ней всегда кружили в голове. И в итоге сила воли иссякала и я бежал за пивом. Сейчас же все проходит относительно легко. Да я тоже нервный, но без излишеств, мысли о алкоголе приходят, но нечасто и я их легко прогоняю. И при этом особо морально-волевых усилий я не прикладываю. И я задумался почему? Благо появилось много времени с незамутненным мозгом.
У меня появилась мотивация! Причем я провел цепочку и увидел это с немного неожиданной стороны.
Я ищу легкий путь. И судя по популярности многочисленных “лохотронов”, “волшебных пилюль” и т.п. я такой не один. Один мой знакомый четко сказал по этому поводу: — Выучить английский? А есть таблетки для изучения? Если да, то я готов. Я буду пить их на протяжении месяца, трижды в день, после еды. Я даже готов этот месяц не пить. Тут он правда говорил уже не так уверенно. Большинство людей недовольны своей жизнью. А может быть даже все. Просто кому-то хочется больше бассейн, кому-то больше вертолет, а кому-то хватает на водку только через день, а хочется пить каждый. И это я только о материальном, в духовной сфере все еще более запущено.Те, кто недоволен (т.е. все люди) хотят перемен. Все понимают, что для перемен нужны действия и многие даже готовы их совершать. Но большинство хочет результат очень очень быстро. Они готовы идти на жертвы и ограничения, но вот только недолго. Отсюда волшебные голодания и диеты, невероятные пояса для улучшения пресса и таблетки улучшающие память и расширяющие сознание. Туда же при плюсуем молитвы и медитации. Помолишься богу, раз… ну скажем 10-20, на коленях с жаром, в церкви, или поставишь 100 свечек и всё, дальше твои проблемы пусть решает Бог (не хочу обидеть чувства верующих). Многие готовы что-то делать, куда-то бежать, что-нибудь глотать, но опять-таки во-первых недолго, а во-вторых, мало кто понимает куда бежать и что глотать? Т.е. наедаешь лишние килограммы годами, а похудеть хочется за месяц-два пусть даже жестких ограничений. Тоже со спортом. Долго долго тягать железо это не наш путь, а вот вибро пояс когда сидишь он вибрирует и кубики на прессе появляются быстро и без усилий — это самое то. И при том, что я все это осознаю хочется мне того же и ведусь я на те же волшебные пилюльки.
Я хочу перемен, Я недоволен своей жизнью. Я не знаю чего я хочу в итоге, все смутно и размыто. Хочу жить лучше чем сейчас — всё. Как это сделать, куда бежать и что глотать не знаю.На формулировку целей и попытки понять как и что уже потрачено много времени без малейших результатов. Вопрос в действии, но я не знаю куда прилагать усилия и у меня проблема начать это действие. Приведу яркий образ это как войти в реку, сначала холодно и тяжело, а потом прохладно и приятно. Так вот я и в воду очень тяжело вхожу. Я не могу ни на что решится, я не уверен в себе, я ленив. Хотя это все ярлыки.
В итоге родилась простая формула Бросаю пить — начинаю заниматься собой приводить физическую форму в порядок, упорядочивать финансы и личную жизнь — дальше пока не знаю, но надеюсь за этими вершинами откроются новые горизонты — дальше счастливая жизнь. Первый и обязательный шаг — бросить пить. И тут меня поразила мысль, которая помогает мне это сделать. В голове закрепилось: бросил пить = счастливая жизнь. Да есть еще шаги, но без этого первого никак. Причем здесь все просто и понятно НЕ пей, есть ясность что надо делать для счастливой жизни, куда прилагать усилия и это приносит большое облегчение, все просто и ясно. Но есть еще одно, по существу главное тут частица НЕ, надо НЕ делать — вот она волшебная таблетка, причем прием витаминов еще больше увеличивает это ощущение. Не надо ничего делать, лежи на диване, принимай таблетки = счастливая жизнь. Пойти выпить? Нет, лежи глотай таблетку, приближай счастье. Счастливая формула ленивца.
Понятно все не так просто, понятно, что я не только лежу, я работаю, начал заниматься спортом и т.д., но эта формула напрочь прогнала у меня из мозга алкоголь и заметно облегчила процесс.
Жду любых, в том числе негативных комментариев.
Rediska
Дим, так че комментировать то? Формула счастья она очевидна-жить трезво, и особенно алкашам. Я тоже ленивый тюлень, но это не мешает мне работать) Заниматься спортом мне в лом, но летом я снова гоняю на роликах, а сейчас еще решила пейнборд покорить, вансы уже купила! Волшебной пилюли нет и быть не может, тумблер с переключателем у тебя в башке, значит 26 дней назад он переключился в положение ТРЕЗВ.
Elvira
Привет, а тут у каждого своя правда. Мы в одном едины — трезвость норма жизни :) я как раз за медитации. Это как раз таки длительная работа над своей осознанностью, как и качалка над телом, и многочисленная зубрежка в изучении языка. Нет волшебных таблеток, но есть одно правило — не пить ни при каких обстоятельствах. Ты очень правильно мыслишь, я с тобой :)
kit
Дим, ты хорошо излагаешь, приятно читать))
Я в самом начале трезвости тоже похожее писала, кажется. Что с моей ленью и нерешительностью не так уж сложно что-то НЕ делать. Гораздо удобнее НЕ делать, чем энергично что-то предпринимать.
То, что ты сам себе поставил прямую связь тоезвость=счастье, это вообще круто. Ты сам себя замотивировал, перенастроил мозг. И вот тут я вставлю критику)) Молитва вовсе не для выпрашивания улучшений у бога. Так молятся только примитивно верующие. Это даже не ясельная группа детского сада, а дремучая невежественность. Да, так молятся многие люди. Но их постепенно пытаются научить получше. Молиться имеет смысл об изменениях в своей душе, которые бог может произвести. Если посмотреть отвлечённо на этот процесс, то это же и есть самомотивация) Человек фромулирует, что его не устраивает. Ставит себе диагноз и в процессе молитвы налаживает в голове связь между диагнозом и направлением перемен. Перемен в своей душе, в голове. Человек, молясь, прописывает и закрепляет в мозгу программу. Это просто техника самонастройки. Ты вот себя перенастроил и чувствуешь реальную пользу от этого. У тебя немного другая техника этой перенастройки, но результат тот же.
Хотя лично мне приятно надеяться, что есть кто-то посильнее меня и этот кто-то хорошо ко мне относится. И поможет, авось. И ответственность можно спихнуть)) Причём спихнуть не на бедных рядом пыхтящих, а в пространство. А это, между прочим, очень важно — спихивать часть ответственности. А то меня так совесть заесть может, что я вообще перестану шевелиться. Или страх. Когда хоть немножко веришь в бога, страха гораздо меньше. И это тоже увеличивает эффективность жизни. На мой взгляд, бог, даже если его нет, очень полезная модель для уменьшения страха, снятия угрызений и для самомотивации. И для надежды. А что ещё нужно мозгу для успешной выработки ощущения счастья?)))
bender670
Дима, привет!
Суть написана верно. Верная раскладка — не надо напрягаться, не нужно ДЕЛАТЬ. Надо НЕ ДЕЛАТЬ. Для многих это подходящий ключ.
В голове закрепилось: бросил пить = счастливая жизнь
Практически так же, как и у меня. Только у меня вместо «бросить пить» была трезвость. Сама трезвость, как таковая. А уже она дала мне все, к чему я стремился — иметь свой дом, семью, работу. Поскольку никогда не гнался за невозможным, сейчас живу в своем тихом, уютном, достаточном для меня, счастье. Это не болото, у меня активная на работе и дома, жизнь. Динамики даже порой сверх желания, но усталость, она тоже из счастья. Если она достается тебе от нужных дел и забот. Вообще, счастье на мой взгляд, это образ мышления. Ведь только ты сам определяешь, что значит это самое счастье. И единственное, что здесь можно сказать — алкоголь никогда не даст алкоголику быть счастливым. Пока ты пьешь, пока зависим — счастье невозможно. Поэтому самый первый пункт плана самоспасения — трезвость. Только тогда ты получишь все остальное.
А насчет Бога — тебе Катя все верно сказала. Настоящая вера не имеет ничего общего с тем, что ты описАл. Я не могу сказать, что настоящий христианин. Жизнь вел и веду совсем не такую, как следовало бы. И вот я, не очень-то веря, что Бог есть и что он услышит меня, просил его дать мне разум, мужество и силы, чтобы вырваться из заколдованного круга болезни. Пол-года каждое утро я, идя на работу, разговаривал с ним об этом. И, все еще думая, что бросить пить невозможно — бросил.
Это не свидетельство, это факт. Каждый волен трактовать его так, как ему хочется.
А в общем, ничего негативного написать про этот твой коммент я не могу — ты на правильном пути. Удачи!
Priau
Доброе утро. Все не так хорошо как хотелось бы. Увольняюсь с работы. Поговорил на повышенных тонах с директором и теперь надо искать работу. Сделал в общем то все правильно, но наверное раньше б сдержался. И теперь в мозгу пульсирует Выпей! Выпей! Начал уже придумывать себе отмазки почему мне можно это сделать. Вчера еле удержался. Печаль, не хочу.
bender670
Дима, удержись. Вспоминай, что это зависимости надо, а не тебе. Не иди на поводу у этой паскуды. Потом скажешь себе спасибо. Удачи тебе и трезвой мудрости!
Elvira
Дима, многие увольняют я с работы, потому что по трезвости не выдерживают скотское к себе отношение. Ты начинаешь ощущать себя человеком. Не ведись, не пей. Только трезвым сможешь найти работу по душе. Всё получится
Rediska
Бодрое утро. А может и не придется увольняться, может директор пересмотрит свое отношение к тебе. Но все что не делается-все к лучшему.
kit
А увольнение уже решено? Что сегодня? И даже если решено, может давно пора было работу менять. Искать это стресс, конечно. Но не пей, пожалуйста! А то выйдет, что зависимость тебя дважды победила.
Priau
Не доброе утро. Можете обнулять счетчик, бухаю 3-й день как не в себя да еще и просрал почти месячную зп((((
galagala652012
Привет! Так бывает. Выходи из состояния и идём дальше. Почти все через ЭТО проходили. Будь постоянно на связи. Пиши свои мысли и сомнения. Мы с тобой.) И волнуемся!
bender670
Дима, привет!
Это просто обострение нашей болезни. Зарплату жаль, конечно. Но поверь, гораздо жальче отступление назад, к пропасти.
Расскажешь, что сподвигло на новый виток русской безвыигрышной рулетки?
Priau
Да глобально ничего не подвигло, пригласили теперь уже почти бывшие коллеги на дачу на шашлычки. И там приговорил 5 л пива да еще и конопли покурил. На утро голова болела хоть оторви вот два дня и похмелялся.
Да я как бы сильно и не переживаю по поводу работы.
Elvira
Дима, это могло быть, что зависимость просто раскрутка тебя воспользовавшись, что ты был немного расстроен из-за работы. Просто проанализируй какая мысль была в голове, когда ты согласился выпить и больше этой мысли никогда не поддавайся. Это такой урок, идём дальше
bender670
уже почти бывшие коллеги на дачу на шашлычки
Ты шел уже готовый на выпивку? Или алкоголь на шашлыках был для тебя неожиданностью? Или проверить себя хотел? Ответы на эти вопросы важны. Или не важны, в зависимости от твоих целей и желаний. Ответишь? Хотя бы себе.
Priau
Я знал что будет выпивка, собирался выпить, наверное проверить, но… срыв получился неожиданным
Elvira
Чуть чуть у нас уже не будет никогда. Вот такой расклад. Или не пить совсем или бухать как чёрт. Не будет промежуточного варианта, не бывает его у алкоголика. Прими как данность, и больше не экспериментируй
kit
Бывает. Бывает, что алкоголику удаётся выпить чуть-чуть. Один — два бокала. Я так могла ещё. Но через пару дней сносило гораздо глубже. Я и сейчас абсолютно уверенна, что могу выпить две бутылки пива и остановиться. Один раз могу. Наверное, и два раза сумею. А потом включится старый механизм. Он всегда включается у всех. Отменится защитный принцип и я стану снова квасить ежедневно. Возможно, какое-то время я бы пила 'вмеру'. Но возврат на прежний уровень и даже глубже происходит почти мгновенно, по сравнению с постепенным развитием алкоголизма до ремиссии.
Наверное это даже хуже, если алкоголику удаётся выпить вмеру.
Ali
Привет Дима! Блин, давай выходи с этого состояния.Ведь держался же. Работа, деньги это не так важно, Не нужно поэтому поводу переживать.Значит это было не твое. Важно, чтобы ты не пропал. Сама по себе знаю. Чуть не сдохла. Ребятам нашим спасибо, за поддержку. Давай соберись, ты сможешь.
kit
Дим, очень жаль! Жаль, что не вышло сразу. Жаль, что ты попался в такой обычной ситуации. Жаль, что заранее решил выпить. Алкоголики часто передумывают. В этом и проблема.
Но совершенно прекрасно, что ты не ушёл с форума. Значит не махнёшь рукой на трезвость? Значит будешь менять мышление?

Слушай, а когда ты ехал на шашлыки и собирался выпить, ты думал выпить слегка, без перебора? Возможно, тебе здорово повезло, что ты так сильно напился да ещё и курнул. Хотябы не будет иллюзии контроля.

Как ты сейчас? Уже протрезвел? Плохо ещё?
Priau
Сука когда же это закончится??? Не пил месяц, теперь пью месяц, каждый день. Не хочу!!! Надоело, не могу больше, но и остановится не могу. Опять проснулся в 3 утра со шмеком во рту. Опять не спал. Нет сил, нет желаний, жду вечера, чтобы залиться пивом под завязку. Самооценка ниже плинтуса, настроение там же. Что делать???
kit
Дим, побудь с нами. Ты уже пришёл, ты правильно чувствуешь, что делать. Мы не панацея и не волшебники, но мы все это проходили сами и мы помним, какой это кошмар. Вместе легче начать выползать из кошмара. Мы тут, мы тебе подправим самооценку и у тебя появятся силыДаже если уже открыл бутылку и пьёшь, зайди сюда, может мы успеем уговорить тебя вылить остатки))
Priau
Сейчас утро и я на работе. Сюда я все-таки хожу, ведь пить же за что то надо.
kit
Ты за форум пьёшь?))) Это как? Тост сам себе говоришь, что ли?
Priau
Сюда в смысле на работу. И хожу я сюда за деньгами
kit
А! Ну да, конечно. А то я какую-то ерунду себе представила))
Раз на работу ходишь, то дисциплины и силы воли у тебя много. Это же огромных усилий требует, да? Выгонять себя после вечерних возлияний каждое утро. И на работе ещё и держать себя в руках. А когда ты остановишься, будет полегче.
kit
Твоё настроение, самооценка, вся жуть — это не совсем реальность. Это побочное действие этанола. Как только ты остановишься, станет получше.

А днём ты, значит, не пьёшь? Доживаешь до вечера. И много выпиваешь?
Priau
4-5 литров
Rediska
Дим, этот ад при жизни будет продолжаться пока ты не психанешь, ну или пока панкреатит не гребнет.
Rediska
Дим, часть текста пропала из-за тролля. Возьми на выходные ребенка к себе. Ты же с ним не пьешь, вот и будет сдерживающий фактор.
bender670
Что делать?
Дим, ты не думал о кодировках? На первое время, как костыль, чтобы начать трезветь. Чтобы сделать первые, самые трудные шаги. Потом она тебе не нужна будет, ты сможешь доказать себе, что трезвость лучше в разы. Может, нужно попробовать, если зависимость так плотно держит тебя за глотку? Или Дим, может ты пока еще не решил начать новую жизнь? Может, пока не поставлена точка в прошлой жизни? Ты ответь сам себе. Мне на такие вопросы отвечать не надо. Ответь себе, но ответь честно. Ты решил бросить пить? Или просто хочешь избавиться от проблем действующего алкоголизма?
Priau
Я собственно пришел сегодня сюда, чтобы уточнить по кодировке. Чтобы вы посоветовали? Я понимаю, что это не решение проблем, но мне кажется, что если меня вырвать из этого круга и дать почувствовать нормальную жизнь, то я не возобновлю пьянку по окончанию кодировки. Хотя может я и ошибаюсь. У меня сомнения в гипнотический вариант я как-то не верю, а медикаментозный стремно что ли.
katausi
Дим, тебе нужно самому себе промыть мозги изучая проблему до мозга костей. Я считаю что можно закодироваться, но если продолжать общаться на сайте, не отпускать на самотек, мол закодировался и все, иначе забухаешь.
Priau
Я изучил проблему так, что скоро смогу сам книжки писать. Но это ничего не меняет( У меня какой-то критичный срок — месяц. Я уже раза 4 по месяцу не пил, но потом опять все с начала.
Rediska
Дим, я кодировалась медикаментозно, вводили дисульфирам у нас в пятнашке, полгода не пила и не тянуло, потому что знала, что нельзя, но с мозгами никаких работ не проводила, поэтому после истечения срока забухала снова…
stark
Дим, привет, до этого не приходилось кодироваться? Имей ввиду, если это нормальная контора, то с тобой обязательно должен побеседовать нарколог, может еще психолог или психиатр, далее в зависимости от состояния назначается лечение уколы или капельница плюс таблетки по схеме, по прошествии нескольких дней уже сама кодировка — это укол, после которого капнут в рот спирта и будет мощнейшая реакция организма,… бывают и другие наверно методы, но я несколько раз кодировался в филиале нарко-диспансера, имеющего лицензию… Мне действительно помогало на большой промежуток времени (несколько месяцев) пожить без алкоголя… Если это мероприятие сделать как толчок для выхода из алкозависимости, то может быть отличный результат, а вообще для того чтобы бросить — все методы хороши, главное чтобы результат был!!!
Priau
Ладно погуглю где это делают и по чем в моем городе.
Rediska
меня в психиатрической больнице кодировали)
gav
сама кодировка — это укол, после которого капнут в рот спирта и будет мощнейшая реакция организма,… бывают и другие наверно методы, но я несколько раз кодировался в филиале нарко-диспансера, имеющего лицензию…
Это не кодировка. Это хим. защита называется. А именно кодировка- это по Довженко, под легким гипнозом
bender670
Дима, домой приду — отвечу. Через часик
LiNda
А вот вам-то возможно гипнотический и подошел бы. Там и побочек нет. Просто то, что вы сейчас знаете из книжек будет уже осознанно в голове. Это и называется ПОЧЕМУ БРОСИЛ, А просто. Ничего не произошло, что -то внутри понял.
Иногда нужен толчок. А сейчас в голове глубоко наверняка сидит мысль, что и не так уже это плохо, даже и не так уж и вредно.
Я сама хотела псих кодировку. Но потом вот тоже сама. Но мне прям пьяное состояние перестало нравится резко. Оно изменилось у меня. Сильно изменилось. Никакого кайфа, а какой-то провал в параллельную вселенную и только лишь ждешь когда все это кончится. А действия этанола проходило, так три дня потом колотит, сна нет, мир не объемный, а 2 д, тоска. И снова ждешь: Да когда всё это кончится.

Но выпить я могу просто так. Моя проблема в этом. У меня черта характера така)). А пью не отчего-то и не для чего-то, а просто так. Пораженческая психология. Для меня поражение — это моя победа. Типа, а пошло оно все… Ю а почему бы и не… и пью и ем много, хотя ни голода, ни желания жрать нет)))

Вот сейчас я сама себя гипнотизирую на жрачку)) тк жалко свой кишечник)) А так тот же гипноз это аутотреннинг. Многие психотерапевты он-лайн это делают(но для мен слабо), санскальпа или психокод посильней
kit
Про кодировку вот что я заметила. Метод гипноза у меня на глазах две подруги 'взломали' пристальным прислушиванием к себе. Тянет выпить или не тянет? Совсем не тянет или немножко хочется? Неужели ни капельки не хочется? Трудно не прислушиваться к себе. А алкоголику легко услышать знакомый голос, если подольше послушать. Ещё этот метод основан на снятии тяги. То есть утверждает, что против желания выпить сам человек ничего не сможет. Понятно, что при малейшей желании загипнотизированный срывается. Ну, мне так кажется. Может и не от этого срывались.
Химическая кодировка надёжнее. Нельзя под страхом смерти. Я думаю, когда сам никак не можешь подыскать аргументы, почему не выпить сегодня немного, это хорошая помощь. Выпью — помру. Я вижу тут пару минусов. Во-вторых человек обычно считает, что всё уже сделал и уходит с форумов или из других поддерживающих структур. Во-вторых кодировка базируется на запрете, а запрет вызывает чувство обделённости. И лишение свободы воли. Как наказание. Неудивительно, что после кодировки люди так часто уживаются в сосиску. И третье. Похоже, что кодировка довольно мало поднимает самооценку. Я читала слова одной очень умной закодированной дамы. Её спросили, как изменилась её жизнь. И вот она так ответила, что мне показалось, её жизнь здорово потускнела. Так странно! Я же помню, как моя жизнь наоборот преобретала всё больше красок. И вместо суровой аскезы у меня был радостный азарт и даже бравада. И я думаю, кодировка лишает радости и бравады. Это же не крутое достижение, не заслуга выходит, а просто добровольная посадка на цепь. Вроде и нечем самооценке подняться. Поэтому я в общем против кодировок.

Но в твоём случае ты наверное уже так разочарован из-за бесконечных попыток, что кодировка может стать поступком, достойным гордости. Когда совсем никак не выходит, ты применяешь последнее средство. Да, оно не самое героическое. Но в этом и есть высшая гордость и свобода — сделать негероическое ради освобождения.
bender670
Легче дышится? %)
Удалить его первого клона будет гораздо дольше. Но думаю хостер справится с задачей.
Rediska
Конечно, легче. Если чел без понятий и рамсы путает, то выгребает то, что получил.
Rediska
Валь, а чего пропали и наши комменты.Я думала, что только его тексты исчезнут.
bender670
а чего пропали и наши комменты
Свет, при удалении пользователя удаляются все его темы, блоги и комментарии со всеми дочерними ответами других пользователей. Выкорчевывается вся память, логически связанная с удаляющимся аккаунтом.
Комментарий отредактирован: 3 мая 2018, 10:07 (2 раза)
Rediska
ну и пусть) ведь прыщ надо полностью выдавливать))))
bender670
:D Теперь жди нашествия Сашей, кипящих праведным гневом.
Dolmatinceva
Теперь жди нашествия Сашей,
Не сложно вычислить ?
galagala652012
Спасибо, Валя! Давно пора было его забанить С самого начала нарывался. И мне импонирует, что наш форум имеет свой дух, что ли… все принимают соглашение общаться культурно, избегать скользкие темы… Короче, мне очень нравится наше сообщество)
И мы не алкаши. Мы ТА!!)
Elvira
Валентин, спасибо. Всё равно такое поведение лучше не поощрять
kit
Да, так гораздо лучше. У нас вроде раньше троллей не было и разница атмосферы с троллем и без с непривычки очень заметна.
А я прочитала сегодня, что есть, оказывается, сообщества троллей в сети, где они друг другу советы дают)))
Elvira
Ого O_o взрослые люди, лучше бы работали
katausi
Привет Дим, я пивной алкоголик и большой тормоз)))) Только сейчас увидела твой топик. Полчитай мою историю, все аналогично и с курением в том числе. Не пью 8 месяцев. Все реально.
Priau
Я не курю 7 лет, курил почти 20. Здесь все хорошо и я этим очень горжусь( Почему-то по аналогии с бухлом не выходит.
kit
Бухло и курево у меня тоже совершенно разные. Курить я бросила через год трезвости и через пару дней будет год, как не курю. Так до сих пор курить тянет. Очень трудно было бросить. И курево не так меняет сознание. А вот с бухлом так сразу всё очевидно стало сразу. Но я до задолго до бросания уже понимала, что бросать придётся и насовсем. В моём случае это очень разные зависимости, никаких аналогий.
Elvira
Дима, привет. Я рада, что ты нашёл в себе силы принять, что так бухать это не нормально, да ещё и прийти сюда, чтобы публично поделиться проблемой. Ты не слабак, это уже поступки сильного человека. Зависимость сильная вещь, выбраться из неё достаточно трудно, но не невозможно. Мне вот опять хочется курить, полтора года про сигареты не вспоминала, но не буду начинать, это плохо кончится. Я думаю, что и вправду кодировка может помочь выбраться из этого замкнутого круга, а уже твёрдую опору трезвости, мы сможем помочь наработать. Если хочешь, можем онлайн тебя поддержать, когда к врачу пойдёшь.
Priau
Спасибо, но не думаю что это требуется. Меня сейчас больше интересует практическая часть. Если я все-таки решусь на кодировку, то каким способом лучше? В интернете сколько людей столько и мнений. И мнений очень много негативных. И еще прочитал, что вот закодировался быстро сорвался и после этого полностью потерял в свою возможность бросить. Это возможно?
Rediska
Сосед закодировался по Довженко, но просто терпит, когда закончится срок, то есть просто дает восстановиться организму, а потом два варианта развития событий.
Elvira
Я не кодировалась и подсказать не могу. Мне кажется, что человеку нужно настроиться чтобы не пить никогда. Ну то есть. Меня сейчас закодируют, и всё — это отправная точка трезвости. Что бы не случилось, не пью совсем. Ну вот удалили например желчный пузырь, а дальше нужно соблюдать диету, обязательно, а то кранты. И тут сняли тягу, а дальше сам
Комментарий отредактирован: 3 мая 2018, 12:57
bender670
Дима, смотри что получается.
Если я все-таки решусь на кодировку, то каким способом лучше?
Единственное, на что тебе нужно будет решиться — это бросить пить НАВСЕГДА. Все остальное от лукавого. Какой бы способ ты ни выбрал, ты бросишь пить, если готов для этого. Если твое решение непоколебимое. Но если ты еще не все разложил по полочкам, кодировка ничего не даст, какой бы изощренной и целебной она ни была. Ведь зависимость не в кодировке, она в твоей голове и только в ней. Можно закодироваться «примерно», без особых целей и уже в пути искать то, что нужно. Те аргументы, которые дадут тебе это РЕШЕНИЕ. Если ты действительно никак не можешь остановить себя без жесткого занавеса, кодируйся просто для того, чтобы выйти из штопора. Но уповать на кодировку, как на панацею или уже готовое исцеление — жестокая ошибка. Кодировка это костыли. Для самого начала пути. Просто чтобы можно было начать передвигаться в трезвой жизни. Но ведь ты не хочешь проходить на костылях всю оставшуюся жизнь? Чтобы этого не случилось, закодировавшись ты должен продолжить работу со своим отношением ко всему, что тебя окружает, в первую очередь к алкоголю. Без этого возврат болезни практически неминуем. Поверь, я навидался алкоголиков, которые со словами «Я уже давно не пью, мне нечего тут делать» хлопнув дверью уходили с таких вот форумов и через несколько месяцев возвращались истерзанные бухлом до крови. Они были еще больше покалечены морально и кое кто физически, чем пришли в первый раз. Нахождение на таких ресурсах и общение с единомышленниками — обязательное условие избавления из этого ада.
Ну а по поводу методов, я если честно не знаю. Хотя сам кодировался пять-шесть раз. Ни разу срок не выдержал, что и не удивительно. Не пробовал лишь метод Довженко. И кстати о нем мне говорили, что он работает, если делают его специалисты, конечно. Это внушение равнодушия к алкоголю. Может его и попробовать тебе? Но решение не пить всю оставшуюся жизнь тебе лучше принять до процедуры. Подумай, ЧТО не дает тебе не пить? Ты ведь должен это знать, правда? С какой мыслью ты решаешь идти в магазин?
gav
метод Довженко. И кстати о нем мне говорили, что он работает, если делают его специалисты, конечно. Это внушение равнодушия к алкоголю.
Меня кодировал по-Довженко хороший специалист.
Тяга пропала сразу. Зашел с тягой, вышел с безразличием. Помогло очень. 8 лет без проблем
Только мало настоящих спецов, к сожалению
kit
Мне кажется, минус в том, что легко не пить, когда не хочешь. Когда кто-то повернул что-то в мозгу без участия человека, то это как-то без гарантии. А вот когда не хочешь пить потому, что решил, это надёжнее. У нас тут две подруги по Довженко кодировались. Вроде у настоящих специалистов. Но слетели через месяц, к сожалению. Но прочных гарантий, конечно, ни в чём не бывает.
bender670
прочных гарантий, конечно, ни в чём не бывает.
Катюш, гарантия здесь только одна — твое четкое, сформировавшееся желание полностью отказаться от бухла и начать новую жизнь. Идя на кодировку, надо УЖЕ принять это решение — жить трезво. Иначе любая кодировка — деньги на ветер.
Dolmatinceva
Я не курю 7 лет, курил почти 20. Здесь все хорошо и я этим очень горжусь(
Сильный ?Значит и с алкоголем получится)
Я изучил проблему так, что скоро смогу сам книжки писать.
Раз срываешься значит знаешь не все, нужно читать, изучать дальше
Elvira
Дима, а мы твоей зависимости имя дали?
galagala652012
Дима, а реабилитацию ты не рассматриваешь? У нас есть пример Юли. Отличный результат! Подумай!
Elvira
Точно, 12 шагов я забыла. Работающая штука
gav
Дим, 12 шагов работает. Послушай Эльвиру.
Можно и самому разобраться, но лучше с АА, наверное
Elvira
Это Галина идея, а так мой бывший муж проходил. Он с героина слез. 5 лет не колется. А там очень сложно, хуже чем от алкашки мозг выжигает. Так что, тема.
galagala652012
Да без разницы чья идея, главное результат %)

И ещё. Дима, я тоже искала кодировки, читала отзывы и была готова ко всему.Даже записывалась на Довженко. Но оказалось всё гораздо легче. Решить не пить и быть постоянно в теме. Вот у меня не получалось не пить пиво целый месяц, как ты. А один хорошо знакомый врач-нарколог, девочки знают о ком я, говорит, что если человек выдерживает не пить до кодировки неделю-две, то он в состоянии и сам завязать. Совершенно без постороннего вмешательства. Так что подумай. Насколько сильно ты желаешь НЕ пить. Какие аргументы выставляешь? И почему всё таки рука тянется за бутылкой.
Комментарий отредактирован: 3 мая 2018, 23:27
kit
Точно! Вот чувствуется, что человек побывал на свежем воздухе! Галя, мы тут кодировки обсуждаем, а самые действенные способы из головы вон. Конечно же реабилитация! На месяц, или сколько там бывает. И в АА после реабилитации.
kit
Дим, ты вчера вечером не писал. Если пил, то всё равно появляйся. Мы тоже так жили очень долго. Понимая, что надо остановиться, но наливая себе всё новый и новый круг. Мы не кинемся тебя ругать. Это действительно очень трудно — остановиться. Особенно когда несколько раз уже срывался. Но у тебя получится. У всех в конце концов получается, кто хочет. А ты хочешь. Так что подай признак жизни, Скажи три раза подряд 'чистошерстяной' и ты поймёшь, что не пьян))
stark
и трезвому не выговорить)))) хорошее словосочетание)))
Priau
Да, пил вчера. Много и допоздна. Что такое 12 шагов и сколько это стоит?
Elvira
По разному стоит. От клиники зависит. Проще всего узнать через анонимных алкоголиков. Мы через анонимных наркоманов мужа устраивали. Мы платили много, около 30 тыщ в месяц, но может быть найдёшь дешевле. У тебя анонимные алкоголики где-то есть рядом?
Priau
Аа есть, совсем рядом, почему то на базе католической церкви. 30 тыщ это рублей или гривен? И сколько по времени длится?
kit
По времени реабилитации около месяца. Как бы в отпуск уезжаешь. Почти в санаторий. Думаю, Эля о рублях пишет.

АА часто встречаются в помещениях церквей, поскольку там бесплатно. АА вообще бесплатные. И их организовал когда-то верующий человек в Штатах. Но АА не имеют прямой связи ни с какой верой конкретно. Они просто используют конструкцию веры во что-нибудь типа высшей силы, поскольку эта конструкция удобна для психическое перезагрузки. 12 шагов тоже разработали АА. Это программа психической перезагрузки. Как бы 12 шагов переустановки системы. Чтобы убрать программы алкогольного мышления.
Наверное реабилитационные центры тоже используют эти шаги и поэтому так называют свою программу.
Просто АА — это группы взаимопонимание, а реабилитационные центры и с психиатрами и с тренерами и с психологами. И интенсивно и стационарно.
Rediska
И у нас АА в католической церкви))) Ты из Харькова что ли?
Rediska
Посмотрела по Украине много сообществ АА находятся в католических церквях. А у нас еще и рядом со мной открылось АА в цервки Святых последних дней Иисуса, но туда я точно не пойду)
Elvira
Рублей, это в России было. При церкви нормальная практика, церковь бесплатно даёт место для собраний
Elvira
Сходи туда, если не боишься, пообщайся. По отзывам, там добрые люди, живое общение бывает помогает лучше кодировок. Посмотри, может и денежку тратить не придётся. Потом себе лучше купишь что — нибудь. Например супер кроссовки, или в Турцию на море. А что, чем не цель?
Priau
Созвонился с секретарем АА. Сказал, что он кодировался 3 раза — не помогло. Срывался. Пригласил к ним. В пятницу схожу.
stark
Так сегодня уже пятница…
Elvira
Чего тянуть, прям бери и иди. Это же знак судьбы. Только проговорили, а уже собрание. И бесплатно. Я тоже с напрягом по деньгам, всё что бесплатно, я обожаю и бегом бегу хватать :)
bender670
В пятницу схожу.
Вот и славно! А я распинаюсь, уговариваю тебя сходить :D Сходи обязательно!
Priau
Та да 15 тыс гривен мне сейчас больно будет потратить. В этом смысле кодировка намного дешевле. Я кроме алкоголизма еще по пьяни на ставках много проиграл((( Вообще карманы пустые.
Rediska
капец
Priau
Ой да, с этой короткой неделей все перемешалось. Не, сегодня на собеседование вечером. Я ж еще и работу ищу. И с подругой с которой 3 года встречался порвал. Опять по пьяни наговорил ей гадостей. Капец как все навалилось. Денег нет, работы нет, подруги нет, а я плыву под синим флагом(((
Rediska
так знаешь и дно увидеть можно! после собеседования шуруй на АА!
Elvira
Врача перенеси
Rediska
Эля, какого врача?))))) *lol*
Elvira
А собеседование. Я прочитала — собеседование с врачом. Сорян. Да его не перенести
Rediska
Димка, сходи сегодня, а?
Rediska
Дим, нам никогда не жалко было денег на бухло. Я оставалась без любых покупок, но с дозой и с пустотой на душе…
bender670
почему то на базе католической церкви
А кому еще давать помещения под группы анонимных? Если при церкви — такая группа должна быть бесплатной. Собрания в группах всегда бесплатны. Ну если скидываются они на чай с печеньками. У тебя в голове некоторая каша образовалась. Ты путаешь группы анонимных с реабилитационными центрами, которые могут использовать программу 12 шагов. Я бы тебе посоветовал сначала сходить на группу (ту самую, которая при церкви). А лишиться денег, отдав их людям, обещающим тебя вылечить, ты сможешь в любой момент, если живая группа тебе не поможет.
Понимаешь?
Комментарий отредактирован: 4 мая 2018, 13:41
Elvira
Вот и я о том же, но про хорошие ребы на районе или врачей для кодировки местные анонимные лучше подскажут чем мы. Поэтому тут двойная польза. Возможно и сама группа поможет, а если нет, скажут кому деньги нести :)
bender670
Что такое 12 шагов
Вообще это совершенно бесплатная программа Анонимных Алкоголиков. Если ее кто-то использует за деньги — я бы очень засомневался в действенности таких методов, потому что не верю, что можно духовно вырасти и измениться к лучшему за деньги (настоящая программа 12 шагов — программа духовного роста).
Но возможно я путаю (из-за названия) 12 шагов АА с какими-то реабилитационными платными программами. Здесь я тебе сказать ничего не смогу. Каждая коммерческая контора пишет свои «12 шагов». Надо узнавать непосредственно у них.
Elvira
Не у всех получается сразу в группе начать идти по шагам, поэтому некоторым лучше пойти на реабилитацию и начать там. Я так систему понимаю. И за реабилитацию надо платить. За койко место и еду в основном. А группа бесплатная. Я почему предложила начать с группы анонимных алкоголиков, потому что мужу именно группа посоветовала хорошую ребу и даже ребята помогли до места добраться
arza
Не у всех получается сразу в группе начать идти по шагам
Я так понимаю, для этого в АА и предусмотрена система спонсорства. Ну, то есть когда тебя по шагам проводит опытный человек с приличным сроком трезвости, который сам эти шаги уже прошел, иногда и не единожды.
bender670
когда тебя по шагам проводит опытный человек с приличным сроком трезвости
Да, Марин. Ты права совершенно. Опытный помогает новичку. Но ты можешь и сам проходить их, если понимаешь все, о чем там говорится и что требуется для положительного результата.
LiNda
Точно бесплатные.
Там еще надо если не понравится особо пробовать ходить в других местах. Искать свою группу.
Вот как у автора, если сейчас всё и в реале плохо, на физическом плане. Там большая поддержка. Чмом себя не будешь чувствовать. какая-никакая, а легкая уверенность в себе. что вон у других хуже или так же или было намного хуже, а сейчас легче.
Еще истории же они рассказывают. Как во проснулись в блевотина на обочине у бара и жена ушла и такое все.
Но опять же зависит от групп. туда и созависимые ходят.
bender670
Чмом себя не будешь чувствовать.
Это точно. Живой пример освобожденных от давления зависимости людей перед глазами — очень помогает понять, что ты болен и начать верить, что стать трезвым — более чем реально.
galagala652012
Дима, привет! Как у тебя дела? Пиши при любом раскладе. Большинство из нас точно так кружились, пока наконец то не остановились. Прямо стихи получаются)
Отзовись, пожалуйста!
Priau
Вчера набухался. Сегодня был весь день с ребенком. Отвез его и снова пью. Ногу подвернул, сильно, причем полностью трезвым, шли с ребенком домой. Прям ржака что у меня еще пойдет не так?
Elvira
Пойти не так может что угодно. Не всегда это что-то значит. Как собеседование?
Priau
Думают и они и я.
galagala652012
Ну что ж такое… Вот так хочется помочь тебе, но даже не представляю как!!! И это бессилие удручает…
Что с работой??
Комментарий отредактирован: 6 мая 2018, 20:03
Priau
Все не так плохо на самом деле. То я может краски немного сгущаю, чтоб самого себя подвигнуть на действия. Думаю сходить как нога пройдет в АА не думаю что поможет, но все же схожу. А потом все-таки закодируюсь. Да там много минусов и непоняток, но может это таки мой «легкий путь»
galagala652012
Ты уже заранее настроен, что не поможет. А зря!!! И по поводу ребы. У меня не было возможности написать когда обсуждали эту тему, но в прошлом году, летом, в Одессе(а там всегда дорого)30 дней стоило 8000. то и питание, и проживание и помощь специалистов. Я звонила прямо туда. Так что всё возможно. Главное желание.
Но я, когда записалась на Довженко, если честно зажлобилась… на кону стоял отпуск с ребёнком либо кодировка… Пришлось справляться с помощью форума %)
Так что может давай, пока лёгкий путь найдётся, попробуем шагать с нами?
Rediska
Если есть желание никакая нога помехой не будет. Я тоже вчера ногой между подъездными ступеньками застряла, очень больно ногу разодрала, но мне надо было ехать к отцу и конечно поехала, вечером только про свою ножку вспомнила, когда в ванну ее опустила, ох и орала) А если ты просто оттягиваешь время-значит не готов пока трезветь, не созрел полностью.
kit
Предлагаю тебе вариацию на тему 'Что означает подвёрнутая нога'. С нею теперь очень сложно ходить. Наверное и больно ходить тоже. Так что придётся крепко подумать, прежде чем идти, а надо ли идти и куда и зачем. Прежде чем идти за новой дозой, ты вспомнишь о ноге. Ты вспомнишь, что тебе дали дополнительное время между желанием и исполнением. У тебя теперь больше шансов не пойти за пивом.
Priau
Вечер добрый. Сегодня мой первый трезвый вечер после полутора месяцев непрерывного пьянства. Столько настойчивости, последовательности, упорства сколько я проявляю употребляя алкоголь, та в мирных бы целях. В спорт например. Чемпионом не мира конечно, но области в каком нибудь виде точно бы стал. Есть к вам два вопроса. Первый это все таки скука. В первый же день. Вроде уже писали, но все равно ничего не могу придумать. Книги раньше глотал пачками, сейчас засыпаю на 10 странице. Фильмы никогда не нравились. Игры компьютерные тоже в печенках да и ощущение тупого прожигания жизни от них. Спорт? И времени не много занимает и тяжело без привычки. Освобождается много часов каждый вечер просто в шоке от неумения себя занять. Хобби нет. Пытаюсь учить английский — скука и быстро надоедает. Думаю на курсы того же английского пойти и/или на танцы.
Rediska
Дим, привет. Да, свободного времени появляется много. Можешь ремонт начать))) это я тебе как спец по ремонтам советую, но только все своими руками делать. Танцы тоже тема, только там не забывай, что можешь увлечься и слететь. Кто-то бегать начинал как Форест.
MariaS
иди на курсы и на танцы. Английский же не обязательно ради самого языка, там и общение со взрослыми людьми, и диалоги интереснее, чем в школе. И на танцы иди, не понравится — бросишь. Еще можно в спортзал пойти, на теннис, кстати.
Priau
А второй вопрос об отношениях. Как вы думаете стоит их сейчас пытаться начинать? Или сначала все-таки решить с алкоголем? Уже понимаю, что молодецким наскоком эту проблему не победить. Открываю для себя все это с новой стороны. Да, психика нарушена и нужно много времени, чтобы все изменить, пересмотреть. Год… годы?
И… плохо быть одному. И отношения не строятся. Ребенок я хоть и 40 лет, требую себя любить. Пытаюсь «заслужить» любовь. Не любя себя. Жесть короче. Не плачу, пытаюсь разобраться, говорю вслух. Жалко себя, хуже нет этого.
По логике лучше быть пока одному, но как же плохо одному. Может когда не один легче? Соломинка. Как думаете когда лучше начинать строить отношения?
Rediska
Дим, почитай внимательно. Сейчас строить отношения не надо, ты и сам не найдешь отдушину и девушке будет очень сложно быть жилеткой. И опять же если вдруг поругались или наоборот романтИк потянешься непроизвольно к алкоголю. Полюби себя. Посмотри фильм 28 дней. Там надо было вырастить цветок и завести домашнего любимца. Может попробуешь с малого? И к АА сходи, ты ведь так и не дошел?
Rediska
Только не думай, что это прям очень жестоко. Только со временем поймешь правоту этих нехитрых правил. Я когда протрезвела очень спокойно закончила отношения с бойфрендом, прям безболезненно и легко.
Priau
И как долго? Понимаю глупость вопроса, но вот только прочитал статью все того же Стеценко, о бросивших 1-1,5 года назад, который пытаются создать отношения и все заканчивается печально и для алкоголика и для его пары. Узнал в статье проблемы себя текущего, еще даже не бросившего.
Rediska
Дим, я не выдержала целибат 1 год и начала новые отношения через 11 месяцев. Но не сложилось. Хотя думаю, что просто человек не мой попался.
Priau
Грустишка с печалькой. Глупое желание мгновенных результатов. Лоб не в шишках — в холмах от граблей, но все равно хочется быстро, сразу, прыжком из застоя в счастье.
Rediska
У тебя такой настрой грустный!!! Прям как на каторгу тебя отправляют. Димка, с отказом от бухла жизнь только начинается! Знаешь, я даже не жалею, что столько бухала, потому что не будь я алкоголичкой, я не смогла бы так радоваться жизни сейчас. Блин, а у меня таааааак зуб болит!
Priau
Насчет грустный есть немного. Насчет зуба сочувствую, ужасно боюсь их лечить. Если б не ожидал радости от будущего и не пытался бы бросить.
Rediska
Знаешь, у меня есть очень близкий друг твой тезка, он сегодня звонил поздравлял меня с днюхой, и сказал, что стыдно ему мне звонить, потому как дальше желания его действия не разворачиваются. Он все так же бухает каждый день, понимает, что день сурка и как выбраться не знает… Я сказала, да ты психани и начни, всего лишь надо начать!
galagala652012
Светик, так у тебя днюха?) Проздравляю!!! Желаю, что бы зубики не болели, а ребёнок и родители радовали)
Rediska
Спасибочки! Вчера была)
MariaS
плюсую, я тоже о многих радостях жизни не знала бы если бы не бухала.
stark
Светик, что с зубом? Тянуть нельзя, будет хуже(((
Rediska
Я его запломбировала месяца 2 назад и вот он уже дней 5 ноет, как зараза.на днях пойду к врачу. Но настроение портит нереально. Зато я точечный массаж осваиваю!
stark
Фу, ну ладно, если так,… после пломбы бывает, что болит несколько дней, но к врачу сходить надо)))
Priau
Не дошел. Мне не нравится безысходность в признании бессилия перед алкоголем.
Rediska
А ты ее прими эту безысходность. Ну больны мы алкоголизмом и что ж теперь? Скатиться до уровня бомжа д.Васи? Это наш удел? Ну уж нет. И в ремиссии жизнь существует, и алкоголь это не спасение-это быстро приближающийся конец.
arza
А ты можешь справиться сам? Тогда почему до сих пор не справился, хотя понимал, что идешь не туда? Увы, алкоголизм — хроническая болезнь, и мы правда перед ним бессильны. Как диабетик бессилен перед сахарным диабетом
Комментарий отредактирован: 21 мая 2018, 22:22
MariaS
поддерживаю совет про цветок. У меня неумолимо дохнут цветы, но это и не я их завожу. Мне просто не надо, и я про них вообще не помню.
Rediska
А мне кота жалко, поэтому цветы не завожу (он их ест)
MariaS
а, да, есть же ядовитые!
galagala652012
Дима, привет. Прекращай жалеть себя!!! Это очень опасный для нас путь. Очередные уловки зависимости. Если тебе уж совсем грустно и скучно-оглядись вокруг!!! Уверенна, что сам удивишься, сколько людей нуждаются в помощи, в элементарном общении… о котах, собака, вообще промолчу…
Можешь обижаться, но хочется тебе крикнуть-ВСТРЯХНИСЬ!!! Жизнь в трезвости существует!!! Хотя искренне верю, что сейчас тебе в это трудно поверить.
arza
Вообще советуют заводить отношения только после года трезвости. У недавно трезвеющего алкоголика психика еще очень неустойчивая. Да и когда ты в последний раз был в отношениях, будучи трезвым? Многие из нас, алкоголиков, в отношениях в трезвости были херову тучу лет назад, учиться заново надо, а на первых порах мы еще очень уязвимы и почти беззащитны перед сильными эмоциями))

Ну а насчет скуки… Тоже с этим столкнулась последние неделю-полторы. Но что поделать… Нужно время, чтобы научиться жить по-новому. Ведь мы бухали кучу лет, сразу перестроить мозги и способ мышления не выйдет. Это как инвалид, вставший на ноги, заново учится ходить, так и мы — жить))
Priau
На самом деле мои прошлые отношения были в трезвости. Я не пил при ней, ну или очень редко вместе выпивали бутылочку легкого вина. Т.е. именно когда она была рядом я был трезвым всегда. Было конечно и не раз, что я херню нес по телефону под алкоголем, один раз пообещал на следующий день приехать, а утром не помнил этого. Думаю она догадывалась, но не полностью. А еще я с ужасом понимал, что все чаще между провести трезвый вечер с ней и пьяный вечер с бутылкой я выбирал бутылку.
arza
Ты сам по себе не был в трезвости, состоя в отношениях. Я об этом. А то, что при ней не пил, не суть важно
Комментарий отредактирован: 21 мая 2018, 22:39
Priau
Ок, я спать, утром на работу. Хоть работа опять есть. Жалеть себя ужасная привычка, согласен. Без отношений жуть, я влюбчивый)
MariaS
ты не думал, что «влюбчивость» это хорошо само по себе, как стимул быть лучше? И не обязательно влюбляться в человека? Можно еще в «тип» человека влюбиться, можно в идею. наверное, я говорю абстрактно, но я знаю это состояние влюбленности, когда жутко нравится кто-то и аж жить хорошо. Но необязательно же до отношений это доводить. Влюбленность она без подогрева через 2-3 месяца проходит, ну иногда дольше, а потом думаешь — слава богу прошло, а то как неадекватный, честное слово. Мне вот нравится человек — но надо позвонить ему по делу. а я жутко нервничаю — думаю, скорее бы уже прошло, а то переживаю, не говорю ли что-то глупое. Эта влюбленность сбивает с толку. Так что и с ней хорошо, и без нее тоже.
MariaS
мое мнение — не стоит. Я только когда бросила пить — мне все советовали не меньше года сделать паузу, и везде так пишут, когда человек трезвеет, надо не меньше года побыть одному, чтобы в себе разобраться, а то любовь это же тоже эйфория, а вдруг несчастная — то как бы не слететь. А я вообще говорила, что мне не меньше 3 лет надо, чтобы в себя прийти. Ну вот год уже прошел, и я не готова — в себе еще копаться и разбираться, чтобы понять, какой человек нужен рядом.

И, кстати, плохо одному не должно быть. Это очень плоха мотивация для отношений. Нужно научиться жить с собой так, чтобы одному с самим собой было хорошо. вот тогда это хорошая база для встречи с достойным спутником. Ну или спутницей. Это в общем смысле.
kit
Дим, привет! Ты такой симпатичный парень из-за честности))) Про то, что ты ребёнок, хорошо написал. Это почти со всеми так. Алкоголики не взрослеют. Но самое сложное — осознать это. Ты вот осознал, теперь процесс взросления довольно быстро пойдёт.
Скука штука такая. Во-первых, половина скуки тебе мерещится сейчас — мозг пропитан ложными алкооольными эмоциями. А вторая половина скуки как раз от недостаточной ещё взрослости. У меня две дочки. и младшая ещё приходит ко мне со стоном 'мне скууучно!'. На это я ей отвечаю 'когда скучно, сделай то, что надо'. Понимаешь, нам из-за инфантильности кажется, что противоположность скуке — развлечение. Конечно, развлекаться полезно. Но против скуки помогают нужные дела, а не удовольствия. Почему у тебя на спорт так мало времени уходит? Мотивации нету? А слабо без мотивации?)))
А в квартире всё уже убрано, помыто и постирано?
И ботинки почищены? И окна помыты?
Все эти скучные дела отлично помогают от скуки.
Вообще, я сама эти дела не люблю. Но стоит попробовать о них подумать, и часто оказывается, что совсем не скучно было)))
Спать побольше и пораньше — тоже полезный вариант.

А про отношения, мне кажется, люди слишком много думают. Что значит — заводить их? Если у тебя есть кто-то, кто тебе нравится, то почему не общаться с нею? А если нету, то о чём говорить?)) Нельзя же пойти в магазин и купить себе отношений))) Я вот замужем. И как мне надо было год не заводить отношений?))) Надо стараться объяснить себе одну важную вещь — отношения не могут сами по себе сделать меня счастливой или несчастной. Мой партнёр не для того тут, чтобы денно и нощно служить моему счастью. Мы вместе для того, чтобы делать жизнь друг друга чуточку более сносной. Хоть немножко получше. И вдвоём веселее. Но отношения — это не главное в жизни.
Кстати, совершенно любые отношения могут развалиться. Совсем не только те, что начались ещё под влиянием зависимости. Поэтому можно не беспокоиться слишком сильно) Просто зависимый человек часто неосознанно выбирает себе определённый тип партнёра. И неплохо было бы раз в жизни разобраться с этим наваждением, чтобы перестать клевать на заведомо провальные сочетания. Есть книжка 'Женщины, которые любят слишком сильно'. Мне кажется, если подумать, можно применить её и к мужчинам. Примеры будут другие, но смысл и принцип наверняка тот же. Хотя и там пишут, что людям нужно время, чтобы перенастроить психику. Как бы поменять привычки.
Давай пока с нами поактивнее общаться. Мы хорошо 'помогаем' от чувства одиночества))
И спокойной ночи!
Priau
А в квартире всё уже убрано, помыто и постирано?
И ботинки почищены? И окна помыты?
Эт ты что, работать мне предлагаешь?!?!)))))
А заводить в моем случае очень точное слово. Я регистрируюсь на нескольких сайтах знакомств, общаюсь, знакомлюсь, назначаю свидания. Правда я в основном лайкатель, но иногда, когда уж сильно припечет проявляю активность. Я и девушку свою там нашел, с перерывами 2,5 года встречался.
kit
Ну, не то, чтобы работать. Я вот как представлю себе, что постиранное погладить надо бы, так сразу чувствую, какая книжка-то интересная!)))

Про сайты знакомств я как-то не подумала)) Пожалуй на сайтах заводить отношения можно и сейчас. Они же не сразу заведутся в реальности. Там, наверное, достаточная дистанция для начала.
А с девушкой мириться не хочется уже?
Priau
С сайтами все неоднозначно. Там одни и те же люди годами. Девушки получают огромное количество сообщений и пробиться и заинтересовать очень сложно. И потом долго просто общаться в сети бессмысленно все равно все понимают, что нужна личная встреча. Это плохой путь знакомств. Есть ощущение громадного выбора, но на самом деле нормальных что мальчиков, что девочек там мало. Я вот стукнутый алкоголем например.
С девушкой мы уже четвертый раз расстаемся. Там все сложно. Мне надо разобраться с собой, а ей нужен другой человек или может быть я, но только не сейчас.
Rediska
Я одно время висела на Мамбе, брррррррррррррр. И действительно одни и те же лица мелькали, а сколько шлака((( у меня было много встреч в реале, с некоторыми здороваюсь на улице, когда встречаюсь, но зарегиться снова не смогу.
MariaS
во-во, у меня так тоже бывает. Сколько стирки, мамма дорогая. ой какая интересная у меня работа, ну надо же ))))
bender670
Дима, попробую с работы тебе написать. Сейчас бегу уже.
bender670
Дим, про скуку и отношения Катя написала так, что мне здесь и делать нечего. Могу лишь добавить вот что:
это все таки скука. В первый же день.
Да, после полуторамесячного каждодневного вливания бухла нормальная человеческая жизнь действительно покажется скукой смертной. Тебе надо лишь понять, что это в корне НЕВЕРНАЯ оценка действительности. Ты говорил, что Стеца чуть не наизусть знаешь. Первое, что должен сделать алкаш, задумавшийся о неправильности своей жизни — понять, что все, о чем он думает в контексте к алкоголю (скука у тебя из-за отсутствия бухла) — мысли скорее всего искаженные и направленные на блокирование его решения не пить. Его сознание поражено вирусом, искажающим восприятие мира. Зависимость искажает информацию, поступающую к тебе из мира. Болезнь старается раскачать психику самыми разными способами. Самый точный и действенный — изменение эмоционального фона подопытного (своего носителя). Скука и, как это часто бывает, никакое настроение, тоже изменение эмоциональной составляющей и очень способствуют возврату в пьянку. Важно научиться понимать, что мысли о том, что тебе скучно — не твои мысли. Ты думаешь, что все непьющие люди отверженно скучают и им нечем заняться? Все совершенно наоборот — алкоголь не дает жить полноценно и ты тупейшим образом скучаешь, пока пьешь. То, что тебе при этом кажется, что ты живешь полноценно, что жизнь полна драйва — лютая ложь. Алкоголь депримирует личность, лишает искры и желаний. Да ты и сам все это знаешь. Наверно.
Совет мой прост — не доверяй своим мыслям, которые так или иначе связаны с этанолом. Связи эти самые разнообразные, но их можно научиться отличать. Было бы желание.
И вот что касаемо отношений: первое время (год-полтора) нежелательно заводить новые отношения, поскольку ты становишься подвержен сильным эмоциональным нагрузкам. Ведь шквал положительных эмоций точно так же выбивает почву из-под ног начинающего трезвеющего алкоголика, как и сильный стресс. У меня куча примеров, когда люди срывались на волне большой радости, романтики и прочих испытаний. Один такой срыв закончился трагично.
Поэтому я тебе посоветую (это лишь мое мнение, подтвержденное опытом) пока не лезть в такие омуты, где может сильно колбасить эмоционально. У тебя сейчас такой период. И его надо перетерпеть. Что ты готов вытерпеть ради трезвости? На что готов пойти, чтобы жить свободно и адекватно? Этот период у всех разный по продолжительности и интенсивности негатива. Без усилий и дскомфорта у тебя один путь — пить дальше. К чему ты придешь в результате этого, я думаю ты знаешь. Взвесь всё и реши для себя — готов ли ты оторвать свой зад и начать движение вперед, к трезвости? На этом пути сложности будут обязательно. Но все, девчонки в том числе, прошли это. Пройдешь и ты. Если захочешь.
Мудрости тебе, дружище!
Priau
Спасибо. Стеца я наизусть не знаю ты что то путаешь, да прочел книгу раз и еще несколько статей на его сайте и все. Я много разного другого об алкоголе начитался. Но неважно. Вот думаю может как вариант понизить важность. Сейчас все мысли крутятся вокруг зависимости, все интересы, вся информация об этом поглощается. А в итоге как не думать о " белом кролике" мысли о забухать только усиливаются. Может просто отвлечься и новые отношения отчасти именно в этом контексте. Волнительный конфетно букетный период начала новых отншений заставляет забыть о многом другом, переключает внимание, мобилизует силы. Хотя конечно и разочарование в случае неуспеха болезненно.
kotomania
Может, я чего-то не понимаю… Но если прочитал Стеца, то должен понять, что забывать о том, что ты алкоголик нельзя не на минуту. Это как болезнь, забудешь принимать лекарства по часам, она вернется.
Комментарий отредактирован: 22 мая 2018, 20:20
Rediska
Дим, ты читай наши комменты не с таким ощущением, что мы тебя хотим научить жить, а как обычные дружеские советы. Мы ведь обычные алкаши, которые прошли эти периоды и делимся своим опытом и впечатлениями.
Комментарий отредактирован: 22 мая 2018, 10:31
Priau
А я так ваши комменты и воспринимаю.
Rediska
Вот и ладушки) ;)
kit
Кстати, Дим, я тебя отлично понимаю в том, что тебе хочется немедленных результатов. Я тоже так писала, что не могу примириться с долгими путями и ожиданиями улучшений. Поэтому я решила в самые первые дни, что моя хорошая и весёлая жизнь уже началась и теперь так всегда и будет)).
Я сейчас думаю, что решившие трезветь люди идут двумя путями.
Один путь — это отправить себя в исправительное учреждение. Там работать над собой, стараться, учиться и через какое-то время почувствовать уверенность. Это процесс, и люди понимают, что не всегда приятный. А иногда и тяжёлый. Но потом результат того стоит.
А другой путь — это выйти из тюрьмы. Иногда человеку удаётся ощутить прямо сразу, что плохое уже закончилось и теперь ура — свобода. Мне кажется, для этого надо вспомнить жизнь до бухла. Что жизнь эта была, реальная и яркая. И неплохо бы поверить, что и нынешние исходные данные вполне ничего себе.
У меня случайно получился второй путь. Но не только у меня. Лана — Победа так же вышла. Маша некоторое время нашаривала в камере дверь, но когда нашла — сразу очутилась на свободе. Есть примеры. А ещё я у Аллена Карра потом описание этого пути нашла и долго радовалась совпадению.
Думаю, оба эти пути хороши. и не знаю, можно ли выбирать. Мне кажется, я сама выбрала. Мне очень не хотелось долго ждать)) И ещё я давно люблю фразу Козьмы Пруткова 'Хочешь быть счастливым — будь им!'.
И Карр критикует АА за их вечное называние себя алкоголиками. А Щичко тоже говорит, что такие люди, как мы, называются 'убеждённые трезвенники'. И мне больше нравится говорить о себе, как о трезвеннике. Хотя, если честно, у меня вообще проблемы с самоидентификацией. На вопрос 'кто я?' у меня плохо получается ответить. Особенно одним словом. И уж точно это одно слово не 'алкоголик'. Поскольку мои отношения со спиртным (которых как бы и нет уже два года) — это точно не главное в жизни.
bender670
что плохое уже закончилось и теперь ура — свобода
У меня тоже так было. Не было депрессивного периода. Как-то сразу понял, что я на свободе, а не на каторге. Опять же потому, наверно, что сам решился на этот прыжок. Как с парашютом. Страшно? Очень! Но если прыгнешь — кайф неописуемый (сам не прыгал, увы, ребята рассказывали). Надо просто подойти к люку и, решив испытать этот кайф, прыгнуть. Очень корректное сравнение начала трезвости и прыжок с парашютом.
Priau
Хочу выти из тюрьмы)))
gav
плохое уже закончилось и теперь ура — свобода
У меня так получилось сейчас. Через месяц примерно, в процессе общения с трезвеющими алкоголиками в голове что-то щелкнуло. И появилось спокойное ощущение, что я выбрался.

хочу выйти из тюрьмы
Двери открыты, Дим.
bender670
Хочу выйти из тюрьмы)
Дима, Алексей тебе верно говорит — двери незаперты. Тебе болезнь внушила, что выход невозможен, что на той стороне скука, серость и унылость. Повторю еще раз — это ложь. На нашей стороне светло и весело. Хотеть открыть дверь мало. Надо протянуть руку и открыть-таки эту самую дверь. Так сделай это!
Сразу отвечу тебе про отношения.
Волнительный конфетно букетный период начала новых отншений заставляет забыть о многом другом,
Именно! Как раз поэтому новые отношения очень часто приводят к срыву: алкоголик забывает, кто он такой. А для меня, например, забыть, что я алкаш, может значить то, что ничего страшного не будет, если я с любимой девушкой выпью бокальчик вина при свечах в интимной обстановке. Я ведь так долго не пью! Значит смогу обойтись одним-двумя бокалами и незабываемо провести вечер!
Чем этот вечер для меня обернется, я знаю точно. Снова разруха, снова страх, снова ад. Именно поэтому я не забываю, что я алкаш.
Есть и еще один подводный камень новых отношений — все это очень эмоционально и воспринимается крайне близко к сердцу. А ведь мы, алкоголики, люди без кожи. Очень восприимчивы на обиды, грубость, предательство. Ты уверен, что ничего подобного не произойдет в твоих новых отношениях? А ведь выход через бухло из такой ситуации очень велик в самом начале трезвости.
Но возможно, ты считаешь себя другим (а возможно так и есть ) и ты с легкостью сможешь жонглировать своим эмоциональным фоном и четко контролировать психику. Тогда пробуй. Ведь если ты уже решил, мы тебя все равно не отговорим Алкоголики не учатся на чужих ошибках, только на своих. И то далеко не всегда.
Думайте сами, решайте сами. Но в любом случае — удачи тебе!
Комментарий отредактирован: 23 мая 2018, 05:32
Priau
Кстати не могу разобраться как здесь сразу перейти к новым комментам? А то неудобно каждый раз заново всю ленту пересматривать.
MariaS
справа под кружочком из стрелочек «обновить» есть циферки — по ним тыкай -и сразу в новый коммент тебя отбросит
Комментарий отредактирован: 22 мая 2018, 11:11
Rediska
Ты с телефона читаешь? Тогда никак, новые комменты желтого цвета.
Priau
После прочтения всего остается странное ощущение. Чувствуешь себя калекой, инвалидом которого надо под ручки в туалет водить.
Rediska
Дим, выздоравливающим дятлом себя чувствуешь. Потому что жил как-нибудь от возлияния до возлияния, строгий ошейник дальше магаза с бухлом не пускал.Но это у меня так было. И не забывай, зависимость она же коверкает сознание и подстраивает под себя.
kotomania
В других странах живут миллионы людей диабетиков на инсулине, миллионы людей астматиков. Они не чувствуют себя инвалидами. Ведут такой же образ жизни, как и все, радуются жизни. Потому что их лекарство всегда под рукой. Они всегда будут получать его, и им ничего не угрожает. Только о лекарстве нельзя забывать до конца дней. Но это для них не трагедия. Я не хвалю европейцев или американцев, но у них как-то отличаться от других — не трагедия. Они чуть ли не гордятся своими болячками. Так и в нашем случае. Все будет хорошо! Алкоголизм- не приговор! С ним можно прожить долго и счастливо при двух условиях: не прикасаться к алкоголю и общаться с подобными себе, поддерживая друг друга. Это и есть наше лекарство. Только не в коем случае нельзя забывать о болезни и лекарствах, иначе последствия будут очень серьезными.
bender670
После прочтения всего остается странное ощущение
Ага. Она, зависимость, твоя «подружка» заклятая, формирует это самое ощущение. И если ты будешь слушать её — останешься там же, в зазеркалье. Как бы тебе объяснить? Наша болезнь — психическая. Сейчас у тебя эта психическая составляющая работает очень активно, не давая думать тебе так, как надо бы. Ты ведь помнишь? Тебе нельзя сейчас доверять своим мыслям и ощущениям, связанным с алкоголем или его отсутствием. Пойми это.
Если логика не помогает, если болезнь загибает логику, надо ТУПО думать, что ты, бросая пить, все делаешь правильно. Единственный способ понять, какова она — трезвость, это перестать пить. Каково каждодневное бухание, ты, надеюсь, уже знаешь. Так сравни, наконец, это дерьмо с трезвостью! Ведь это просто очевидно!
kit
Это немножко странно, что ты себя калекой чувствуешь. От того, что лучше вроде подождать с отношениями? Дим, я ни с чем не ждала. Я такой же пивной ежедневник была, как ты. Я ходила на все вечеринки, на третий день забирала напившегося мужа из бара и мы там ещё 2 часа тусили. На девятый день поехала в отпуск и чего там только не было. С мужем тоже не разъехалась в разные дома. Но скоро вообще мы континент поменяли. Когда я решила не пить, я понимала, что будут в жизни и потрясения и нервотрёпки и большие радости. Поэтому я решила не пить НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Мой телефон до сих пор сам пишет эти слова, так я их нам с телефоном старательно вдалбливала))) Вдолби себе тоже это никогда. Представь себе все возможные самые паршивые или прекрасные обстоятельства. И ощути, что ты и при этом не выпьешь. И тогда ты выйдешь из тюрьмы. И влюбляйся себе, сколько хочешь. Без бухла человек не калека. Без бухла человек — супермен. Мы на голые нервы живём и ничего! Мы действительно видим всю хрень в своей жизни и нам нечем залить глаза. И вокруг всю хрень мы понимаем полностью, без стыдливой занавесочки. Калека помер бы давно)) Но мы и хорошее за это столовой ложкой наворачиваем. Дышим таким воздухом, который пьяному калеке и не снился. Да калека не смог бы им дышать! Понимаешь, убеждённый трезвенник считай из стали сделан. Одно всего лишь убеждение делает нас бронированными. И тебя тоже. Это невообразимо круто сказать себе и сделать — 'я могу чувствовать абсолютно что угодно и не пить при этом!'
Просто кончился питейный период в жизни. Как кончается детский сад или школа. Или срок. Теперь просто пора.
gav
Круто, Катя!
Респект!
kit
Спасибо))) Но это уж давно было. Сейчас уже не так пафосно ощущается. Просто классно и всё.
gav
Кать, видно, что написано с горящими глазами. Очень ярко и вкусно. Супер мотивирующий пост получился!
kit
'Мы ещё и на машинке умеем...')))
gav
Умница девочка! *Angel*
kit
Дим, как дела? Удаётся не пить?
Priau
Не пью, хотя вчера прям как сговорились все предлагали на пивко). А сегодня финал ЛЧ… Но не буду пить. Отлично покатался сегодня на велике, на турничках покрутился. Пока что все хорошо) В смысле что не пью хорошо.
galagala652012
Вот и отлично! А предлагальщики всегда найдутся! Отсылай их в любой форме) Финал ждём все. Но это же не повод?)
Elvira
Замечательно, предлагать могут всегда. Особенно, кто плохо тебя знает. Но ты настоящий мужик, решил не пить и не пьёшь. Респект
bender670
прям как сговорились все предлагали на пивко).
Дим, жизнь будет проверять тебя на прочность и осмысленность твоего решения. Именно на осмысленность. Что ты все понял и САМ решил начать с нового листа. И как ты пройдешь эти испытания по дороге к настоящей жизни — зависит от тебя.
kit
Да, спорт очень радует. Я сегодня до зала не дошла, возила дочек и маму на озеро купаться. Решила сплавать к другому берегу и прямо даже гордилась, что доплыла нормально туда-обратно. А потом на карте оказалось, что оно всего 500 метров шириной. Выходит я обычный километр отплыла. А я-то даже про редких птиц вспоминала, которые долетят до середины Днепра!)) Но всё равно классно. Потом клубники навернули, арбуза, дыни — какое там бухло, уже и места в животе нет на него.
Priau
Обычный километр!?!?) Круть, не уверен, что смогу км проплыть, ну или если смогу, то выжатый буду. А вот еще вопросы. Нереально тянет на сладкое и кофе и то и то немного напрягает. Хочется похудеть и сахар тут не в помощь. А кофе конечно не водка, но тоже не очень полезно. Нормально ли это и бороться ли с этим и как?
Rediska
Дим, мы все подсаживались на это, потом пройдет, не беспокойся. Вон Ната 2 недели без сахара прожила! Я со сладкого до сих пор не соскочила. А вес сам будет корректироваться потихоньку.
kit
Это только кажется, что километр — много. Я же брасом и не спеша. Это как в лесу погулять, почти не напрягает, если за скорость не бороться.
А на счёт сладкого — это у всех, похоже. Я до того, как бросила пить, вообще сладким не интересовалась. Дессерт почти никогда не закажывала. Пирог только из вежливости пробовала. Мороженное не ела даже когда вся семья рядом хрумкала. А вот бросила пить и началось. То одно пожую, то другое. И десерт беру уже через раз. И мороженное таскаю. Но у меня вообще жор. Рядом с холодильником мне лучше не сидеть, начинаю таскать всё подряд. Хоть макароны с сыром, хоть колбасу. Ну и сгущёнка варёная с маслом и белой булкой отлично идёт. Я же ещё и не курю год. Челюсти отлично работают))) Первое время я не боролась. Во-первых, очень много калорий было в алкоголе. А во-вторых, я тогда в Мексике была и там каток на лето не закрывают. А на льду всего раза за 2-3 в неделю удивительно много улетает.
Сейчас стараюсь держать себя в руках. Самый лучший способ — дома не сидеть. Вот я Сегодня в зале и в сауне уже 4 часа. И не ем. А позавтракала кофе и морковкой. И ещё успела весь участок подмести. Сейчас дочку заберу из школы и нажрусь всего на обед. За то потом вечером уже не хочется есть. И кофе я тоже много пила. Сейчас поменьше.
Я думаю, мы довольно прочно устроены. Если пару месяцев позаливаемся кофе, ничего страшного с нами не случится. А потом интерес сам утихнет.
А сахар я отбегать пытаюсь. За год без сигарет и за два без бухла я не прибавила ни килограмма. Правда это у меня, как у Алисы в Зазеркалье — надо очень быстро бежать, чтобы просто оставаться на месте)) За то какая выносливость, наверное, появится)))
Elvira
Я также делаю. Хожу в зал. Иначе золушка превратится в тыкву
kit
А! Ещё вспомнила! Перед тем, как что-то съесть, надо пить стакан холодной воды. От этого аппетит здорово уменьшается. И на нагревание холодного у организма тоже сколько-то энергии уходит. Говорят, так балерины поступают.
Elvira
Окей, надо попробовать. Надо завести воду в холодильнике
gav
Надо завести воду в холодильнике
Кормить не забывай 2 раза в день :p
bender670
Надо завести воду
Сама пусть заводится, как тараканы
Вот так скажешь фразу и выслушиваешь потом всякий вздор
Комментарий отредактирован: 31 мая 2018, 03:21
Elvira
Это человеческая речь, а не то что я учу :) я любому слову радуюсь
Priau
Добрый вечер. Мне надо немного поплакаться, самую малость.
Но сначала о хорошем. Не пью и это мне все больше нравится. Как вспомню про обычное раньше ежеутреннее состояние «насрали тараканы во рту» и «горящие трубы» весь день так вздрогну. Сейчас этого нет. Занялся спортом — гантели, пресс, велосипед, бег. И даже выходит регулярно. Времени свободного появилось вагон надо же его чем-то занимать. Стал себя намного лучше чувствовать и чуть чуть лучше выглядеть. И это тоже хорошо.
Но… Мне ужасно, просто невыносимо грустно и одиноко. Друзья-товарищи последнего времени это пьяницы из бара по соседству. Неплохие парни, но не вижу себя там без пива, поэтому туда не хожу. Один лучший друг (кстати тоже пьяница) в другой стране. Со вторым опять-таки по пьяни попали в страннейшую ситуацию и с зимы не общаемся. С семьей нет взаимопонимания, мы разные. С девушкой разошлись. Наверное это никому не интересно, но я испытываю чувство вины и мне надо поделиться. Милая, умненькая, красотка просто девушка-мечта. Но… Опять но. У нее психически больной ребенок. Она из-за этого все время на миноре, глаза потухшие, голова вниз. Да и сама все время болеет. Как помните у Ремарка в «Три товарища» главный герой понимает, что не будь Пат больна, то он вряд ли бы встретил и заинтересовал ее. Так и у нас. Мне всегда казалось, что я ей нужен как поддержка и все, что стань этой поддержкой кто то другой она не заметила бы разницы. Я хочу семью, но не могу представить себя с ней и таким ребенком. Это наверное ужасно эгоистично. Мы встречались с перерывами и разрывами три года. Меня к ней тянет, но мы даже жить вместе не стали. Она в итоге плакала, я чувствовал себя подонком.
Мой мозг замусорен обилием информации. Я прочитал массу литературы — психологию различных направлений в т.ч.отношений, эзотерику, сайты и блоги о саморазвитии. Посещал психолога. Все это сплелось в клубок и я не знаю куда мне бежать. Я ребенок требующий любви и удивляющийся жестокости мира. Я то считаю что сильно недооценен, то наоборот, что любить то меня и не за что. Я не могу наладить долгие отношения с женщиной. Меня это угнетает. При этом я все время в лихорадочных поисках любви и все время безуспешно.
У того же Стеценко читал что алкоголики инфантильны. Вот только не пойму моя инфантильность привела к алкоголизму или наоборот? Я очень надеюсь, что завязка с алкоголем поможет развязать этот клубок.
А пока я один и будь я волком выл бы на луну от тоски.
Rediska
Дим, привет. Респект, что трезвый. А на счет девушки решать конечно тебе.Очень непросто жить с больным ребенком. У меня есть знакомый, у него была любимая девушка, которая воспитывала девочку-аутиста. Он боялся строить отношения, но и любовь к ней не проходила.Я как-то ему сказала, что он ссыкло и портит жизнь другой женщине, с которой жил гражданским браком, изменял направо и налево. И он решился! Теперь они семья и воспитывают еще и сыночка. Но там любовь, которая прошла через десяток лет испытаний.
galagala652012
Привет, Дима! что не пьёшь-отличная новость! И уже находишь чем занять свободное время-тоже здорово.
С приятелями -алкашами придётся расставаться. Без этого никак…
А в целом-ты молодец, и нормально продвигаешься к новой жизни. А по поводу второй половинки, так мы практически все сталкиваемся с трудностями разного плана… Думаю, что тебе пока надо разобраться с собой. Понять какой ты человек в трезвости. Это дело времени. И постепенно, ты определишься, что и кто тебе нужен. Ты же читал, что мы не раз обсуждали проблему, когда можно начинать складывать новые отношения? Все рекомендуют не раньше года трезвости. В этом есть резон.
Не грусти сильно) Чаще общайся с нами)
kit
Дим, ты такой молодец! Прямо хочется лапу жать и по плечам хлопать)) Тебя так долго не было, что я уже начала думать, наверное слетел с дистанции. Круто, что ты трезв!
Одиночество, как таковое, штука печальная, но поправимая. Можно же через тот же спорт других людей поискать. Если тебе нужны девушки, посмотри, где танцами занимаются. Ещё девушки участвуют в театральных кружках и очень переживают, что мужчин мало. Наверняка девушки ходят на поварские курсы. Языками девушки прямо активнейше занимаются и там тоже мужчин не хватает.
Ну и мы — тоже общество)) Ты с нами поговори. Мы тему завели 'страна советов' и там немножко об отношениях перетираем. Нам очень нужно мужское мнение!
А с бывшей девушкой я думаю, ты зря себя эгоистом называешь. Я тебя понимаю. Нельзя быть с женщиной из жалости. Помогать, поддерживать — это одно. А создавать семью из соображения 'если не я, то кто же!' могут далеко не все. И это тоже не для всех хорошо. Тем более, что от твоего участия в жизни этой девушки глаза у неё не заблестели радостью. Словом, я бы тоже не смогла и осуждать тебя не стану.
А инфантильность алкоголиков, думаю, от алкоголизма. Мы все начинаем активно пить довольно рано. И пока пьём, уходим от проблем, не развиваемся, не учимся по-взрослому обращаться с жизнью. До чего доросли, на том примерно и остались. Но за то трезвый довольно быстро навёрстывает. Не огорчайся, в тебе уже происходит скоростной процесс взросления. Ты уже здорово осознаёшь себя. А осознанность — база взрослого человека.
Может быть рядом с тобой пока никого нет только от того, что ты ещё не совсем готов.Твоя замечательная будущая девушка ходит рядом, но пока не подходит к тебе, чтобы не испортить всё. Сейчас тебе всё ещё слишком сильно нужна внешняя любовь и ты это транслируешь. Но скоро ты можешь научиться любить себя. И тогда всё срастётся. Ну, это ты уже сто раз слышал, я думаю)) Вопрос — как себя полюбить? Я вот почти уже хорошо себя люблю, если не забываю))) Я решила этот вопрос через моё соображение о гордыне, унынии и смирении. Я не в религиозном смысле, а в психологическом. Как ни странно, гордыня часто приводила меня к мысли, что я недостойна. Это сложный финт ушами, но если отойти от гордыни, то совесть перестаёт так уж глодать. Уныние — оборотная сторона гордыни. А вот смирение — это совершенно отдельная позиция, довольно оптимистичная, с юмором и я бы сказала — взрослая. Реалистичная. Если мне удаётся удержаться в зоне смирения, я очень хорошо к себе отношусь. И это заметно окружающим. Вот. Надеюсь, не вызову в тебе отвращения этими терминами. Наверное можно иначе назвать, но я не знаю, как. И я агностик, если что))) Или типа того.
kit
Ах! Самое главное забыла! Чтобы почувствовать себя получше, надо кому-нибудь помочь. Тем более ты говоришь, что время есть. Я не знаю, что есть рядом с тобой. Больница ли, или приют какой-нибудь. Да буквально старушек через дорогу переводить или дверь подержать. Может покрасить что-то. Я монетки регулярно бросаю на тротуар. Любой человек рад монетке)) Ищи, где можешь помочь хоть немножко. И тебе станет веселее.
gav
Самое главное забыла! Чтобы почувствовать себя получше, надо кому-нибудь помочь.

Ой-ёй, какие ВАЖНЫЕ слова, Кать.
Рукоплещу стоя!
Комментарий отредактирован: 20 июня 2018, 14:28
Elvira
Дима, радуют меня твои перемены. Ты молодец. По поводу девушки, ну вот не факт, что ей безразлично кто рядом. У меня двое детей, мне не всё равно. Понимаешь, по этой логике, надо бежать замуж за любого, кто предложит, а я так не хочу. Вот и ей может быть нужен именно ты. Но я со своей колокольни. По поводу друзей — у меня в реале тоже сейчас друзей нет, только переписываюсь со всеми. Иногда хочется конечно компанию, но я настолько график свой забила, что некогда. Сейчас столько курсов. Я всё хочу. Уже даже есть план на лето — что буду изучать. Это интересно, можно даже новую профессию освоить. Тем более, мозг постепенно восстанавливает способность к запоминанию. Сначала совсем было плохо, теперь гораздо лучше
yurriy
Чтобы почувствовать себя получше, надо кому-нибудь помочь.

Подписываюсь под словами Кати! Помощь людям! Это же супер здОрово, как для себя, так и для людей! Сам много раз это проверял на себе. И многие наши собратья по несчастью мне об этом тоже не раз рассказывали. Очень действенное средство!
Комментарий отредактирован: 19 июня 2018, 00:21
bender670
Дима, привет!
Рад, что ты трезвый. Девчонки сказали тебе все, что нужно (они часто подрезают мои мысли и высказывают их гораздо раньше меня , видать старею). Заходи почаще, рассказывай о своих мыслях и ситуациях, вместе обычно проще найти выход.
Удачи тебе!!!
kit
Не в старении дело, ты спишь, когда у нас вечер)))
Priau
Доброе утро. Ходил вчера в любимый пивбар. Пошел с несколькими целями: пообщаться (скучно все-таки), похвастаться (гордыня kit и моя слабость) мол вот посмотрите какой я молодец, хвалите меня. И еще, есть там один человек, мой не друг, но очень хороший товарищ. И он в беде, пить начинает с обеда и к вечеру обычно приходит в состояние удивления жизнью. Ведем с ним душеспасительные беседы о необходимости трезвой жизни уже давно, но я двинулся в ее сторону, а он так и нет.
Очень рад, что пошел. Прям надеюсь я таки перешел на светлую сторону силы, т.к. посещение вызвало не желание выпить, а жуть от происходящего. Не буду долго рассказывать, запомнились 2 вещи. Первая это сильно дрожащие руки моего товарища перед первым и даже вторым бокалом. Вторая это вопрос другого товарища -А что это ты пьешь? Я — Квас. Он с неприкрытым сочувствием — Болеешь? Мой товарищ — Скорее это мы болеем.
kit
Круууто))) И это вообще никакая не гордыня была, а наоборот здоровая и полезная бравада.
Слова товарища вообще высекать надо где-то в граните.
Кстати, это же и помощь ты ему оказал отчасти. Пообщался, не упрекал, наверное. И собою показал, что остановиться возможно, что надежда есть.
kit
А у меня недавно наоборот со словами получилось. К нам заехал один друг переночевать. Его позвали на один праздник недалеко от нас, а нас с мужем на другой. И мы одновременно выходили из нашего дома. Я спросила, не забрать ли друга после праздника, чтобы ночью в гору не тащиться, я же всё равно за рулём, не пью. А мой муж вдруг ляпнул 'ну да, тебе же нельзя'. И я так обалдела! Меня так здорово задели эти слова, прямо вспышка возмущения. Что за хрень! Что значит — нельзя?! И как это может говорить человек, которого я считаю самым близким??!!! Я даже сама удивилась, что это меня так обидело. Лучше бы глупой назвал. Похоже это 'нельзя' для меня хуже красной тряпки)))
Priau
Та да большинство считает, что не пьют только больные люди. Хотя, ведь те же АА считают алкоголизм неизлечимой болезнью и по этой версии действительно «нельзя»
arza
и по этой версии действительно «нельзя»

По всем версиям нельзя )) Если однажды уже попал в лапы зависимости, то да, больше нельзя. И не потому что кто-то так сказал, а потому что сами для себя так решили.
kit
На 'нельзя' далеко не уедешь. И именно по этому пункту я с АА не согласна. Я не больна, а совершенно здорова. А вот если выпью, то заболею быстро и ужасно. 'Нельзя' говорит об ущербности. А вот сознательный отказ — это взвешенное решение, а не запрет воспитательницы. Это мелочи, конечно. Я просто от любимого мужа не ожидала такого уровня непонимания.
arza
А вот если выпью, то заболею быстро и ужасно.
Вот именно.
Человеку же без зависимости, если он выпьет, ничего за это не будет. А нам будет. Поэтому несколько странно говорить, что мы полностью излечены от алкоголизма.
Что же касается «нельзя»… При чем тут ущербность и «запрет воспитательницы»? Мне нельзя убивать людей. Это ущербность? «Нельзя», сказанное самой себе — это и есть сознательный отказ, о котором ты говоришь. Ну а если просто слово не нравится, его можно заменить на «незачем» или «не нужно».
kit
Надо в словаре посмотреть, что означает слово 'нельзя')) Я считаю его обозначением вынужденного ограничения. И внешнего. Кто-то мне запретил. Врач, мама, тренер. Так бы я бы да бы, но вот нельзя.
В случае с алкоголем я сама не буду.
Комментарий отредактирован: 21 июня 2018, 22:41
Elvira
Скажем дружно: нафиг нужно
bender670
что означает слово 'нельзя'
Я тоже думаю, что это запрет. Хочется, но — нельзя. И с бухлом я тоже сам не хочу. Почему мне нельзя? Кто сказал, что мне нельзя? разумеется, можно. Но для чего? Зачем мне этот бредовый ад снова сдался в моей жизни?!!! Разумеется, я не хочу снова впускать его в свою жизнь.
arza
Ну не знай… Прикасаться к оголенным проводам нельзя, уксус пить нельзя. Много чего в жизни нельзя, потому что известно, чем это чревато. «Нельзя» вовсе не равно «нельзя, но хочется»
bender670
Марин, мы все правы Вот что по этому поводу Ожегов пишет:
1. Нет возможности.
2. Не разрешено, запрещается, не следует.
«Запрещается» и «не следует» у него в одной строчке. так что мы правы вместе.
kotomania
Просто «нельзя» подразумевает твое желание. Хочу, но нельзя. Это не так. Ты не хочешь!
gav
Юль, подкорректирую- нельзя и не хочу.

У меня товарищ лет 20 уже не пьет.

Я у него спросил как то, почему не пьешь?

Не интересно, говорит. И не вкусно.
Elvira
Я бы сказала «не за чем». Ты ему объяснила, что тебе обидно? Надеюсь, после этого муж поехал на вечеринку на такси? *lol*
kit
Это один из многих случаев, когда он не знал, что мы поссорились. Я ответила 'мне всё можно, что за новости!' Но объясняться перед другом уж совсем неприятно. надо будет однажды в скучную минуту провентилировать.
Комментарий отредактирован: 20 июня 2018, 11:00
bender670
один из многих случаев, когда он не знал, что мы поссорились
Кать, у тебя хватает мощности вот так «ссориться»? Это только в трезвости, наверно. Или раньше вы тоже вот так, «неизвестно» ссорились?
kit
Раньше, вроде, тоже так. Я всегда старалась максимум ерунды выносить за скобки. На трезвую голову полегче не поссориться. А не рассердиться сложнее))
kotomania
Это точно! Но важнее не поссориться, чем не рассердится.
Rediska
Обидно, я бы стукнула за такое, это кто же решил, что мне нельзя? И потом обязательно бы поговорила об этом.
kit
Я не успела)) Праздник был отличный, муж хороший, сад прекрасный. А на следующий день некогда было.
Priau
Хочу поделиться и заодно напроситься на поздравления. Сегодня ДР, 41 год. Уже несколько лет как я завел на гугл диске папку в которой описываю свои мысли, свое состояние. Все начиналось с желания создать свой блог, но открытым он так и не стал, а для собственного пользования иногда пишу. Так вот ровно год назад я в очередной раз констатировал факты. Описал свою жизнь, проблемы, желания. И сейчас перечитывая я понял — за этот год ничего не изменилось! Было много мыслей, метаний, но практически никаких действительно важных вещей не поменялось. Этот год можно смело просто вычеркнуть. Жуть. Пустая жизнь. И дело даже не в отсутствии перемен, а в том, что они мне необходимы. Я сильно недоволен своей жизнью, я стремлюсь менять ее, но все как буря в стакане реальных продвижений нет никаких. Хотя нет, в прошлом году я не пил недели 3, сейчас уже месяц сначала и больше месяца сейчас. В очередной раз напишу — надеюсь это мне поможет!
Rediska
Димыч, привет. Поздравляю с денриком! Трезвости тебе, братишка, а там жизнь обязательно выйдет на свою взлетную полосу.
kotomania
Поздравляю! И желаю не останавливаться, и продолжать карабкаться вверх. У нас людей все сложно. Мы не коровы, например. Это корова какой родилась, такой и умрет. У нас не получится. Или человек поднимается вверх, или падает вниз. Если у тебя ничего не меняется в лучшую сторону, это не значит, что ты стоишь на месте. Ты не стал хуже, а это результат усилий. Желаю тебе в этом году поднатужиться еще, и сделать пол шажочка вверх. Почитай, например, пару новых книг, хороших, сделай что-нибудь доброе, непривычное.
Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ! Здоровья, радости, и трезвости!
galagala652012
Дима, привет! Поздравляю, конечно с ДР, но хочу чуток возмутиться!) Как же ты не меняешься?? У тебя даже письменный стиль общения поменялся!
Ты уже никак не выглядишь несчастным нытиком. Ты человек, который анализирует, делает выводы и ищет способы и решения поменять свою жизнь!!!
А возраст такой замечательный, что ещё действительно, всё впереди) Не наговаривай на себя лишнего) Здоровья тебе и уверенной трезвости!!!)
Priau
А раньше выглядел несчастным нытиком?)
Elvira
Поздравляю с днем рождения! Чтобы действия стали более реальными, можно попробовать написать пошаговый план действий со сроками. Можно начать с месяца, и потом вычёркивать, что уже сделано. Колесо баланса рисовал уже? Найди те зоны, где изменения будут наиболее ощутимый и начинай. Желаю удачи
Priau
С планированием у меня все отлично, с выполнением как то не сростается) Но недавно опять разобрал все по полочкам, начну еще раз ввполнять.
galagala652012
Главное не пей. И всё обязательно получится, даже сверх плана)
Elvira
Потому и предлагаю, что вижу что ты пацан чёткий :)
kit
И я поздравляю с Днём Рождения! И тоже протестую — ты же спортом вон сколько занимаешься, значит с исполнением всё нормально. Потом, тебе же отношений хочется, влюбиться и чтобы тебя любили. Так для хороших отношений любви и семьи нужно место освободить было. Хорошо ли плохо ли, но ты закончил те отношения, в которых не ыло перспективы. А то, что ты месяц не пьёшь и на ДР не пьёшь — это же вообще титанический сдвиг! Вот ты раньше шарился на алкоголических сайтах, общался с алконавтами за трезвость? Небось нет? Воот. А это шаг нехилый тоже. А если ты возьмёшь, да и поверишь, что теперь это навсегда — трезое состояние. Это же переход на новый ментальный уровень будет. А ты говоришь, ничего за год не изменилось!
bender670
Дима, привет!!!
С Днем рождения тебя!
Ты в сорок один год бросил пить, а я почти в сорок семь. У тебя на почти ШЕСТЬ лет больше времени, чтобы наломать трезвых дров, изменить свою жизнь, наполнить ее драйвом и интересом. И, поскольку ты здравомыслящий человек, ты это сделаешь. Я уверен.
Так что у тебя все гораздо лучше, чем у меня. Шесть лет — большой срок поработать над своей жизнью.
Удачи тебе во всем, и радостной бесконечной трезвости! Только в ней ты что-то сможешь в жизни изменить в нужную тебе сторону. С бухлом, извини, ты изменишь ее противоположно.
Заходи чаще (чтобы действительно помогало )!
Комментарий отредактирован: 26 июня 2018, 05:25
stark
С Днем рождения, Дмитрий!!! Пусть все и дальше складывается также позитивно и замечательно!!! Удачи тебе и всего самого наилучшего!!!