алкоголь мешает мне жить -- Priau
Здравствуйте, меня зовут Дима. Я уже не могу пить, но не пить я тоже не могу. Сейчас мне 41, пью лет с 15. Последние лет 8-10, а может и больше пью пиво около 3 литров в день 6-7 раз в неделю. Моя реальность это «пивной живот» и мотивация на уровне «есть на бухло и норм». Превращаюсь в овощ. Обычный вечер и выходные — я и бутылка пока сон не разлучит нас. 4 года назад потерял семью. Ребенка люблю и когда он у меня, то не пью, но как только отвожу его домой, то сам бегом в пивбар. То же с подругой. При ней не пью вообще, но не раз ловил себя на мысли, что когда на весах вечер с подругой или пьянка в большинстве случаев я выбираю пьянку. Алкоголь мешает мне жить! Пьяным в обычном понимании этого я бываю редко, видимо переносимость высокая, но понимаю, что являюсь алкоголиком. У меня нелады со здоровьем, трясутся руки, болят почки и высокое давление и т.д. и т.п… Мне надоело пить, но я с упорством обреченного каждый день иду за пивом. Даже когда настраиваюсь провести трезвый вечер все равно во время внутреннего диалога «второй я» уговаривает и поворачиваю к пивбару. Не употребляю наркотики, почти не пью крепких напитков и пиво то выбрал отчасти потому, что люблю оставаться в сознании и контролировать свои действия, но сейчас оно контролирует меня. Попыток бросить было много, максимум меня хватало на 3 недели. Сценарий всегда один: сильный перепой зачастую с каким-нибудь залетом — утреннее чувство вины — трезвые несколько дней — скука — мысли только о бухле — попытка занять время спортом — чувство что я вроде как наказываю себя — срыв. Бег по кругу. Хотя после 20 лет курения уже 6 лет как бросил. Не одной затяжки и не малейшего желания возобновлять. Очень этим горжусь. Хочу бросить пить, но при этом боюсь этого, боюсь, что жизнь потускнеет, хотя и понимаю, что это не так. Ничего не могу с собой поделать. Кстати по аналогии с курением не жалею что бросил ни одного дня.
Много раз изливал все это в ворде чисто для себя. Нашел этот сайт, прочитал Стеценко (классно!) и вот хочу поделится всем этим с внешним миром. Не пью 4-й день. Уже скучно. Боюсь начну опять.
Извините за сумбур.
Много раз изливал все это в ворде чисто для себя. Нашел этот сайт, прочитал Стеценко (классно!) и вот хочу поделится всем этим с внешним миром. Не пью 4-й день. Уже скучно. Боюсь начну опять.
Извините за сумбур.
Если у тебя все же есть сомнения, алкоголик ли ты, пройди вот этот тест
Но я уверен, что к нам — ты по адресу зашел. Если уж сам задумался об этой проблеме — значит дела не очень. Я сейчас убегаю на работу, попробую тебе оттуда ответить нормально. Скажу лишь — бросить пить легко, хоть и непросто ©. Если есть острое желание это сделать — ты освободишься. Не теряйся, оставайся с нами. Тогда твои шансы будут выше (это не похвальба, это статистика %) ).
Удачи!
Прочитай внимательно, если что-то останется непонятным — говори, обсудим вместе!
Я убегаю на работу. Удачного дня! И помни, у тебя уже есть мощная группа поддержки))
Я Катерина и тоже пивная алкоголичка. У нас с тобой очень похожие симптомы. У меня было всё то же самое, кроме пивного живота)) И я не пробовала раньше бросать. У меня получилось бросить легко и без срывов и я желаю тебе того же. Мне тоже страшно было -так же я вынесу эту жизнь без допинга? Скучно же и грустно и бесят все. А оказалось, что и скучно и грустно и бесят — это эффект от пива, представляешь? То есть первый месяц — полтора я была раздражительна гораздо больше, чем при пиве. Но я ела витамин В в двойной дозе и помогало, мне кажется.
Ещё я повспоминала, что мне удалось раньше? От чего я смогла отказаться? Вот ты не куришь, ты же смог и выжил. Так и с пивом получится. Надо просто больше не вернуться на тот берег.
Ещё я подобрала ряд вещей, которые меня радуют без бухла. Оказалось много. С подружками я совершенно спокойно встречалась на кофе и мне было прекрасно. На коньках с бутылкой мне и в голову не приходило кататься, Кино мне было интересно смотреть просто так. Сауна, массаж, парикмахерская. А картинку делать под градусом или чертёж чертить вообще нереально же! Словом, есть очень много хорошего и приятного, где алкоголь не нужен. Ты вот сам назвал два момента — время с ребёнком и время с подругой. У тебя есть и другие моменты, наверняка. Алкоголь нигде не нужен, но в начале это трудно почувствовать.
В начале хорошо бы почувствовать обречённость — теперь уже пора. Это всё, больше бухла не будет никогда в жизни. Кончился этап, как кончается школа или институт. Можно и совсем не пить, никогда и ни при каких обстоятельствах. И жизнь будет веселее, я точно знаю, я уже тут.
Когда-то мы обсуждали, что для стабильной трезвости хорошо считать свою жизнь хорошей. Очень себе неплохой. Даже отличной. А ты как видишь твою жизнь?
Неплохо также включить задор и самоиронию. И даже весёлое бахвальство — а я сейчас вот как смогу! Никто почти не может, а мы запросто всё переживём без бухла, да ещё и посмеёмся.
И мы тебе скинем график обострений. По статистике люди слетают с дистанции на третий трезвый день, седьмой, 19 -21 и так далее. Промежутки всё больше, а приступы всё слабее. Это какая-то спираль отвыкания, так проходит восстановление мозга. И удобно знать заранее, когда настроение станет особенно пивным.
Здорово, что ты теперь с нами! Расскажи, какие планы на выходные?
Ты уже размышлял на темы «Для чего я пью?» «Почему я вливаю в себя бухло, если знаю, что мне это вредит и опускает меня?» Твои слова «уже скучно» привязаны к твоему сознанию. То есть ты сам считаешь, что без алкоголя скучно. Каждый раз ты выпиваешь осознанно, потому что скучно. Я правильно тебя понял? Вот над этим моментом тебе и нужно работать. Тебе надо поменять свое отношение к алкоголю. Раз уж ты говоришь, что он мешает тебе жить и ты хочешь это изменить, тебе надо доказать самому себе (и с твоим опытом это не сложно, как я понял). Надо доказать, что этанол не увеселитель, успокоитель и расслабитель. Алкоголь легковоспламеняющаяся взрывоопасная жидкость, технический растворитель жиров и некоторых полимеров. Она токсична в малых и ядовита в больших дозах, особенно для алкоголиков, коими мы являемся. Как-нибудь по трезвому пораскинь мозгами — вносит ли бухло в твою жизнь что-либо, кроме «веселья». Ведь если ты сознательно рушишь свою жизнь, вливая эту дрянь себе в глотку, НАДО ЗНАТЬ, РАДИ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЕШЬ, правда? Вот и взвесь на весах эти аргументы. Какой профит тебе от алкоголя в твоей жизни? На одной чаше этих весов «нескучное веселье» под бухлом, а на другой — вся твоя жизнь. Твой ребенок, твоя работа, твои девушки (поверь, бухло не даст тебе долго общаться с хорошей девчонкой, тебе придется их менять. И чем дальше — тем проще они будут).
Если этот мыслительный процесс тебе удастся — ты с удивлением поймешь, что пить тебе совершенно незачем. Но я тебе не смогу донести это до тебя своими словами. Только ты сам можешь прийти к такому спасительному выводу и перейти к следующему шагу — поиску мужества.
Да, для того, чтобы отказаться от алкоголя, надо иметь немалую решимость и даже мужество. Мне было панически страшно представить свою жизнь без алкоголя. ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ во всех этих бесконечных жизненных ситуациях, в которых прописан мой вирус-зависимость? Что я буду делать на праздниках? А если беда, разлука, смерть близкого человека?! А вдруг поругаюсь с кем-нибудь? А если предадут меня? И вообще, меня мало кто понимает в этом мире, и не любят меня тоже. КАК Я БУДУ БЕЗ СВОЕГО ВОЛШЕБНОГО НАПИТКА? Все эти доводы зависимости, предъявляемые моему истерзанному алкоголем разуму, не давали мне решиться на то, чтобы поставить точку, хотя потерь, бед и проблем из-за алкоголя я огреб большую кучу.
Так вот, когда ты поймешь, что алкоголь тебе не нужен, тебе надо набраться смелости и РЕШИТЬСЯ менять свою жизнь. Если ты примешь это решение — не пить будет несложно.
советуете?
Знаете есть такой феномен, что Я сегодня воспринимает Я будущего как чужого человека. Поэтому не сразу ощутимый вред от алкоголя, других вредных привычек и просто от неправильного образа жизни ты наносишь не себе, а кому-то другому. Вот так, если сейчас засунуть руку в огонь, то больно, а если бухать изо дня в день, то плохо будет когда-то и значит не тебе. К тому же тот другой будущий я он совершенно другой. Т.е. это ты сейчас ленивый, неспортивный, бедный, много пьешь, а тот в будущем он просто молодец. Он занимается спортом, получает солидный доход, полон положительных эмоций и интересных идей. И значит не надо измождать себя сейчас тренировками ведь тот в будущем решит все проблемы. Ведь он идеальный будущий ты. Лишний вес!? Ах какая ерунда. Трехразовые тренировки, правильное питание и ежедневний утренний бег решит в будущем все проблемы. А сейчас… а сейчас -Бармен, еще бокальчик такого же и литр с собой.
Из спорта обожаю велик, в прошлом году 1,5 тыс км накрутил, только сейчас не сезон и одному грустновато, а компанию не найду. Потеплеет опять начну, правда здесь тоже в конце велопробега всегда был приз в виде 2 л холодного пива. С хобби проблема его нет, надеюсь как голова просветлеет и появится больше свободного не затуманенного времени найдется.
И потом я много раз пытался и совсем не уверен, что выйдет сейчас(
Как настроение сегодня?)
Это сложно выразить словами, но надеюсь, ты уловил суть. Не пытайся бросить пить. Брось пить. Скажи себе, что отныне ты не пьешь, что ты УЖЕ бросил. Только скажи это, заранее все взвесив и решив. Ты ведь придумал, что будешь делать в ситуациях, в которых зависимость заставляла тебя пить?
И все же я склонен думать, что твои потери пока были для тебя невелики. Об этом можно судить по рассуждениям о тебе будущем. Это как раз и говорит о том, что на данный момент ты воспринимаешь алкоголь как что-то допустимое и, пожалуй, нужное тебе. И тревожит тебя в основном будущее твое состояние. Нет привязки к тому, что алкоголь для тебя чуждая субстанция и уже сейчас категорически мешает тебе жить. А ее, эту привязку надо иметь обязательно, иначе бросить пить надолго — сложно.
За то я 5 раз подряд пистолетик могу!
Это если действительно скучно. Мне очень помогает в этом плане. Другие миры — моя детская мечта. И игры помогают мне в этом. Сейчас я заболел этой серией — Mass Effect. Первую часть так и не осилил, но вторая и третья — супер. Прошел по два раза уже. Это не просто тупой шутер, надо принимать очень много важных решений, от которых зависит исход игры. Попробуй. Для них не нужны мощные системные требования.
А что тебя конкретно раздражает? Некоторые вещи ведь действительно становятся заметнее на трезвую голову. И их приходится менять, если возможно. Либо менять своё отношение к ним. И да, отличать первое от второго))
Удачного дня!)
я даже сумку подобрала, что бы влезло)))
В общем, мужчины, будьте здоровы!
Сволочь я!
Я поняла себя, когда мне хочется оправданий, я пишу сюда. Не сволочь я? Читаю вас периодически, но такой заразы как я, кажись нет. Опять сорвалась, опять пью. Сейчас пью. Устала. Смотреть своим родным СТЫДНО. Поймала себя на мысли, что уже не до вечера, а уже с утра. Когда же прекратиться это безумие. Стала очень сильно хотеть пить, Гадко, Очень гадко от себя.
Какой то провал. Почему то могилки перед глазами. Это я гоню. Страшно. Очень страшно. Боже. Поговорите со мной.
Может это судьба тебе подсказывает, что не твой человек рядом… Понимаю, что сейчас это тебе реально тяжко принять. Но! Если ты будешь продолжать пить-проблема в твоём воображении разрастётся до фантастических размеров.
И опять обещаниЯ.Вот что со мной делать, а?
У тебя такой удар, это такое оскорбление, некоторые партнёров убивают или сами топятся от этого. А ты делаешь самое правильное — рассказываешь друзьям. Ещё и в письменном виде! Очень точно Эльвира сравнила — записать эмоции это прекрасная скорая помощь. А ты это ещё и под наркозом ухитрилась проделать! Тебя твой Алкаш уже убедил, ты уже пьёшь, уже в тумане и в бреду. И вот сквозь бред и слёзы ты каким-то незаметным для зависимости движением дотягиваешься до клавиатуры и пишешь нам. Это похоже на чудо. И это чудо совершаешь сейчас ты.
Давай лапу, будем отряхиваться)))
Ты сейчас больше не пей. Вылей, выброси, не ходить за добавкой. Налей в стране воды и прихлёбывай, как пиво. Это почти одно и то же будет сейчас. Руки будут заняты, а мозг не сразу разберётся. Сколько ты сегодня успела выпить? Может потошниться, пока не поздно? Пиши, пожалуйста!
Что угодно пиши. И про себя бедную и про мужа гада. Бумага всё стерпит)) А мы тем более, у нас же всё очень похоже было. Я не понимаю, как мой муж не бросил меня, если честно. Наверное некогда было просто.
Али, я забыла, а дети у вас есть? И сколько вы женаты?
Сейчас накормлю доню свою бешем, а супруг на работе, позже прийдёт.
Псинку пойду выгулю??? Малыш и кот не дали мне продолжение
Ещё моя доню (очень стыдно перед ней)принесла медаль и гран при по вокалу, вот мои все хорошие, а я…
Ставь перед собой цель — я с завтрашнего дня не пью. Раз ты пьешь сейчас, реши, сколько тебе нужно бухла сегодня, чтобы поставить точку и завтра не пить. Теперь уже точно никогда и ни при каких условиях. Хоть конец света. Ты больше ни разу не вольешь это *овно в себя. Потому что оно убивает тебя, ломает, по садистски издевается над тобой, упиваясь твоими муками.
Не корми его больше, не дай ему убить тебя окончательно. Поставь точку сегодня ночью.
Мудрости тебе, сестренка!
m.vk.com/videos371687176
Быстро ничего не поможет, кроме очистительной капельницы (двух-трех в идеале). Можно транквилизаторы (бензодиазепины) или хотя бы дневные, если есть. У нас они сейчас все по рецептам. Витамины (Пентовит), панангин или аспаркам, успокоительные сборы. Но самое лучшее на пол-дня лечь в клинику. Ты говорила, что в Астане живешь? Посмотри здесь:
narkotiknet.kz/lechenie-zavisimostej/detoks
Могут и на дому сделать и в стационаре. Анонимно.
Заводи уже свою тему, все равно ты с нами!
Псина скулить, на улицу хочет, А я не могу встать
пот ручьем, ситуэйшен аховый. Я думала в том месяце было ужасно, так в этот раз — это нечто. Все нутро горит. Выпила литр Регидрона, все назад, Ощущение такое, что желудок с кишками выпадут. Фильмы Стивена Кинга отдыхают. Ой мама дорогая. Надолго мне запомнится это *овно. Кот в шоке, Доча в своей комнате, только заглядывает время от времени. А я в вонючем поту, видон — баба Яга и то красавица. И стоило это пойло пить, что бы вот так издеваться над собой. Фууууууу. Категорически нет, противно, а как больно. Ну все пипец мне. Это жутко.А родные — обиженные, но пока не в состоянии поговорить. Вчера лучше было, потому что «Я» хотела пить. А сейчас гадко и морально, физическая, адская боль, материально истратила свои все деньги. Господи Дай мне силы.Дочку обещала на базу лыжную отвезти. Вот как гадко мне. Убить себя охото. Пора исправлять ошибки. Лежу и думаю с чего начать. Вот вам пишу, легче так боль перенести. Да и может мысли добрые появятся. Идеи.
Наверное ахинею несу. Простите за каламбур.
Начинай уже спасать себя! Мы вместо тебя этого сделать не сможем. Только сама. Что с капельниками? Звонила в клинику?
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ И ПОНИМАНИЕ
БУДУ ЖИТЬ, ХОЧУ ЖИТЬ. ТЕПЕРЬ ХОЧУ ЖИТЬ.
Переходи общаться туда, обживайся на новом месте. %)
Так что я могу только удалить чужие комменты из твоей темы.
Как ты? Как настроение?
Вот мне не хочется пить дихлорэтан или диз.топливо. Для меня этанол (остро токсичная взрывоопасная жидкость) давно стоит на той же полке где-то в грязном сарае. Для меня это техническая жидкость. Кто-то может его пить, а вот мне нельзя, у меня аллергия на него. Он сводит меня с ума, лишает всего человеческого, он разоряет меня, превращает в оборотня. Как ты считаешь, я буду держаться, чтобы не выжрать его? %) Правильно, я ведь не идиот.
Зависимость свои тезисы выдвигает как твои собственные, поэтому ты каждый раз и начинаешь пить, думая, что это ты решил. Но решаешь не ты, решает она, твоя заклятая подружка. И понимая, что вас двое, отказать этой паскуде гораздо проще, чем себе. Подумай об этом. У тебя цель — жить долго и, по возможности, счастливо. У нее цель — уничтожить тебя как можно более жестоко и унизительно. С этим хоть спорить не будешь, надеюсь? %)
Через пол-года осознанной трезвости что-то начнет сдвигаться в позитив. Может и раньше. Я сразуц ушел в хорошее состояние. Без ПА не обошлось, конечно, но это были редкие эпизоды.
Так что как в 12 стульях — вечером трезвость — утром счастье. По другому никак.
По Стецу это у меня этап торговли, правильно?
Но ещё и факты важны. Мозг сейчас все факты заметно пессимизирует. Но ты же сам можешь отвлечённо оценить, что плохо, а что хорошо в твоей жизни.
Я так понимаю, ты ничем не 'горишь', да? Работа тебя, наверное, не сильно вдохновляет, как и всех почти)) Влюблённости особой не ощущается. Спорта маловато и он не в сторону достижений, а в сторону кропотливой работы. Я бы тебя позвала на каток с тренером. Там каждые 45 минут есть ощущение реального результата. Я бы даже тебя подвезла бы туда и коньки помогла бы выбрать. Вместе не так глупо учиться. Но это мечты. Творчества у тебя нету какого? В общем, если с первого взгляда ничего в жизни нет такого стоящего, надо быстренько найти кого-то, кому хуже, и помочь. А может и вообще помочь, даже если не хуже. Ну и с Богом разобраться самое время, если ты ещё не разбирался.
А ещё мы тут как-то подумали, что трезветь легче тем, кто считает свою жизнь очень даже неплохой. Нету у тебя чего-то прекрасного и стоящего. Но и ужасного тоже нет, правильно? Может руки у тебя пусты и рядом никого. Но это можно же ощущать, как свободу! Какие-то лишние пара килограмм, которые ты сгоняешь. Но смертельных болезней тоже нет. Ты и тут свободен. Есть алкоголизм. Так это даже удобно — не о чем сомневаться, не пьёшь и всё. Ты же ещё к тому же мужчина, это вообще круто. Замуж выходить тебе не надо, детей срочно заводить тоже не надо, над тремя морщинами в истерике биться необязательно и дже гормоны у тебя стабильные))) Мне кажется, у тебя очень неплохая жизнь. А ты как думаешь?
Буду рада всем!
Пытался завязать с алкоголем я уже несколько раз, но все время неудачно. Я становился мрачно-раздражительным, считал дни без выпивки и мысли о ней всегда кружили в голове. И в итоге сила воли иссякала и я бежал за пивом. Сейчас же все проходит относительно легко. Да я тоже нервный, но без излишеств, мысли о алкоголе приходят, но нечасто и я их легко прогоняю. И при этом особо морально-волевых усилий я не прикладываю. И я задумался почему? Благо появилось много времени с незамутненным мозгом.
У меня появилась мотивация! Причем я провел цепочку и увидел это с немного неожиданной стороны.
Я ищу легкий путь. И судя по популярности многочисленных “лохотронов”, “волшебных пилюль” и т.п. я такой не один. Один мой знакомый четко сказал по этому поводу: — Выучить английский? А есть таблетки для изучения? Если да, то я готов. Я буду пить их на протяжении месяца, трижды в день, после еды. Я даже готов этот месяц не пить. Тут он правда говорил уже не так уверенно. Большинство людей недовольны своей жизнью. А может быть даже все. Просто кому-то хочется больше бассейн, кому-то больше вертолет, а кому-то хватает на водку только через день, а хочется пить каждый. И это я только о материальном, в духовной сфере все еще более запущено.Те, кто недоволен (т.е. все люди) хотят перемен. Все понимают, что для перемен нужны действия и многие даже готовы их совершать. Но большинство хочет результат очень очень быстро. Они готовы идти на жертвы и ограничения, но вот только недолго. Отсюда волшебные голодания и диеты, невероятные пояса для улучшения пресса и таблетки улучшающие память и расширяющие сознание. Туда же при плюсуем молитвы и медитации. Помолишься богу, раз… ну скажем 10-20, на коленях с жаром, в церкви, или поставишь 100 свечек и всё, дальше твои проблемы пусть решает Бог (не хочу обидеть чувства верующих). Многие готовы что-то делать, куда-то бежать, что-нибудь глотать, но опять-таки во-первых недолго, а во-вторых, мало кто понимает куда бежать и что глотать? Т.е. наедаешь лишние килограммы годами, а похудеть хочется за месяц-два пусть даже жестких ограничений. Тоже со спортом. Долго долго тягать железо это не наш путь, а вот вибро пояс когда сидишь он вибрирует и кубики на прессе появляются быстро и без усилий — это самое то. И при том, что я все это осознаю хочется мне того же и ведусь я на те же волшебные пилюльки.
Я хочу перемен, Я недоволен своей жизнью. Я не знаю чего я хочу в итоге, все смутно и размыто. Хочу жить лучше чем сейчас — всё. Как это сделать, куда бежать и что глотать не знаю.На формулировку целей и попытки понять как и что уже потрачено много времени без малейших результатов. Вопрос в действии, но я не знаю куда прилагать усилия и у меня проблема начать это действие. Приведу яркий образ это как войти в реку, сначала холодно и тяжело, а потом прохладно и приятно. Так вот я и в воду очень тяжело вхожу. Я не могу ни на что решится, я не уверен в себе, я ленив. Хотя это все ярлыки.
В итоге родилась простая формула Бросаю пить — начинаю заниматься собой приводить физическую форму в порядок, упорядочивать финансы и личную жизнь — дальше пока не знаю, но надеюсь за этими вершинами откроются новые горизонты — дальше счастливая жизнь. Первый и обязательный шаг — бросить пить. И тут меня поразила мысль, которая помогает мне это сделать. В голове закрепилось: бросил пить = счастливая жизнь. Да есть еще шаги, но без этого первого никак. Причем здесь все просто и понятно НЕ пей, есть ясность что надо делать для счастливой жизни, куда прилагать усилия и это приносит большое облегчение, все просто и ясно. Но есть еще одно, по существу главное тут частица НЕ, надо НЕ делать — вот она волшебная таблетка, причем прием витаминов еще больше увеличивает это ощущение. Не надо ничего делать, лежи на диване, принимай таблетки = счастливая жизнь. Пойти выпить? Нет, лежи глотай таблетку, приближай счастье. Счастливая формула ленивца.
Понятно все не так просто, понятно, что я не только лежу, я работаю, начал заниматься спортом и т.д., но эта формула напрочь прогнала у меня из мозга алкоголь и заметно облегчила процесс.
Жду любых, в том числе негативных комментариев.
Я в самом начале трезвости тоже похожее писала, кажется. Что с моей ленью и нерешительностью не так уж сложно что-то НЕ делать. Гораздо удобнее НЕ делать, чем энергично что-то предпринимать.
То, что ты сам себе поставил прямую связь тоезвость=счастье, это вообще круто. Ты сам себя замотивировал, перенастроил мозг. И вот тут я вставлю критику)) Молитва вовсе не для выпрашивания улучшений у бога. Так молятся только примитивно верующие. Это даже не ясельная группа детского сада, а дремучая невежественность. Да, так молятся многие люди. Но их постепенно пытаются научить получше. Молиться имеет смысл об изменениях в своей душе, которые бог может произвести. Если посмотреть отвлечённо на этот процесс, то это же и есть самомотивация) Человек фромулирует, что его не устраивает. Ставит себе диагноз и в процессе молитвы налаживает в голове связь между диагнозом и направлением перемен. Перемен в своей душе, в голове. Человек, молясь, прописывает и закрепляет в мозгу программу. Это просто техника самонастройки. Ты вот себя перенастроил и чувствуешь реальную пользу от этого. У тебя немного другая техника этой перенастройки, но результат тот же.
Хотя лично мне приятно надеяться, что есть кто-то посильнее меня и этот кто-то хорошо ко мне относится. И поможет, авось. И ответственность можно спихнуть)) Причём спихнуть не на бедных рядом пыхтящих, а в пространство. А это, между прочим, очень важно — спихивать часть ответственности. А то меня так совесть заесть может, что я вообще перестану шевелиться. Или страх. Когда хоть немножко веришь в бога, страха гораздо меньше. И это тоже увеличивает эффективность жизни. На мой взгляд, бог, даже если его нет, очень полезная модель для уменьшения страха, снятия угрызений и для самомотивации. И для надежды. А что ещё нужно мозгу для успешной выработки ощущения счастья?)))
Суть написана верно. Верная раскладка — не надо напрягаться, не нужно ДЕЛАТЬ. Надо НЕ ДЕЛАТЬ. Для многих это подходящий ключ.
Практически так же, как и у меня. Только у меня вместо «бросить пить» была трезвость. Сама трезвость, как таковая. А уже она дала мне все, к чему я стремился — иметь свой дом, семью, работу. Поскольку никогда не гнался за невозможным, сейчас живу в своем тихом, уютном, достаточном для меня, счастье. Это не болото, у меня активная на работе и дома, жизнь. Динамики даже порой сверх желания, но усталость, она тоже из счастья. Если она достается тебе от нужных дел и забот. Вообще, счастье на мой взгляд, это образ мышления. Ведь только ты сам определяешь, что значит это самое счастье. И единственное, что здесь можно сказать — алкоголь никогда не даст алкоголику быть счастливым. Пока ты пьешь, пока зависим — счастье невозможно. Поэтому самый первый пункт плана самоспасения — трезвость. Только тогда ты получишь все остальное.
А насчет Бога — тебе Катя все верно сказала. Настоящая вера не имеет ничего общего с тем, что ты описАл. Я не могу сказать, что настоящий христианин. Жизнь вел и веду совсем не такую, как следовало бы. И вот я, не очень-то веря, что Бог есть и что он услышит меня, просил его дать мне разум, мужество и силы, чтобы вырваться из заколдованного круга болезни. Пол-года каждое утро я, идя на работу, разговаривал с ним об этом. И, все еще думая, что бросить пить невозможно — бросил.
Это не свидетельство, это факт. Каждый волен трактовать его так, как ему хочется.
А в общем, ничего негативного написать про этот твой коммент я не могу — ты на правильном пути. Удачи!
Это просто обострение нашей болезни. Зарплату жаль, конечно. Но поверь, гораздо жальче отступление назад, к пропасти.
Расскажешь, что сподвигло на новый виток русской безвыигрышной рулетки?
Да я как бы сильно и не переживаю по поводу работы.
Наверное это даже хуже, если алкоголику удаётся выпить вмеру.
Но совершенно прекрасно, что ты не ушёл с форума. Значит не махнёшь рукой на трезвость? Значит будешь менять мышление?
Слушай, а когда ты ехал на шашлыки и собирался выпить, ты думал выпить слегка, без перебора? Возможно, тебе здорово повезло, что ты так сильно напился да ещё и курнул. Хотябы не будет иллюзии контроля.
Как ты сейчас? Уже протрезвел? Плохо ещё?
Раз на работу ходишь, то дисциплины и силы воли у тебя много. Это же огромных усилий требует, да? Выгонять себя после вечерних возлияний каждое утро. И на работе ещё и держать себя в руках. А когда ты остановишься, будет полегче.
А днём ты, значит, не пьёшь? Доживаешь до вечера. И много выпиваешь?
Иногда нужен толчок. А сейчас в голове глубоко наверняка сидит мысль, что и не так уже это плохо, даже и не так уж и вредно.
Я сама хотела псих кодировку. Но потом вот тоже сама. Но мне прям пьяное состояние перестало нравится резко. Оно изменилось у меня. Сильно изменилось. Никакого кайфа, а какой-то провал в параллельную вселенную и только лишь ждешь когда все это кончится. А действия этанола проходило, так три дня потом колотит, сна нет, мир не объемный, а 2 д, тоска. И снова ждешь: Да когда всё это кончится.
Но выпить я могу просто так. Моя проблема в этом. У меня черта характера така)). А пью не отчего-то и не для чего-то, а просто так. Пораженческая психология. Для меня поражение — это моя победа. Типа, а пошло оно все… Ю а почему бы и не… и пью и ем много, хотя ни голода, ни желания жрать нет)))
Вот сейчас я сама себя гипнотизирую на жрачку)) тк жалко свой кишечник)) А так тот же гипноз это аутотреннинг. Многие психотерапевты он-лайн это делают(но для мен слабо), санскальпа или психокод посильней
Химическая кодировка надёжнее. Нельзя под страхом смерти. Я думаю, когда сам никак не можешь подыскать аргументы, почему не выпить сегодня немного, это хорошая помощь. Выпью — помру. Я вижу тут пару минусов. Во-вторых человек обычно считает, что всё уже сделал и уходит с форумов или из других поддерживающих структур. Во-вторых кодировка базируется на запрете, а запрет вызывает чувство обделённости. И лишение свободы воли. Как наказание. Неудивительно, что после кодировки люди так часто уживаются в сосиску. И третье. Похоже, что кодировка довольно мало поднимает самооценку. Я читала слова одной очень умной закодированной дамы. Её спросили, как изменилась её жизнь. И вот она так ответила, что мне показалось, её жизнь здорово потускнела. Так странно! Я же помню, как моя жизнь наоборот преобретала всё больше красок. И вместо суровой аскезы у меня был радостный азарт и даже бравада. И я думаю, кодировка лишает радости и бравады. Это же не крутое достижение, не заслуга выходит, а просто добровольная посадка на цепь. Вроде и нечем самооценке подняться. Поэтому я в общем против кодировок.
Но в твоём случае ты наверное уже так разочарован из-за бесконечных попыток, что кодировка может стать поступком, достойным гордости. Когда совсем никак не выходит, ты применяешь последнее средство. Да, оно не самое героическое. Но в этом и есть высшая гордость и свобода — сделать негероическое ради освобождения.
yandex.ru/video/touch/search?text=%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&path=wizard&parent-reqid=1525361946604606-41573256176963120578582-sas1-6938-TCH&noreask=1&filmId=144737548591169814
Удалить его первого клона будет гораздо дольше. Но думаю хостер справится с задачей.
И мы не алкаши. Мы ТА!!)
А я прочитала сегодня, что есть, оказывается, сообщества троллей в сети, где они друг другу советы дают)))
Единственное, на что тебе нужно будет решиться — это бросить пить НАВСЕГДА. Все остальное от лукавого. Какой бы способ ты ни выбрал, ты бросишь пить, если готов для этого. Если твое решение непоколебимое. Но если ты еще не все разложил по полочкам, кодировка ничего не даст, какой бы изощренной и целебной она ни была. Ведь зависимость не в кодировке, она в твоей голове и только в ней. Можно закодироваться «примерно», без особых целей и уже в пути искать то, что нужно. Те аргументы, которые дадут тебе это РЕШЕНИЕ. Если ты действительно никак не можешь остановить себя без жесткого занавеса, кодируйся просто для того, чтобы выйти из штопора. Но уповать на кодировку, как на панацею или уже готовое исцеление — жестокая ошибка. Кодировка это костыли. Для самого начала пути. Просто чтобы можно было начать передвигаться в трезвой жизни. Но ведь ты не хочешь проходить на костылях всю оставшуюся жизнь? Чтобы этого не случилось, закодировавшись ты должен продолжить работу со своим отношением ко всему, что тебя окружает, в первую очередь к алкоголю. Без этого возврат болезни практически неминуем. Поверь, я навидался алкоголиков, которые со словами «Я уже давно не пью, мне нечего тут делать» хлопнув дверью уходили с таких вот форумов и через несколько месяцев возвращались истерзанные бухлом до крови. Они были еще больше покалечены морально и кое кто физически, чем пришли в первый раз. Нахождение на таких ресурсах и общение с единомышленниками — обязательное условие избавления из этого ада.
Ну а по поводу методов, я если честно не знаю. Хотя сам кодировался пять-шесть раз. Ни разу срок не выдержал, что и не удивительно. Не пробовал лишь метод Довженко. И кстати о нем мне говорили, что он работает, если делают его специалисты, конечно. Это внушение равнодушия к алкоголю. Может его и попробовать тебе? Но решение не пить всю оставшуюся жизнь тебе лучше принять до процедуры. Подумай, ЧТО не дает тебе не пить? Ты ведь должен это знать, правда? С какой мыслью ты решаешь идти в магазин?
Тяга пропала сразу. Зашел с тягой, вышел с безразличием. Помогло очень. 8 лет без проблем
Только мало настоящих спецов, к сожалению
Раз срываешься значит знаешь не все, нужно читать, изучать дальше
Можно и самому разобраться, но лучше с АА, наверное
И ещё. Дима, я тоже искала кодировки, читала отзывы и была готова ко всему.Даже записывалась на Довженко. Но оказалось всё гораздо легче. Решить не пить и быть постоянно в теме. Вот у меня не получалось не пить пиво целый месяц, как ты. А один хорошо знакомый врач-нарколог, девочки знают о ком я, говорит, что если человек выдерживает не пить до кодировки неделю-две, то он в состоянии и сам завязать. Совершенно без постороннего вмешательства. Так что подумай. Насколько сильно ты желаешь НЕ пить. Какие аргументы выставляешь? И почему всё таки рука тянется за бутылкой.
АА часто встречаются в помещениях церквей, поскольку там бесплатно. АА вообще бесплатные. И их организовал когда-то верующий человек в Штатах. Но АА не имеют прямой связи ни с какой верой конкретно. Они просто используют конструкцию веры во что-нибудь типа высшей силы, поскольку эта конструкция удобна для психическое перезагрузки. 12 шагов тоже разработали АА. Это программа психической перезагрузки. Как бы 12 шагов переустановки системы. Чтобы убрать программы алкогольного мышления.
Наверное реабилитационные центры тоже используют эти шаги и поэтому так называют свою программу.
Просто АА — это группы взаимопонимание, а реабилитационные центры и с психиатрами и с тренерами и с психологами. И интенсивно и стационарно.
Понимаешь?
Но возможно я путаю (из-за названия) 12 шагов АА с какими-то реабилитационными платными программами. Здесь я тебе сказать ничего не смогу. Каждая коммерческая контора пишет свои «12 шагов». Надо узнавать непосредственно у них.
Там еще надо если не понравится особо пробовать ходить в других местах. Искать свою группу.
Вот как у автора, если сейчас всё и в реале плохо, на физическом плане. Там большая поддержка. Чмом себя не будешь чувствовать. какая-никакая, а легкая уверенность в себе. что вон у других хуже или так же или было намного хуже, а сейчас легче.
Еще истории же они рассказывают. Как во проснулись в блевотина на обочине у бара и жена ушла и такое все.
Но опять же зависит от групп. туда и созависимые ходят.
Отзовись, пожалуйста!
Что с работой??
Но я, когда записалась на Довженко, если честно зажлобилась… на кону стоял отпуск с ребёнком либо кодировка… Пришлось справляться с помощью форума %)
Так что может давай, пока лёгкий путь найдётся, попробуем шагать с нами?
И… плохо быть одному. И отношения не строятся. Ребенок я хоть и 40 лет, требую себя любить. Пытаюсь «заслужить» любовь. Не любя себя. Жесть короче. Не плачу, пытаюсь разобраться, говорю вслух. Жалко себя, хуже нет этого.
По логике лучше быть пока одному, но как же плохо одному. Может когда не один легче? Соломинка. Как думаете когда лучше начинать строить отношения?
Можешь обижаться, но хочется тебе крикнуть-ВСТРЯХНИСЬ!!! Жизнь в трезвости существует!!! Хотя искренне верю, что сейчас тебе в это трудно поверить.
Ну а насчет скуки… Тоже с этим столкнулась последние неделю-полторы. Но что поделать… Нужно время, чтобы научиться жить по-новому. Ведь мы бухали кучу лет, сразу перестроить мозги и способ мышления не выйдет. Это как инвалид, вставший на ноги, заново учится ходить, так и мы — жить))
И, кстати, плохо одному не должно быть. Это очень плоха мотивация для отношений. Нужно научиться жить с собой так, чтобы одному с самим собой было хорошо. вот тогда это хорошая база для встречи с достойным спутником. Ну или спутницей. Это в общем смысле.
Скука штука такая. Во-первых, половина скуки тебе мерещится сейчас — мозг пропитан ложными алкооольными эмоциями. А вторая половина скуки как раз от недостаточной ещё взрослости. У меня две дочки. и младшая ещё приходит ко мне со стоном 'мне скууучно!'. На это я ей отвечаю 'когда скучно, сделай то, что надо'. Понимаешь, нам из-за инфантильности кажется, что противоположность скуке — развлечение. Конечно, развлекаться полезно. Но против скуки помогают нужные дела, а не удовольствия. Почему у тебя на спорт так мало времени уходит? Мотивации нету? А слабо без мотивации?)))
А в квартире всё уже убрано, помыто и постирано?
И ботинки почищены? И окна помыты?
Все эти скучные дела отлично помогают от скуки.
Вообще, я сама эти дела не люблю. Но стоит попробовать о них подумать, и часто оказывается, что совсем не скучно было)))
Спать побольше и пораньше — тоже полезный вариант.
А про отношения, мне кажется, люди слишком много думают. Что значит — заводить их? Если у тебя есть кто-то, кто тебе нравится, то почему не общаться с нею? А если нету, то о чём говорить?)) Нельзя же пойти в магазин и купить себе отношений))) Я вот замужем. И как мне надо было год не заводить отношений?))) Надо стараться объяснить себе одну важную вещь — отношения не могут сами по себе сделать меня счастливой или несчастной. Мой партнёр не для того тут, чтобы денно и нощно служить моему счастью. Мы вместе для того, чтобы делать жизнь друг друга чуточку более сносной. Хоть немножко получше. И вдвоём веселее. Но отношения — это не главное в жизни.
Кстати, совершенно любые отношения могут развалиться. Совсем не только те, что начались ещё под влиянием зависимости. Поэтому можно не беспокоиться слишком сильно) Просто зависимый человек часто неосознанно выбирает себе определённый тип партнёра. И неплохо было бы раз в жизни разобраться с этим наваждением, чтобы перестать клевать на заведомо провальные сочетания. Есть книжка 'Женщины, которые любят слишком сильно'. Мне кажется, если подумать, можно применить её и к мужчинам. Примеры будут другие, но смысл и принцип наверняка тот же. Хотя и там пишут, что людям нужно время, чтобы перенастроить психику. Как бы поменять привычки.
Давай пока с нами поактивнее общаться. Мы хорошо 'помогаем' от чувства одиночества))
И спокойной ночи!
И ботинки почищены? И окна помыты?
Эт ты что, работать мне предлагаешь?!?!)))))
А заводить в моем случае очень точное слово. Я регистрируюсь на нескольких сайтах знакомств, общаюсь, знакомлюсь, назначаю свидания. Правда я в основном лайкатель, но иногда, когда уж сильно припечет проявляю активность. Я и девушку свою там нашел, с перерывами 2,5 года встречался.
Про сайты знакомств я как-то не подумала)) Пожалуй на сайтах заводить отношения можно и сейчас. Они же не сразу заведутся в реальности. Там, наверное, достаточная дистанция для начала.
А с девушкой мириться не хочется уже?
С девушкой мы уже четвертый раз расстаемся. Там все сложно. Мне надо разобраться с собой, а ей нужен другой человек или может быть я, но только не сейчас.
Да, после полуторамесячного каждодневного вливания бухла нормальная человеческая жизнь действительно покажется скукой смертной. Тебе надо лишь понять, что это в корне НЕВЕРНАЯ оценка действительности. Ты говорил, что Стеца чуть не наизусть знаешь. Первое, что должен сделать алкаш, задумавшийся о неправильности своей жизни — понять, что все, о чем он думает в контексте к алкоголю (скука у тебя из-за отсутствия бухла) — мысли скорее всего искаженные и направленные на блокирование его решения не пить. Его сознание поражено вирусом, искажающим восприятие мира. Зависимость искажает информацию, поступающую к тебе из мира. Болезнь старается раскачать психику самыми разными способами. Самый точный и действенный — изменение эмоционального фона подопытного (своего носителя). Скука и, как это часто бывает, никакое настроение, тоже изменение эмоциональной составляющей и очень способствуют возврату в пьянку. Важно научиться понимать, что мысли о том, что тебе скучно — не твои мысли. Ты думаешь, что все непьющие люди отверженно скучают и им нечем заняться? Все совершенно наоборот — алкоголь не дает жить полноценно и ты тупейшим образом скучаешь, пока пьешь. То, что тебе при этом кажется, что ты живешь полноценно, что жизнь полна драйва — лютая ложь. Алкоголь депримирует личность, лишает искры и желаний. Да ты и сам все это знаешь. Наверно.
Совет мой прост — не доверяй своим мыслям, которые так или иначе связаны с этанолом. Связи эти самые разнообразные, но их можно научиться отличать. Было бы желание.
И вот что касаемо отношений: первое время (год-полтора) нежелательно заводить новые отношения, поскольку ты становишься подвержен сильным эмоциональным нагрузкам. Ведь шквал положительных эмоций точно так же выбивает почву из-под ног начинающего трезвеющего алкоголика, как и сильный стресс. У меня куча примеров, когда люди срывались на волне большой радости, романтики и прочих испытаний. Один такой срыв закончился трагично.
Поэтому я тебе посоветую (это лишь мое мнение, подтвержденное опытом) пока не лезть в такие омуты, где может сильно колбасить эмоционально. У тебя сейчас такой период. И его надо перетерпеть. Что ты готов вытерпеть ради трезвости? На что готов пойти, чтобы жить свободно и адекватно? Этот период у всех разный по продолжительности и интенсивности негатива. Без усилий и дскомфорта у тебя один путь — пить дальше. К чему ты придешь в результате этого, я думаю ты знаешь. Взвесь всё и реши для себя — готов ли ты оторвать свой зад и начать движение вперед, к трезвости? На этом пути сложности будут обязательно. Но все, девчонки в том числе, прошли это. Пройдешь и ты. Если захочешь.
Мудрости тебе, дружище!
Я сейчас думаю, что решившие трезветь люди идут двумя путями.
Один путь — это отправить себя в исправительное учреждение. Там работать над собой, стараться, учиться и через какое-то время почувствовать уверенность. Это процесс, и люди понимают, что не всегда приятный. А иногда и тяжёлый. Но потом результат того стоит.
А другой путь — это выйти из тюрьмы. Иногда человеку удаётся ощутить прямо сразу, что плохое уже закончилось и теперь ура — свобода. Мне кажется, для этого надо вспомнить жизнь до бухла. Что жизнь эта была, реальная и яркая. И неплохо бы поверить, что и нынешние исходные данные вполне ничего себе.
У меня случайно получился второй путь. Но не только у меня. Лана — Победа так же вышла. Маша некоторое время нашаривала в камере дверь, но когда нашла — сразу очутилась на свободе. Есть примеры. А ещё я у Аллена Карра потом описание этого пути нашла и долго радовалась совпадению.
Думаю, оба эти пути хороши. и не знаю, можно ли выбирать. Мне кажется, я сама выбрала. Мне очень не хотелось долго ждать)) И ещё я давно люблю фразу Козьмы Пруткова 'Хочешь быть счастливым — будь им!'.
И Карр критикует АА за их вечное называние себя алкоголиками. А Щичко тоже говорит, что такие люди, как мы, называются 'убеждённые трезвенники'. И мне больше нравится говорить о себе, как о трезвеннике. Хотя, если честно, у меня вообще проблемы с самоидентификацией. На вопрос 'кто я?' у меня плохо получается ответить. Особенно одним словом. И уж точно это одно слово не 'алкоголик'. Поскольку мои отношения со спиртным (которых как бы и нет уже два года) — это точно не главное в жизни.
Двери открыты, Дим.
Сразу отвечу тебе про отношения.
Именно! Как раз поэтому новые отношения очень часто приводят к срыву: алкоголик забывает, кто он такой. А для меня, например, забыть, что я алкаш, может значить то, что ничего страшного не будет, если я с любимой девушкой выпью бокальчик вина при свечах в интимной обстановке. Я ведь так долго не пью! Значит смогу обойтись одним-двумя бокалами и незабываемо провести вечер!
Чем этот вечер для меня обернется, я знаю точно. Снова разруха, снова страх, снова ад. Именно поэтому я не забываю, что я алкаш.
Есть и еще один подводный камень новых отношений — все это очень эмоционально и воспринимается крайне близко к сердцу. А ведь мы, алкоголики, люди без кожи. Очень восприимчивы на обиды, грубость, предательство. Ты уверен, что ничего подобного не произойдет в твоих новых отношениях? А ведь выход через бухло из такой ситуации очень велик в самом начале трезвости.
Но возможно, ты считаешь себя другим (а возможно так и есть ) и ты с легкостью сможешь жонглировать своим эмоциональным фоном и четко контролировать психику. Тогда пробуй. Ведь если ты уже решил, мы тебя все равно не отговорим Алкоголики не учатся на чужих ошибках, только на своих. И то далеко не всегда.
Думайте сами, решайте сами. Но в любом случае — удачи тебе!
Если логика не помогает, если болезнь загибает логику, надо ТУПО думать, что ты, бросая пить, все делаешь правильно. Единственный способ понять, какова она — трезвость, это перестать пить. Каково каждодневное бухание, ты, надеюсь, уже знаешь. Так сравни, наконец, это дерьмо с трезвостью! Ведь это просто очевидно!
Просто кончился питейный период в жизни. Как кончается детский сад или школа. Или срок. Теперь просто пора.
Респект!
А на счёт сладкого — это у всех, похоже. Я до того, как бросила пить, вообще сладким не интересовалась. Дессерт почти никогда не закажывала. Пирог только из вежливости пробовала. Мороженное не ела даже когда вся семья рядом хрумкала. А вот бросила пить и началось. То одно пожую, то другое. И десерт беру уже через раз. И мороженное таскаю. Но у меня вообще жор. Рядом с холодильником мне лучше не сидеть, начинаю таскать всё подряд. Хоть макароны с сыром, хоть колбасу. Ну и сгущёнка варёная с маслом и белой булкой отлично идёт. Я же ещё и не курю год. Челюсти отлично работают))) Первое время я не боролась. Во-первых, очень много калорий было в алкоголе. А во-вторых, я тогда в Мексике была и там каток на лето не закрывают. А на льду всего раза за 2-3 в неделю удивительно много улетает.
Сейчас стараюсь держать себя в руках. Самый лучший способ — дома не сидеть. Вот я Сегодня в зале и в сауне уже 4 часа. И не ем. А позавтракала кофе и морковкой. И ещё успела весь участок подмести. Сейчас дочку заберу из школы и нажрусь всего на обед. За то потом вечером уже не хочется есть. И кофе я тоже много пила. Сейчас поменьше.
Я думаю, мы довольно прочно устроены. Если пару месяцев позаливаемся кофе, ничего страшного с нами не случится. А потом интерес сам утихнет.
А сахар я отбегать пытаюсь. За год без сигарет и за два без бухла я не прибавила ни килограмма. Правда это у меня, как у Алисы в Зазеркалье — надо очень быстро бежать, чтобы просто оставаться на месте)) За то какая выносливость, наверное, появится)))
Вот так скажешь фразу и выслушиваешь потом всякий вздор
Но сначала о хорошем. Не пью и это мне все больше нравится. Как вспомню про обычное раньше ежеутреннее состояние «насрали тараканы во рту» и «горящие трубы» весь день так вздрогну. Сейчас этого нет. Занялся спортом — гантели, пресс, велосипед, бег. И даже выходит регулярно. Времени свободного появилось вагон надо же его чем-то занимать. Стал себя намного лучше чувствовать и чуть чуть лучше выглядеть. И это тоже хорошо.
Но… Мне ужасно, просто невыносимо грустно и одиноко. Друзья-товарищи последнего времени это пьяницы из бара по соседству. Неплохие парни, но не вижу себя там без пива, поэтому туда не хожу. Один лучший друг (кстати тоже пьяница) в другой стране. Со вторым опять-таки по пьяни попали в страннейшую ситуацию и с зимы не общаемся. С семьей нет взаимопонимания, мы разные. С девушкой разошлись. Наверное это никому не интересно, но я испытываю чувство вины и мне надо поделиться. Милая, умненькая, красотка просто девушка-мечта. Но… Опять но. У нее психически больной ребенок. Она из-за этого все время на миноре, глаза потухшие, голова вниз. Да и сама все время болеет. Как помните у Ремарка в «Три товарища» главный герой понимает, что не будь Пат больна, то он вряд ли бы встретил и заинтересовал ее. Так и у нас. Мне всегда казалось, что я ей нужен как поддержка и все, что стань этой поддержкой кто то другой она не заметила бы разницы. Я хочу семью, но не могу представить себя с ней и таким ребенком. Это наверное ужасно эгоистично. Мы встречались с перерывами и разрывами три года. Меня к ней тянет, но мы даже жить вместе не стали. Она в итоге плакала, я чувствовал себя подонком.
Мой мозг замусорен обилием информации. Я прочитал массу литературы — психологию различных направлений в т.ч.отношений, эзотерику, сайты и блоги о саморазвитии. Посещал психолога. Все это сплелось в клубок и я не знаю куда мне бежать. Я ребенок требующий любви и удивляющийся жестокости мира. Я то считаю что сильно недооценен, то наоборот, что любить то меня и не за что. Я не могу наладить долгие отношения с женщиной. Меня это угнетает. При этом я все время в лихорадочных поисках любви и все время безуспешно.
У того же Стеценко читал что алкоголики инфантильны. Вот только не пойму моя инфантильность привела к алкоголизму или наоборот? Я очень надеюсь, что завязка с алкоголем поможет развязать этот клубок.
А пока я один и будь я волком выл бы на луну от тоски.
С приятелями -алкашами придётся расставаться. Без этого никак…
А в целом-ты молодец, и нормально продвигаешься к новой жизни. А по поводу второй половинки, так мы практически все сталкиваемся с трудностями разного плана… Думаю, что тебе пока надо разобраться с собой. Понять какой ты человек в трезвости. Это дело времени. И постепенно, ты определишься, что и кто тебе нужен. Ты же читал, что мы не раз обсуждали проблему, когда можно начинать складывать новые отношения? Все рекомендуют не раньше года трезвости. В этом есть резон.
Не грусти сильно) Чаще общайся с нами)
Одиночество, как таковое, штука печальная, но поправимая. Можно же через тот же спорт других людей поискать. Если тебе нужны девушки, посмотри, где танцами занимаются. Ещё девушки участвуют в театральных кружках и очень переживают, что мужчин мало. Наверняка девушки ходят на поварские курсы. Языками девушки прямо активнейше занимаются и там тоже мужчин не хватает.
Ну и мы — тоже общество)) Ты с нами поговори. Мы тему завели 'страна советов' и там немножко об отношениях перетираем. Нам очень нужно мужское мнение!
А с бывшей девушкой я думаю, ты зря себя эгоистом называешь. Я тебя понимаю. Нельзя быть с женщиной из жалости. Помогать, поддерживать — это одно. А создавать семью из соображения 'если не я, то кто же!' могут далеко не все. И это тоже не для всех хорошо. Тем более, что от твоего участия в жизни этой девушки глаза у неё не заблестели радостью. Словом, я бы тоже не смогла и осуждать тебя не стану.
А инфантильность алкоголиков, думаю, от алкоголизма. Мы все начинаем активно пить довольно рано. И пока пьём, уходим от проблем, не развиваемся, не учимся по-взрослому обращаться с жизнью. До чего доросли, на том примерно и остались. Но за то трезвый довольно быстро навёрстывает. Не огорчайся, в тебе уже происходит скоростной процесс взросления. Ты уже здорово осознаёшь себя. А осознанность — база взрослого человека.
Может быть рядом с тобой пока никого нет только от того, что ты ещё не совсем готов.Твоя замечательная будущая девушка ходит рядом, но пока не подходит к тебе, чтобы не испортить всё. Сейчас тебе всё ещё слишком сильно нужна внешняя любовь и ты это транслируешь. Но скоро ты можешь научиться любить себя. И тогда всё срастётся. Ну, это ты уже сто раз слышал, я думаю)) Вопрос — как себя полюбить? Я вот почти уже хорошо себя люблю, если не забываю))) Я решила этот вопрос через моё соображение о гордыне, унынии и смирении. Я не в религиозном смысле, а в психологическом. Как ни странно, гордыня часто приводила меня к мысли, что я недостойна. Это сложный финт ушами, но если отойти от гордыни, то совесть перестаёт так уж глодать. Уныние — оборотная сторона гордыни. А вот смирение — это совершенно отдельная позиция, довольно оптимистичная, с юмором и я бы сказала — взрослая. Реалистичная. Если мне удаётся удержаться в зоне смирения, я очень хорошо к себе отношусь. И это заметно окружающим. Вот. Надеюсь, не вызову в тебе отвращения этими терминами. Наверное можно иначе назвать, но я не знаю, как. И я агностик, если что))) Или типа того.
Ой-ёй, какие ВАЖНЫЕ слова, Кать.
Рукоплещу стоя!
Подписываюсь под словами Кати! Помощь людям! Это же супер здОрово, как для себя, так и для людей! Сам много раз это проверял на себе. И многие наши собратья по несчастью мне об этом тоже не раз рассказывали. Очень действенное средство!
Рад, что ты трезвый. Девчонки сказали тебе все, что нужно (они часто подрезают мои мысли и высказывают их гораздо раньше меня , видать старею). Заходи почаще, рассказывай о своих мыслях и ситуациях, вместе обычно проще найти выход.
Удачи тебе!!!
Очень рад, что пошел. Прям надеюсь я таки перешел на светлую сторону силы, т.к. посещение вызвало не желание выпить, а жуть от происходящего. Не буду долго рассказывать, запомнились 2 вещи. Первая это сильно дрожащие руки моего товарища перед первым и даже вторым бокалом. Вторая это вопрос другого товарища -А что это ты пьешь? Я — Квас. Он с неприкрытым сочувствием — Болеешь? Мой товарищ — Скорее это мы болеем.
Слова товарища вообще высекать надо где-то в граните.
Кстати, это же и помощь ты ему оказал отчасти. Пообщался, не упрекал, наверное. И собою показал, что остановиться возможно, что надежда есть.
По всем версиям нельзя )) Если однажды уже попал в лапы зависимости, то да, больше нельзя. И не потому что кто-то так сказал, а потому что сами для себя так решили.
Человеку же без зависимости, если он выпьет, ничего за это не будет. А нам будет. Поэтому несколько странно говорить, что мы полностью излечены от алкоголизма.
Что же касается «нельзя»… При чем тут ущербность и «запрет воспитательницы»? Мне нельзя убивать людей. Это ущербность? «Нельзя», сказанное самой себе — это и есть сознательный отказ, о котором ты говоришь. Ну а если просто слово не нравится, его можно заменить на «незачем» или «не нужно».
В случае с алкоголем я сама не буду.
1. Нет возможности.
2. Не разрешено, запрещается, не следует.
«Запрещается» и «не следует» у него в одной строчке. так что мы правы вместе.
У меня товарищ лет 20 уже не пьет.
Я у него спросил как то, почему не пьешь?
Не интересно, говорит. И не вкусно.
Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ! Здоровья, радости, и трезвости!
Ты уже никак не выглядишь несчастным нытиком. Ты человек, который анализирует, делает выводы и ищет способы и решения поменять свою жизнь!!!
А возраст такой замечательный, что ещё действительно, всё впереди) Не наговаривай на себя лишнего) Здоровья тебе и уверенной трезвости!!!)
С Днем рождения тебя!
Ты в сорок один год бросил пить, а я почти в сорок семь. У тебя на почти ШЕСТЬ лет больше времени, чтобы наломать трезвых дров, изменить свою жизнь, наполнить ее драйвом и интересом. И, поскольку ты здравомыслящий человек, ты это сделаешь. Я уверен.
Так что у тебя все гораздо лучше, чем у меня. Шесть лет — большой срок поработать над своей жизнью.
Удачи тебе во всем, и радостной бесконечной трезвости! Только в ней ты что-то сможешь в жизни изменить в нужную тебе сторону. С бухлом, извини, ты изменишь ее противоположно.
Заходи чаще (чтобы действительно помогало )!