Главное желать

Сколько людей, столько и историй, судеб, жизненных ситуаций каждый человек со своей правдой. Живем один раз. А как живем после второй рюмки жизнь прекрасна все дела решаются по себе знаю. Наваждение и все тут.

97 комментариев

kit
Привет, Сергей! Я Катерина. После первого комментария блог станет видим для всех и подтянутся другие ребята.
Как ты себя чувствуешь? Какие планы? Ты давно пьёшь и по скольку?
stark
Привет тезка! У нас с тобой и возраст почти одинаковый, я с 1972-го), интересно ты зашел, с философией))) Только, как оказывается, дела решаются еще лучше, если рюмки нет ))) Расскажи о себе, здесь всегда всем рады!!!
Rediska
Привет, Сергей! Я Света. Добро пожаловать к нам в КТА! Пиши какие мысли, я вечерком почитаю.
Rediska
Гала, это я сегодня придумала)))) Клуб Трезвых Алкоголиков)))
Elvira
И еще значки с символикой нужно:) а чо? Ябносила
bender670
Сергей, привет!
Ты тоже пропал куда-то. Расскажи про себя, что и в каких количествах и каком режиме ты пьешь. Интересно, в какой ты сейчас ситуации, если считаешь, что
после второй рюмки жизнь прекрасна все дела решаются
Думаю, ты только недавно вступил на эту дорогу, ведущую в глухой отчаянный ад. так, как ты, я думал года три, может пять. Потом смех и радость кончились. Раз уж пришел, расскажи, как живешь, ладно?
Elvira
Сергей, здравствуй. Да, ты прав, живем один раз. А вот чем мы эту жизнь наполняем, и что несем окружающим — радость или перегар, лишь от нас зависит. Я думаю, все же носит перегар функция не слишком приятная для человека. Но хотя… я же не знаю, мы обсуждаем или ты просто говоришь свое мнение.
sergey1971
Доброго дня ВСЕМ. Очень приятно удивлен, что много единомышленников. Так можно движение типа за трезвую жизнь засновать, а классно было-бы. Ребята может у кого есть правила поведения в нашей грешной жизни ну типа установка на день, этапы пошаговые ухода от алкоголя. Я к примеру когда пью у меня нет остановки. Все наше окружение направлено на употребление спиртного тоисть например ТВ, РЕКЛАМА, праздники наши мозги зомбируют на выпивку.
Elvira
Телек выключить навсегда — вот мое правило. Это такая же зависимость, мы потребляем эту эфирную жвачку не замечая как размегчается мозг. И забыла сказать, рада, что ты теперь с нами:)
Rediska
Эля, я телевизор не смотрю уже лет 5!!!
Rediska
Сереж, все пойдут с крыши красивого дома прыгать, чтобы сделать селфи и ты пойдешь? Ща про сковородки скину рассказ.
bender670
можно движение типа за трезвую жизнь засновать
Неплохо. Только давай без баррикад, трезвость нельзя навязать. Ее можно только своим примером пропагандировать и продвигать. Я бы с удовольствием взялся за такое дело, только времени мало. Какие ты предполагаешь методы у такого движения? Что оно могло бы противопоставить тотальному погружению в бухло? Хотя, последнее время я наблюдал некоторый спад интереса молодежи к пойлу, что очень радует. Ты расскажи о себе, Серег, хочется знать, с кем общаешься. Я Валентин, Запойный алкаш, активно пил 20 лет, сейчас четвертый год трезвый. Пока бухал, прошел весь классический ад алкоголизма, теряя все, что у меня было, много раз и много раз чудом оставался жив.
bender670
Блин, «запойный» с большой буквы написал. Оговорка по Фрейду? ?) Или случайно?
Elvira
Валентин, это уже привычка такая — все подвергать критическому анализу:)
Elvira
Сереж, знаешь о чем сегодня подумала? Что если жизнь без алкоголя есть светлая сторона, а жизнь в зависимости — темная, то переход из одного состояния в другое вещь ни фига не двухмерная. Ну то есть нельзя просто так перейти туда-обратно, как перейти дорогу по зебре. Если немного ракурс (ну или точку обзора) поменять, то можно увидеть, что там разные уровни по высоте у этих сторон. И переход на темную сторону это падение вниз, а вот на светлую сторону придется взбираться как на гору. И без дополнительных усилий этого не сделать. Захотелось просто поделиться. Что думаешь?
Rediska
Что со мной не так?

Захожу в гостиную, сразу приглашают за стол. Смотрю – у каждого за столом по сковороде стоит, причём пустой. И у каждого сковородки разные – по цвету, по размеру, по форме… видимо, кому какая больше нравится. Странно, думаю… Ну ладно, сажусь. Мне тоже предлагают сковородку.
– Зачем,– спрашиваю.
– Как зачем? Надо. Новый год же всё-таки, давай.
– Что давать-то?
Смеются… С таким видом, как будто я маленький ребёнок, который спрашивает какие-то глупости.

Берут они все по сковородке, произносят речь аля «щастья-здоровья», и как давай себе по голове ими ударять. Я в шоке, не понимаю, что происходит. И тут меня спрашивают:
– А ты чего не бьёшь?
– Да я как-то… не бью,– глупое чувство, когда приходится оправдываться за то, что не делаешь какую-то глупость.
Тут начинаются странные вопросы:
– Ты чего, совсем не бьёшь что ли?!
– Ну да, совсем.
– И даже по праздникам?!
– Ну да.
– А… ты из этих… которые раньше так много били, что потом лечились и теперь закодированные ходят?
– Эмм… Да я никогда этим не занимался.
– Ты в секте что ли?
– Просто я не понимаю, зачем бить? Это же вредно для здоровья, голова потом будет болеть… Мне как-то хочется поберечь себя.
– Ой… Да в Новый год все бьют, от пары ударов ничего плохо не случится.
– Я в этом не уверен.
– Да тут главное меру знать! Если в меру, то это даже полезно, говорят.
– Да как может быть полезным битьё?!
– Битьё должно быть умеренным! У нас народ просто бить не умеет, отсюда и все проблемы. Как набьются, что встать потом не могут. А от парочки ударов хорошими, качественными сковородками ничего плохого не случится.
– Мне кажется, вы все и сами знаете, что это в любых количествах весьма вредно, да и качество сковородки тут ни причём.
– Пфф… У меня вон у друга дед всю жизнь бил, и ничего, до 90 лет дожил.
– Мне кажется, он мог бы прожить гораздо дольше если бы не…
– Ты что,– перебивают меня,– хочешь мне запретить?! Если я никому не мешаю, то могу бить, сколько хочу! И вообще, после работы имею право расслабиться!

Тут слышу краем уха что-то из новостей по телевизору. «… сбил 5 человек. Трое умерли на месте. По предварительным данным, водитель перед поездкой бил себя сковородой по голове...»

В голове мелькнула мысль: «А ведь эти люди, может быть, вообще не били, как и их родные и близкие, и такая трагедия из-за битья». Заметив моё внимание к этому сообщению, мне тут же замечают:
– Да он просто бить не умеет. Нечего за руль-то садиться, когда набился.
– Но ведь вы поддерживаете всю эту культуру «умеренного битья», даже если из дома не выходите. Вы делаете, «как все», а все остальные – как вы. И в результате все бьют. Кто-то людей потом сбивает, а кто-то только себя калечит, не выходя из дома, но есть ли здесь принципиальная разница? Все вы подпитываетесь из одной культуры «умеренного битья» и одновременно подпитываете её сами. Если бы культура была другой, если бы было принято не бить себя сковородой по голове, а делать что-то другое по праздникам, вы бы делали то, что вам велела бы эта культура. Представьте, например, что она была бы такой, что все люди пили бы алкоголь?
– Да ну, что за бред? Какой дурак станет вливать в себя яд? Ерунду какую-то придумываешь…
– Вот видишь, это культура говорит вам, что общепринято, а что вздор. Может, попробуете проявить какую-то самостоятельность в мышлении? Только так можно разобраться, что полезно, а что нет.
– Что ты выдумываешь, я и так самостоятельно принимаю все решения. Хочу – бью, не хочу – не бью.
– А вам не кажется, что эти желания навязаны как раз культурой? Общество прекрасно обошлось бы без битья, но почему-то эта «культура битья» в нём тщательно подогревается. Реклама предлагает вам всё новые сковородки, с разными размерами, с разными покрытиями, из разных материалов… В фильмах и сериалах все герои обязательно время от времени должны бить, создавая положительный образ в глаза зрителя… В интернете обязательно должно быть опубликовано множество статей о том, как учёные доказали пользу 1-2 ударов красной сковородой по голове в день… А потом мы читаем в новостях, как по вине битья кто-то кого-то сбил, убил, избил, ограбил, изнасиловал, сломал, украл и т.д. Вам не кажется это странным?
И тут с разных сторон:
– Да это ты какой-то странный!
– Ой, всё… Не порти людям праздник.
– И вообще, ты слишком много думаешь.

Сижу вот теперь и думаю… Ну что со мной не так?!
kit
Сергей, привет! Здорово, что ты тут!

У меня установка такая: 'Что бы ни происходило, как бы я себя ни чувствовала, алкоголь мне не нужен!' Расшифровывать эту установку можно многообразно.

-Человек — крепкая штука, очень многое выдерживает.
-Я что — инвалид? Нет, я отлично умею радоваться без катализаторов!
-Мои руки и ноги принадлежат мне, а мозги трезвые. Поэтому я никак не могу вдруг пойти в магазин, купить бухла и выпить. Зависимость мною не управляет.
-Обожаю выпендриваться и отличаться от толпы! Я не пью, вот какая я особенная!
-У меня много единомышленников!
-Скука и печаль — не конец света. Их необязательно устранять немедленно и любой ценой.
-Я никому ничего не должна. Только детям. И то — прожиточный минимум. С пьяной мамой им было бы гораздо хуже.
-Есть куча всего, на что я никак не влияю. Поэтому эта куча меня не беспокоит.
-На некоторые вещи я вполне могу повлиять, хоть и не сразу иногда. Поэтому и о них я не беспокоюсь, а влияю себе.
-Отличить их иногда сложно, но можно спросить совета.
-Питейное время прошло и больше не вернётся никогда, я прослежу))

Хорошего тебе дня!
sergey1971
Всем привет. Напился я друзья. Не буду оправдываться виноват сам. Никто никого и никому в рот не заливает. Что делать. Сколько раз я себе говорил все, а проходит неделя ну максимум две и все повторяется. Подскажите может укого есть свои наработки буду очень признателен. Вообще сайт классный.
bender670
Серега, привет!
е может укого есть свои наработки буду очень признателен.
Вот тебе, держи.
trezveem.ru/blog/personal-stories/3785.html
trezveem.ru/blog/3787.html
Это для рывка. И постарайся осмыслить, что зависимость — не демон всемогущий, заставляющий нас пить. Пьем мы сами, потому что нам страшно без алкоголя и мы еще не решили отказаться от него насовсем. Даже если понимаем, что пьем назло самим себе. Надо принять решение жить трезво, но не с бухты-барахты, а пошевелив мозгами. Не просто — ябросаю! Так мы в каждом отходняке кричали. А поняв, что алкоголь уродует тебя, твою жизнь, твое окружение, твоих близких. Он отнимает у тебя саму жизнь. Поэтому ты, понимая, что тебе нельзя пить вообще, ты отказываешься навсегда от этого дерьма.
Как-то так. Тогда может сработать. Ведь здравомыслие то еще не растерял, раз сюда приходишь.
kit
Сергей, а зачем ты зашёл и пропал на 10 дней? Тебе наработки нужны? Вот тебе моя — обязательно и регулярно и как можно чаще общаться на тему алкоголизма. Это один из важнейших пунктов инструкции к трезвости. Если бы ты решил полетать на самолёте, ты же полистал бы учебник? Ну хоть посмотрел бы, какие там надписи на тумблерах. С трезвостью похоже. Без общения не сработает. Как и самолёт без горючего фиг полетит. От тебя тут был всего один ответ. 10 дней назад. Мускулы невозможно нарастить, если не делать упражнения.
Ты книжку Стеценко 'Как не пить' читал? Короткая и полезная.
Ещё напиши конкретно — что даёт тебе алкоголь, в чём помогает. Даже если ерунда получится, всё равно напиши. Тут. Мы не будем хихикать. Это одно из начальных упражнений.
Сколько времени ты пьёшь основательно? И в каких количествах и как часто?
Ты помнишь, как ты жил до алкоголя? Хотя бы в детстве?
А сколько тебе лет, если не военная тайна? Мне 42.
Давай знакомиться!
bender670
Вот тебе моя — обязательно и регулярно и как можно чаще общаться на тему алкоголизма.
Катя, ты ставишь меня в неловкое положение :)
Это я должен был написать, но просклерозил. А может я говорил это уже Сергею раньше?
kit
Пора сохранить у себя в компе стандартный текст для новых желающих трезветь)) Темы тут заводили много раз. Но их поди раскопай! Я тоже не помню, кому я что забыла сказать.
bender670
стандартный текст для новых желающих трезветь
Надо подумать на эту тему :) Почему бы и нет? Как вдохновение нападет, попробую. правда, сейчас я буду лишен компа на работе, только дома. Но это не страшно.
sergey1971
Привет ну какая тайна Катя. Мне 45. Пью давно. Утром допишу.
kit
Мы с тобой ровесники)) Мне 42.
bender670
Утром допишу.
Серег, запамятовал? :) Или некогда?
Elvira
Привет, Сереж. Я и подумала, что давно от тебя не слышно ничего. Пиши, когда захочется выпить только, ладно? До того. Может успеем ответить. Как ты себя чувствуешь? Мне кажется, у тебя срывы потому что ты стараешься держаться изо всех сил, а в итоге как бы пережимаешь пружину и срабатывает рикошет. Может быть такое? У меня с диетами так. Чем сильнее я держусь, тем сильнее хочется. А надо осознать, что это яд и вред, и просто напросто не надо организму. Алкоголь не для меня — сказала я себе, и вот уже не надо держаться. Пару раз честно было, что хотелось. Но полчаса. От получаса до трех часов такая сильная потребность.
Ты как выпил? Один или в компании?
sergey1971
В компании Эля в славной такой компании. Вот я заметил за собой что полчаса сильно тянет а знаешь потом уже все взяли и по прошествию 30 минут как то не тянет. Ну вот последний случай работаем смотрю коллеги побежали в магаз взяли пива рыбы и в обед сели и предлагают будеш. Буду. И дальше еще дважды ездили за пивом а потом вино.
Elvira
Я поняла, за компанию. А что тебе это дало — социализацию? Чувство принадлежности к компании этой? А что было бы, скажи ты «не буду»? Купи себе лимонад и пей лимонад или квас за компанию. Объясни мужикам, что сердце больное, доктор сказал «выпью -сдохну». Мужики поймут. У меня папа так 30 лет во всех пьющих компаниях трезвым протусовался. Или все же сложно принять решение не пить никогда? Давай обсудим
kit
Дай угадаю!) Макс, ты наверное подумал — 'они расслабляются, отдыхают, празднуют. Им можно, а мне нельзя' Ты обделённым себя почувствовал, ущербным? Если похоже, то немедленно уходи от слова 'нельзя'. Запрет всех подводит. Меняй на 'не нужно', 'не хочу'. И ещё раздели себя на две части — ты, и вторая личность 'внутренний алкаш'. Выпить хочешь не ты, а он. Его шугануть проще))
kit
Забыла дописать. Эля рассказывала об одной фразе, которая отлично помогает перевести алкоголь из разряда 'нельзя' в разряд 'мне не нужно'. АЛКОГОЛЬ — ЭТО ДЛЯ ПЛЕБЕЕВ. В ней есть немного высокомерия, но её же не надо говорить коллегам. А себе очень действует.
Elvira
Да? Я уже и забыла, что так говорила. Для меня сейчас вообще нет таких напитков, алкогольных. Ну они в принципе есть в природе, как паладий например или уран, или вытяжка из зубов кобры, но мне 100500 не надо. Соглашусь с тобой (и с собой видимо), фраза действенная:)
sergey1971
Спасибо. ВАША поддержка дорогого стоит.
Elvira
Сережа, мы завсегда готовы тебя поддерживать:) не пей больше, ладно?
vita
Если похоже, то немедленно уходи от слова 'нельзя'. Запрет всех подводит. Меняй на 'не нужно', 'не хочу'.

Вот это правильно! Это действует на 100%!
sergey1971
Благодарю за поддержку.
kit
Сергей, я ужасно извиняюсь, что ухитрилась назвать тебя Максом. Как у тебя настроение?
sergey1971
Привет.Катя все нормально. Настроение — работаю много домой беру рабочий ноут отчеты делаю. Вот такое настроение.
Elvira
Сережа вернулся, я рада. Ты скажи, не пьешь? Тянет или нет?
sergey1971
Привет. Держусь. Ну незнаю как дальше будет. Привет. Захожу к коллегам в обед стоит пиво, рыба — типа обедают мне предложили я бутерброд сьел и вышел. Эля если бы это было после работы все нажрался до упаду. В семье бардак благо есть квартира правда там ремонт пойду там буду жить уехать хочется вообщем незнаю что со мной. Все пойду собираться. Спасибо.
Elvira
Сереж, ну деперессуха от того, что держишься скорее всего. Всем можно, вон мужики пиво пьют, а я как проклятый, держусь — примерно такие размышления? Так вот — это не твои мысли, а зависимости. Ты же Стеца прочитал. Видимо, как-то не очень легло что ли…
Надо не хотеть. В этом ключик. Не хотеть травить себя ядом. А для этого надо полюбить себя. Ты венец творения природы. Ты уникальный, таких как ты больше нет. Умный вон, по работе поднялся. У всех так получилось? В достатке. А ведь многие концы с концами сводят и боярышник жрут. Прими себя, таким какой ты есть. И тогда синька в твоем теле будет просто лишняя. Ты ведь даже не знаешь до конца ресурсы своего организма. А ведь он уже сколько лет утилизирует такую вредятину как алкашку. Понимаешь? А если бы не пил? А если бы бегать начал? Или дом сам попробовал построить? Ну это к примеру.
Давай, Сереж, не хандри. Запилила жена — поживите отдельно. Придешься в себя, видно будет, что дальше делать. Я с тобой. Пиши, не пропадай
sergey1971
Привет. Эля я стараюсь. Может мне распорядок дня придумать. Знаеш ты права насчет хандры надо работать действовать а не ныть. ПОКА.
kit
Ещё есть такой момент — на трезвую голову вся 'правда жизни' так и лезет в глаза. А эта правда не всегда радует. Мы же раньше всё подряд заглушали бухлом. Но надо обязательно делать скидку на искажение восприятия. Мы же сколько лет радость этанолом подстёгивали! Вот мозги и разучились сами вырабатывать. Выходит — с одной стороны неприятные моменты виднее, а с другой стороны — хорошее меньше радует. От того и бесит всё. Но это не надолго! Мозги восстанавливаются и снова всё, как надо, вырабатывают. Это можно ускорить спортом, сладостями и витамином В. Я двойную дозу лопала первый месяц.
bender670
Серега, привет!
Девчонки все верно тебе говорят — весь негатив от недостатка алкоголя. Твоему мозгу нужно время, чтобы вспомнить, как вырабатывать нейромедиаторы без бухла. Но это не очень долго. Гораздо проще плюнуть на все и накатить, как раньше, чем целенаправленно находить плюсы в трезвости. Только вот с каждым накатыванием твои шансы выжить и начать новую, наполненную смыслом и радостью, жизнь, уменьшаются. Воля случая, как будет завтра. У меня было много событий, из которых я действительно чудом выбирался живым. Не довелось мне, к счастью, попасть в ту статистику — 750 000 человек в год. Только задумайся, насколько огромна эта цифра! Несколько городов в год вымирает в России из-за алкоголя и того, что он несет людям. ГОРОДОВ!!! Не деревушек. Я живу в Братске, немаленький индустриальный город. ТРИ таких города умирает каждый год. Ты ведь не думаешь, что все они были уверены, что умрут молодыми такой никчемной смертью? Они свято верили, что именно их это не коснется. Однако, коснулось. И касается каждый год чуть ли не миллиона человек.
Для трезвости нужно не так много — надо хотеть бросить пить. «Хотеть» — с большой буквы. Все остальное мы, я надеюсь, сможем предоставить тебе. Самое сложное в бросании — решиться жить трезво, менять свою жизнь. Если решишь (это слово так жк с большой буквы, потому что просто «решался» я после каждого запоя. Корчась в абстиненции, я кричал — больше ни капли!!! Но через неделю-полторы пил снова.
Так что РЕШАЙСЯ!
Удачи тебе и доброй трезвости!
sergey1971
Доброе утро. Огромное спасибо за поддержку. У меня такая каша в голове. Все наваливается как то сразу. Но я не жалуюсь пишу что происходит. Хочу бросить пить.
Mastershint
Сергей, понимаешь ли, «бросить пить» — это как будто от чего отказываешься, такого привычного и вроде как бы ценного. Надо наоборот — вернуться к трезвой жизни. Мы же рождены были трезвыми и для трезвой жизни. А выпивка — это что-то навязанное, с недобрыми, между прочим, намерениями. Мне, по крайней мере, такой поворот помог в своё время.
bender670
Мастер, давно не отмечался, привет!!! Как жизнь у тебя?
bender670
Сергей, обращайся с любыми вопросами на тему бросания — помогу, чем смогу. Блог мой не читал? Оборотень. Будет время — загляни: bender-bolt.blogspot.ru/ Вдруг найдешь что-то полезное?
sergey1971
Спасибо за поддержку. Как давать себе установку чтобы не пить. Хочется куда-то уехать где нет ни алкоголя и тому подобного.
bender670
Как давать себе установку чтобы не пить.
Скажи, ты ведь не просто так сюда пришел? Тебе алкоголь мешает жить? Вот это тебе и нужно принять и осознать — алкоголь чужд твоей счастливой жизни, он разрушает все, что ты пытаешься построить. И так будет всегда, пока ты пьешь. Вернее нет, все будет становиться хуже и хуже. Пока ты не погибнешь окончательно. Остановить это можешь только ты сам, взвесив свои последние годы и приняв безоговорочное решение перестать крутить барабан русской рулетки. Ты поди знаешь, сколько нашего брата погибает каждый год? 750 ТЫСЯЧ человек. Почти процент трудоспособного населения. Несколько городов ежегодно вымирает из-за алкоголя. Судьба не может, да и не хочет, я думаю, все время играть на твоей стороне. Она может и отвернуться. Тогда ты попадешь в те самые 750 000. И тогда изменить что-то будет невозможно. А вот сейчас — можно. Просто перестань вливать в себя эту погань и унизительно убивать себя. Единственное, что тебя спасет — полный отказ от алкоголя. Он нас, алкоголиков, только ломает, сводит с ума и убивает. Прикрывая скалящуюся морду маской эйфории.
Когда ты это осознаешь — перестать пить будет проще, чем сейчас.
То есть, что я хотел сказать — взвесь свою жизнь и скажи себе честно — что тебе дает алкоголь, что отнимает, к чему ведет? Когда ты ответишь на эти вопросы, вывод просто очевиден — тебе не нужно пить. Ни для чего.
Elvira
Сережа, от себя не убежишь. Нет такого места на этой земле, где нет алкоголя. Островок трезвости — он в душе. Внутри, а не снаружи. Почувствуй гармонию со своим телом. Спроси тело свое, а не мозг беспокойный, «чего ты хочешь?». Вот явно не алкоголя. Может ласки, может тепла, может чая. Понимаешь? Мы живем и глушим сигналы тела. Мы приказываем: вставай, работай, мойся, иди, быстрее иди! А когда тело чего-то хочет, мы не слышим. Чувствуем, что что-то не так, а что фиг знает. И вместо того, чтобы прислушаться, заглушаем дискомфорт алкоголем. Чтобы наверняка. Сходить в лес, погулять, подышать воздухом, в сауне горячей посидеть. Сделай что-нибудь для своего тела, поблагодари наконец за живучесть. И перестань уже его сигналы глушить. Подружись сам с собой
sergey1971
Привет ВСЕМ. Твоя правда Эля. Мы живем и глушим сигналы тела. НАДО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ.
Elvira
Да Сережа. Надо понять — ты имеешь права чего-то хотеть, услышать свое тело. Ойга, спорт, медитации, молитвы — все, что позволяет сконцентрироваться на себе, помогает менять отношение
sergey1971
Ребята какая тоска. Не знаю что дальше будет. Как-то не по себе мне. Я становлюсь очень раздражительным. На работе завал или это мне кажется. Хочется нажратся. Начал по утрам зарядку делать но этого мало. Надо тренироваться чтобы дурные мысли не лезли в голову. ВСЕМ ЗДОРОВОЙ И ТРЕЗВОЙ.
Elvira
О как я тебя понимаю! Нажраться не выход, но эта зависимость — ее дурацкий голос в голове вообще когда-нибудь затихнет? А по поводу тоски — не знаю, может там планеты как-то так расположились. У всех моих знакомых какая-то засада. И у меня. Начала пустырник форте пить сегодня. Держимся, Сереж
bender670
Серег, твое состояние самое обычное при бросании. Ты ведь читал истории других ребят? Зависимость раскачивает тебя, чтобы ты вернулся к ней на поводок. Это надо перетерпеть. Принимай что-то успокоительное, можно в таблетках, они удобнее, но самое качественное успокоительное — свежезаваренный сбор (седативные №2 и №3). Попей, не дай зависимости поднять голову. Помни, проходит все. Пройдет и этот кризис.
kit
Серёж, ау! Как дела? Я там в теме про фильмы написала, что от депрессухи помогает. Глянь.
sergey1971
Катя я не пойму где не пойму где про фильмы посмотреть
MariaS
Не знаю, что именно имела в виду Катя, но может эту темку trezveem.ru/blog/3806.html
kit
Да, я твою тему имела в виду))
kit
Серёж, ты как сам? Как у тебя дела? Я про фильмы 10 дней назад писала, теперь тема сползла. Ты бы всё-таки почаще появлялся. Раз в 10 дней большого толку от нас не будет. И не важно, если ещё выпиваешь, всё равно пиши нам. Как день прошёл, какие мысли были. Какие у тебя мечты, например. Или на прошлые вопросы поотвечай что-то.
sergey1971
Привет. Нет буду заходить почаще а то некрасиво как-то вы меня поддерживаете а я молчу. Вчера выпил теперь каюсь. Почему так — да потому-что алкаш я. Много работаю а когда выпил знаете -думаю где бы еще бухнуть но слава богу не продолжил. Вот такие расклады.
bender670
буду заходить почаще а то некрасиво как-то
Сергей, привет!
Ничего некрасивого тут нет — это твое дело. Только вот при редком заходе сюда, сложнее оставаться трезвым. Наше общение помогает быть в теме, помогает помнить, кто мы такие и что нам нужно для того, чтобы остаться трезвым и впредь. Я сам вырвался из ада лишь благодаря такому вот общению. так что не пропадай, будь на связи!
sergey1971
Привет. Да это точно. Надо оставаться в теме. А то мысли только и уводят в сторону связанную с бухлом. И знаеш никто из окружающих меня людей не считает себя зависимым от бухла.
bender670
никто из окружающих меня людей не считает себя зависимым от бухла.
Потому что нам внушают, что такая скотская, беспонтовая жизнь — нормально. Мы зомбированы системой. Но вырваться из этого морока несложно, нужно только захотеть.
bender670
Почему так — да потому-что алкаш я
Я алкаш не меньший, чем ты :) Но уже три, почти с половиной, года трезвый. Жаль, конечно, что я только сейчас начал жить (а это именно так, до трезвости я прозябал в этой унизительно-мелочной алкашеской жизни, где все мысли и мечты о бухле), но все равно, я очень рад своей свободе. Она дает жизни новые, настоящие смыслы и оттенки.
Elvira
Сережа, и вправду, не пропадай. Я и сама помалу пишу. Читать стараюсь всех, мне интересно как у тебя дела.
sergey1971
Эля мне стыдно. Сорвался. В понедельник все нормально. Воторник с утра пива потом водка вино и закончил пивом целый день бухали. И знаешь никто из окружения моего не считает себя зависимым. Как только эту тему затргиваю даже слушать никто не хочет.
Elvira
Сережа, стыд это эмоция сама по себе неплохая, но детская. Извини, мы эту тему немножко уже обсуждали просто. Чувство вины дает человеку избажать отвественности. Вот ты себя покорил, постыдил, может как-то наказал, и отпустил себе грех внутренне. А значит что? Значит завтра можно снова. Я не ругаю тебч. Я тебе говорю — прими это. Полюби своего внутреннего алкаша. Скажи себе — да, это часть моей личности. И как только ты с этим смиришься, ты сможешь не пить. Потому что начнешь отвечать за то, что ты делаешь со своей жизнью. Пока жив. А кореша твои не признают твоей проблемы потому что боятся, что и в себе придется признать. У нас у всех так было. Не ищи ты одобрения общественности, сам себя прими.
bender670
Как только эту тему затргиваю даже слушать никто не хочет.
Так и должно быть. Ты пытаешься указать на то, что человек живет совершенно неправильно. Кому это понравится? Если человек не понимает и не просит о помощи, никому не навязывай трезвость, это бесполезное и неблагодарное занятие. Трезвей сам.
kit
Серёж, не сердись, но я ржу! Опять 10 дней))) Я гипотезу придумала. Мы все в разных местах живём. В разных странах. А ты живёшь на другой планете. Там одни сутки — наши десять. Поэтому мы читаем твои сообщения чётко раз в 10 дней, хотя ты их пишешь ежедневно)

На самом деле, выше нос! Мы тут все алкоголики. Бросить пить вполне реально, хотя раньше я бы сама своим словам не поверила бы.
Elvira
А я в детстве мечтала, чтобы неделя сократилась до двух дней — суббота и воскресенье. На что моя учительница в школе сказала — уже лучше месяц до двух дней сократить — аванс, получка:)
bender670
хотя раньше я бы сама своим словам не поверила бы.
Подтверждаю и присягаю на чем угодно: я думал, что проклят и мне суждено сдохнуть в ближайшем будущем от бухла где-то на помойке. Но до сих пор жив. И, что характерно, трезв. Три с половиной года.
sergey1971
Привет. Сколько раз я себе говорил ВСЕ. Непересчитать. Не знаю как сделать себе установку что-бы гнать мысли прочь о бухле. Вчера двое моих сотрудников приехали с работы бухие полностью не могли выйти с машины я им ничего не сказал да и не скажу сам такой бываю.
kit
Серёж, попробуй сделать установку, что мысли не имеют значения. Они будут в любом случае, правильно Гала говорит.
Мне кажется, ты не веришь в свои силы. Это тоже торг, мы вчера у Победы в теме обсуждали. Фаза торга у алкоголика самая длинная и многие из неё до смерти не выходят. Проблема признаётся, но ей ищут объяснения, компромиссы прикидывают, условия рассматривают. Мы все через это проходили, это как фаза гриппа — неизбежная часть процесса. Ты вот ищешь установку. Это правильно, ты хочешь избавиться от зависимости. Но по сути это торг — 'если бы у меня была хорошая установка, я бы не пил'. 'Если бы я был сильнее, умнее, смелее и удачливее — не пил бы'. 'Подскажите мотивацию и я брошу'. 'Если бы окружающие не пили так много...' Серёж, я утрирую. Ты не до такой степени ноешь, конечно. Но я хочу показать тебе, что это направление — тоже торг. А из фазы торга ни один человек ещё не бросил. Бросают из фазы смирения. Когда человек видит, что пьёт из-за алкоголизма, а не из-за чего-то ещё. Что единственный способ спастись — перестать пить. И не важно, есть ли силы и мотивация. Спасаться надо и прямо сейчас. Без установки, без доспехов, как есть. Никакие внешние обстоятельства не помогут бросить. Ни таблетки ни психологи. Вот в эту фазу надо поскорее попасть. Но как? А вот я думаю, у тебя же наверняка были случаи, когда тебе приходилось отказываться от выпивки? Хотелось, но не вовремя было. Не знаю, за рулём там или дело важное. Повспоминай. И ты увидишь, что вполне можешь не выпить. Ты уже умеешь оставаться трезвым. И надо это просто повторить. Желательно — раз и навсегда. Но сперва один раз. Как эксперимент. Как игра. Попробуй настроить себя сыграть один раз в эту игру. Вот будут знакомые тебя приглашать выпить, а ты возьмёшь — и откажешься. Прямо заранее представляй себе, как это будет. И не концентрируйся на возможной тяге, а думай, как все удивятся, вот прикол, вот это приключение, да и выйдет ли? Ты как бы не бросаешь всерьёз. Но розыгрыш сам себе устраиваешь. Новый опыт. И может быть этот опыт вытолкнет тебя из торга в смирение. Может быть ты почувствуешь, что для трезвости никаких магических установок не надо, что она прямо перед носом — только руку протяни. Попробуешь, а?
bender670
Катюш — пять с плюсом! :)
Серег, прочти еще раз внимательно, что написала Катя.
sergey1971
Привет. Утром хотел написать. Как в том фильме. В чем сила брат сила в правде.
kit
Серёж, это очень философски звучит, но я не очень поняла, к чему это? Как ты себя чувствуешь? Как дела?
sergey1971
Катя все что ты написала очень сильно а самое главное в точку. Очень доходчиво. Чувствую себя паскудно. Вокруг одни праздники юбилеи дни рождений. Надо валить из страны.
bender670
Надо валить из страны.
Серег, надо научиться по другому смотреть на бухло. Измени свое отношение к алкоголю и все начнет меняться.
sergey1971
Как по другому. Знаю что это дрянь. А люди себе пьют и все пофиг.
bender670
А люди себе пьют и все пофиг.
Мне без разницы, что делают другие. Ты скажи — ты сам — пьешь? Нельзя спасти весь мир, который, к тому же, не собирается спасаться, которому в кайф гнить в этом воспаленном бреду. Ты сам сейчас что думаешь и делаешь относительно алкоголя? Вот это для нас важно.
kit
Ой, лучше не надо паскудно! У тебя должно получиться! Если ты хочешь, то точно получится. Мне кажется, даже не надо напрягаться для этого. Наоборот, расслабиться. Махнуть рукой и сказать — да что уж там, не пить так не пить! Гори оно всё синем пламенем, прощай бухло, разошлись наши дорожки. Ну и плевать. Подумаешь, эка невидаль! Будто без бухла я не смогу. Чего не смогу-то? Да я на каждом празднике веселее всех буду! Да я любые горести перетерплю! Тем более, что без бухла половина горестей просто не случится)) Как-то в этом роде. Почувствовать собственную крутость.

А что вокруг много выпивки, это ничего. У меня она и в доме стояла ящиками и все выпивали. Я сейчас среди виноградников живу, тут люди в вине практически купаются. И ничего. Нам не так уж необходимо быть частью стаи по всем параметрам. И есть же трезвая стая)
sergey1971
Катя где трезвая стая. Не видно на горизонте.Гоню мысли прочь. Работаю много. Очень хочу бросить.
Elvira
Сереж, она придет как только изменятся твои интересы. Просто надо перестать пить и посмотреть вокруг.
kit
Серёж, с трезвой стаей такое дело. Пока ты сам выпиваешь, ты не заметишь сколько всего вокруг трезвого. И даже пока держишься первые дни, будет казаться, что кроме бухла ничего и нет на свете. До того момента, как ты поверишь, что уже всё, ты уже не пьёшь. И не будешь пить никогда. И ни при каких обстоятельствах. Тут-то и полезут всякие трезвые примеры. Я так на третий трезвый день в бар попала. В Мексике. А мексиканцы вполне любят выпить. И вот в этом заполненном людьми и бутылками месте треть посетителей держала в руках что-то безалкогольное. Воду, сок, колу… Я чуть не пол не села. Что они там делают? Это же бар! И треть не пьёт!
Потом вдруг выяснилось, что треть моих давних друзей давно не пьёт… Потом мой сводный брат рассказал, что 3 года назад бросил… Вот я тут на днях в спортзал пошла. Там за стойкой всякие напитки предлагают. Но безалкогодьные! Да и сами вяло движущиеся занимающиеся, пусть и толстенькие и слабенькие, но ведь железяки поднимают все, а вовсе не выпивают) Между прочим, там я могла бы задать вопрос вселенной — а где же моя спортивная стая?! Но я не спрашиваю. То в лесу кто-то мимо пробежит, то в городе за углом отжимается, то на великие мускулом сверкнёт. Такой же вопрос может быть — а где же умная стая? Не слишком ли много людей с сумеречным сознанием? Ага, много. Надо иметь в виду, что 90 процентов населения обладает сумеречным сознанием. И тогда окажется, что рядом поразительно много вполне разумных! Есть, есть они все. Это только Гадкому Утёнку было легко — он стаю увидел, ему стая понравилась и бац — он оказался таким же. Там Андерсон постеснялся всю правду доразжевать. Ведь Утёнок стал прекрасным лебедем безо всякой стаи! Он думал, что один такой, никому не нужен, всем неприятен. А перья белые отрастил. Свиньёй прикинуться не додумался. Даже под гуся косить не стал. Он уже был прекрасным лебедем, когда нашлась стая! Он сперва стал прекрасным лебедем, а потом нашлась стая. В нашем случае не всё так сурово. Утёнок даже не знал, что похожие где-то есть. А мы хоть в сети дружим)) И что там было про 'подобное рождает подобное'? Я думаю, к нам притягивается то, что мы есть сами. Хорошо хоть, что мы потихоньку можем менять себя)
Rediska
Катенок, привет. Как хорошо ты про гадкого утёнка написала. А ведь так и есть в жизни. Раньше я все хотела переехать с района, поменять знакомых и приятелей, а ничего не пришлось делать, вся проблема была во мне и только, окружение пьёт и дальше, только люди везде бухают, и сбежать от этого невозможно, а вот себе помочь очень даже. Остальным в принципе по фиг что ты пьёшь сок или пиво, это только твой выбор. И переставая приглашать на всякие пьяные мероприятия, трезвая стая формируется из таких же. Хотя, если честно, мне самой с собой хорошо, стая меня не слишком заботит.
kit
Просто имей в виду, что это временное явление всего на пару дней. Плохие настроения бывают вообще. А это проходит само. Особенно если не придавать этому настроению большого значения. Считай, что простудилась. Противно, но не опасно.
Я считаю такие дни потерянными, но не убыточными. Особых достижений может и нет, но и катастроф не наворочано. Иногда мне удаётся даже сделать что-то, что давно надо, но очень противно. Шкаф разобрать или занавески погладить. Всё равно уже день паршивый, его уже ни глажкой ни чем не испортишь. Сковородки драю. В спортзал себя гоню хворостиной.

Главное не волноваться. Это не навсегда!
MariaS
или наоборот сделать что-то для себя, что давно откладывала из-за «некогда», я обычно читаю, кино смотрю, если выпить не успеваю, как раньше (((
sergey1971
Здравствуйте может что не в тему сегодня не пью завожу дневник и вперед
Комментарий отредактирован: 12 августа 2018, 07:21
bender670
Сергей, привет!!!
может что не в тему
У нас все в тему. Особенно то, что связано с трезвостью.
Хочешь — пиши здесь, хочешь — присоединяйся к нам на форуме (кнопка на панели под шапкой сайта). Там удобнее общаться онлайн, а здесь можно писать что-то емкое, глубокое. Заходи!
Мы обязательно поддержим и поможем советом, если ты этого хочешь.
Удачи!
Комментарий отредактирован: 12 августа 2018, 08:47 (2 раза)
MariaS
точно, два дня и пройдёт! даже не три! проверено монтировкой, а вот срывы после таких дней гадкие страшно…
bender670
Кто как перешагивал это?
Галь, надо просто пройти мимо этого. Такие полосы неизбежны и не опасны, если у тебя есть четкий, особенно как у тебя, ожесточенный, настрой. Просто знай, что твое настроение в начале ремиссии полосато, как и сама жизнь, собственно. Полосы бывают разные, в том числе и тусклые, мутные, ничего не значащие, ввергающие в сомнения и давящие сознание. Постарайся не обращать внимания на них, они скоро уйдут.
Ох, уже три дня прошло. Ну, все равно пусть уже будет. Времени мало сейчас совсем :(
mashka
серая полоса лучше черной все равно)
bender670
серая полоса лучше черной
Не всегда, Машунь. Черная полоса всегда ярко выражена, ты помнишь и понимаешь, ЧТО надо делать, чтобы остаться трезвым. А вот серая — она просто мутная, непонятная, неосязаемая, нейтральная. И поэтому наиболее опасная, потому что в таком состоянии, в «серости», легко принять неверное решение, которое опрокинет тебя обратно.
mashka
видимо, тоже индивидульно.
у меня вот вчера и сегодня как раз все «никак». оттого и нет тяги. все плохие мысли отгоняю
а если на меня «нахлынет», ну там воспоминания, или начнется самокопание, слезы и тд, то пиши-пропало(( поэтому я так решила, что сначала буду учиться контролировать свое настроение, так как бОльшая часть моей зависимости основана на этом… по ходу…