Прелести трезвой жизни -- Kit

Привет, ребята!
В мою безмерно длинную тему 'как я решила больше не пить' писать рука уже не поднимается. А про свои дела где-то рассказать хочется. Поэтому завожу новую тему. Просто про жизнь. Трезвую, конечно)))

782 комментария

kit
Что-то я просчиталась в конце прошлой темы — не 9 месяцев я трезвая, а 8. Привыкла очень. И, несмотря на эту привычку, вот что вчера произошло.

Приехал вечером домой мой муж. Ему теперь 100км до работы. В 5-45 уезжает и около девяти возвращается. На новой работе стресса вагон, понятное дело. По дороге его сфотографировали за превышение скорости. А уже у дома он не смог найти документы на машину, которые в машине же и быть должны и сегодня утром срочно нужны для замены шин. В общем, его трясло, когда он зашёл в дом. Ни готовый и вкусный ужин, ни уже помытые и готовые ко сну дети ни моё сочувствие в успокоительные не годятся. И я своими руками, даже не задумываясь, налила ему рюмку водки. Он сам о водке не думал, он документы искал по всему дому, аж в холодильнике. А я налила, принесла и дала выпить. При том, что сама не выпила ни за что бы! Меня иногда тоже трясёт, и штрафовали меня недавно, и сам муж на меня за это наехал, а вовсе не утешал. И с ним я недавно мрачно и трагично разошлась во мнениях по одному делу, а у меня в такие моменты мир рушится буквально. Но нет мысли выпить!

Я даже не знаю, какой вопрос к этой ситуации приделать) Я ни совестью не терзаюсь, ни ужасаюсь такому своему двойному отношению к алкоголю. Да и не в первый раз я другим предлагаю 'расслабиться'. И выпил он всего две рюмки. А если бы я их не принесла, то и вовсе не выпил бы, наверное. Просто странно. Две рюмки, когда их пьёт муж, это 'всего', а мне самой и капля — нет!
Den1977
:-) :-) уже который раз замечаю, как много схожего у нас по отношению к алкоголю и не только:-) даже странно.
Вот и я сегодня собирался завести новый блог, а тут смотрю твой появился:-)
kit
Конечно мы все похожи! А мысли вообще одновременно в разные головы прилетают)
pobeda13
Катя, ничего странного в двойном отношении к алкоголю, на мой взгляд. У меня такая же ситуация. Я сейчас лежу со своей мамой в больнице, ей нельзя вставать, поэтому все заботы о маме мужа на нём, ещё к моему папе надо заезжать, он тоже болеет. Вчера я приехала ночевать домой, муж мой измотанный весь, не привык всё сам тянуть, и, первое, что я сделала, это тоже налила ему водки. Сразу повеселел. Мне её и даром не надо), хотя замоталась не меньше. Все дело в том, что мы с тобой знаем, что мужья не зависимые. Если бы я не была уверена, что он выпьет 2-3 рюмки и всё, я бы не держала дома алкоголь. Поэтому ничего страшного в этом не вижу. Ведь всё есть яд и всё лекарство, и им, почему-то повезло, им иногда можно)
kit
Ой, Лана! Как тяжело тебе! Как мама?
pobeda13
Спасибо, уже лучше, проблемы с сосудами. Такое печальное время, родители стареют, тяжело видеть. Привыкла, что они всегда были мне опорой. А теперь сами нуждаются в ней. Но, надеюсь, все будет хорошо.
bender670
ни ужасаюсь такому своему двойному отношению к алкоголю.
Кать, это нормально. Ты знаешь, что муж у тебя не алкоголик и ему эта рюмка вполне могла принести пользу (при всей мерзости алкоголя, он обладает некоторыми свойствами, которые иногда могут помочь (неалкоголику, естественно). Например, противошоковое действие.
Правда, в медицине применяются специальные растворы для в/в введения.
В описанном тобой случае у мужа был практически шок. Никакого криминала я не наблюдаю. Ты ведь не предлагаешь бухло малолеткам? :)
pobeda13
Ну вот, Валентин, и ты так считаешь))
bender670
и ты так считаешь)
Мы же единомышленники :))
pobeda13
Ага)))
kit
Я тоже так думаю))

Просто я тут всем всё время говорю, что запросто можно и без алко всё решить. А сама мужу предлагаю. Я его что, слабее себя считаю? Вроде нет. Наверное виню себя немножко за то, что уговорила его на эту новую работу, а ему теперь так тяжело.
kit
Ко мне сегодня мама прилетает! С одной стороны я рада, а с другой — попаду в ежовые рукавицы)) Следующие 3 недели лениться не дадут.
pobeda13
Ну так здорово же! Нам лениться опасно, хотя тебе с детьми и так некогда)
kit
Эх, до чего день хороший сегодня! И дочки и я покатались наконец-то на коньках. При этом младшая совсем на мне не висла, ездила ПОЛТОРА часа сама. И мне соответственно удалось потренироваться. Это вообще очень классный вид спорта. Я могу бесконечно петь ему гимны. Полное счастье наступит, когда я тут ещё и тренера заарканю, но пока и так роскошно.

А вечером дорвалась наконец до сауны! Ура! Аж с поливом. И соль с собой взяла и мёд. И ещё там оказался бассейнчик на улице. Даже мужу понравилось, хотя он не очень любит перегреваться. В общем, как заново родилась)))
Nova_Ja
Как здорово денек прошел, Катя! Очень здорово, когда вся семья вместе в выходной! И это точно в тему, такая вот трезвая жизнь, и такие приятности могут быть только в этой трезвой жизни)))
kit
Вот тут я неуверенна. На каток я начала ходить 3 раза в неделю и с тренером ещё за год до бросания пить. И девиц своих туда таскала. Другое дело, что от вечернего перепоя утренняя тренировка не слишком хорошо шла. Пару раз кроме ласточки вообще ничего не могла делать, координации ноль и голова кружится. Но всего два раза. Сауну я полюбила ещё до пива. И шастала в сауну всегда при любой возможности. А 'вся семья' меня и на трезвую голову продолжает подбешивать) И я знаю, чем. Со мной одновременно и на разные темы и на трёх языках говорят три человека, совершенно не замечая, что я уже отвечаю одному из них. Я пытаюсь это менять. И в трезвости виде немного проще не зверята. И всё же того удовольствия от семьи, которое описывают другие люди, у меня нет. С каждым в отдельности — супер. А кучей — не нравится. Я себя часто заставляю. И тоже разделяю их периодически.

Наверное мне и было не так трудно перестать пить потому, что ещё не всё другие удовольствия в жизни пропали)
kit
Привет, ребята!
Не помню, писала ли раньше про чудодейственный коктейль против простуды. Я не верю в народные средства с мёдом и лимоном. Но полгода назад моя старшая дочка вычитала в сети рецепт и приготовила лично, сама для меня. Не могла же я не выпить! И оно помогло!!! И вчера помогло опять))) Нос дышит, голова не болит, простудная отёчность морды лица пропала.

Рецепт:
Кусок корня имбиря примерно кубический сантиметр раздавить чеснокодавилкой в большую чашку. (Можно на тёрке натереть) В ту же чашку три-четыре листика мяты. Залить кипятком. Выдавить сок половины лимона и добавить две столовые ложки мёда. Пить горячим. Очень классная штука!
Yla
Такая смесь действительно отлично помогает при простуде. Я делаю в равных долях мед, имбирь и лимон на блендере. И действие очевидно.
andrew
Ну, интересно конечно, я обычно так лука наедаюсь если простываю
kit
Я сегодня в гости собралась. Подружка вчера наконец-то получила права — с третьего раза! Сегодня обмывать приглашает всех. Сейчас поеду в магазин, куплю ей бутылку Бэйлиса. И вот ни капельки не жалко, что сама не выпью. Я уже четвёртый раз встречаюсь тут с новой русской компанией дам. Симпатичные. Меня сразу к себе приняли. Двоим я объяснила подробно, почему не пью. Остальные пока не спрашивают. Всё-таки женщине легче не пить, наверное.
MariaS
кстати, у меня такая мысль была, насчет женщин: если можно подруге прямо сказать — есть проблемы, решила не пить, чтобы проблемы не усугублять, — она промолчит и поймёт. Ведь у многих женщин такие проблемы, на самом деле, но женский алкоголизм постыдно обсуждать, он скрывается, хотя бабы-то все знают друг про друга. А у мужчин по-другому, мне кажется, если рассказывает мужикк в компании, что «вот я нажрался, так нажрался», то это как бы даже здорово и почетно. Дамы понимают между собой, что если нажралась, то проблем много могла поиметь, самых разных проблем.
kit
Привет, ребята! Меня на два дня накрыло гриппом с основательной температурой. И я не курила. Вот пытаюсь продолжить не курить. Но очень тянет. Понимаю, что это одинаково с алкоголизмом, но и не совсем. Сигарета не меняет мозг. Почему-то ужасно трудно убирать руку от пачки. От бутылки не было трудно. Единственная мотивация бросить курить — денег жалко. И жалко удобный момент упустить. Но кажется, что прямо частью себя жертвую ради непонятно чего. Обида прямо. Кошмар, а?
pobeda13
Катя привет! Не упускай случай, бросай курить! Я тоже бросила, когда гриппом болела). По статистике, вред от курения для здоровья не многим меньше, чем от алкоголя. Сигарета не меняет мозг, конечно, но она бьет по женской красоте. Причем с накопительным эффектом. (Как лишние солнечные ванны остаются в памяти кожи на всю жизнь). Про риск онкологии тоже не стоит забывать.После 45 все наши огрехи образа жизни вылезают ускоренным темпом, а хочется, чтобы подольше девушкой называли)). Оно тебе надо, красоту свою губить? А мерзкий запах, который не заглушить никакими дорогими средствами? Да и вообще, быть в зависимости от вонючей палочки, когда ты справилась с более серьезной проблемой! Подумай, кто в тебе говорит эти слова о том, что сигарета- это часть тебя, которой приходится жертвовать?)
pobeda13
А, забыла, выздоравливай скорее, и не кури)
pobeda13
Я, кстати, бросила курить, когда мне было столько же лет, как тебе сейчас. И через пару месяцев забыла о сигаретах навсегда. Никогда не было позже желания закурить.
pobeda13
И даже одного килограмма лишнего не пришло из-за того, что бросила. Это миф.Килограммы от другого)
Den1977
Для меня бросить курить вообще жесть. Второй раз за неделю не курю часов 12- потом накрывает-думать ни о чем не могу. И опять за пачкой((.
bender670
бросить курить вообще жесть.
А я наоборот, бросил легко. Наверно, по аналогии с бухлом (принцип у всех зависимостей одинаковый, я думаю). Просто перестал курить и все. тридцати четырех лет словно и не было, которые смолил.
Den1977
Я понимаю, что принцип один. Видно настроя не хватает. Попробую Кара ещё раз почитать.
kit
Спасибо, мои дорогие! Я согласна со всеми. И про часть меня знаю, кто говорит, и про вред и про одинаковый смысл всех зависимостей. И ведь бросала уже два раза. Только один раз из-за ребёнка, то есть 'нельзя', а второй раз из любви к свободе, то есть через борьбу. А надо мне и тут на 'не нужно' вырулить. Прямо даже не знаю, не пожелать ли мне поболеть подольше…
Elvira
Курение — яд и отрава, для многих моих друзей и для меня — курение наших родителей большая головная боль. Потому что мы видим, как наши собственные мамы и папы куря довели свои организмы до полной разрухи. Проблемы с сердцем, и необходимость шунтирования, эмфизема, и невозможность нормально жить, тромбоз и реальная угроза ампутации конечностей. Это то, что я вижу и слышу от окружающих. Это происходит с людьми за 60. Ты хочешь таких проблем со здоровьем? Хочешь стать обузой своим детям? Можно выбрать другой вариант — бросить курить сейчас и наслаждаться старостью. Я например планирую круиз по средиземному морю, когда на пенсию пойду.
Я не к тому, чтобы пугать. Страх — плохой помощник. Но загасить чертика никотиновой зависимости вполне возможно. Телу никотин не нужен. Не нужен твоему телу, не нужен и тебе. Хватит зависимость кормить! Скажи чертику — пошел на фиг!
kit
Я с неделю почитываю одну мудрую даму. Прямо очень нравится. Про отношения и вообще про жизнь. Она письма с вопросами комментирует. И так рассуждает. А её подруга тоже здорово пишет. Потом на подругу ссылку скину. Подруга тоже классно на вопросы отвечает. Но несколько приземлённее, что не плохо, а просто иначе.

laragull.livejournal.com/
kit
pobeda13
Чудесный рассказ, спасибо, Катя.
В комментариях к письмам нашла ответ на один вопрос, который меня уже много лет беспокоит) Похоже, одной проблемой в моей жизни станет меньше, есть о чем подумать.
Спасибо за ссылку!
Elvira
Чего расскажу. У нас на работе 13-го намечается тусовка, и я типа должна была пойти и в прежние времена побежала бы с радостью. А потом смотрю — на этот же день есть возможность пойти на бесплатный тренинг по той теме, которая меня сейчас осень сильно интересует. И я вообще не сомневаясь выбираю тренинг! И мне от этого радостно так! Вместо алкотусовки я научусь чему-то новому. И я теперь могу выбирать полезное:)) ура
Den1977
Эля-красотка:-) :-).очень приятно наблюдать, как ты уверенно идёшь к осознаной -трезвой, радостной жизни. Мир огромен и разнообразен-когда трезв:-) :-)
Elvira
Спасибо:)) туда и стремлюсь — в интересный новый мир
Rediska
Скажи, какое классное ощущение свободы выбора!!! И ты это делаешь САМА, а не сидишь и с нетерпением ждешь очередной попойки, чтоб наутро сдыхать от отходняка.
bender670
какое классное ощущение свободы выбора!!!
Светик, да. Восклицательных знаков я бы поставил даже побольше в первые месяцы трезвости :) Свобода выбора — это очень взросло, интересно и ответственно. Рад за тебя, Свет!
Rediska
Спасибо, Валь, тут и всех вас огромная заслуга, мне есть на кого равняться и это ЗДОРОВО!!!
Elvira
Абсолютно классные чувства. Соглашусь с тобой. Мне кажется, что весь мир у моих ног:)
bender670
И я теперь могу выбирать полезное:)
Эля, не только полезное но, что часто важнее — более интересное. Ведь жизнь идет, эти часики не остановить и не притормозить их ход. Что успеешь — то и твое. А учиться новому и потом использовать это новое всегда интересно.
Удачи тебе в этой учебе!
Elvira
Я думаю, что я теперь буду иметь более здоровый организм, и готовлю себя жить долго и счастливо
bender670
готовлю себя жить долго и счастливо
Это понятно :) Я тоже себе намечтал немного больше, чем когда бухал.
kit
Поговорили сегодня с Комендантом, который раньше Алкашём звался. А за приличное поведение и уважительное отношение ко мне был повышен в должности и удостоен.

Комендант интересную тему поднял. 'А что это ты столько простужаешься? Ведь раньше раз в году гриппом поболеешь дня три и всё. А теперь — который раз с начала осени бронхит и насморк? Восьмой? Что происходит, дорогая, куда иммунитет дела? Что изменилось?' Я ему отвечаю — 'действительно, достало уже! Дохлая курица, а не человек! И правда, что это за изменения здоровья на ровном месте?' А он мне предлагает — 'Вот и посмотри, что иначе в твоей жизни в сравнении с годом назад. Помнишь, как ты иногда шутила, что дезинфицируешь организм алкоголем? Не думаешь ли ты, что доля правды в этом есть?' 'Знаешь, говорю, надо разобраться. Если доля правды есть, придётся усилить укрепление иммунитета. Обидно, конечно, дополнительно время на это тратить. Но не пить же теперь снова из-за такой мелочи!' Комендант такой, почти обиделся — 'Я разве пить предлагал?! Я говорю — выясни связи и прими уже меры! Достало простужаться тут с тобой. Я из-за тебя вторую тренировку за месяц пропустил!'

Выполняю приказ Коменданта:
Ребята! Не было у вас такого, что после бросания пить простуды легче цеплялись? Мне ужасно лениво принимать дополнительные меры и я надеюсь немножко услышать ответ 'да, так часто бывает, само пройдёт через пару месяцев'. Я же и витамины ем и спортом занимаюсь и даже на холоде этим спортом занимаюсь! И в сауну хожу. Последние две недели не ходила и вот вчера опять простуда! Мы с Комендантом недовольны.
Den1977
Привет, Катя!
По себе могу сказать, что за 4 месяца не разу не болел, как бросил.
Единственное-вчера сердце прихватило-первый раз в жизни так ощутимо.
Я тоже подумал-вот обидно бросить пить, курить и умереть от сердечного приступа, не успев пожить.
Я слышал, что есть ряд болезней, которыми алкоголики не болеют.
Вполне возможно идёт перестроение организма и все наладится.
Поправляйся.
kit
Так. Ты того, осторожнее с сердцем. Оно действительно от трезвости шалит. Я в одной статье про побочные эффекты трезвения читала. Сердце надо калием и магнием дополнительно подкармливать. Прямо таблетками. И когда сахара слишком мало, сердце взбрыкнуть может.
Den1977
Ой-у меня беда с этим. Мне себя не убедить зайти в аптеку и купить там что-нибудь. Валерия на аптеки. У меня даже дома аптечки нет. Так-пластырь в холодильнике.:-) :-)
Den1977
Блин, ну как из аллергии-Валерия получается:-) :-)?
Den1977
У меня бабушка такая же. Первый раз таблетки купила, когда ей за 80 стукануло:-) :-) может поэтому и жива до сих пор?
kit
Эта Валерия — родная сестра того Валеры, который живёт в каждой девушке)))
kit
Вместо витаминов можно помидоры, бананы и семечки. В них много всего для сердца
Den1977
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) точняк:-) :-).
Den1977
Вот бананы-другое дело. Банан-это заветная мечта советского ребёнка, да ещё живущего на Чукотке. Я их до сих пор люблю больше всего… даже больше собак, кошек и темболее людей:-) :-) :-) :-)
Elvira
Валера икнул:)) Катя, я не заметила усиления болезней. Хотя мне говорили, что будут сильнее мышцы болеть после зала, так как я не обезбаливаюсь сигами и алко. Вроде норм пока. Но у меня гайморит хронический, я вирусы в принципе не ловлю. Надо витамины пропить. Я пью комплекс и омегу на регулярной основе
bender670
как из аллергии-Валерия получается
:))
Rediska
Катюш, ты знаешь я тоже раньше всегда алкоголем лечилась.Перемерзну где-то, сразу бальзамчика надо купить и вылакать. И практически всегда обходилось. Сейчас ттт, все в норме. Организм твой перенастроится и все будет хорошо. А у вас калина, клюква есть? Ешь побольше витамина С и все будет ок. Даже уколоть в/м можешь, только болючий укол этот. А так 5 уколов ровно через 12 часов и ты огурец!
kit
Спасибо! Калины нет. То есть не знаю, где. Клюква тоже в виде джема. Но аскорбинку добуду! Я ещё надеюсь, что это я от перемены континента так скопытилась. Я и там в начале пол года в соплях провела. Наш детский врач так и объяснял — не удивляйтесь, на другом континенте другие бактерии. К ним привыкать приходится именно через сопли. Мои обычно здоровые дети тоже всю осень в простудах и температурах. И только муж не болеет. От стресса, видимо)))
Rediska
Катюш, пройдет период адаптации и все наладится, вот увидишь. А аскорбинку добудь обязательно, она точно пригодится.С мужчинами от стресса и не такое бывает))))
kit
У меня завтра День Рождения! 42. И представляете, я не праздную((( Глупо получилось. Среда, все заняты. И странным образом не охота. И на выходные ничего устраивать не охота. И вообще, приглашать надо было заранее. Самое дурацкое, что я ведь завтра пожалею! Надо хоть на пятницу что-то запланировать. А дело всё в том, что я не успела сходить в парикмахерскую вовремя. Эта мерзкая стрижка меня уже давно угнетает. И как может угнетённый до полупогибели человек ДР мутить? Волосы испорчены уже давно, а ведь хорошая стрижка совершенно необходима для связи с космосом. И маникюр. Без них неправильная энергия качается. И вообще, очень вредно не ходить на бал! А завтра, вместо бала, придётся шкаф из ремонта забирать… Не, шкаф лучше, чем 7 мешков фасоли. И я понимаю, что праздник сама себе не сорганизовала. Но так хочется немедленно найти ещё каких-нибудь виноватых! И один такой виноватый всегда под рукой — муж называется. Он совершенно точно забыл про мой ДР. По дороге домой вечером я звонила ему по громкой связи в машине. А мелочь заверещала с заднего сидения 'Папа! Знаешь, что завтра будет? Завтра мамин День Рождения!' И муж искренне офигел и даже струхнул. Так что если и светит мне завтра букет, то с заправки и в попыхах. У него совсем нет уже времени. Сплошной стресс. А какая радость добывать цветы и подарки в стрессе! Прямо даже сочувствую. Но всё равно — он больше всех всегда и во всём виноват. Ща ужином покормлю и зарэжу)))
bender670
У меня уже завтра, так что поздравляю тебя, Катюшка!!! Возраст почти детский, так что впереди у тебя еще много всего, в том числе и стрижек. Желаю тебе всего, чего ты сама хотела бы видеть в своей жизни! Чтобы у тебя было все, в чем ты по настоящему нуждаешься. Главное, без чего не может быть всего вышеперечисленного — трезвости! Это даже не пожелание, а четкая рекомендация. Я хоть и не врач, но плохого не порекомендую :)
Удачи тебе, Катюш. Здоровья тебе и твоим близким! :*)
bender670
всё равно — он больше всех всегда и во всём виноват
Да ты тиран! :) Бедный муж.
Elvira
С днем рождения! Желаю только удачных стрижек, самого стойкого маникюра, крепкого здоровья, улучшения памяти у мужа, чтоб дети радовали, это по мелочи. А по-крупному желаю тебе счастья, настоящего и светлого. Чтоб никакая печаль тебя не тронула. Ты наш мудрец:)
gala
С Днём Рождения, Китёнок!!!
Rediska
Катюш, с днем варенья!!! Пусть сбываются твои мечты!!!
gala
Очень хотела открытку тебе добавить, но не смогла прикрепить(с китом у меня есть) :)
А пожелаю как себе — наслаждаться каждым моментом жизни, иметь желания и с удовольствием их осуществлять!
stark
С Днем рождения, Катюша!!! Здоровья, удачи, успехов во всем, всегда и везде!!!
Den1977
Viel Glück und Freude zu neuem Lebensjahr!:-) :-) тебе Катюша:-) :-)
kit
Vielen Dank! Es ist ein großes Vergnügen solche tolle Freunde zu haben! Ihr seid meine Freude und mein Glück!
mashka
С днем рождения, дорогая!!! спасибо тебе за все!!!
kit
Мои дорогие и любимые друзья! Спасибо вам большое! Я вот думаю, что с пятницей делать. И поняла, что больше всего хотела бы позвать вас всех в гости. Не потому, что с реальными скучно или выпить боюсь. Но это вы вели меня почти целый год. Вы знаете меня со всех сторон. Вы прямо жили со мною вместе столько месяцев. И в горе и в радости))) Странно понимать, что виртуальная дружба бывает такой реальной.
Спасибо вам огромное за поддержку и понимание. И за самый лучший подарок, который я себе могу представить, за свободу!
kit
Вчера я 2 часа беседовала с немецкой подругой. Она позвонила поздравить и спросила, всё ли ещё я не пью и на сколько легко это даётся. Я сразу предупредила, что она на длинную лекцию нарывается. А она сказала, что сама думает завязать, но сомневается, что это даёт и насколько сложно. Я рассказала, что могла. Резюме вышло странное. Абсолютная трезвость для людей с начальной второй студией (а подруга тоже пока глубоко не занырнула) не означает глобальных изменений в жизни. По моему опыту и пока. Мне-то это нравится, я и не хотела кардинальных перемен. Но звучит странно. Первое время есть азарт, когда неизвестное дело начинаешь. Происходит крутой взлёт самооценки, когда получается. Гордость вполне обоснованная. И потом изредка лёгкая гордость проявляется время от времени, когда друзья спрашивают, да и вообще сталкиваешься с напоминанием о собственном достижении. Первые месяцы отчётливо чувствуется свобода. Отваливается здоровенный кусок нечистой совести. Перестаёшь бояться ухудшения. Можно лопать гораздо больше вкусной еды — этот эффект не проходит)) Экономятся некоторые деньги, но они тоже куда-то деваются. Какое-то недолгое время муж смотрит на тебя, как на загадочное редкое по силе явление, а не как на привычные обои. Но человек ко всему привыкает. Муж привыкает первым. Я на своего вчера аж слегка рассердилась. После ужина он спросил — а ты заметила, что я тоже давно не пью? Да что за ёлки палки! Это же я придумала и сделала, а он теперь обезянничает! (Бред, конечно. Но он не был ещё ни в какой стадии, ему легко. А моё достижение обесценивается!) В общем, это очень похоже на получение водительских прав. Через год машина становится привычным способом передвижения. И только очень редко, когда кто-то из знакомых женщин сознаётся, что боится и не любит водить, вспыхивает наглая искра зазнайства))) Но как бы я ни привыкла, а поди попробуй оставь меня без машины! Да я застрелюсь, да я ни за что не отдам этого умения. Да как мне жить-то без руля?! Или без трезвости)))
bender670
А моё достижение обесценивается!
:) думаешь он это говорил, чтобы умышленно обидеть тебя? Может, хотел показать, что просто поддерживает тебя в твоих устремлениях?
kit
Нет, умышленно обидеть, конечно нет! Но и в устремлениях поддерживать не собирался. Какие могут быть устремления, если это давно свершившийся и привычный факт? Он просто считает трезвость правильным и нормальным явлением. А удивление и восхищение давно пропало. Ужас просто. Вечно какие-то подвиги совершать приходится. Где столько драконов взять!
bender670
А удивление и восхищение давно пропало. Ужас просто.
:)) Видно, что ДЕВОЧКА пишет. Не может же он восхищаться вечно твоей трезвостью. Дай ему еще повод для восхищения, помимо того главного повода, что ты у него есть :)
kit
Так и я говорю — вечно приходится новый повод изобретать. Этот муж мне никак не даёт тихо загнить! Прямо вечный двигатель какой-то)))
bender670
не даёт тихо загнить!
Так это же хорошо, Кать. Он тебя держит в тонусе и смысле жизни. Скажи ему спасибо! :)
Elvira
Хорошее сравнение с навыком вождения. Мои дрзья уже тоже все привыкли, что я не пью. Даже шокировать некого. Бросить что ли есть мясо? Больше ничего вредного не осталось (сахар — и тот исиебила из рациона)
gala
Ещё раз с днём рождения, Кит!!!
kit
Какая прелесть, спасибо!
gala
Научил меня Валентин картинки прикреплять, ура!
kit
Лимонад за здоровье друзей!

kit
Ага, у меня тоже получилось!
Den1977
Катюша, Какая ты красотка:-) :-) Ну почему все немцам достается?:-)
Им что машин красивых мало?:-) :-)
kit
Это древняя русская традиция — брак с немцами. Наши цари постоянно на немках женились. Раз царям можно, то и мы не хуже)))

И я у немок самого завидного жениха из под носа увела) Тут народ тоже сокрушается — и чего мужики на русских женятся, чем свои не хороши! А всем хороши. Просто иногда так получается.
MariaS
Хорошенькая! прямо сразу об этом же подумала )))
Elvira
Катя, какая же ты прехорошенькая:)) куколка. Замечательно справила днюшку. Оливье тема, но мне снова предстоит сушка, поэтому вода и броколли мое все:)) и за меня съешь ложечку вкусняшки:))
Комментарий был удален
bender670
Кать, тебе понадобилось 30 минут на освоение технологии :) Это — результат!
PS Фотка могла быть и поярче, но все же, даже в потемках красоту не утаишь!
kit
Нее, без потёмок хуже) Мутной фоткой да потёмками на комплимент нарваться проще)))
bender670
Мутной фоткой да потёмками на комплимент нарваться проще)))
Не прибедняйся — я видел тебя при свете. Кстати, у тебя есть инстаграм? Может, дашь (хочешь — в личку, пока у нас нет защиты от ботов)? А я тебе свой скину — www.instagram.com/soberforever/ Конфиденциальность гарантирую :)
kit
Так ты объяснил доходчиво!
stark
Катюша, ты очаровательна, в тебе сочетается все самое прекрасное: и красота, и ум, и мудрость и все, все все!!! Будь счастлива, ты это заслужила на все 1000%!!!)))
kit
Ой, ну мне ужасно приятно! Немножко неудобно, конечно. Я давно заметила, у меня от трезвости хвастливость усиливается.
gala
Какая ты симпатюлечка! А что за вкусняшки?
kit
Так при свечах все хорошеют))) Я себе целую бадейку оливье настрогала, очень его люблю. А семья только из вежливости прикусывает ложечку. Поэтому для семьи суши купила в магазине, чтобы не возиться. И замороженный слоёный пирог с яблоками. Вкусно с мороженным, пока он горячий. Так обелиск, даже стыдно!
kit
объЕлись, а не обелиск…
gala
:)
Обелиск надо замороженным пирогам поставить.:)
А я вот хоть и русская, а оливье тоже не очень, для меня самый вкусный салат — греческий.
Но его вкусный у нас только в конце лета, осенью — когда овощи грунтовые.
Ах, слюнки потекли.
kit
Я тоже долго на оливье смотрела, как на пережиток. Но после нескольких лет так соскучилась, теперь наесться не могу.
kit
У меня сложилась картина мира!

Еду я сегодня в 7 утра из Франкфурта 100 км домой и думаю — наверное я ненормальная. Люди мучаются от таких переездов, всячески избегают, а мне нравится. Франкфурт из серии тех самых подвигов, которыми я мужа периодически восхищаю. Новая мужнина работа там. И он каждый день туда — обратно носится. В 5 утра встаёт и в 9 вечера возвращается. Кошмар. Ну и я придумала его разгрузить. Сняли мы там маленькую квартирку и теперь 2 раза в неделю я туда семью на ночёвку тащу. А в 6:30 вылетаю обратно, чтобы к школе успеть. Знакомые пальцем по лбу стучат, когда я им рассказываю. А мне нравится. И дети довольны. Как в отпуск съездить. И город вечером красивый такой. И при всей моей любви поспать подольше я легко и радостно вскакиваю даже раньше будильника. Странно. И тут я вспомнила, что по рассказам папы был у нас в роду цыган! Так вот оно что! Это пра-пра-пра-дедушка нам подфартил. По папиной линии все родственники песни поют и втихаря стихи сочиняют. Так себе стихи, но нас хлебом не корми. И никакой тоски по прошлому у меня не бывает. А переезды я не люблю только потому, что весь табор родных и друзей с собой взять не получается. Путешествия мне только тогда нравятся, когда удалось прихватить с собой всё нужное, вплоть до гвоздей и складного ножика, где даже молоток есть. То есть я пакую кибитку не одеждой, а 'необходимыми' предметами. Верёвочку всегда беру с собой. Антибиотики. Утюг и фен. Надо мною ржут друзья. А потом за всем этим ко мне бегают. Кстати и без табора очень грустно всегда. А вот если машина побьётся, вещь потеряется, да хоть дом сгорит — очень мало меня это огорчает. То есть, жаль, конечно, но это же просто вещь! А ни к вещам ни к местам я особо не привязываюсь. Хотя нынешнюю машину обожаю. Но это вроде верного коня. Стырить что-то не тянуло никогда. Но это пионерское детство сказывается. А вот краткосрочное предвиденье иногда срабатывает. Однажды грузили у нас маленький экскаватор с подпорной стены прямо на грузовик, стоящий внизу на улице. Я наблюдала и подумала — вот сейчас под ним стена подломится и он хряпнется! Не успела отвернуться! И хряпнулся. И за фигуристами мне смотреть нельзя. Они на прыжок только заходят, а я уже знаю, упадут или нет. Вот и с поездками во Франкфурт так. Это я кочую. Ну, слава богу, я не псих! Я просто подпольный цыган)))
bender670
Я просто подпольный цыган))
Красивая теория! :)
Rediska
Катюша, ты лапочка! Счастья тебе, подпольный цыганчонок)))
pobeda13
Ой, Катюша, я затеяла ремонт на кухне, и пропустила твой ДР) Хоть и с опозданием, поздравляю тебя с твоим праздником! Здоровья тебе, любви, благополучия, чтобы детки и муж почаще радовали и берегли тебя! Ещё желаю тебе всегда оставаться такой же жизнелюбивой и энергичной! Ты чудесный человечек и для всех нас здесь добрая подруга и мудрый советчик! Счастья тебе и твоей семье!
kit
Спасибо, дорогая Лана!
А у меня муж в Волгоград просится! Поедем, говорит, летом. Посмотрим боевые места. Давно туда хотел, а теперь прямо настаивает. У него, конечно, 7 пятниц на неделе, но он уже и визу делает. Так что может пересечёмся на чаёк-кофеёк где-нибудь!
pobeda13
С удовольствием! Всё вам покажем в городе.
kit
Мне совесть не позволит напрашиваться на показ всего города. Но если мы доедем, то так было бы здорово повидаться! Прямо и не верю в такое чудо, но ужасно хочется.
kit
kit
Ну вот, типа наши виноградники. Нэ умэю я пейзажи…
Lara-75
Катя!!! Катерина!!! Тебе не стыдно талант прятать? Шикарно! Профи!!! Аплодирую стоя.
kit
Спасибо! Дело в том, что я действительно профи, но не делаю ни хрена. В год по три картинки. И стыдно, конечно! Всё время отговорки нахожу.
Lara-75
Я понимаю. Тем более что ты профи! На это время нужно уделять. А нам все некогда. Рутина затягивает. Я тоже профи, только в другом немного направлении, я стилист. Работа увлечённая, много училась, объездила всю Россию, даже в Лондон попала на обучении. Недавно в Москву звали бербером преподавать. Ну куда мне. Дом, семья работа. Иногда думаю сколько бы я людей выпустила, но остановилась на четырёх учениках и все. Дальше работаю. Приношу все равно любимым клиентам радость.
kit
Ага, тогда понятно. А то ты говоришь про себя, что не училась, а рука при этом подозрительно твёрдая))
kit
Вчера опять таскала семью на ночёвку во Франкфурт. У мужа там рабочий ужин происходил, до дома далековато. Вернулся он недовольный — день неприятный был, а тут ещё обязаловка, сиди и ужинай. Даже сбежал от компании одним из первых. Пожаловался он немножко, а потом гордо так говорит: 'А я, между прочим, не пил!' Я интересуюсь, как сослуживцы реагировали. Ну, говорит, спросили конечно, что это я не пью совсем? А я ответил — да у меня жена уже полтора года, как пить перестала, и я тоже сократить хочу!

Тут два интересных момента. Во-первых, я, оказывается, уже полтора года не пью))) Что это за преувеличения такие? Это народам свойственно свою историю удлиннять в глубь веков. Для подтверждения собственной важности и древности. Не иначе, как гордится?

А во-вторых — ну очень редкая ситуация. Обычно моим знакомым мужчинам крайне неуютно ссылаться на жену. Даже звонить жене при товарищах конфузятся. Даже когда сильно задерживаются и надо просто сообщить. Даже когда точно знают, что выволочки по телефону не будет. Прямо блок какой-то — сознаться товарищам, что делают что-то для жены. Подкаблучниками прослыть опасаются до абсурда. То есть, свалить на серого могут. Опаздали потому, что жена долго собиралась. Забыл документы — жена отвлекла. Бензин кончился — жена проездила. Некогда в спортзал из-за семьи. Ну, может, уйти пораньше с работы надо, поскольку жену ещё из аэропорта забирать. А вчера нетипичная ссылка какая-то! Не пить потому, что жена не пьёт)) Это ж всё равно, что признать — я равняюсь на свою жену. Подозреваю, что это он случайно ляпнул, не подумав. Хотя, все подобные проколы и оговорки имеют глубинный смысл. И я пытаюсь понять, какой. С одной стороны, муж явно доволен моей трезвостью. С другой стороны, завидует. Соц соревнование у него включилось. Тем не менее есть и третья сторона. Я как бы вынуждаю его тоже не пить. Какая-то неприятная тонкость никак у меня не сформулируется. Ща попробую уловить.

Своим решением никогда больше не пить я выстроила между нами недюженную стеночку, вообще-то. А тут и другие добавились. Страшная новая работа его. До этого переезд с разлукой на месяц. Мы уже пол года каждый своей частью дел занимаемся. Может он того, общего занятия таким образом ищет? Вот похоже. Значит надо мне из собственной трезвости быстренько совместный проект соорудить? И как это делается? Я уже привыкла, что трезвость — это лично моё! А выходит, не всем так нравится)) Первое, что в голову приходит: в любом упоминании не пития заменять слово 'я' на 'мы'. Это, конечно, дешёвый трюк, но для начала прокатит, наверное. Есть одно 'но'. Это сработает, только если он тоже решит про 'никогда'. Иначе стеночка останется. Эх, как всё непросто! Именно это меня и задевало во всех его прошлых заявлениях про 'я уже неделю не пил' или там 'я тоже сокращаю'. Это не тоже. И не вместе. Это параллельно и примерно в том же направлении, но не то. Придётся объяснить…
bender670
случайно ляпнул, не подумав
Думаю, такие вещи случайно не говорят. И про полтора года тем более. Это, мне кажется, вроде хвастовства было. Ну и гордости, конечно :) если хвастает успехами жены — значит гордится однозначно!
Придётся объяснить…
Отчего же не объяснить хорошему человеку? Обязательно объясни. Вдруг он наберется смелости и скажет — Так я этого и хочу!
Elvira
Катя, извини, если лезу не в свое дело. На мой взгляд, это его попытка поддержать тебя и выразить любовь. Поговорить стоит, но может быть с точки зрения твоих чувств и эмоций по поводу подобного вида поддержки. Ведь он просто не понимает, как ты это воспринимаешь. Недопонимание ситуации
lesara
Кать, совместный проект это я думаю очень даже хорошо.пусть трезвость вас объединяет а не разгораживает.Я так поняла он сам не против отказаться полностью от алкоголя? а ведь для этого нужна не слабая смелость.мы то уж знаем:)))взаимоподдержка это потрясающая сила.конечно гордится он твоей трезвостью и срока прибавил что б посолидней было.Да и за столом объявил о твоем трезвом образе жизни потому что так легче окру
lesara
Окружению так проще объяснить что не не хочет он выпивать.жена мол полтора года не пьет, авторитет, уважаю, поддерживаю, мы-команда.А за себя одного долго будешь объяснять.Да и не всегда охота расписаться перед народом.
lesara
По себе могу сказать, что народ то по разному реагирует.основная масса хорошо хоть адекватная.но есть иКто и улыбается ехидненько, или гаденькие какие домыслы высказывает.я то мысленно шлю всех на… ток жаль все же что встречается такие недалекие индивидумы.жалко на них энергию тратить.
kit
Я сегодня на пядитесятилетии подруги была. Прямо всё по Карру. Сначала общество скрежещет, притирается. Потом разговоры теплеют. Потом раскованно становится. В общем, я среди немцев вприсядку плясала — они угорали))) Мы ушли в час ночи, предварительно договорившись с новыми знакомыми записаться на курсы классических танцев пятью парами со следующей субботы. Это всё абсолютно реально без алкоголя! Клянусь вам!
bender670
Это всё абсолютно реально без алкоголя!
Катюш, я точно уже узнал, что все это реально — веселиться без бухла. Убедился, так сказать, на своей собственной шкуре :)
kit
Да я тоже уже много раз убеждалась. Просто такая у нас полоса срывов сейчас… так трудно ребятам. Я же и сама не представляла себе жизни без выпивки. А она не только есть, а у меня, конкретно и реально есть! Значит и у всех может быть.
bender670
такая у нас полоса срывов сейчас
Кать, вот я сейчас вспоминаю и прихожу к выводу, что я ни разу (тьху-тьху-тьху!!! :) ) не срывался. Я просто маялся дурью, пил, почти как раньше. Но вот когда обработал все, полученные на алконаре, знания, я просто отказался от бухла, приняв мысль, что ближайшие годы я не пью. Теперь трезвость вплавилась в мое сознание и эти годы растянулись на всю оставшуюся жизнь. То есть, о чем я говорю — мне не довелось срываться (как и тебе), я сразу принял трезвость за должное и обязательное. Но без срывов мало кто мог пройти этот путь. Да это и не важно, наверно. А может и важно. Первичная настройка может иметь доминантное значение, как думаешь?
kit
Наверное может. Только это у меня тоже не первичная настройка. Я же не год назад задумалась, как бы так не спиться насмерть. Тогда в марте настройка наконец сошлась. И мне вообще не так сложно. Не с чего срываться. Раньше я себе никогда в выпивке не отказывала, ощущение тяги мне просто не знакомо. Никто не подначивает особо выпить. Одиночество мне никак не грозит. Ну просто жизнь хорошая.

А вот как помочь другим включить свою настройку — не понятно. Это же не просто доминантное значение. Это единственное. Нет на свете таких обсоятельств, при которых я бы выпила. А многих этот абсолютизм пугает. Ты сам бросал с мыслью 'пока'. Зарекаттся не надо, но убеждение нужно твёрдое, что трезвость возможна, вовсе не трудна и гораздо лучше даже мизерной дозы.
bender670
тоже не первичная настройка.
Но ведь твое РЕШЕНИЕ не пить принято сейчас (в марте) и ни разу не нарушилось? Я это имею ввиду. Хотя… Если копнуть глубже, таких, якобы с большой буквы, решений, принято было за жизнь — сотни. Так что все индивидуально. Снимаю свой вопрос с повестки :)
kit
Оно ни разу не нарушено за всего лишь неполные 11 месяцев. Я не представляю, с чего бы я нарушила дальше. Действительно, такое решение про 'никогда и совсем' принялось один раз. До марта мысли были, что когда-нибудь я может и брошу совсем, потом. А в марте 'потом' вдруг легко настало. Мне иногда думается, что это и правда папа мне с облака подмигнул и мозг переключил.

Эта первичная настройка позволяет совсем не страдать при бросании. Сомнения только в деталях — что людям говорить? А вдруг захочется? А вдруг не вижу какую-то хитрость? А вдруг не смогу поставить бокал со спиртным на место? И эти сомнения постепенно дожимаются упражнением.

И я не понимаю механизма срыва… Я вижу, как срываются другие. Но не понимаю, почему. Симптомы могу назвать. Но эти симптомы и у меня бывают часто. То серость и состояние 'ноль' прижмёт. То при мельчайшей размолвке с мужем в голове конец света наступает и я чётко вижу, до какой степени каждый человек один. Один в своём мозгу. Мелкие проблески взаимопонимания между людьми — это чудо и огромный труд по передаче эмоций. В основном — глобальное и космическое одиночество. То наоборот, летящее чувство накрывает — ура, всё в моих руках! То злюсь, как чёрт на что-то и не по 5 минут. Могу и голодом себя поморить недельку. Только невыносимой усталости давно не было. Хотя, перелёты и переезды с детьми в зубах вполне меня ухайдохали. То есть, эмоциональная качка у меня присутствует. Но при любых эмоциях я же трезвая. И как бы я ни распереживалась, мозги на месте же. И откуда и каким местом я решу налить и выпить? Мне же и в магазин не надо — вон оно прямо в шкафу. Так ножи тоже на кухне в ящике лежат. И я их не вытаскиваю с целью немножко поковырять себе кожу. И плита на той же кухне. Но меня не искушает мысль прижать лицо к горячей комфорке. Это из серии — будет больно. Ок, другой вариант. Пардон за тему, но мне ужасно нравятся мужчины. Физически. При другой конструкции общества я бы с удовольствием завела себе несколько. Но я же не лезу ни к кому обниматься и мне в голову не приходит крутить романы. А сколько было бы удовольствия! Фишка в том, что я вышла замуж и это мне важнее. Так же и с трезвостью. Я вышла в трезвость. Вокруг стоит полно бутылок. Так и мужчин вокруг дофига. Не только ходят, но и разговаривают и дышат и даже танцуют, некоторые аж песни поют. От них голова утром не болит и печень не портится. Но мозги-то у меня есть! Поэтому никак не понимаю, почему сорваться можно…

Главное, у срывающихся тоже прекрасные мозги! Вот прямо всё понимает человек. И хрясть — наливает и выпивает. Это затмение меня пугает немножко. Но я надеюсь, что мне повезёт, если что.
bender670
Эта первичная настройка позволяет совсем не страдать при бросании.
Вот об этом я и говорю!!! Я ведь тоже НИ РАЗУ не поколебался в выборе трезвости. А уж ситуаций у меня было — сотни!
Все же наверно есть какой-то рычажок в мозгах, который если нажмешь — начинается настоящая, выверенная, доказанная самому себе, трезвость. Не нажмешь — будешь сомневаться и, как следствие, срываться, идти более кривой дорогой к трезвости. Как его найти, этот рычаг?
kit
Я считаю, это дверь. Мы её закрываем. Тоже не очень, ведь дверь и снова открыть можно.

Ща придумаю. В другой блог напишу.
bender670
это дверь.
Кать, можно сказать — клапан. Устройство, пропускающее что-либо лишь в одну сторону. если прошел туда, то обратно просто так не попадешь. В обход придется.
kit
Да, я тоже вчера про кровельные сосуды думала. Там кровь только в одну сторону бежит и не переживает)
kit
кровеносные, а не кровельные)
bender670
кровь только в одну сторону бежит
Ага, венозные клапаны это и обеспечивают :)
MariaS
Катя, мне кажется, твой муж это с гордостью сказал, как выше написали, то есть он гордится твоими достижениями. Здорово )
pobeda13
Катя, ты, как всегда, очень чутко и с мудростью оцениваешь происходящее. Мы своей трезвостью, конечно же, соорудили стеночку между собой и мужьями) Твой гордится тобой и очень любит, отсюда и преувеличение срока и разговоры о том, что тоже хочет сократить. Он пытается таким образом разрушить этот барьер между вами. Так пользуйся моментом! Возможно, тебе удастся его убедить. Это же так здорово- вместе никогда не употреблять. Вы сразу превратитесь в команду! По моему, это круто) Я мечтаю, чтобы мой муж тоже совсем отказался от алкоголя. Пока на мои предложения он отвечает, что тогда нас совсем перестанут звать в гости. То есть, этот вариант он не рассматривает совсем. Сейчас все, как мне кажется, считают, что у меня причуды, и они пройдут, а он- как связующее звено между нашей семьей и окружением при застольях. Конечно, кому захочется приносить в дом алкоголь и пить его, если хозяева полные трезвенники? Хотя, с другой стороны, если мы хороши только как собутыльники, то о чем жалеть? Впрочем, наверное, дело даже не в этом, а в том, что люди просто стесняются пить при трезвенниках, понимая, что это, по сути, плохо,- пить.В любом случае, мне грустно от того, что муж не хочет поддержать меня в этом проекте-совместная трезвость(( Что же за гадость, этот алкоголь, что даже не особенно зависимые люди не могут легко отказаться от него навсегда!
kit
Ребята, это не про алкоголь.
На том юбилее, где все плясать, один знакомый рассказал, что слышал в немецких новостях об отмене закона о домашнем насилии в России. В том смысле, что теперь можно бить кого угодно. Я ужаснулась и решила, что он что-то перепутал. Обещала к следующей встрече выяснить. Встреча близится, а я в сети забыла порыть. Нашла только это:

www.rbc.ru/society/25/01/2017/5880dcd09a79475193cd50a9

К обсуждаемой новости там относится только это:

1997 год, Уголовный кодекс РФ

После распада Советского Союза в независимой России целых пять лет людей продолжали судить по уголовному законодательству уже не существующей союзной республики. Наконец в 1997 году вступил в силу новый российский Уголовный кодекс, в котором впервые в истории появилась отдельная статья с названием «Побои».

Она была выделена в разделе «Преступления против жизни и здоровья» — всего в нем на данный момент 21 статья, в которых описываются все составы преступлений, связанных с насильственными действиями, — от убийства до неоказания помощи больному. В ст.116 УК РФ речь шла исключительно о преступлениях против близких.

«Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса (причинение легкого вреда здоровью. — РБК), в отношении близких лиц, <…> наказываются обязательными работами на срок до 360 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет» (Уголовный кодекс РФ, действующая редакция, ст.116).
В примечании к статье также дается исчерпывающий перечень тех, кто понимается под «близкими людьми». К ним закон относит супруга, супругу, родителей, детей, усыновителей, усыновленных и удочеренных детей, родных братьев и сестер, дедушек, бабушек, внуков, опекунов и попечителей.

Законопроект, уже прошедший первое чтение в Госдуме, предлагает убрать из текста статьи слова «близкие люди». Если этот закон будет принят и вступит в силу, то положение статьи будет касаться преступлений, совершенных «из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы». Таким образом в России будет декриминализировано семейное насилие, которое не приводит к серьезным последствиям для здоровья потерпевших.
— Ребят, может объясните мне? Последний вывод мне кажется абсолютно нелогичным. Если убрать из закона список 'близких людей', то закон распространится вообще на всех. То есть, не только детей, супругов, бабушек и дедушек бить нельзя, а вообще никого бить нельзя. И близких в том числе. Это же расширение запрета побоев, а не отмена. Или у меня с мозгами что-то не так?
bender670
Кать, Дума хочет именно декриминализировать статью «побои». Если раньше за нее давали реальные сроки (уголовная ответственность), то сейчас будут штрафовать или арест до 15 суток (административная ответственность). Правда в случае первичности инцидента. При повторном случае насилия уже возможна уголовная ответственность. И, если я правильно понял, эта поправка была изначально применена лишь к близким, то сейчас ее, возможно, можно будет применить и к незнакомым людям. То есть без разницы — домашнего отлупил или незнакомого — получи штраф, если впервые. Если рецидив — суд.
Я так это понял.
kit
Цыганствую.

Я забыла телефон дома и уехала. А суббота вышла интересная! Уже когда ехали с мужем спать, я представила себе, что мы ответим, если нам кто-то позвонит и спросит — ну как субботу провели? Ответ почти нереально звучит. Отоспались. Я детей на тренировку отвезла (25км), а муж в мотомастерскую съездил. После обеда я дом прибрала, а он развинтил на части свой мотоцикл в гараже. Потом мы с мужем пошли на курс танцев с друзьями. Прикольный курс! Собрали быстро детей и отвезли их во Франкфурт в квартиру (100км) Приготовили им пиццу, а сами дальше поехали на юбилей к кузену (70км) Там поужинали, с роднёй от души пообщались, поплясали. А теперь едем обратно к детям спать…
Когда я подумала, что это всё в один день, мне смешно стало. Ведь часто бывает, мы в оба выходных всего одно из этого списка успеваем. А тут ещё и расстояния. Какая-то нереальная картина, да и мы на сумасшедших похожи))
bender670
У вас интересная жизнь, Кать. Так насыщенно жить могут сейчас, наверно, немногие.
kit
Мы тоже так не живём, это всего один день так сложился)
bender670
тоже так не живём,
И все же, по твоим рассказам, у вас (у тебя, если точно, про мужа ты мало рассказываешь) драйва хватает :)
kit
Я не уверенна, драйва ли это. Суббота такая вышла скорее от того, что совершенно глупо было бы хотя-бы одно из мероприятий отменить. Можно было бы детей во Франкфурт не заводить и всем ночевать дома, но они очень хотели в воскресенье там в музей пойти. Так не ездить же дважды туда-обратно! С детьми тоже не типично — их от телеканал не оттащишь, а тут в музей приспичило… Анохронизм)))
stark
Суперрр выходные,… Катюш, согласись, с пивом вы бы далеко не уехали))). Это заслуженная награда за вовремя принятое правильное решение!!! Оч рад за вас!
kit
Да понимаешь, муж и с пивом. На уроке танцев перерыв был и всем выпить вынесли. Ещё и объяснили — для расслабления мужчин. Им гораздо труднее учиться танцевать, чем женщинам)) Женщины, кстати, сок и водичку заказывали!
Но вот если бы я пила, точно не поехали бы никуда. Я бы придумала аргументов. А на самом деле аргумент всего один — если развлечений много, нигде не успеешь напиться всласть…
На юбилее было много знакомых, с которыми мы пару лет не виделись. За бурной стойкой тоже члены семьи. Я попросила колу и двоюродная золовка спросила — а, ты за рулём? И я растерялась и ляпнула — да. Потом мы с этой дамой и юным барменом курить выходили. Они оба мне сказали, чтобы я делала вид, что не колу, а коктейль пью. Я не въехала, зачем. И сказала, что теперь вообще не пью. Они очень удивились, услышав срок около года. Прямо совсем-совсем? Ну да. Бармен на это необычно возразил — это тоже не выход! Я опять растерялась, и сказала, что и не искала выхода. Мне не нужно выходить из жизни)) От растерянности довольно неплохой ответ получился)
kit
Я опять с дружественного ужина вернулась. Всё, как всегда. Первые полчаса немного официально, а потом всё веселее. Но сегодня я особенно отчётливо подумала такую думку. А не имитирую ли я веселье, подстраиваясь под теплеющую от вина компанию?
За столом 6 человек. Я и ещё одна подруга не пьём. Остальные четверо выпили по 4 бокала за 4 часа. То есть литр вина на каждого. Или по 5? Я не считала. Но точно не 10. Не пьющую подругу я ещё ни разу в жизни не видела вечером не усталой. У неё всегда глаза слипаются и она, кажется, мечтает пойти спать уже. Прямо с начала ужина и мечтает. Я после еды тоже ощутила усталость. Но выпила кофе и приободрилась. Остальные четверо стабильно набирали обороты жизнерадостности и я вместе с ними. Никаких тупостей не происходило. Но вот вопрос — веселели бы они без вина?
У меня есть пример с подружками из Мексики. Мы часто виделись утром за завтраком. Там и мысли об алкоголе не было. А динамика похожая. Спустя первые 20 минут притирки общение расцветало и расходиться очень не хотелось потом. Но сегодняшних друзей я за завтраком никогда не видела. Вот я и думаю, не питаюсь ли я чужим опьянением?

Может и не питаюсь. Под конец я заметила уже признаки опьянения и мне это не понравилось. Сразу домой захотелось. Никто не был пьян, кроме моего мужа. Он почти не пьёт последние пару месяцев. И отвык и устал. Но его опьянение меня прямо разозлило сегодня. Он же знает, что встал в 5 утра, отпахал 11 часов и прокатился 200 км. Так может лучше кофе? Неее, до заплетающегося языка! С ним я была уже на очень разной волне в конце. И если раньше я посмеивалась и подмигивала сама себе, когда он выпивал, то сегодня я рассердилась. Очень трудно смотреть с юмором на самого близкого человека, когда он пьян. Предательством прямо пахнет.
И что мне с этим делать?
kit
Дополнительный штрих. Придя домой, муж включил телевизор и заснул на диване. Я пыталась его разбудить и переместить в постель. Но он не очень проснулся. Нести я его не могу, а жестоко будить не решилась. Сняла с него ботинки, накрыла одеялом и ушла спать. Лежу в кровати и обидно мне! Не до слёз и не до истерики. Но явственно обидно. И как мне себя вести завтра утром? Сделать вид, что всё в порядке? Но это будет положительная реакция на дурной поступок. Выволочку устраивать странно — пилорама получится. И не так уж я сержусь, чтобы дверьми хлопать. Как добрая мама с ним разговаривать я точно не буду. Я мама, но не его. Какую-то тонкую линию нащупать надо. Скорее всего, проснувшись на диване, он сам себя обругает и придёт мириться. Ну как, мириться. Улыбаясь, сделает вид, что ничего такого. И спросит удивлённо — как это я его не отвела в постель? Всё в шутку. Наверное надо честно сказать, что мне и грустно и обидно было. Что мне совсем не нравятся такие вечера. Теперь я уже не сержусь, конечно. Как я могу сердиться, когда он меня столько раз прощал! (Последнее должно бы напомнить ему его собственные переживания, пока я пила. Но не знаю, не слишком ли издали?)
Мнда. Посмотрим, что завтра будет.
bender670
Наверное надо честно сказать, что мне и грустно и обидно было. Что мне совсем не нравятся такие вечера.
Кать, лишнее слово я выделил. Тебе, на мой взгляд, следует спокойно и адекватно (впрочем, не могу себе представить, что ты что-то кому-то говоришь неадекватно) сказать ему все, что ты перечислила в своем комменте. Это необходимо по нескольким причинам. И главная из них — сохранить ваши доверительные и искренние отношения. Но это сплошная имха
kit
Я так и сделала. И хорошо, что поразмыслила заранее. А то от эмоций я запросто в неадекват скатываюсь)))
stark
Катюш, а какие проблемы, кроме того, что тебе не нравится, ты видишь в его поступке?
встал в 5 утра, отпахал 11 часов и прокатился 200 км
Он почти не пьёт последние пару месяцев
Тяжело судить, никогда не обсуждаю чужие семьи (хотя жена оооочень любит это дело), потому что нельзя судить о людях, когда не можешь знать всех нюансов взаимоотношений, но если ты не считаешь, что у него могут возникнуть проблемы с алкозависимостью, я бы на твоем месте так же шутливо с ним бы и пообщался. Все таки мужик может немного расслабиться, если у него нет зависимости, и он этого заслужил,… это только моя точка зрения…
pobeda13
А как можно быть уверенной в том, что эти проблемы не возникнут? У нас у всех они появились не сразу…
stark
Это больше мужская солидарность наверно, есть ведь люди, для которых алкоголь не переходит в зависимость…
pobeda13
Ты понимаешь, что интересно… Он умолял меня- давай не будем никогда приносить эту дрянь в дом, как хорошо заживем! (Это когда я злоупотребляла, разумеется). А теперь твердит, как заведенный- я же редко и по чуть-чуть!!! И вот этот алгоритм меня начинает напрягать(( Очень надеюсь, конечно, что не все приходят к зависимости, но опасаюсь, что это только дело времени…
bender670
я же редко и по чуть-чуть!
Лана, расскажи про его схему пития. Его режим выпивания. Будет легче получить представление о состоянии его отношений с алкоголем.
kit
Я вот думаю, нет таких людей. Есть много, которые ещё не дошли до зависимости. Есть такие, которые до смерти не доходят. А вот чтобы человек регулярно выпивал и выпивал, но не стал алкоголиком, врядли. Стадия ещё ранняя может быть.
stark
НО поговорить об этом конечно стоит с ним)))
pobeda13
Катя, очень хорошо тебя понимаю. Ситуация с мужем- как под копирку) Со стороны, наверное, это выглядит как наш эгоизм- сами не пьем, и не в восторге от того, что им нужно расслабиться иногда. Наверное, им действительно нужно, и можно, тем более, что редко и не в хлам. Период, когда я подшучивала над ним, и у меня давно прошел. Теперь только огорчаюсь. На трезвую голову отчетливо видно, как перевоплощается человек, даже после 3 рюмок. И когда это твой родной человек, то становится очень неприятно. Не понимаю одного, долгое время он призывал меня к совместной трезвости, так почему сейчас держится за эти 3 рюмки? Получается, моя зависимость нашла в нём союзника? Ребята, как вы думаете, со стороны это выглядит как мой эгоизм, или действительно, мне нужно бороться за мужа? У меня тоже всё начиналось с 3 рюмок((( Где гарантия, что и он не дойдет до проблем.
pobeda13
Похоже, я превращаюсь в категорическую трезвенницу))
kit
Лана! Я думаю, врядли дойдёт до проблем. Три рюмки как часто? Если каждый день, то плохо.
Со стороны наше желание, чтобы и мужья не пили, выглядит сварливой бабственностью. Мужья выглядят подкаблучниками. Поэтому я никак не могла останавливать своего мужа вчера при друзьях.
При этом отношения между мужем и женой никакой 'со стороны' не содержат. В смысле, то, что думает муж — это не взгляд со стороны. (Это уже ответ Старку начинается) У нас внутренний договор любить и уважать 'в болезни и в здравии, в радости и в печали'. То есть, в любом состоянии. И в обе стороны. Не только я люблю и уважаю заболевшего, уставшего, не вмеру развеселившегося или тормозящего мужа. Но и муж, испытывая эти состояния, продолжает уважать меня. И этот пункт был вчера нарушен. Слегка. Но для меня ооочень ощутимо. В его тоне появилось явное пренебрежение ко мне. По мелочи. Но этот тон презрения к назойливой мухе настолько нам обоим никогда не свойственнен, что мне было страшно неприятно. И я ведь совершенно к нему не приставала! Я абсолютно точно не вела себя, как сварливая жена. Мы говорили с друзьями о машинах, вегитарианстве и Трампе. Я даже следила за собой, чтобы не перебить кого-то и не говорить много. И уж тем более никаких замечаний мужу. И реальное внимание к его словам. Я чуть не в тени держалась. Не специально. В общем, не могла я его объективно в раздражение ввести. Задело меня не то, что он пьян, а то, как меняется его отношение ко мне при этом.
Конечно, мы не ругались утром. Я просто миролюбиво, но серьёзно рассказала, что мне не нравится в его второй личности. Он даже как-то чересчур извинялся. Чуть за нами на каток не увязался)) Хотя я сразу сказала, что и не собиралась обижаться. Это тоже странный эффект. Он ругает себя, а я его не ругаю. Сказал, что ему, наверное, лучше вообще не пить. Но это я замяла, он должен сам решать. Возможно и решит, раз я не давлю.
У нас опять мир-дружба-жевачка.
Спасибо за поддержку)))
vita
Лежу в кровати и обидно мне! Не до слёз и не до истерики. Но явственно обидно.Наверное надо честно сказать, что мне и грустно и обидно было. Что мне совсем не нравятся такие вечера.

Дорогая, я тебя очень хорошо понимаю… Вспоминаю себя, когда не пила 4 месяца, а он позволял себе «расслабляться». мне было и обидно, и противно и зло на него. отчасти от того, что он «нормальный» человек, а я нет. Или он не солидарен со мной, зная что я больше не пью. но это про меня. Ты обязательно скажи ему, что тебе не нравятся такие вечера, может это изменит ход ужинов в будущем.
kit
Спасибо, дорогая!
Мне совсем не обидно, что он выпивает. Мне сильно не нравится тот человек, в которого он вчера превратился.
Как будто можно выпить и остаться собой — ха!)))
Yla
Кать, ну ты же знаешь что люди меняются выпив алкоголь. Мы все это знаем. Тут именно на мой взгляд применим метод Эльвиры ( как впрочем и ко многим, почти всем ситуациям ). Метод обратной связи. Нужно рассказать откровенно что ты чувствовала при этом. Не носить в себе, не ругать его, а очень откровенно о своих чувствах.
Elvira
Катя, я рада, что ты решилась мужу сказать, о том, что тебе эта ситуация неприятна была. Мне тоже теперь не нравится, когда мужчины пьют. Я даже поняла (после последнего свидания), что выпивка будет сразу нет для будущего партнера, буду об этом заранее спрашивать. Ты имеешь право на злость, потому что для тебя это очень важно, вон сколько вокруг нас неприятных историй из-за алкоголя происходит. Только не ведь их не слышит, поэтому не придает такой важности. Вы по-разному смотрите на алкоголь. Ты рассказываешь ему о том, что ты на форуме и что мы обсуждаем? Я не то чтобы предлагаю это делать, я к тому, что как-то обозначить важность проблемы может стоит. Прости, советы, тебе они вернятно не нужны.
kit
Ещё как нужны советы! Как же мне иначе разобраться?

Я очень мало ему рассказываю. Прочесть он не может. Сегодня в гостях опять получилась вопрос в лоб — почему бросила? Прямо как тост произносила в ответ — весь стол слушал. Сказала, что слишком уж нравилось мне пить. И я решила не испытывать судьбу дальше. Тогда спросили, а на какой срок я не пью. Ответ — навсегда. А как же жить среди виногоадников и не пить изделие? Оно же прекрасное! Я не могла устраивать серьёзную лекцию и отделался ответом — в моей жизни было очень много всего прекрасного, чего больше нет. И я не страдаю, а продолжаю радоваться жизни. Что мне какое-то вино по сравнению с Родиной, друзьями в других странах и давно заканчивается юность? Раз я без этого весело живу, то и без вина не загрущу. Всё это уже мои стандартные ответы. И звучат они довольно браво. Как будто мне не важно. А муж их каждый раз слышит. С вариациями, но с одним смыслом — мне легко и приятно не пить и я не ношу свою трезвость, как медаль.

Мне и правда совсем легко не пить. Меня не пьянство его вчера задело, а его поведение.

Но какой-то разговор продумать нужно. Что-то не то между нами на эту тему. Надо сообразить, что.
bender670
Прямо как тост произносила в ответ — весь стол слушал
:) Хорошо сказала — я как ролик увидел с твоей речью.
я не ношу свою трезвость, как медаль.
Это обязательное правило. Носить трезвость как медаль — гордыня. Которая алкаша приведет только туда, откуда он вышел.
Elvira
Мне очень нравится твоя рассудительность. Обязательно поймешь, что не так, ты наша умница-красавица:)
kit
Эль, мне кажется, я только головой и могу. Столько людей что-то чувствуют и предчувствуют. А я то ли не чувствую, то ли не верю своим ощущениям. Кроме трактора, свалившегося со стены))
Rediska
А ты прислушивайся к себе, интуиция тебе зачем?
Rediska
Катя, с моей точки зрения-это перегиб. Ты все свое окружение не переучишь, правда ведь? Надуть губки, конечно можно, но может же человек поддержать компанию, да я понимаю, как это звучит, но всё же. Меня раньше бесило прям, что все пьют, а я не могу, сейчас поспокойнее реагирую. Не могут все быть идеальными. Вспомни себя, ведь он тебя транспортировал в постель.
kit
Да вроде я и не надула) Я вчера самым аккуратным образом привезла его домой, сняла ботинки и накрыла одеялом. Это он сам меня спрашивал утром, так ли уж сильно он напился? Я ответила, что его скорее от усталости вырубили, но мне совсем не радостно было слушать его подковы вчера.
Я с тобой согласна — переделывать глупо. Но и мне нельзя делать вид, что мне нравится пренебрежительный тон. Клянусь, меня не выпивание взбесило, а превращение доброго и любящего меня мужа в эдакую вреднючку высокомерную. Ещё и поговорка смущения добавила 'что у трезвого на уме, то у пьяного на языке'. Вдруг он в глубине души всегда так ко мне относится? Сейчас я понимаю, что нет. Но вчера ночью мне это добавило переживаний.
Забавно, но он меня никогда в постель не транспортировал)) Я не могу точно знать, как я там себя вела, но ни обидных слов ни пренебрежения от меня не поступало точно. У меня контроль вместе с сознанием вырубается, видимо. Я могла обидеться, разозлиться, сделать из мухи слона. Но не то, что оскорблений, ни одного неуважительного движения он от меня не получил. Может поэтому моё пьянство и терпели так долго. В какой-то момент начинал заплетаться язык, становилось очень трудно формулировать мысль, нарушалась координация и появлялась обидчивость. Я могла разреветься. Всё это очень противно. И вкупе — то же самое неуважение к мужу. Я понимаю.
Rediska
Катенок, но ты мужу сказала, что тебе было неприятно? А на счет поговорки, если вспомнить что я только не наговорила по пьяни людям, так это не значит, что я так думаю.
kit
Конечно сказала. Именно сказала, а не проскулила и не прошипела. Я вам рассказала и обида совсем прошла. Я чётко разделила выпивание и поведение. Я сказала только, что мне было странно и не очень приятно слышать его пренебрежительный тон. И три примера привела, поскольку он о них спросил. И удивило, что он брыкался, пока я его укладывала. А уж откуда у него такое поведение взялось, он сам соображать будет. Мне действительно не важно, что он при мне выпивает. А вот как он со мной обращается — хоть трезвый, хоть нет — важно. И это моя задача следить, чтобы со мной обращались нормально.

У нас уже целый день мир. Сейчас опять из гостей вернулись. Всё прекрасно, хоть он и выпил два бокала.
Rediska
И посчитала даже)))))) Когда ты праведно возмущаешься, я вспоминаю твой поход с подругами в кафе, когда пива много было выпито и все решили, что официанты вас надули))) Вот где математические способности пригодились бы))) Я это в шутливом тоне пишу, не подумай чего)
kit
Так я с того похода и считаю! Пока пила, палочки на салфетке рисовала)) И действительно там иногда обманывали. Даже и с подругами в тот раз мухлёжь был. При всей тренировке, я бы от предъявленного количества уже лыка бы не вязала. А я не только вязала, но и совсем ещё бодрая была. Мой максимум бодрости — 6 поллитровых бутылок. Максимум вменяемости — 10. На самом деле, 8 почти всегда был предел, дальше не лезло и очень тяжело жить становилось.
Rediska
Нет, ну мысли то у девочек сходятся)
vita
А у меня минимум был бутылка вина или шампани((( Предел вменяемости 1,5, а невменяемость чуть больше 2х(((( В последнее время всегда было 2. как вспомню так вздрогну :(
kit
Добрый муж повез младшую дочку в бассейн. А у меня сегодня лёд вечером. Он мне свою машину отдал, чтобы бензин сэкономить. У него бензин бесплатный. А мне ещё старшую из гостей забирать. Собралась я выезжать и понимаю, что коньки в моём багажнике! А багажник у бассейна, а второго ключа нет. Ну не идиотка ли!))
kit
Очень я вчера расстроилась. Прямо конец света очередной. Муж летит завтра рано утром в Дублин на 4 дня. Вчера вечером он объявил, что переночует сегодня в квартире, там до аэропорта 15 минут. А вечером будет речь разучивать и нам приезжать к нему не надо. Нормальным людям врядли понятно, почему мне захотелось повеситься на этом месте. Он отлично знает, как я отношусь к этой квартире и ночёвкам врозь. Я готова в семь узлов завязаться, чтобы этого не было. И при этом он утром весело подхватывает чемодан и радостно прощается до пятницы. Я понимаю, что жизнь моя кончена, реву какое-то время, развожу детей и сажусь писать душераздирающее письмо. В письменном виде многое проясняется. Любой подруге я бы запретила такое письмо отправлять. Сама же пишу. Реву дальше. Но соображаю — если вдруг случится чудо и он приедет вечером или меня позовёт, то трагедию можно считать недействительной. Смысл письма сводился к тому, что он прекрасный, а я всю жизнь жду нереального — чтобы ему вдруг стало важно понимать и по-настоящему видеть меня. Что нереальнось этой надежды рождает отчаяние. А ведь я уже почти год без анестезии, с голой шкурой живу. И ничего за этот год у нас не изменилось в плане понимания… Только я написала, утирая сопли, слово 'анестезия', как раздался звонок. 'А может вы всё-таки ко мне приедете?'
В общем, ребята, чудеса бывают)) И если у кого девушка в печаль впадёт, немедленно начинайте её всячески понимать. То есть утешать и доказывать её ценность. Другого понимания и не нужно))
bender670
Хорошо как все у тебя получилось. Ну как в кино. Тут хочешь-не хочешь, поверишь в чудеса :) Я уже панически придумывал, чем тебя утешать, а вон оно как вышло! Искренне рад за тебя :*), Катюша (пусть так и будет)!
kit
Да я сама удивляюсь!
kit
Записка мужу, который в командировке в Азии. (Списывайте, если пригодится)

Доброе утро/день, мой самый лучший на свете муж! Рассказывала ли я тебе уже, какой ты прекрасный человек? Ты двигаешь сложнейшие дела и не сходишь с ума при этом. Ты мечтаешь о другой жизни, но счастлив своей. Сколько я тебя знаю, ты рассказываешь, какой ты уже пожилой. При этом выглядишь, как юный бог и сияешь для окружающих, как воскресное солнце. Твоё разочарование или злость я замечаю только по дикобразным иголкам, вырастающим у тебя на спине иногда. Когда тебя переполняет радость и энергия, ты прощаешь мне, что меня не. Ты дико переживаешь из-за мелких потерь, но удивительно щедр в серьёзных вопросах. Ты всегда на моей стороне, даже если я сама не знаю, на какой я.
Я люблю тебя всем сердцем. И чтобы ты это получше чувствовал, я полила траву и договорилась с нашим Юрием о покрытии полов в апреле. Сейчас я закину вещи в стирку и соберу носки парами.
Поцелуи в конце тебе не нужны, это мне они нужны)) Возвращайся скорее!
stark
Супер, нет слов, так все жизненно и при этом очень доступно и нежно… Получив такую записку я бы подумал: «Вот только ради этого стоит жить.»
kit
Мне ответ пришёл. Я как-то не ожидала. То есть мощность воздействия не рассчитала. Я ведь зачем писала? Его достали эти поездки, нервы от новой работы тихо стираются, никакой почти жизни кроме работы он не видит. А я кому только не пишу! И тут, и подружкам в разных странах, и ещё в двух местах… Маме звоню часто и долго. Надо же и мужу как-то написать. Не только мол, всё хорошо, целую, жду. Хоть мужчины вроде и не очень восприимчивы к словам, но и их порадовать можно. Решила постараться. А мне в ответ: 'Ах какое любовное письмо! У меня слёзы на глазах. Ты для меня — богиня!' Вот. У меня такое чувство, что я жестокость совершила. Ему не свойственны эмоции, а я их вытрясла. А хотела только подбодрить…
Вообще, я глупая какая-то. Я ж ему уже дарила один раз на пятидесятилетие словесный подарок. Со слайдами и закадровым голосом про наши 5 совместных жизней. При этом поздравляла я его с девяностолелием, уже с того света. Минут 15 накрутила историй с фотошопными картинками. А в конце дарила в подарок 40 лет назад. Он же немножко переживал, что 50 лет это много. И я хотела показать, что это только начало. Я действительно тупая, хотела видео при гостях вручать и смотреть. Слава богу, мама у меня была как раз. Отговорила. Не потому, что история плохая. А из-за реакции. Я же думала как бы вшутку. В результате мой бронированный муж реально рыдал. И не от смеха.
А я всё удивляюсь. И подозреваю себя в слонопотамстве. Нельзя же так человеку в душу лезть…
MariaS
ох, лихо ты завернула. Но я могу «утешить» — не думаю, конечно, что тебя нужно утешать. Женщины для того и придуманы эмоциональными, чтобы делиться с мужчинами тем миром, которых для них закрыт в силу того, что они мужчины. Ну а мы приоткрываем дверь в мир эмоций ) Если много показать, мужчина может офигеть: «Как вы вообще, женщины, живете?»
kit
Да, это действительно утешает. Спасибо. А то я себя в нехорошем деле заподозрила. Прямо манипуляторша какая-то. Хотя я только правду писала. И даже не с целью эмоции вытянуть, а скорее с целью чуточку поменять отношение к реальности в симпатичную сторону.
MariaS
да все хорошо, показала в очередной раз мужу, какое ты сокровище в прямом смысле. Все же хорошо )
pobeda13
Я бы тоже рыдала)) Представляю, как трогательно… Катя, ты талант. Это ж надо, так придумать.) Надо запомнить)
kit
Да, это неплохой подарок оказался. Но на него много времени уходит. Первый раз я случайно придумала. Приятельница на другом конце страны в свой ДР опечалилась, что она теперь ужасно старая и жизнь кончается. В 35 лет. Мне смешно стало. И я ей поздравление накатала с семидесятипятилетием. Про наших внуков и редкие встречи на её концертах. Про свою неудачную пластическую операцию, после которой торт изо рта вываливается ну и всё такое про весёлых старушек. И в подарок 40 лет обратно. Это всего час работы. А для мужа я чуть не месяц сидела. Одна подруга мне ошибки в немецком правила, другая музыку резала, третья мой голос записывала, а я фотошопила тайком. Для близкого человека подробнее надо. И поближе к реальным мелочам в отношениях. Базовую идею я из фильма содрала 'куда приводят мечты', который нам всем тут нравится)) А уж откуда в фильме идея содрана — хорошо забытое старое)
Вообще, с подарками это жуть. Я каждый раз вешаюсь. Вот меньше, чем через месяц опять у мужа ДР. У меня в голове тихий и печальный ноль… И сухое потрескивание.
Yla
Какая ты молодец, Кать. Как же все лаконично и любяще, в одном флаконе.
Mixalych901
Меня вот такие темы всегда загоняют в тупик. Вроде и решил не пить, а тут говорят, что неалкоголикам можно иногда))). А может и мне можно? Или я алкоголик все же. Путаются мысли. Можно, но не нужно. Без алко лучше. Бешеная работоспособность. Много энергии и жизнь ярче. Но зависимость не спит и пытается выискатт шанс доя себя везде.
MariaS
а тут говорят, что неалкоголикам можно иногда
где говорят? А, неалкоголикам — это тем, кто умеет остановиться?
Mixalych901
Я так понимаю, что да)
MariaS
наверное, можно, но вроде как считается, что любой, кто употребляет, гипотетически скатится в третью стадию, или не успеет просто.
Mixalych901
Нельзя. Никому нельзя. Это я в шутку. Я сейчас даже 50гр боюсь выпить. Очень жалко клетки мозга. Меня это больше всего пугает из всех вредных воздействий алкоголя на организм.
MariaS
о да, вот это реально жалко. Хотя, когда пьешь, думаешь, да что там, да что мне будет, и вообще у меня третий глаз открывается. потом трезвеешь и за голову хватаешься. Сравниваешь, как тогда соображал, и как сейчас.
kit
Михалыч, никакого противоречия нет. Людям пока можно. Пока они сами не осознали, что не нужно. На 'нельзя' продержаться возможно только какое-то время.
Хотя я сама довольно нервно реагирую теперь на несовершеннолетних с кружкой пива. В воскресенье мы с друзьями ужинали. Мать не пьёт вообще никогда. С отцом мы раньше в отпуске в 11 утра пивко открывали. И в море бутылочки охлаждали. За столом их сыновья. 15 и 17 лет. Оба с пивом. Мне было очень трудно не сказать ничего. Хорошо, что старшая моя дочка дома осталась. А то пришлось бы с ней объясняться. Она бы возмутилась, а я не знала бы, что сказать. Парни неплохие и детьми они дружили. Не могу же я её бывших приятелей и детей наших друзей записывать в плебеи! А тянет…
MariaS
я заметила, что не так трудно удержаться самой от выпивки, как трудно тем, кто младше тебя замечание не сделать. Есть у нас знакомая, 18 лет девушке, папа с мамой любят выпить и начинают дома фестивалить. Она это дело ненавидит. А сама гульнуть любит. Спрашиваем: выпиваешь? А что? а она: ну, все, водочку люблю. Фэйспалм. Молчишь молча, что сказать…
kit
Наверное надо какие-то формулировки нарабатывать. Как мы варианты отказов от выпивки собираем.
pobeda13
Прослывешь занудной тетей) Лучше молчать молча. Замечания, вообще вещь противная, лично мне, в ответ на них, хочется или сделать наоборот, или красиво послать) Если отношения позволяют, лучше добрая беседа. А если ещё и родители ситуацию провоцируют, тогда вообще сложно чем то помочь((
MariaS
упаси бог, какие там замечания! никто не слушает их, да и кто я, чтобы жизни учить. Ни-ни!
kit
Я не про замечания. Я рассуждаю, в моей молодости мнение старших для меня очень многое значило. Любых почти старших. Да и потом каждый намёк на мой алкоголизм накапливался. Я отмахивалась и сердилась, но песчинки долбили броню. Вот если бы мне кто-то удивление, например, высказал? Именно не родители с ужасом в глазах и длинной лекцией. А приятель брата. Сказал бы — 'ты что, выпиваешь? Ты же такая умная! Вот странно!'. Или друг отца, который меня в институт готовил, потом на общей вечеринке сказал бы — 'вино — это для гопоты'. Только они сами все пили… Но вот если бы та непьющая никогда моя подруга хоть раз высказалась бы! Мы с ней подружились на вечеринке, когда я за рулём была. Я не пила совсем и нам было безумно интересно разговаривать. Не о детях и не о погоде. В какую-то философию нас занесло. Она мне ужасно понравилась. Если бы она хоть раз за 8 лет сказала бы прямо — 'Как странно, что тебе нужно выпить для веселья. Что другие не могут иначе, понятно. Но ты?!' Я бы отмахнулась, но но это была бы уже не песчинка, а вполне бронебойная пулька. Косые взгляды и молчаливое покачивание головой не имеют веса. Только отвращают от покачивателя. А вот удивление, ещё не порицание, оно бы по самолюбию стукнуло, конечно. Но хитро стукнуло бы. Меня считают умной, перспективной и свободной личностью и обижаться вроде не на что. А задуматься пришлось бы.
pobeda13
Кать, тема очень сложная и животрепещущая для меня. Я о детях. Мой сын уже давно взрослый, живут с женой отдельно, имеют друзей и иногда выпивают. При том, что мы с ним друзья, и обсуждать можем любые темы, как разговаривать именно на эту, я пока не определилась. Пока делаю всё время акцент на свой печальный опыт. На информацию. Но, видимо, проблема в том, что песчинки до брони хорошо долетают только тогда, когда человек уже осознал, что у него проблемы с алкоголем. Сын искренне не понимает, почему именно у него должны возникнуть эти проблемы(( Тем более на глазах пример- его отец, мой муж, который выпивает всю жизнь, и не имеет при этом зависимости) Кажется, сын считает, что мне просто не повезло. У него даже несколько теорий есть на мой счет, почему так получилось(( Сильно давить тоже не хочу, чтобы не испортить отношения.
Опять же, мой отец всю жизнь предупреждал меня об этой опасности, но услвшала я его только недавно. Так что готова принять любые советы))
kit
Я пока думаю, что буду говорить своим дочерям так:
'У тебя отличные мозги и чуткое сердце. Когда алкоголь станет проблемой, ты сможешь остановиться. Раз я смогла, сможешь и ты!'
В этой фразе сложено много моментов из книжек про воспитание детей. С тобой всё в порядке. Ты умеешь оценивать ситуацию. Я в тебе не сомневаюсь. Я твоя крутая и классная мама, поэтому ты абсолютно крутая и классная. Ты имеешь право на собственный опыт. Я уверенна, что от алкоголя обязательно будут проблемы. Ты имеешь право это проверить. У тебя хватит сил и разума выйти живой из этого эксперимента. Есть вариант вообще не экспериментировать на эту тему. Но я не могу всю жизнь тебе запрещать.
pobeda13
Катя, примерно такие слова я каждый раз говорю сама себе, когда начинаю переживать за детей. Может правда, сказать это ему?! Спасибо, сформулировала очень классно, как всегда. Добавить нечего) Так и сделаю.
kit
Это тебе спасибо, что на мысль навела. При случае пригодится. Вот только на немецкий перекину))
MariaS
да, я бы тоже очень хотела бы, чтобы мне сказали такое в молодости. Но никто не знал ))) у меня тоже любая песчинка на эту тему западала, вот я и пришла сюда.
pobeda13
Ну вот, Маша, значит всё, как всегда, индивидуально(( Все разные, и восприятие разное. Но всё равно, надо искать пути, как обезопасить близких.Тем более, мы теперь подкованы в этом вопросе)
kit
Привет, ребята! Что-то мне хреново. Сегодня вспомнила, что в год и один месяц должно быть очередное обострение. Наверное оно. Сколько раз я уже всем писала, что противные полосы в жизни есть и это ничего. А когда сама в такую попадаю — очень даже чего. Мне всё кажется безнадёжным сейчас. Как будто серому состоянию никогда не будет конца. Пить я не буду, даже и тени сомнения нет. И прекрасно понимаю, что сама должна действовать и вылезать из печали. Но ужасно хочется, чтобы не самой вылезать, а кто-то вытащил бы. Или хоть виноватого найти. Такая типичная попытка снять с себя ответственность.
И ещё потрясающий подвыверт — хочется, чтобы родные немедленно меня пожалели, но при этом довольно стыдно — причин-то никаких таких уж нет для расстройства.
Пойду найду заначку витамина В!
bender670
Катюш, привет!
Конечно, все пройдет. Что тебе поднимает настроение? Мечты, вкусняшки, добрые дела, покупки?
Хотя, у меня было раз (пол-года трезвости) примерно так: я вдруг ощутил, словно кто-то вытащил у меня из головы процессор эмоций. Мгновенно — был и исчез. Все стало даже не серо, а непонятно и до тошнотворности НЕ НУЖНО. Вся жизнь словно отключилась от меня, я сидел перед монитором и совершенно не знал, что делать. Пробовал включать любимые свои фильмы — бесполезно. Включу и на первых же секундах выключаю. Запускаю игры — то же самое. Как только игра была готова к работе, я сворачивал ее. Это непередаваемое ощущение и объяснить его словами нельзя. Мне не хотелось выпить, я даже не думал об этом, но мне было страшно, что так может остаться навсегда. Тогда уж лучше сразу сброситься с крыши, чем ТАК жить. Просто сидел и смотрел в экран монитора. Ничего не хочется. Ничто не нужно… В продолжении (не в этот день, позже) меня накрыла паника. Такая, что я чуть с ума не сошел. Но, как мы знаем, проходит все. И это испытание тоже закончилось и новая страница трезвой жизни открылась для меня, наполняя существование смыслом и радостью. Если нечем скорректировать эмоции, Кать, перетерпи их, они обычно не очень длительны.
kit
Спасибо, дорогой! Конечно всё пройдёт.
Немного похоже на то, что ты описываешь. Теоретически я знаю, что мне нравится и что радует. Но даже и не хочется ничего из этого. А шевелиться приходится в любом случае, семью никто не отменял))
Rediska
Катенок, милый, потерпи немножко. Это пройдёт, все образуется и станет на свои места. Хандра проходит, тем более весна и это весеннее обострение, у меня сейчас тоже оно(если тебя это хоть как-то утешит) Сделай большую чашку чая с лимоном, мёдом и имбирем, мне такое на время помогает. И хочешь, можешь поныть, я тут, я рядышком.
kit
Спасибо, Светик! Я сильно разнылась из-за подружек, наверное. Одни в Мексике остались, фото и шлют с их встречи. Другие уже вернулись в Европу, но далеко. И даже если мы очень все напряжёмся и встретимся, то это будет совсем не то. В одном городе мы больше никогда не будем жить. И даже встретиться на отпуск дико сложно.
Я крапиву пошла выкапывать. И землянику пересадила немножко. Уж если ничего не хочется, надо что-то уничтожить))
pobeda13
Катюша, это всё весна ранняя виновата!) И мне, до компании, грустно) И если хочется тебе близким поплакаться, так сделай это! Мы же имеем право побыть слабыми и несчастными, немножко, ты же это сама знаешь) Скоро вместо крапивы розы расцветут, и станет жизнь веселей!
Кстати, я молодую крапиву с чаем завариваю, и супчик из неё супер, всю не истребляй!)
pobeda13
Ещё забыла рассказать, что Пуэр чаёк очень полюбила, и даже вкус нравиться стал) Он действительно тонизирует не хуже кофе.Спасибо Светик и Валентин!
Rediska
Ланочка, пей на здоровье)
bender670
Присоединюсь к Свете — рад, что понравилось! Фотку упаковки пришлешь? Или ты развесной покупаешь?
kit
Вот и мне вчера жалко было выбрасывать. Она же у меня экологически чистая! Ща рецепт сгуглю. Ещё не всю выкопала.
pobeda13
Ага, сгугли, не пожалеешь) Там витаминов тьма.
vita
Китик, это состояние пройдет, и сменится чем-то радостным. У тебя возникло чувство одиночества...? От него есть способы избавиться, надо получить эндорфины: ;) Самый быстрый, приятный и здоровый способ это спорт или секс :) Сладкое, шоколад пр. утехи желудка дадут лишь кратковременный эффект и выброс сахара, что снова приведет к отчаянному состоянию, когда уровень сахара упадет. И помни, что у тебя есть все мы. Мы твои друзья, хоть и далеко друг от друга, зато всегда рядом, стоит открыть тебе этот сайт. Обнимаю! :*
Комментарий был удален
kit
Сегодня я решила продолжить трудотерапию. Похоже мы через неделю в какой-нибудь купальный отпуск махнём. А бока малёк отрасли. И вообще я свалялась за зиму. Вчера вспомнила рецепт красоты номер один — если пореветь 10 минут, все морщины пропадают, так как морда слегка опухает. А сегодня вспомнила, что быстрее всего убирает бока — дрова! Вот колю)))
pobeda13
Какие там у тебя бока, видели на фото)) Тростинка!
pobeda13
А слегка припухшая морда мне тоже нравится, смотрится сексуально, и глаза ярче))
pobeda13
Но только от слёз! Не путать с мордой, припухшей с будуна!))
kit
Это точно!
Rediska
АААА, сейчас пойду реветь!!! Хотела тебя успокоить и подбодрить, а сама как сопля зеленая, ничего не радует. И с работой кинули.
kit
Вот обидно! Работа — это вполне уважительный повод позеленеть. Это реальное расстройство. У меня-то просто всякая мелочь в кучку собралась. Куда не глянешь — отовсюду мелкая бяка высовывается.
Rediska
Точно так же. Вчера читала влияние луны на человека, может и оно действует.
kit
На меня не фазы луны действуют, а фазы финансов…
Elvira
Катя, спасибо, что честно с нами делишься своими ощущениями. Это важно для меня как понимание, к чему стоит быть готовой. Я очень рада, что ты трудотерапию выбрала, это созидательная энергия. Ну и пореветь — отличное средство от хандры. Киношку может быть?
kit
Кино шкафы бесит. За то чегой-то наколола. Поняла, что разучилась за 4 года — медленно выходит. Завтра всё болеть будет)) Но мы выгрызли у интернета последнюю возможность слетать на 5 дней в Марокко! Билетов на самолёт нету. Или есть, но вокруг света. Обычный полёт 3,5 часа. А там 12 и более, с двумя пересадками. Ужысть. Перетряхнули все даты и извернулись, ура! Через неделю во вторник летим!
Elvira
Расскажи потом про марокко. Все с позитивными впечатлениями оттуда приезжают, а я ни разу еще не была. Желаю тебе напитаться новыми впечатлениями и эмоциями, здорово, что нашлись билеты
bender670
5 дней в Марокко!
Буду ждать фотоотчет :) Хорошей вам дороги!
kit
Спасибо, мои дорогие, за поддержку! Буйной радости ещё нет, но и печаль вроде поуменьшилась. Во всяком случае не хуже. Всех обнимаю!
vita
Класс!!! :) Это вообще самое лучшее лекарство от всего!!! :)
Rediska
Катенок, да пусть подруги далеко, но они есть. И когда они настоящие это дорогого стоит. У меня «подруги» появляются на пороге, когда им плохо и когда нужна помощь, а так живут замечательно без общения. Да и я сама сейчас сильно в себе замкнулась. Хочется-пореви и похандри, зато к отпуску место освободишь для новых впечатлений. А у меня слезы не выдавливаются, и поплакать вроде хочу, но не могу. Блин блинский.
kit
Начинай резать лук)))
Rediska
Сначала подумала по зеленый лук, потом дошло) Теперь захотелось салатик с зеленым луком, яйцом и сметанкой. Во, витаминотерапия! Ну и пусть потом запах убийственный) Алкашей отпугивать буду)
kit
Попробую перечислить кучку мелких неприятностей. По списку их устранять проще.
1. Мне нельзя быть не в форме. Когда штаны жмут, начинаешь чувствовать себя жирной рыхлой жабой даже при самом мелком взрослом размере. Срочно надо вернуться в 54-55 кг. И это в моих руках. То есть в зубах, которые следует положить на полку.
2. Срочно записаться в парикмахерскую. Это сложнее. Но та неудачная стрижка осенью меня очень сильно подкосила. С неё и началась серая полоса.
3. Надо пересмотреть финансовую политику. Моё настроение на 100 процентов зависит от денег. А к концу месяца у меня постоянная недостача. В начале месяца на мой счёт капает сумма и не маленькая. Я чувствую себя счастливой и свободной. Но из этой суммы я покупаю еду на всех, домашнюю химию, бензин — а его много надо на поездки во Франкфурт. Детям вечно надо что-то из одежды. 2 раза в неделю я плачу за французский старшей дочери. 3 раза в неделю — за дополнительные тренировки обеих. В кино их водила. В марте разгулялась и купила себе ботинки и сумку. Не, недорогие. 30 евро за сумку — это не подрыв бюджета. Но в последнюю неделю марта на счету был 0, бензина ровно до сегодня, а в холодильнике — тоска. И вот это надо изменить. Мне дико стыдно сообщать мужу, что деньги опять кончились. Я должна просто иначе действовать. Все приятные покупки, которых не так уж много, надо перенести на конец месяца. Всего-то и надо 3 недели продержаться сейчас. Но это очень трудно. Ведь в парикмахерскую срочно — по пункту 2)) А у мужа ДР пятого. Подарок нужен сейчас, а не в конце апреля. А в отпуск с бассейном мы летим 11. Так хоть купальник нужен! И шлёпки все уже такие драные, что стыдно. Кошмар. Опять всё будет как всегда. Ну хоть сейчас финансовая печаль не давит))
4. Неудачи и удачи детей — ерунда, а не повод для расстройств. Старшая завалила экзамен по катанию. Ничего, осенью сдаст. Но её, блин, мотивировать надо! А младшая вчера выиграла кубок на своих мелких соревнованиях. Нагло вертит им перед носом у старшей и та обижается. Вообще, их грызня меня сильно доводит. Надо окунуться в воспитательство. А то я живу в атмосфере всеобщего недовольства. Это самое угнетающее изо всех мелочей. То есть, самое угнетающее это пункт 3, но сейчас-то начало месяца))
Собственно, самое мерзкое в ситуации с детьми — это полное беспардонство младшей. Ей совершенно плевать на нас. Она весела, бодра и активна. Хохочет и говорит, не умолкая. Как радио. Но любая наша просьба встречает весёлый и оптимистичный ответ 'нет!'. Свои же желания и капризы она отстаивает с криком. Без малейшего уважения к нам. И уж точно без страха. Мы себя как-то не так ведём и это надо менять. Буду разбираться. Ужас, как неохота!
5. Опять самое важное. Меня совершенно не любит муж. Это меня и сорвало в пятницу. Конечно, последней каплей стали потерянные подружки. Но именно каплей. А главное море — та самая, общая для всех женщин, песня про нелюбооов. Это надо просто отключить в мозгу. Ёшкин кот! Все в курсе, что отключить это невозможно? И надежду отключить тоже невозможно. Их можно только заглушать. И да, крамольную вещь скажу — из всех глушителей реально работает только выпивка. Но её больше нет. Поэтому вернусь к пункту 3. Начало месяца и с финансами всё супер. Отсюда следует пункт 2, и даже пункт 1. Да и пункт 4 можно финансами неплохо подлечить. В общей сложности они повлияют на пятый пункт. А ещё я бы в пятницу пошла бы в магазин и купила бы мужу эту хренову книжку про языки любви. А то у него память девичья и ему по барабану, что я ему объясняю. Пусть бы прочитал. Но. В соответствии с пунктом 3 на счету был ноль. И даже 15 евро на книжку не было. А сейчас есть! Ля-ля-ля!

Вывод: счастье в деньгах! И в их правильном использовании))
vita
Какой классный пост, Кать! ))) Обалденно пишешь) Я как маленькие рассказы из книги читаю! Или целую книгу иногда ;)

Меня совершенно не любит муж.

С чего ты взяла...??? Откуда такие мысли? Кстати, я тоже всегда так думаю, но это оказывается неправдой. И вообще, мы замужем уже н-ное количество лет, и сама знаешь, любовь трансформируется. Конечно, нам бы хотелось той, о которой все пишут и поют, но… такая стадия у нас в прошлом. Муж тебя ОЧЕНЬ любит! Иначе он бы не жил с тобой, не старался зарабатывать для вас и вообще, нашел бы любовницу. Так что твои предположения я думаю не имеют почвы. А деньги — да, большая радость и гыыы)))))
kit
Исходя из противного, очень даже любит)) И даже сообщает об этом. Особенно когда на другой стороне земного шара находится. Чтобы он меня любил, мне надо быть далеко. А рядом он превращается в товарища. В друга, начальника и прочего брата по разуму. Хоть помри.
Я же ещё в пятницу честно созналась, что ищу, на что бы ответственность спихнуть. А муж всегда под рукой на роль виноватого)))
К тому же я же абсолютно уверенна, что меня крайне просто сделать счастливой)) Мне же ни отпуск не нужен, ни машины ни бриллианты. Просто тот час в сутки, который мы проводим в одном пространстве, меня следует обнимать, целовать и гладить. Ну хотябы норовить поцеловать и погладить. Чего уж проще? А фигушки! Выясняется, что неплохо бы всё это искренне проделывать. И ведь при нависших боках и непокрашенных волосах я не способна ни в какую искренность поверить. Хотя техника-то элементарная. Ему надо всего лишь представить себе, что я завтра умру — и тут же голливудский взгляд появится)) Но это ж думать придётся! А муж даже не может запомнить, что вообще погладить необходимо. Что травка без поливки засохнет и машина без бензина не поедет — объяснять не надо. А с человеческими потребностями полный аут.
И да, это нормально. Так нормально, что повеситься хочется.
Я же даже любовника завести не могу. Это видите ли нечестно с моей точки зрения. А морить меня честно?! Поубивала бы!
Можно подумать, что мне свойственно убирать дом, мыть машину, гонять строителей, гладить рубашки и готовить полезную еду! Да я бы заросла бы плесенью с превеликим удовольствием и игрушки раз в неделю в кучку сметала бы. Все мои хозяйственные действия совершенно противоречат моей натуре. Но я сознательным мозговым усилием заставляю себя каждый вечер прятать игрушки, стирать пыль, убирать инструменты на место, заправлять постель и даже пылесосить собачью шерсть. Исключительно ради его удовольствия. Его футболки аккуратно сложены, что является невероятным подвигом духа с моей стороны. Я даже отношу на почту всё, что ему надо, а это прямое издевательство над моей натурой. Да я, блин, мешки с мусором выношу, а не просто утрамбовываю! Я детей прошу телек выключить перед папиным приходом. Я себя ломаю, как сявку, ради его потребностей. Уж если совсем честно, то и шоколад с чипсами я обожаю. А уж кусок булки с сантиметровым слоем масла и целой банкой сгущёнки — ооо, как я о них тоскую! Но мужу нравятся тощие дамы. И порядок. И собака ему нужна. А мне не нужна собака! И она у нас есть. И я звоню во все места и ищу, куда её пристроить на отпуск. Многие считают, что это всё для всех нормально. Но это не нормально для меня! Мне не нужен порядок, уют и план! Я просто стараюсь. И делаю неестественные вещи. Так почему он не может поделать такие же неестественные вещи для меня?! Ему не надо, чтобы его обнимали и целовали. И это означает, что мне тоже не должно быть надо. Прямо супер.
Так что нашёлся виноватый. Всегда был и будет))
Но деньги прям щас многое исправят))
pobeda13
Катя, может тебе поможет понять мужа то, что я сейчас напишу. Я так и не успела прочитать эту книгу, про пять языков, но примерно догадываюсь, о чем она. Некогда всё время, но обязательно прочту.
У меня с мужем все наоборот. Ему всё время нужен тактильный контакт. То есть буквально, постоянный. Мимо проходит — надо погладить меня, кино смотрим, руку обязательно положит. И это для меня огромная проблема. Я его люблю, он мой родной мужчина, мне нравится какой он и как пахнет, и с сексом у нас все в порядке, но я не люблю прикосновений без повода!!! То есть, если я занята чем то, не надо меня трогать, я в это время вся в том деле, которым заняты мои мозги и руки. У нас из за этого постоянные конфликты. Он говорит, что любая женщина была бы счастлива от такого внимания мужа. Советую искать другую на такие слова)) То есть, мне для тактильного контакта нужны определенные обстоятельства- романтическая обстановка, или разлука, или если мне или ему нужна поддержка, или просто настрой на секс. Обнимашки не в тему меня раздражают. Может и у твоего мужа так? Просто мы, люди, все разные. Для меня в разы важнее обнимашек, чтобы муж делами показывал свою любовь, что он тоже делает, слава Богу))
pobeda13
И ещё, моя физическая нежность к нему тем сильнее, чем больше он мне оставляет возможности для проявления инициативы с моей стороны)
kit
Ланочка! Всё понимаю! Вот абсолютно понимаю и даже всем сочувствую, кому приходится говорить на чужом языке любви. Но ведь я выучилась говорить на его! Для него любовь выражается в делах. В помощи. И я прямо обвыражалась. И не померла. Я же понимаю, что ему так нужно. Значит это возможно? Более того, я очень чётко отслеживаю себя. Я вовсе не позволяю себе лезть к нему с прикосновениями каждый раз, когда порыв. Да я руки в карманах держу)) И это нелегко. Но переносимо. А вот его холод плохо переносим. Для меня это холод. Я всё понимаю мозгами. Но мозги мало утешают. Я не понимаю, почему не сделать любимого человека немножко счастливее.
stark
Привет, Катюшенька, читаю и прям просвящаюсь))) Какие же мы все-таки разные, неотесанные мужики и вы — наши милые, ранимые, нежные создания))). Ставлю себя на место твоего мужа и понимаю, что веду себя так же… Не знаю, как тебе объяснить,… но мы любим, и проявлением любви считаем в первую очередь: достаток, отсутствие измен, гулянок, проведение времени в семье, чтобы мужских бытовых вопросов по дому не было и т.д. и т.п., а вам так мало надо: подойди, обними крепко, укуси за мочку уха, посмотри нежно в глаза, поцелуй и… можешь загадывать любые желания!!! Кажется все так просто, но на самом деле почему-то нифига так зачастую не получается… То то не так, то эдо… Но мы любим Вас, в этом можете не сомневаться, просто наша любовь немножечко отличается от ваших мечт)))
Комментарий был удален
kit
Спасибо, дорогой.
Я знаю, почему у моего мужа эти простые вещи не получаются. Он не считает их важными и нужными. Ему же не нужно, значит и никому не должно быть нужно. Кроме того, ему ничто не угрожает за неисполнение. Я же всё понимаю. Я умею брать себя в руки и не устраивать разборок. Это мне сейчас вожжа под хвост попала))
Ещё мой муж считает, что всё должно быть естественно. Обнять, посмотреть, покусать — при наличии порыва. При этом на работу он ходит и деньги тащит безо всяких порывов. Это так надо. И не изменяет он точно так же ценой определённого умственного усилия. Так-то красивых женщин, симпатизирующих ему, достаточно для ненапряжной интрижки. А на заигрывания со мной усилий уже не хватает. Да и такой аргумент ещё 'это же глупо!'. Ага. А то, что я себя под него переделываю, это не глупо.
На самом деле всё терпимо. Но вот интересно, приятно было ли бы ему узнать, что жизнь с ним терпима? Не, я не зверь и таких вещей говорить не стану, конечно)))
А книжечку добуду. Пусть почитает.
bender670
От конкретных комментариев воздержусь, пожалуй. Но лично мне трудно пройти мимо Солнышка без прикосновения и ей, слава Господу, это нравится.
Катюш, мы действительно все разные. Он считает, что делает все, что должен. Ну не надо ему тактильных нежностей и что с того? Согласись, что если он будет делать все это через силу, ты вряд ли будешь счастлива, правда? Ведь он будет это делать без эмоций, по принуждению долга или твоих просьб. Ты за все эти годы не смогла принять его таким, какой он есть? Попробуй переосмыслить этот пункт ваших отношений. Если ты любишь его, все должно встать на свои места. Май хамбл эпиниэн.
Если что не так сказал — прости! Мы правда все ОЧЕНЬ разные.
Блин, сказал, что удержусь и не удержался :)
pobeda13
Кать, как не крути, а микроклимат в семье от нас, женщин, зависит в большей степени, и подстраиваться нам больше приходится) Да, такие нестыковки неприятны. Но ведь это всё можно пережить)) В целом, разве тебе или мне достались мужчины, которые постоянно делают нас несчастными? Нет конечно, у нас самые лучшие и любящие)))
kit
Да, самые лучшие. Но последние полгода я довольно конкретно не счастлива. Поэтому хватит уже. Я готова вкладываться втрое больше, в 10 раз больше в этот долбаный микроклимат. Но я хочу, чтобы хоть десятая доля с его стороны была. И она иногда была. А сейчас нет. И долго. Надо выравнивать.
kit
Как тебе сказать. Все эти годы были довольно разные. Я, кстати, ничего не имею против некоторой неискренности. '… Но притворитесь! Этот взгляд всё может выразить так чудно!..' Можно подумать, что я искренне рубашки глажу и с любовью полы намываю! Но я улыбаюсь ему, когда расставляю посуду на место и даже не ворчу, перестилая постель. Я же не из любви к лингвистике три языка учила. Но ему приятно щегольнуть перед коллегами моим испанским. Да я его ненавижу и обошлась бы тремя словами. Но с улыбочкой зубрила глаголы. И в моём макияже нет ни кусочка искренности)) А уж когда он устал, а это больше полугода подряд, я безо всякой искренности ему сочувствую, оставляю его в покое, уговариваю покататься на мотоцикле и провести субботу с приятелем. Тут я вру на пропалую. Но так надо и я делаю. И он это всё с большим удовольствием кушает и не задумывается, что там искренне было. Мы те, кем мы притворяемся! И немножко попритворяться для любимого не так уж тяжело.
Вот с сотрудниками он же не говорит, отвернувшись в другую сторону. И когда с мамой куда-то идёт, вовсе не бежит на 5 метров впереди. Значит может? А со мной необязательно. Со мной прямо всё необязательно.
Я уже успокоилась, теперь рационализирую))
bender670
Кать, я понимаю тебя. Наверно. Настолько, насколько мужчина может понять женщину.
bender670
Чувствую, неправильно сформулировал и сейчас получу. А может, ты уже успокоилась? :)
kit
Получишь обязательно)))
Я недавно одного психотерапевта читать стала. Очень интересно, хоть и сложно. И с юмором. Так вот, мужские мозги не отличаются от женских. Поэтому не только женщина отлично понимает мужчину, но и наоборот. Мужчина на все сто может понять женщину. У меня даже личное доказательство имеется — Толстой, который Лев, тонко и ясно понимал женщин. И вообще, куча писателей — мужчины. А женщин понимают себе. На сколько один человек может понять другого))
Rediska
Да всех жён великих людей пожалеть надо! Вот я езжу к одной женщине помогать с продажами вещей, она была замужем за великим ученым современности. Он умер в том году. Девочки, она не знает про секс практически ничего, как с другой планеты свалилась. Главное, говорит, что все могла себе позволить купить. И что?????? Теперь эту хрень продаём за копейки!!! 5 шуб и на х они? Чтобы моль зубы ломала? Потом ищи стоматолога для моли)))
kit
Эх, а я так порадовалась!
pobeda13
Может ты ему СЛИШКОМ сладко все делаешь? Попробуй включить стерву, на время. Пропусти поезду к нему в квартиру, забудь рубашку погладить. Я своему устраиваю периодически холодно-горячо, как во времена, когда встречались. Вроде работает система))
kit
Ты права. Мне его очень жалко мучить последнее время. У него действительно тяжёлая работа. И я очень плохо умею быть стервой. Но надо взять себя в руки))

Тут ведь что важно? Соответствие реакции. А я в растерянность впадаю.
Ну вот вчера. После разговора ещё в четверг, после моей зарёванной пятницы, после дров в субботу и добычи билетов. Съездили мы на ребёнкины соревнования. Он там час телефон листал, пока я бегала. Потом я отвезли всех домой и в 3 вернулась на каток с мелкой на награждение. Его уже не потащила. В 4 дома все жрать хотят. Я отменяю мою тренировку и мы идём в город 'отметить победу'. Муж есть не хочет и я остаюсь с детьми закусывать китайскую еду, а он смывается в соседний магазин за брюками. В городе воскресная ярмарка. Возвращается с толстым пакетом и маленьким горшочком с тремя цветущими луковицами нарциссов. Что приятно. Но. НОООО! Они уже полузасохшие. А вокруг полно роскошных свежих и дешёвых цветов. И я терпеть не могу нарциссы… Это такая классика жанра! Я почти ржу в душе. И мне ничего стервозного не приходит в голову. Надо на курсы идти. Ну он правда из всех возможных букетов выбрал этих полудохлых заморышей? Или он действительно не видит? Надо было предложить заказать новые очки? Что делают стервы в такой ситуации? Я сделала вид, что очень довольна…
pobeda13
Все правильно сделала) В ответ на то, что уже случилось, стерву не включают. А то получится сварливая баба)) Стерву надо включать незаметно, типа ты и не думала его обидеть, само вышло.
Но конечно, это не очень приятно, лучше пореже её включать, ведь жалко их, хотя можно и нужно иногда, чтобы не расслаблялись.)) Мужчины, вы меня не слышали)
У нас на прошлой неделе была годовщина свадьбы. Вообще цветы не принес, и в кино идти отказался((( Это в утешение по поводу нарциссов)
Зато я и замуж за него решила выйти через неделю знакомства после того, как он мне теплые рейтузы и носки привез на свидание. Дело было поздней осенью, а я бегала в короткой юбке и тонких колготках) А на цветах всегда экономил, даже свадебный букет был ужасный))
bender670
вы меня не слышали)
Еще как слышали. И на ус намотали :)
kit
На ус можно намотать вот что. Пока сам не накосячил, стерва не появится. Правильную стерву очень легко вернуть в пушистое состояние, она сама туда хочет и пугаться нечего. А вот на перебор в реакции надо включать своего стервеца. Как правильно сказала Лана, это уже не стерва, а сварливая баба. Самый идеальный стервец — это сочувствующий стервец. Нужно правильно назвать переживание сварливой бабы. Скажем, с пиццей. Если бы я полезла в бутылку из-за неуважения ко мне, ляпнула бы со слезами в голосе — мне вообще есть раскотелось и я домой пойду! — это был бы неадекват. Тут мужу следовало бы проникновенно сказать — ты так сильно задета моим невниманием! Я чуть не испортил вечер! — это бы меня мгновенно отрезвило. Ведь передо мной оказывается друг, полностью меня понимающий! А я распереживалась на пустом месте. А если нет, следовало отпустить меня домой и я бы сама металась и расхлёбывала бы свой неадекват. На этом основано высказывание кого-то из великих 'если женщина неправа, попросите у неё прощения'. Только не прощения просить надо, не унижаться, а протягивать руку примирения, обозначать своё понимание и сочувствие. И не словами 'я тебя понимаю' — это бесит. А названием чувств. И не саркастическим названием, а всерьёз.
Это такая игра. Но очень важная))
bender670
Кать, я понимаю тебя.
не словами 'я тебя понимаю' — это бесит
:)) Пойду я погуляю.
Но твою идею я понял и готов ее поддержать. Она для этого достаточно правильная с моей точки зрения.
kit
Всё же я думаю, стерву включают в ответ на косяк. Согласна, что включение не должно быть выволочкой. Это просто допустимая реакция, к которой не подкопаешься, поскольку сам неправ. Я без примеров не умею. Вот однажды у меня неплохо получилось. В пиццерии официант спросил, готовы ли мы заказывать. Я ещё меню листаю, а муж радостно отвечает — да, готовы! Я ему улыбаюсь и говорю — тогда ты заказывай, раз знаешь, что я хочу! Муж сильно растерялся и даже оправдываться стал и вообще весь вечер потом — само внимание)) Мелочь, вроде, но ровно это мне и нужно. Официант не понимал по-немецки, поэтому муж не был выставлен идиотом прилюдно. Мой наезд был настолько коротким, что и наездом назвать трудно. При этом я не впала в модус большой перепалки и явно не виновата. То есть ему невозможно было чувствовать себя задетым. А эффект отличный.

Придумала, что надо было делать с нарциссами! Была бы я пошустрее, сразу сказала бы — Спасибо, дорогой! Какие чудесные маленькие цветочки! Но надо поскорее бежать домой, смотри, два уже почти завяли. Их надо срочно в воду! — вот это было бы да!)) И слово 'маленькие' хитро упаковано и критика за дохлость на него не направлена. Эх, придётся следующего раза ждать!)))
pobeda13
Классно вышло с меню, и с цветочками хорошая мысль))
Мой практичный муж вообще часто такого типа ляпы допускает, я многие вещи стараюсь не замечать. Обидно, конечно, бывает, но что делать, он не романтик и не слишком внимательный к мелочам такого рода. Да и жизненный опыт показывает, что мужчины, обладающие полным набором «джентльменских» качеств применяют их не только в отношениях со своей женой))
Он купил тебе цветочки! Ну и что, что маленькие, но ведь подумал о тебе, хотел сделать приятное, и это главное!
pobeda13
И ещё, главное, что он дает тебе возможность спокойно воспитывать детей, обеспечивает тыл, в Марокко везет, опять же))
kit
В Марокко везёт после собирательного скандала в четверг)))
kit
Лана! Мы с тобой сейчас такую штуку формулируем! Это же круче законов Ньютона! Сила действия равна силе противодействия)) С учётом крупных факторов. Это схема действия хороших отношений)) Дружелюбие, уважение и самоуважение. Прямо реактивный двигатель!
kit
Совершенно верно, это главное. Но наша кошка из лучших чувств нам дохлых мышей на крыльцо клала. Внимание дорого, однако дохлая мышь остаётся мерзкой. Я не собираюсь ругать ни кошку ни мужа. Но и свои неприятные чувства накапливать опасно. У меня создаётся фоновое ощущение, что я всё время прогибаюсь. Оно может выплеснуться большим собирательным скандалом, в котором я окажусь полной кретинкой. Лучше буду стараться сразу включать адекватную стерву))
pobeda13
Если бы для меня собирательный скандал закончился поездкой, я бы скандалила ежемесячно))
Если серьезно, то раз ты чувствуешь, что всё время прогибаешься, значит доля правды в этом есть.
В магазине на кружке надпись понравилась:«Если вам кажется, что нужно что-то в жизни менять, значит вам это не кажется»
Сложно что-либо советовать, только ты можешь знать, как наилучшим образом разрулить проблему. Наверное, серьезный разговор может помочь. На отдыхе, в спокойной ситуации.
Вообще, со стороны, создается впечатление, что вы оба устали. Он от новой работы, от ответственности, ты от возни с детьми, от быта, от того, что мотаешься на два дома. Даже просто за рулем сидеть долго не полезно, изматывает) Опять же допинга быстродействующего больше нет. Но ведь вы справитесь, и всё будет хорошо!
kit
Ланочка, ты как всегда правильно видишь. Мы действительно вымотались. А собирательный скандал я же аккуратно скандалила. Без обвинений. Разговора я проводить не буду. У меня из разговоров вечно разбор полётов получается, а это противно. Точечные воздействия лучше. На самом деле самый быстрый допинг для него — это моя помощь. А для меня — он сам. Будем стараться))
bender670
Официант не понимал по-немецки,
В Германии есть место, где не понимают разговор на немецком? Или вы у соседей где-то были?
kit
Это ещё в Мексике было))
bender670
Вона что! Тогда ясно :)
Rediska
)))))) сижу ржу и идиотская улыбка на фсюююю морду)
kit
А ты про что ржошь? Ветка такая длинная, что уже не понятно. Про деньги — это главное? Так они вчера не пришли. Не удалось мне разгуляться.
Rediska
Я про твои обиды и психи, понимаю что это серьёзно, но ты так описываешь, что не смеяться невозможно))) Малой на меня косые взгляды бросает, хоть в наушниках сидит) неизвестно кого из нас быстрее в местных психов запишут))) вспомнила Ивана Васильевича " И тебя вылечат, и тебя....)))))))))))))
kit
Меня наверное в местные психи запишут скоро. Вроде я живу в цивилизованной Германии. Но при этом дрова колю и крапиву варю)) Сегодня всего час колола и представляете, топор сломала! Всё время топорищем по дровине попадаю и оно постепенно размозжилось и вот переломилось. Купила быстро новый. Надо хоть с новым приноровиться.
А крапива в супе не чувствуется. Я думала, какой-то особый вкус будет. Но нет, только хрумкает. Дети балдели, как мама крапиву лопает)) Муж съел тарелку из диетических соображений. Тут её тоже раньше ели.
Rediska
Айййй-яйййй, Катя!!!!))))))))) Топор жалко)))))))Меня пожалей, у меня морщины будут))))))))))))))
Rediska
Катенок, почитай книгу Священник Илья Шугаев «Один раз на всю жизнь». Я ещё её не дочитала, но пожалела, что раньше она мне не попалась.
Rediska
Девочки и мальчики, кстати эту книгу почитать всем рекомендую.
kit
Спасибо! Обязательно почитаю.
pobeda13
Послушала на Ютубе.Интересно.Спасибо!
Там же нашла проповеди протоиерея Андрея Ткачева. Интересно мужичок рассказывает, с юмором, не занудно, темы важные затрагивает. Буду слушать)
Rediska
Всегда пожалуйста. Нужно же дальше развиваться и постигать трезвую жизнь)
Rediska
Катенок, рецепты твоей злой тети реально работают. Сейчас позвонил мой, начал спрашивать долго ли я в молчанку ещё играть буду? Сказал, что лучше бы я его выматерила 284 раза, чем молчу. Что я упёртый телец и меня надо лечить от упрямства методом бронепоезда)))) Ох нелегко ему со мной))))
Rediska
Ну я же так...., слегка...., для профилактики так сказать)))))) Чтоб не расслаблялся. Самое смешное, что он говорит, ты как в начале наших отношений, так и до сих пор меня в таком тонусе держишь, никогда не знаешь что от тебя ожидать можно, то ли прибьёшь, то ли приласкаешь. Женщина-ходячий сюрприз))))
kit
А что он предлагает? Что хочет изменить, чтобы ему с тобой полегче было?
Rediska
Он много чего предлагает, но я не хочу. Жить вместе с кем-то, кроме малого, я отвыкла, мне хорошо дома, а у него в квартире ещё мама и брат живут. Мне там очень напряжно. Да и замуж я не хочу, мне так комфортно. А ему очень тяжело это принять, он мечтал о семье нормальной, а не о приходящей жене. Ведь ни разу не был женат, детей нет. Всегда жил как хотел, а тут захотел и получил обратку.
kit
Ой, с мамой и братом нельзя ни в коем случае. Он этого не понимает? Если он мечтает о нормальной семье, то и место для семьи должно быть нормальное. И не в твоей квартире тоже. То, что он захотел, прекрасно. Но само оно не исполнится. Это не обратка. Это отсутствие условий для исполнения.
Rediska
Так и есть, Катенок. И будут ли эти условия хз.
kit
Привет, ребята!
Сегодня я первый раз захожу на форум НЕ с телефона. Муж ухватил мой телефон и уехал на работу. Все жалуются, что с телефонов писать неудобно. Но с планшета гораздо хуже! В руке не помещается, кнопки огромные — пальцем не дотянуться. И клавиатура норовит закрыть текст. Ужас просто! Хочу обратно мой телефон!
Rediska
Привет, Катенок. Мне тоже не очень нравится с планшета писать, он постоянно меня корректирует по своему. Приходится стирать и переписывать. А теперь когда починю зарядку на ноутбук неизвестно. Блин блинский…
Yla
Привет, Катюша! Читала про твои переживания. Мне сложно что то посоветовать, могу сказать одно- ты просто Супер-Жена! Я вот нихрена себя не переламываю. Твоему мужу просто обзавидываться можно. А еще, согласна с Победой в том, что скорее всего вы оба устали. Это надо исправлять. Отдых вдвоем, если это возможно без детей. День, два, что то необычное придумать. Сеанс массажа, стриптиза, и т.д. и т.п.

Вы летите в Марокко! Это супер! Желаю тебе отдохнуть и набраться новых впечатлений в поездке!
kit
Я уже думаю, обострение было. И эта, прокрастинация.
После пары дней с дровами гораздо веселее. Книжку вчера купила. И на ДР ему метровый кактус — он жалел, что мексиканский нельзя было взять с собой. Сегодня в парикмахерскую заскочила. Потом билеты на поезд купила, которые он не успевал купить. Собаку свезла на осмотр собачей гостиницы на время отпуска. Еды его любимой наготовила, но и диетической, он тоже худеть желает) Это всё из списка полезных дел. Вчера вечером оказалось, что нигде нет моего паспорта. Это был удар. Без паспорта в отпуск не пустят! Сегодя его нашла. И муж ужасно рад. Иногда полезно накосячить и исправить))) Главное, я сама себя чувствую полезной и, со свежепокрашенной головой, гораздо симпатичнее. Завтра попробую купальник надыбать. Или хоть шлёпки.
А! Ещё сегодня днём перед моими воротами я застукала немецкую подружку, звонящую мне. Я как раз из парикмахерской и садика вернулась. Это очень приятное ощущение реальной дружбы, когда человек без предупреждения в дверь звонит. Мы кофейку на балконе дерябнули.

Похоже список не зря писала — всё по пунктам проработано. Не мною даже. Опять мироздание заказы принимает)) А! Вредных детей забыла. Но на общем улучшенном фоне их вредность не так достаёт)
Yla
Вот, Катерина, замечательно. Все же для женщины поход в парикмахерскую и за покупками это лекарство! Как там купальник?
kit
Купальник никак. Разбиралась со строителями всё утро. Потом детей кормила. Потом машину мыла и пылесосила. Её завтра надо в мастерскую отправить, а она сильно загадилась. Стыдно. По дороге с промывки купила себе вместо шлёпок тапки)) На купальник решила наплевать. Какой-то старый есть же. А времени почти не осталось. Надо ещё пол пропылесосить. Вместо купальника я опять дрова рубила, надо же бока добить, тогда и старый купальник отличным окажется)

Кстати, главное лекарство всё же дрова, а не парикмахерская. Они в сочетании особенно хорошо действуют))
Rediska
Дрова, это сила)))))
vita
Кать, как ты находишь столько времени писать на сайте?!)) Открываю страницу, 36 непрочитанных постов у тебя в ленте))) Да еще и твои комментарии у других в постах! Я читать-то не успеваю никого здесь)) Расскажи секрет)))
kit
ну я же не работаю))) И мне часто приходится пережидать всякие действия детей. Тренировки их. На детской площадке я же не на качелях. У врача в очереди и в парикмахерской. В магазине пока в кассу стою. В пробке. Даже на светофоре. Этого потерянного времени минут по пять кусочками оказывается дофига. Вот я сегодня без телефона и сразу всего два сообщения)))
kit
Привет, ребята! Я в Марокко! Мне нравится. Тепло, красиво. В город пойдём завтра, сегодня в бассейне отмокали после полёта. У бассейна выяснилась прелестная деталь — в Марокко крайне трудно нарыть алкоголь! Я такая балда — даже не знала)) Весь комплекс, где мы плещемся, совершенно безалгогольный. В городе в магазинах тоже нету. Найти можно, но очень сложно. Вот бы я обломалась в прошлой жизни! Поубивала бы всех. А сейчас и не заметила, пока новые знакомые не посетовали. Как же я вовремя бросила! А то такой классный отпуск коту под хвост бы)))
Elvira
Ух ты! А я тут рассуждаю у Сереги в блоге, что нет таких мест на Земле без алкоголя:)) есть! Нам всем туда надо. Катя, отлично, что ты наслаждаешься отдыхом. Не знаю как, но это чувствуется, что ты расслаблена. И с днем космонавтики!!!
kit
То, что чувствуется, как будто я расслабляюсь — это я вру)) У меня подругому писать не получается. На самом деле я многим недовольна. Детей в город веником гнать придётся. Завтракают они плохо, а потом у бассейна немедленно жрать хотят. Я спёрла из буфета две булки, но они их есть не станут. Придётся что-то заказывать, а оно совсем невкусное. Мохито и пинья колада в меню есть, а на самом деле нет. Детский клуб похож на камеру хранения. Топчаны старые, полотенца малюсенький, а вода в бассейне ледяная. Из будочки у бассейна орёт бешено громкая музыка. По моей просьбе её слегка прикрутили, но теперь она опять так окрепла, что собеседника реально не слышно. И по третьему кругу три песни пошли. Старшая канючит уйти к тихому бассейну, а младшая наоборот. Муж сидит отдельно в тени и роет рабочую почту. Ах, нет! Теперь уже журнал читает. Так что все вопросы ко мне)) И ещё у мужа вчера началась аллергия на цветение чего-то местного и он искренне страдает.
Но ничего другого я и не ожидала, так что старательно расслабляюсь))
Elvira
Вот жесть. Мне предстоит что-то похожее через пару недель. Я поэтому с детьми только на ол инклюзив еду. Потому что они то будут картошку, то булочку, то кетчуп без всего. Их покормить на отдыхе — в мыле будешь. Я тебя понимаю. Остается только одно — делать вид, что расслабляешься, или что это не твои дети:)
bender670
Отдохни за меня, Катюш! Пожалуйста. Я так редко бываю в отпуске.
:) Алкоголя у них нет наверно из-за их мусульманства.
kit
Ага. Они у бассейна в чадрах сидят)) А за высоким забором отдельный женский бассейн))
Yla
Катюша, рада за тебя что ты на отдыхе. Очень надеюсь что позитив и новые впечатления перекроют всякие не очень приятные моменты.
kit
Спасибо, дорогая! Моменты всегда разные вперемешку — и приятные и дурацкие. Я вот даже Мексику ругала. А теперь по всякой мелочёвке скучаю. Казалось, что я навсегда распрощалась с некоторыми очень славными деталями. Пальмы там с хакарандами и буганвилиями. В Германии их только летом в кадках иногда выставляют. А тут они повсюду, родненькие! И лететь не 12 часов, а всего 3. Вот и радуюсь. Хоть 4 дня))
Ещё сегодня на базаре тапочки прекрасные попались. Я тапочки терпеть не могу, почему-то, и никогда их не ношу. Но эти я бы носила обязательно. Так нет моего размера! Пришлось купить младшей дочери)) Буду хоть так на них любоваться.
И зачем я только бока сгоняла! Тут еда вкусная попадается… Вернусь с двойными боками и с понедельника снова за дрова возьмусь)) В каждой ложке дёгтя есть бочка мёда)))
pobeda13
Тоже тапочки не люблю, стараюсь что нибудь типа летних шлепок для дома покупать, с жесткой подошвой)
Как отдохнули в отпуске?
kit
Спасибо, отлично! Марракеш мне ужасно понравилсям.
kit
Привет, ребята! После Марракеша у меня случился приятнейший сюрприз — в среду когда мне приехала подруга с семьёй. Из тех самых мексиканских русских подружек, по которым я так скучаю. Она раньше нас ещё в Европу вернулась. И я ношусь колбасой. Дико рада, что она тут. Но времени зайти на форум нет совсем. Они завтра уедут, тогда напишу. Обнимаю всех, всем трезвый привет!
bender670
И я ношусь колбасой
:) Колбасой — это хорошо! Ждем отчет.
MariaS
Катюш, привет! Давно у тебя в ветке не была, почитала — порадовалась! ждем-ждем! приятного отдыха!
kit
Что бы мне такое выдать за отчёт?)) Просто здорово, когда хорошие друзья в гостях. Конечно, много всего делать пришлось, но для них очень приятно. И детям вчетвером веселее и пасти их легче вместе. Жаль, что живём теперь не рядом. Но уже про лето договорились.

С алкогольной точки зрения возникла одна трудность. Я закупала перед их приездом жрач и поняла, что совершенно потеряла ориентацию в напитках. Пол часа стояла среди бухла и никак не могла сообразить, что брать и сколько. Ужас просто. Ром для коктейлей чуть не с лупой искала. Забыла, в каком он углу)) Что-то добыла. Так они потом весь запас моего безалкогольного коктейля выпили, а ром так и остался)))
MariaS
Пол часа стояла среди бухла и никак не могла сообразить, что брать и сколько.
Хочется сказать, да что б тебя такие «проблемы» не отпускали!
kit
Да, это точно! Я просто удивилась, что так основательно вышла из темы. Раньше не с чего было заметить. Какое-то пиво я в дом покупала периодически. Ну вино знакомое иногда. Но муж больше водку уважает, вот я раз в месяц бутылку чего-то русского приношу. А тут надо было про вкусное соображать, а я не могу, оказывается)))
kit
Как говорил Кристофер Робин 'Ушёл обалдевать знаниями, шасвирнус.'

Я пропала, потому что зачиталась. Та добрая дама, которую я с удовольствием читаю, ссылку привесила на одну книгу Клайва Льюиса. Я его давно читала и мне очень нравилось. Он 'хроники Нарнии' написал. Ну фильм-то все смотрели. Прочитала по ссылке.

А в обсуждении ещё одна книга всплыла. Коротенькая. Это не то, чтобы про алкоголь. Но нам подходит, по-моему. Она вообще всем подходит. После неё плохо не будет. Кому христианство очень сильно против шерсти, будет скучно. Называется 'Расторжение брака'. Но это не про развод.
predanie.ru/lyuis-klayv-seyplz-clive-staples-lewis/book/68935-rastorzhenie-braka/
Там одно место есть — про красную ящерку на плече — ну точно про нас тоже.
MariaS
о, спасибо, обожаю книги про Нарнию, и по ссылочке схожу
kit
Я уже за 'Просто христианство' принялась. Чо-то мне неуютно.
MariaS
почему неуютно?
kit
Ну там про естественный закон в начале, а у меня ощущение, что естественный закон слегка поехал в мире. И мне не нравятся такие бабуськины мысли с моей стороны, типа конец света близится))
MariaS
я даже не знаю, что такое естественный закон, или знаю, но не в этом термине. Если «конец света» в христианском понимании, то я в него не верю, а техногенный — да, мы, людишки, такие умные, что сами себя с планеты вытравим
kit
Льюис называет естественным законом довольно всеобщее знание, что хорошо и что плохо.
MariaS
все, я заинтересовалась, тоже почитаю, попозже
kit
Клайв Льюис был атеистом. А потом стал христианином. Он очень симпатично объясняет свои взгляды. Он совсем не похож на догматичного фанатика, слепо и плоско исполняющего ритуалы. Жаль, что с ним невозможно поговорить)) Может обсудим, когда прочитаешь?
bender670
Может обсудим, когда прочитаешь?
Девчонки, если будете обсуждать христианство, возьмете к себе в тему? :) Сам хочу получить ответы на некоторые вопросы. Даже не ответы, а взгляд со стороны, наверно.
bender670
возьмете к себе в тему?
Я не фанатик!!! :) Не терплю фанатизм ни в чем вообще. Это наверно после того, как бросил бухать. Потому что алкаш — реальный фанатик своей «религии».
MariaS
ага, давайте почитаем и создадим тему. Катя, я с радостью обсуждать! только найду время почитать, когда получится. Я тоже не фанатик, и я не верующая, наверное, к сожалению. Нарнию люблю, но вот эта тема христианского самопожертвования Аслана — лечь на камень и позволить себя убить — чистая аллегория на распятого Христа — лучше бы этого не было в сказке. ВО Властелине колец хотя бы этого нет, по-моему.
kit
Льюис и Толкиен дружили)) 'Просто христианство' — это по следам радиобесед Льюиса о христианстве для неверующих как раз. Я тоже не заю, как я верю. Так что мне интересно читать. И там не такой длинный текст.

Аслан, конечно, Христос. Но ведь детям как-то надо начинать объяснять тему искупления. На начальном уровне как раз понятно. Мальчик виноват. Но нельзя его убивать за это. А закон их вселенной такой. Аслан умер, чтобы спасти мальчика. А вот зачем Христу вообще умирать надо было, Льюис объясняет довольно красиво как раз в 'Просто христианство'. У него там такая концепция. Чтобы кого-то чему-то научить, надо самому это уметь. А Богу по природе его не свойственно смирение и покаяние. А без смирения и покаяния человек не может спастись. То есть не может избавиться от своих дурных свойств, не дающих быть счастливыми. Путь через смерть — он немного с целью убить дурное. Но бессмертный Бог не может помочь нам смириться, покаяться и пройти через смерть, как бы он нас ни любил, пока сам не прошёл. Поэтому он стал человеком. В книге чуть сложнее. Там ещё учитывается, что пример должен быть идеальный. А идеально всё это проделать грешный человек не может. Вот так как-то.

Смерть ради избавления от дурного нам не так уж чужда. Мы же тут все бодро зависимость убиваем. Часть себя. Мы должны отчасти умереть, чтобы жить. Иначе никак. Это наш частный случай общей концепции))
kit
Присоединяйся обязательно! Я первую часть книжки догрызла.
Врядли я готова обсуждать христианство в целом, а вот книжку — наверное.
Вторая часть меня пока не захватила. А по первой по части добра и зла есть уже вопрос.
bender670
такие бабуськины мысли с моей стороны, типа конец света близится))
Разумные мысли человека, который не загаживает себе мозг бесконечными похабными и тупыми сериалами. Если смотришь чуть выше экрана телевизора или монитора, то понимаешь, что нездорового в мире очень много. Как раз того, о чем написано в Библии. А уж веришь ты в это или нет — дело хозяйское.
kit
Ребята! Я не свихнулась на теме Бога. Мне это всегда интересно было. Сейчас просто информация с разных сторон косяком пошла. Я её не ищу, но замечаю. Год назад я объясняла моим друзьям, что просто пить бросила, а в остальном прежняя. Возможно, моей крыше периодически надо куда-то ехать. То я про отношения интересуюсь, то трезвею. Сейчас немного с Богом разбираюсь. Это ничего. Я увлекаюсь, но не дурею окончательно. У меня критический фильтр информации очень прочный. Так что если меня слегка заносит в религию и я под каждым кустом намёк вижу, это не значит, что я потеряна для нормальных тем. Короче, меня просто интересует Бог, а в остальном я прежняя)))
MariaS
я ничего плохого не подумала, я сама очень любознательная!
bender670
Кать, ты лишь становишься более мудрой и разнообразной. Не волнуйся, если я увижу в твоих глазах фанатичный огонек, я тебе намекну :). Пока все становится лишь интересней.
Хорошо сказала про Аслана, его аналогию с Христом и вообще о смысле рождения Иисуса.
Не уверен, что у меня будет время прочитать эту книгу, но я попробую. А по этой теме могу попробовать поговорить и так.
Пиши еще!
kit
Я забыла рассказать! Безалкогольное пиво ужасно невкусная вещь. В пятницу мы пошли поесть мяса по случаю возвращения мужа из командировки. Клянусь всем на свете, алкоголя мне не хотелось. Но и сладкого пить не хотелось. Полезла я в меню искать варианты. Прямо скажем, мало их там. Я бы лимонад без сахара выпила бы, но его нет и надо долго объяснять. Сок с минералкой тоже сладкий. А чай там только утром дают. За то Безалкогольное пиво. Вот я и взяла кружку. Гадость полная. Ни хлебного вкуса ни чего, какая-то химия. Пришлось минералку перезаказать, а пиво так и осталось недопитое. За то я нашла ещё раньше в магазине на пивной полке классный напиток. Из грейпфрута. И сахара там почти нет.
Rediska
Бррр, гадость это пиво
MariaS
оно вообще никакое, пиво вообще никакое, вообще алкоголь гадость. Я на 1 мая 50 грамм вина выпила, ща пойду у себя в блоге напишу.
kit
У нас дождь весь день и первомайский пикник накрылся медным тазом. Вместо пикника изучаю с дочкой третий закон Ньютона. Презентацию к завтрему сляпать надо.
kit
Мы с Машей и Ланой немножко мужей обсудили. И у меня сомнения возникли. Не про алкоголь, а вообще — что делать и делать ли. Мужу явно дико тяжело на новой работе. Она уже даже не совсем новая. В конце марта было полгода и вроде все сроки на привыкание прошли. А лучше не стало. Он встаёт в 5 утра. Пилит 100км в офис. Принимает там кучу решений, от которых дофига всего зависит. Едет обратно 100км и попадает домой в 9 вечера, а то и позже. 3 раза в месяц его гоняют по разным странам с докладами, которые он ещё и готовит и нервничает дополнительно. Полёты ночные и спать вообще некогда. В выходные он как минимум половину времени работает, а вторую половину стонет, что надо работать. Сейчас уже третья неделя подряд, которую он проводит в полётах и дико ответственных отчётах. Возвращается домой на субботу-воскресенье перезагрузить чемодан. Вроде потом будет перерыв в командировках. Но перерыва в жёстком ритме работы вообще не ожидается. Спортзал в их здании обещают открыть только в середине лета. Ни на какие хобби времени нет и не будет. Витаминами он уже закачан под завязку. Характер портится на глазах и не только его. На меня такая жизнь тоже действует. Я же и считаю себя виноватой — я его уговорила отважиться на эту работу. Переехать ближе очень сложно — дочка уже пустила корни тут, нам самим нравится наш дом и городишко. Ближе к работе жить сильно дороже. И главный аргумент — эта работа продлится не всю жизнь. Через 4 года можно вообще перестать работать. Не на диван сесть, конечно, но перестать так задницу рвать и заняться другим. А контракт разорвать прямо сейчас — это и денег много потерять и уважение к себе. Только я уже не знаю, сможем ли мы продержаться эти 4 года и не лучше ли пожертвовать деньгами и уважением. Так ведь в самом прямом смысле сдохнуть можно. Мужу намного тяжелее, чем мне, но и я не на курорте совсем. 4 года такой хрени рожки да ножки от нашей семьи оставят. Было бы нам обоим по 35, то и ладно. Но мужу 53. Он, конечно, мутант и никто не верит, что ему столько лет. Он выглядит и ведёт себя, как голливудские актёры в этом возрасте. Но блин! От жизни не так уж много осталось! А он, как раб на галерах. Если бы нам есть было нечего и жить негде, ещё понятно. Но ведь всё есть. Может пора выбираться с галер… В общем, думаю. В выходные поговорю с ним. Он точно не уйдёт. Но может мы придумаем, как сократить срок заключения. Может 3 года в общей сложности тоже прилично будут выглядеть. Тогда остаётся доработать 2,5, а не 4, как сейчас планируется. Или финансы так перераспределить, чтобы он мог покупать себе время и отдых. Он же копить любит. А зачем накопления мёртвому! Вот думаю…
MariaS
Катя, привет! Твой рассказ о муже напомнил мне одного друга нашей семьи, этому человеку тоже 53 как твоему мужу, так вот он пашет так же, прямо убивается на работе (у него свое дело). Так вот он постоянно за рулем, с утра до подздней ночи, разъезды, работа, клиенты, потом отдых — знакомый нам не понаслышке, да, он наш «клиент», из наших, не знаю, в какой степени у него алко, алкоголизм точно, ЕУ точно, стадия такая уже хорошая, но на каком-то допинге он каждое утро снова как огурец и как твой муж такие же километражи мотает. Ритм жизни, да еще при нашем заболевании, плюс возраст — согласитесь, убиться. но я у него как-то спросила насчет этого — он ответил, что так жить тяжело, но без этого он не сможет жить, трудоглизм, да, но на диване, думаю, он просто загнется без такой гонки и надрыва.

Не знаю, что советовать вам, но решила описать похожего человека, может, как-то это поможет. Жена нашего знакомого тоже не в востороге, что мужа в принципе дома нет. Но по-другому он просто не сможет.
Rediska
Поговори обязательно. Жизнь одна. Может выход вместе придумаете, чтобы и морду лица сохранить и не надрываться как негр на плантации. Да и негры наверняка халявили.
kit
Ребята, у меня ещё вопрос возник. Вчера я прочитала в одной дискуссии намёк, что есть какие-то места, где людям платят за тексты и комментарии. Кто-нибудь слыхал о таком? Я не понимаю, где искать. Что я-то дурака валяю? Мне же явно нравится это дело. И я на любую тему могу демагогию развести. И занимаюсь этим постоянно и бесплатно. Могу совершенно разные мнения сформулировать. Так чего же за это ещё и копеечку не получить? Я не про наш форум, конечно, это святое)) Но где же за посты платят?
bender670
я на любую тему могу демагогию развести
:) Красиво сказано, Кать!!! Это говорит о незаурядном уме — демагогия на заказ.
Глянь, например, здесь — text.ru/exchange/seller_orders?type=3
И да — вам лучше что-то придумать. То, что ты описала — это очень нездоровая штука. От таких нагрузок и брак может рухнуть и здоровье, а то и жизнь, закончиться.
pobeda13
Я пока не работаю, тоже на эту тему думаю, но дети мои говорят, что на этом нормальные деньги не поднять.
У тебя явно талант) Попробуй в журналы по психологии статьи продвинуть.Погугли.Или свой сайт создай.
Блин, у тебя с мужем ситуация вообще тяжёлая. Тут сложно советовать, но семью такая обстановка может ушатать. Хотя и деньги и уважение для мужчины тоже очень важны. Я вот ушла с работы и детям посоветовала, у них тоже вопрос стоял о ненормируемом рабочем дне, а теперь мечемся в поисках, пока безрезультатно. Сложно всё, но верю, что прорвемся.Я оптимист)
pobeda13
Моему мужу в этом году тоже 53. И тоже молодо выглядит. Мда, много у нас общего, я ещё и архитектором несколько лет работала))
bender670
Лана, привет! Хорошего дня тебе!
pobeda13
Валентин, привет! Всегда рада тебя слышать! Спасибо, и тебе хорошего дня!))
kit
Хи! Да мы же клоны! Из одной пробирки)))
kit
Мне даже не ради нормального заработка. Я же всё время что-то пишу и не только тут. Так хоть не совсем пропащее время будет.

Я посмотрела пока в одном месте. Там очень странно. Есть некий запрос на тематические посты. Но не сказано, сколько слов в одном посте должно быть. Им надо 5 хороших постов в день, а оплата 5 рублей за пост… Ерунда какая-то. Если хороший пост это 10 слов, то я готова и за 5 рублей. Но врядли они это имеют в виду. И посты каждый день, а оплата раз в две недели. Надувалово.
MariaS
я знаю эту тему, я вечерком в личку напишу
kit
Спасибо, ребята. Нам надо будет с мужем проанализировать положение дел. Так жить действительно неправильно. По идее, он мог бы вообще уже не работать. Просто нужно будет тогда реструктурировать нашу жизнь. А мы же привыкли позволять себе много лишнего. Надо разложить — что лишнее, а что нет.
kit
Ну и тишина у нас тут!

Я сегодня на двух стройках металась, мелкую на прививку таскала, раскладку плитки в ванной дорисовала и потом в магазине плитку выбирала.
Из-за неё случилась у меня сегодня редкая по силе дипломатия. Длинно и не про алкоголь, если времени нет, то не читайте))

Муж хоть и зарабатывает хорошо, но деньгами сорить не любит. Лет 6 назад купили мы плитку совсем дешёвую для одного объекта. А она не подошла. Возвращать было поздно и она осталась лежать у нас и ждать своего часа. Осенью мы начали подвал отделывать и был у нас разговор, что та никчёмная плитка пригодиться может. Потом много других разговоров было. Подвал всё краше и как-то туда эта дрянь уже не подходит. А муж, по традиции, в командировке. А строители вдруг забили копытом — давай, хозяйка, плитку класть. Я слабала проект и рванула выбирать красоту. А до того я мужу рассказывала о договорённости с мастером про деревянный пол в остальных помещениях. Муж распорядился проверить цены у других мастеров. Я после плиточного магазина шлю ему фото, что я выбрала. Одна из выбранных плиток 'под дерево'.
Муж отвечает — красота, а дорого?
Я пишу — да.
Он — блин!
Я — вот цена.
Он — Это вместе с налогом? Так Юрий дешевле, значит!
На этом месте я понимаю, что он подумал, я проверяю цены на пол в остальных помещениях, которые Юрий должен делать.
Поясняю — нет, это плитка для ванной.
Он мне — да у нас же есть плитка!!!

Вот беда. Я уже губу раскатала, а тут муж явно возмущается моим самоуправством и транжирством и призывает к экономии. Не забыл он ту гадкую плиточку. Между прочим, на ванных экономить нельзя. Лучше вообще не делать, чем на материале жадничать. Потом сумма забудется, а результат очень долго перед носом будет. И это не обои, которые перекрасить быстро. Ёшкин кот! Да кто из нас архитектор, в конце концов!!! Да, но муж — заказчик. И деньги он, как описано выше, на галерах добывает. Но не три ж копейки добывает! Ну стыдно важному директору среди поганой плитки душ принимать! Вот до какой бури эмоций довёл меня галерный директор всего одной строчкой из Чикаго.

Но я ответила только — прости, выбегаю с мелкой на прививку, потом напишу.
Это уже хороший ход — в растрёпанных чувствах дипломатия не работает. Прививки — полезная штука)
Через час соображаю, как же мне извернуться? Я успокоилась и решила, что переживу, если гадость в ванной клеить придётся. Потом вспомнила, что главное — это отношения. А в конфликте положено делать что? В конфликте положено угадать и назвать чувство противника. Чтобы он противником быть перестал. И я пишу текст:

Дорогой, давай созвонимся, когда у тебя будет время. ('Давай' обычно сближает)
Я как-то когда-то неправильно тебя поняла на счёт плитки. Вроде ты однажды сказал, что тебе нравится плитка под дерево и надо бы такую нам в ванную. В гостинице, что-ли. И у меня сложилось мнение, что та наша старая нам обоим уже не нравится. (Ловко я тут на 'мы' перешла. А мнение само сложилось и никто не виноват)) Я ещё ничего не заказала! И в любом случае не хочу тебя сердить. (Тут я совсем ковриком расстелилась, но чувство его правильно назвала, он точно сердился) Цена на эту плитку вместе с налогом. Этой нужно 7 метров. А остальные 10 вдвое дешевле. (Тут он должен был заметить, что коллектив проделал большую работу, но уважение к бюджету не совсем ещё  потерял. Ну и что коллективу новая нравится, а старая — нет. И что коллектив в новую уже вцепился до некоторой степени ) Та плитка, что лежит у нас в запасе, была тогда слишком тонкой для пола. Но я завтра спрошу прораба. И категорически не желаю огорчать тебя всем этим. (Тут я рисковала. Он не огорчался, а злился или возмущался.  Когда чувство названо неправильно, возникает раздражение. Тем более, когда я приписываю себе способность его огорчить какой-то чепухой с плиткой. Его — великого директора на галерах!))

И вот ответ:

Упаси бог (или 'о Господи', но ближе к первому) — ты меня не огорчаешь. Заказывай плитку. Я всё ещё на конференции сижу.

Хи-хи.

Вот этот эффект я первый раз заметила. Раздражение от навязанного чувства явно направлено на меня. Но в каком отличном смысле! Конфликт вообще отрицается, а предмет конфликта — бац — и у меня в кармане!

Сволочь я, да? И манипулятор хренов. Как бы мне не пришлось из-за мучений совести ту гадкую запасённую плитку клеить. Ведь я новую не заказала ещё.

Это я так трепетно всё рассматриваю из-за вчерашнего изучения истории со старшей дочкой. Про то, как Бисмарк Эмсскую Депешу хитро подредактировал и опубликовал. Общественное мнение возмутилось аж до войны с Францией. А после победы Германия на радостях объединилась.

А можно было бы просто честно написать — дорогой, мне старая плитка ужасно не нравится. Зря я её тогда выбрала. Давай другую купим?
Наверняка эффект был бы тот же. И зачем я про Бисмарка так обчиталась вчера!
kit
Давай сюжеты! Заведём популярный блог и нам станут предлагать дикие деньги за размещение рекламы)) А мы ещё в рассказах пару брэндов продвигать будем за отдельные гонорары)))
Rediska
Ты манипулятор ещё тот))))) А я сейчас бывшего мужа встретила, шёл в гараж. Постояли, поболтали. Я ему «Видишь, и в гараж сам теперь ходить можешь, не то что со мной» он мне гордо так" Ну так я же вожу! Это же тебе не механика, а автомат" у нас Туся с мех коробкой была) Вот так то)
kit
А что такое Туся? Я наоборот от автомата бегаю. Не готова с механикой расстаться. Всё мне кажется, если на автомат пересяду, то механику водить разучусь, а вдруг потом придётся? Вот ко мне подружка в гости приезжала. Она раньше грузовик по степи гоняла. Я спрашиваю, хочешь моим драндулетом порулить? Она 2 года назад такой себе хотела. Так она глаза округлила — что ты, я 15 лет скорости не переключала! Вот. Не вышло развлечься.
Rediska
Hyundai Tucson-моя Тусечка, я её ласково так называла) и я бегаю от автомата, спокойно на механике себя чувствую. А он на автомате научился ездить, у него Лехус теперь, Тусю продали.
MariaS
о майн гот! я зачиталась!
kit
Теперь я хоть знаю, что такое 1000 знаков с пробелами. Там, похоже, 1500. Могла бы 100 рублей срубить)))
MariaS
у тебя тыщи на две, так что рублей от 200 могла бы ) если 5 таких текстов в день, то 1к рублей в день, т.е. 500 долларов в месяц, даже не знаю, для Германии это как… )
kit
Абсолютно никак))) Пять таких в день мне некогда. И покупать некому) Если найду место, где хотябы 50 баксов за штуку дают, немедленно расскажу. Но врядли это место есть, такого добра за три копейки много)
MariaS
как бы места нет, но такие деньги платят копирайтерам за авторские статьи. У тебя могло бы получиться, только надо заказчика своего найти. Они есть в природе, да, но просто искать надо. Ты здорово пишешь!
kit
Спасибо) Я просто думаю, что народу полно, кто умеет писать. В том же жж все подряд неплохо формулируют. И забавно и живо. Но я принюхаюсь, пожалуй. Во всяком случае, если что-то похожее мимо проплывать будет, я уже соображу, что это не просто мусор а стоит подобрать)
stark
Привет, Катюша, всегда восхищался тобой и твоей мудростью, ты — ТАЛАНТИЩЕ!!! Тебе даже можно свою школу по женской мудрости организовать)))
kit
Ой, спасибо)) Вообще, я потом устыдилась. Развела политес на ровном месте. А можно было прямо сказать и даже честнее вышло бы. Это же я тогда, чуть не 8 лет назад, с негодной плиткой лопухнулась. А всё пытаюсь свою ошибку замять. Ну глупо же!
Rediska
Катюш, а нельзя эту плитку в сарайчике на пол положить? Мне например очень не нравится, когда что-то остаётся и нельзя это применить. Я б точно декоративный бассейн вырыла для рыбок и плитку туда фуганула.
Elvira
Или можно ее побить и мозаичное что-то сделать (например, мебель для улицы красиво так выходит). Или продать кому-нибудь. У вас есть авито?
MariaS
мне кажется, муж совсем не одобрит «побить», раз уж даже новую не очень одобрял.
kit
Вы мои хорошие! Спасибо за советы. Я уже купила новую и мы совсем не переживали больше о старой. Она такая средне-сесенькая. На бетон похожа. Бетон сейчас в моде, но у неё не модный формат и плоховато защищённая поверхность. Пусть полежит ещё. Либо что-то придумается, либо она распадётся на атомы))
Elvira
Тоже вариант:) на атомы так на атомы.
kit
Только что у Димона вспоминала свой первый трезвый отпуск. Ну и мерзкая поездка была! Всё было неправильно, не продуманно и некачественно. Сегодня я точно могу сказать — тот отпуск был объективно мерзкий, а не из-за непривычной трезвости. Просто сейчас я попала в очень хорошую поездку и наконец-то есть с чем сравнить)) Всего на две ночи мы метнулись на поезде в Дрезден. И в этом всё дело — Дрезден совершенно точно гораздо лучше любого мексиканского города. И дорогая гостиница с номером в две комнаты и действительно классным дизайном гораздо лучше всех других гостиниц, попадавшихся мне последнее время. Хорошая погода с тёплыми вечерами реально лучше холода и дождей. А сауна оказалась приятным сюрпризом. Но и тоже очень классно сделана. Ну и я очень вовремя бросила курить)) В этой гостинице, не смотря на весь дизайн и красоту, нет балконов. И ещё 3 недели назад я бы повесилась от огорчения — так всё прекрасно, а покурить негде! А теперь мне в высшей степени безразлично, ля-ля-ля))) Покурить-то я хочу, но наличие-отсутствие балкона в номере меня никак не касается теперь и на настроении не сказывается. Я понимаю, что я зажралась. Но сейчас мне реально вкусно. Тут уличные музыканты даже крайне профессионально играют.
Думаю, от трезвости у меня прояснились и усилились наконец-то вкусовые ощущения от жизни. Я сегодня получила прямо самое настоящее удовольствие от Дрезденской Картинной галереи. Даже не ожидала от себя. Я же вроде не люблю музеи! А тут прорвало прямо. У меня было интересное ощущение, что это всё моё. Не то, что я могу унести с собой или продать за бешенные деньги, но висит и стоит это всё лично для меня. Персонально ради моего удовольствия куча народу старалась развесить получше, а уж авторы точно специально для меня писали. И попали точно. Ну и я их давно знаю же. В разных местах уже встречались. Особенно приятно узнавать по стилю. То есть старых знакомых, которых я и так вызубрила ещё в институте, видеть всегда весело. А вот Рубенса я же не наизусть всего знаю. И вот его по стилю ооочень приятно засекать. Ещё меня порадовало, что про Мадонну Рафаэля я семье рассказала почти то же самое, что и экскурсовод потом. Прямо эйфория у нас в музее случилась)) Обычно детям такое безумно скучно. Но это был тот самый эффект, когда дети заражаются родительским кайфом. Я сейчас даже думаю — а как эти картины могли не понравиться? Это же великие писали! Так от великих и детям нравится, они же не слепые! Они могут не знать, что им нравится и почему, но уж это я могу объяснить. Как мне когда-то объясняли.
Словом, опять подтверждаю слова Карра — скучные и дурацкие мероприятия на трезвую голову воспринимаются так же. А интересные, остроумные и захватывающие дела тоже. От себя добавлю — на трезвую голову становится заметно, насколько мало вторых. Но на трезвую голову есть реальная возможность первые самим превратить во вторые))
MariaS
на трезвую голову есть реальная возможность первые самим превратить во вторые))
аминь! это точно. Раньше как, выпил — мне и так хорошо, а когда не пьешь, заранее готовишься, где может быть тупо, готовишь свою реакцию, может, сам себя развлекать — и очень даже классно получается.
vita
Кити, привет! А мы в Германию собираемся! Всей семьей ;) В Хайде парк хотим заехать, Берлин, Серенгети парк… куда еще можно> что посмотреть интересного? какой город? Мы на своей машине. Может хочешь встретиться? :) Я была бы очень рада тебя видеть!!! Мы будем там с 5 по 7 июня, 8го домой я думаю.
kit
Ух ты! Я очень хочу встретиться, но мы же на юге. За 2 дня не успеете. От этого парка до нас 5 часов на машине. Вообще за 2 дня и парк и Берлин посмотреть- это прямо ооочень много. Но если вам мало, поезжайте в Дрезден. Он рядом с Берлином. Главное — гостиницу поцентральнее брать. Мы там в Гиперионе были. У них есть 'семейные' номера — две комнаты с объединяющей дверью. В Лейпциге я ещё не была, но он там тоже рядом и всем нравится. Я бы метнулась к вам навстречу, но я к школе привязана(((
Rediska
Катенок, привет. Ты где????
kit
Я в подвале… Там ремонт и я стены отковыриваю. То есть обдираю старую краску и выравниваю. В конце недели приедет мастер полы стелить и надо закончить грязные работы. Я вся в пыли и в кусках стройки. Ещё пристально слежу за плиточником. Сама я плитку класть не умею, но и он норовит не тот кусок приделать. В воскресенье машину перегоняли за 300 км от родственников. Вечером ещё на ДР подружки сбегали, а потом я опять в забой до двух ночи. То есть, в подвал)) В этом преимущество трезвости — вполне можно и после вечеринки часа 4 поработать)) В общем, я как фото Стаханова, только вместо чёрной пыли у меня белая и в руках молоток не отбойный, а обыкновенный)))
Yla
Катек привет! Заходи почаще, тебя не хватает.
Rediska
У меня теперь навязчивая мечта о том, чтобы закончить наш ремонт! Сегодня ещё к бм идти гусак на смесителе менять))))
Elvira
Ух ты! Крутая ты Катя. Я б не взялась сама делать ремонт. Нужны руки из правильного места:)
kit
Так я и не сама! У меня постоянно приходят мастера делать то, что я не умею. Вот обои ободрать особого умения не надо. Или всякие ненужные выступы отбить. А штукатурить меня учили другие мастера при другом ремонте. Я же за ними присматривать должна, а просто стоять скучно. Вот я и беру себе кусочек, который могу. А целиком дом перестроить я бы тоже одна не взялась бы! Это же сколько всего уметь надо! Конечно, моя мама периодически говорит 'женщина-архитектор может всё!'. Я верю, но с поправкой. Я многое могу, но очень медленно и не совсем так, как мужчины. Я действительно слабее и на стройке это заметно. Но результат вполне приличный))
kit
Кстати про стройку. Плиточник, пока мы одновременно работали, мне про свою жизнь рассказывал. Он русский немец оказался. И я почти сразу заподозрила, что он наш клиент. То на 2 часа позже придёт, то вообще не придёт и перезванивает в 11 утра сказать, что проспал и придёт завтра. А при каких обстоятельствах человек не может поработать хоть пол дня, если уж проспал? А когда от похмелья крючит. Про всякие семейные трагедии рассказал. Как с двумя жёнами развёлся и какие они не такие. Как взрослые дети его не уважают. Как мир к нему несправедлив. Картина знакомая. А в какой-то момент сознался, что права у него зимой отобрали. Я удивилась — за что? За пьяное вождение. И вот я всё никак не могла решиться сказать ему что-нибудь. Ну как так чужому человеку в глаза! А Гала недавно эту тему подняла. И я вся такая умная советы даю)) Потом думаю, а сама что же?! Ведь один в один ситуация, а я в кусты! Но он уже закончил работу и больше не появлялся. Однако инструменты здесь оставил, чтобы забрать, когда его кто-нибудь на машине подкинет. И вот вчера мне звонок — сейчас приеду за инструментами. Оказалось, он снова права получил. Я ему кофе налила, а он сам говорит — мне стыдно, у меня руки трясутся, так с друзьями за три дня наотмечался! И правда кофе из кружки чуть не выплёскивается. Тут я ему и сказала про точку невозврата. Про то, что сама выпивала сильно, а теперь год не пью. Он ответил, что это его главная проблема, с которой он борется. Я посоветовала набить в поиске слова 'как не пить' и почитать книжку. Сказала, что тоже не знала, что делать, но понимала, что надо уже менять ситуацию. И книжка оказалась толковой и без компостирования мозгов. Что сайты есть, где можно обсудить. И что, оказывается, возможно остановиться! Самое прикольное, что мы говорили при других рабочих, тоже русских)) Не знаю, слушали ли они. Плиточник ответил, что у него друзья и шашлычный бизнес и он бы рад не пить, но невозможно. Я сказала, что тоже так думала, а оказалось, что возможно) Он снова знакомый аргумент — вот тебя семья поддерживает, дети, муж… у тебя обстоятельства хорошие. Они? Меня? Поддерживают?!!! Да они меня бесят! Они были моей главной отмазкой, почему я пью)) Уж не знаю, принесёт ли этот разговор ему хоть что-то, но моя совесть практически спокойна теперь. Единственное, я не выучила ему бумажку с адресом форума и ссылкой на Стеценко. Но если я ему начну вдогонку СМСы слать, то как бы он не решил, что я с ним мечтаю продолжить общение)) Да и он сам может меня спросить, если надо.
bender670
Как мир к нему несправедлив. Картина знакомая.
Меня это давно уже не удивляет. Методы зависимости на удивление однообразны :) Хоть в России, хоть в Германии, хоть в Китае.
моя совесть практически спокойна теперь.
Это точно. Ты сделала все, что могла.
если я ему начну вдогонку СМСы слать,
А вот этого не надо. Ни в этическом (который ты озвучила), ни в терапевтическом плане. Это, скорее всего, оттолкнет. Выглядит как навязывание. Если ты заронила зерно сомнений ему в душу — он найдет все, что надо. Ты все сделала, как надо, на высшем уровне.
kit
Похоже я ему другое зерно заронила. Он мне только что звонил и про сильно богатого друга рассказывал, который мечтает что-то необыкновенное построить и не знаю ли я, кто может построить. Ну ваще. Спасибо хоть сразу на ужин не зовёт. Этого мне не хватало! Хотя этот мужик мне много интересных мыслей подал. Я вот только вчера рассказывала подружке про мой тип мужчин. В смысле тот тип, который точно на меня активно западает. Это всегда одни и те же мужчины капельку пониже меня и некрепкого телсложения. А подруга умная очень. Это, говорит, ты с такими себя одинаково ведёшь! А с другими подругому. Вот это да! То есть мне следовало бы пообщаться с этим плиточником подольше, чтобы понять, как же я общаюсь. Усвоить эту манеру5и перенести её на мужа. И дело в шляпе!
MariaS
так муж же уже на тебя запавший, или ты укрепить эффект?
kit
Он как раз не запавший, а ко всему привыкший))
Elvira
Катя, я улыбаюсь. Это очень интересно, на что мужчины западают. Я сама не пойму. Я комплексую, стараюсь выглядеть получше (один фиг: фея-растрепка в бегах), а они ценят что-то еще:) загадочные, инопланетные существа
Elvira
Тут вот прям молодец. А у нас многие на работе выпивают. Нервная работа, мало отдыха. Кто как стресс снимает. Особенно одну коллену жалко. Молодая и явно спивается, как с ней поговорить не знаю. Но она в курсе, что я бросила и почему. Может сама потом спросит. Я надеюсь
MariaS
привет, Гала! Эта женщина, про которую ты рассказываешь — настоящая созависимая, типичнейшая. Она чувствует, что сына надо спасать, её это гложет, вот и прорывается это отчаяние. Но она созависима, её жизнь связана с сыном-алкашом, она так привыкла, и уже даже частично подсознательно боится перемен, и то ее гложет отчаяние, то мысль, что все нормально, как бы проблемы и нет. Рвет ее на части. Ты все правильно сделала.
MariaS
да я-то что… стараюсь, как могу. Тоже времени мало — жить-то хорошо ) Хорошего дня всем!
kit
Мама, конечно, созависимая. Но тут, по моему, ещё и типичная мама проблемного 'ребенка'. Пожаловаться на непутёвость своего отпрыска этой маме очень приятно. Она ведь так переживает! Что должно доказывать её любовь. То есть она молодец и самоотверженный герой. А когда ей говорят, что выход есть, она должна сильно обидеться. Оказывается ситуация не безвыходная, а она плоховатая мать, раз давно уж выход не нашла. Поэтому и сочиняется на ходу миф об отсутствии проблемы. И спасение сына — прерогатива матери. Это не я так считаю, это она так чувствует)) И когда кто-то другой намекает, что пора спасать, то у неё немедленно агрессия включается. Кто смеет рассматривать её детёныша?!
Гала, я это не в том смысле, что ты не так сказала. С такими людьми нереально говорить, всё перевернётся. Ну а может она вспомнит потом твои слова. Уж лучше сказать, чем потом самой переживать.
MariaS
такая мама потом ещё и виноватой сделать.
Elvira
Да, точно. Переживать на публику — это гораздо важнее для нее
Rediska
Всем доброго трезвого вечера, почти ночи) Читаю про созов и улыбаюсь, моя мама ну абсолютно точно такая) Всем окружающим рассказывала, что дочь пропащая, спасать надо, а как хз и все в таком духе, когда ей полицейский начал предлагать пути решения проблемы, она его чуть не избила и на х послала) И мама моего такая же, сама поплакаться-пожаловаться обожает, а как я начинаю советы давать, все, я плохая и ничего не понимаю.
MariaS
привет! доброго трезвого! что ты читаешь? мне тоже очень надо )
bender670
мне тоже очень надо
Маш, попробуй вот эту книжку:
netnarkotiki.ru/parents-and-friends/literatura/literatura_21.html
Правда, я сам ее не читал (времени мало), просто бегло глянул. Показалось, что есть в ней что-то. Потом поделись впечатлением, хорошо?
MariaS
спасибо! у меня тоже есть несколько изданий, разберусь в них, почитаю и сброшу вам названия
MariaS
Валь, спасибо! сейчас читаю, очень полезно. Вообще, в такой ситуации любая информация полезна, если она падает на благоприятную почву. Благо-дарю! потом подробно опишу впечатления, когда дочитаю.
bender670
, спасибо!
Не за что, Машунь :*) Обращайся!
kit
Ребята! Какая книжка интересная! Я тоже читаю. Валь, спасибо за ссылку! Там после примеров из разных семей начинается описание черт характера алкоголика. Ну прямо всё про меня! Кроме пониженной толерантности к фрустрации. Я боялась чего-то там не выдержать, но на самом деле выдерживала многое получше здоровых. И чувства выражать я не разучились. То есть в детстве как раз не могла вообще. А потом специально училась, можно сказать))

В книжке немного странно описание алкоголика, как мужчины. Но суть от этого не меняется.

Ещё меня удивила пара мест, где описываются сильно пьющие люди, но диагноз алкоголизма им автор не готов поставить. Мне-то кажется, если человек регулярно и много пьёт, то деваться ему некуда — алкоголизм обязательно развивается. Что же автор сомневается?! Потом идёт список признаков алкоголизма. Меня очень заинтересовал там один момент. 'не попавший в зависимость от алкоголя человек пьет ДЛЯ ЧЕГО-ТО: для веселья, для общения, для отдыха, для облегчения горя и т.д. А зависимый от алкоголя, т.е. больной человек пьет НЕСМОТРЯ НА ЧТО-ТО, точнее несмотря ни на что.' В общем, так и есть, но границы между этими состояниями нет, первое элегантно и незаметно превращается во второе. Самый начинающий пьющий уже пьёт 'вопреки'. Вопреки знанию, что алкоголь вредит здоровью. Вопреки информации, что выпивка оглупляет, ухудшает реакции, лишает логики, меняет восприятие. Вопреки явной связи — употребление ведёт к зависимости. Да самому-самому начинающему даже вкус не нравится! То есть какое-то 'вопреки' всегда есть. И оно растёт. Всегда. Силой воли и самодисциплиной человек может тормозить развитие алкоголизма. Но это ж сколько сил на такую чушь тратить приходится! Ну и в этой формулировке в книге я вижу серьёзную опасность самообмана. Уж так соблазнительно сказать себе — вот я ещё не алкоголик, я пью ДЛЯ настроения, расслабления и облегчения. Это каждый из нас проходил. Только если ради этого надо выпить, какой же я 'не зависимый'?! Когда без бухла мне ни настроения ни расслабления ни облегчения нету? Хорош не зависимый, прямо хоть на выставку!)))
mashka
вот в этом опасно такое писать, я тогда тоже щас решу что я не алкоголик))
'не попавший в зависимость от алкоголя человек пьет ДЛЯ ЧЕГО-ТО: для веселья, для общения, для отдыха, для облегчения горя и т.д.
Rediska
Читала наши комменты про созов. А книжку, которую Валик скинул, просмотрела, есть что черпануть из неё, хотя самое основное для созов, это научиться жить своей жизнью и себя начать ценить. Не делать из себя жертву, и не париться проблемами, тогда быстрее в голове щелчок произойдёт. Я вот тоже готовлюсь к разговору со своим мужчиной. Мы уже 4 дня не общались и хочется внести ясность в отношения.
MariaS
а к разговору в каком смысле готовишься? кто из вас СОЗ?
Rediska
Созы оба, ну раньше были, а теперь вроде как я, но я им быть не собираюсь, поэтому готовлю разговор.
MariaS
о, прикольно! держу кулаки за тебя, потом расскажи, что получится из разговора.
bender670
самое основное для созов, это научиться жить своей жизнью
Верно, Свет! Если зависимый не понимает проблемы — отстраняться, абстрагироваться от него и его болезни.
Rediska
Да, Валь. Ведь если к примеру кто-то болен ангиной, мы же не носимся только с его болезнью, ну заболел, ну вылечится, ну помочь по возможности и все, никто же из-за этого с ума не сходит.
kit
Привет, трезвеющие! Мы тут в разных местах трезвыми глазами на отношения посмотрели и отчасти задумались. А у доброй тётеньки, которую я иногда читаю, опять про отношения письмо разбирается. По-моему очень нам всем в тему. Мне особенно понравился конец, опять про смирение)))
laragull.livejournal.com/4095949.html
Yla
Привет, Кать. Это прям мне☺
kit
Ребята, а где все? Я, затаив дыхание, Машины подвиги смотрю. Эльвира тоже. А где другая Маша? И Юли затихли. За Свету я в плане выпивки не особо волнуюсь, но всё же. Светик, у тебя там тоже разговоры с мужчиной были. Как у всех дела во дни смятений? Пишу у себя, а то каждому одинаковое закидывать странно.
MariaS
Ксюша Хочубросить пропала, я так переживаю… Маша пропала, Галя в отпуске, а Лена? У неё же рука сломана. А дни смятений и правда — какие-то вспышки на солнце, и срывались часто с кем-то вместе.
Elvira
За них я тоже переживаю. Человек слаб. Я думала сегодня, почему про вред алко так мало говорят. А потом подумала — а сколько государство получает денежек с акциз? Просто невыгодно. Пусть спиваются и пьют. Чтобы казна была полненькая, ага
MariaS
да много кому выгодно, даже гробовщикам, мне кажется.
Elvira
Хаха. Они всегда при деле. Естественная убыль и все такое. Маша, я спать. До завтра
MariaS
давай, спасибо еще раз, мне помог разговор с тобой позавчера и вчера тоже.
bender670
много кому выгодно
Государство, как получатель налогов (акцизов)
Производители алкоголя
Посредники и продавцы
Частная наркология
Производители «лекарств» от алкоголизма
Вся эта огромная толпа имеет баснословные прибыли.
MariaS
интересно, а как вообще наркологами становятся? студенты на них учатся, или это уже потом переквалификация происходит? Наверное ими становятся или те, кто сами с зависимостью столкнулся или те, кто поборол это.
Liliya
Может быть читала, Маша, я писала про свою подругу. Изначально она получила высшее медицинское образование по специальности «психиатр», после этого ординатура была, потом ездила на довольно долгие курсы в другой город и получила корочку «нарколог» и стала работать.
И когда она стала работать, ее начало тошнить от алкашей, от их неопрятности, хамства и прочее.
Теперь не пьёт 7 лет и бросила курить.
Rediska
Эль, тут помимо денег, есть и другой аспект! Пьяными управлять проще. Они перестают думать и мыслить.
bender670
Пьяными управлять проще.
Конечно, Свет. Сознание заужается, порывы ослабевают, протесты гаснут сами по себе, их некому поддержать.
kit
Я за год уже привыкла к исчезновениям. Меня очень греет, что многие, с кем я начинала, в порядке. Но и пропало, конечно, больше. Иногда мне кажется, что некоторые из пропавших всё же трезвы. Вот Лена, мне кажется, просто очень занята визитом своего знакомого. Ну и ещё показательно, при каких обстоятельствах люди с форума пропадают. Если постепенно всё реже пишут, а до того переключились и какое-то время потусовались тут и после переключения, то может и хорошо всё.
MariaS
верю, что у Лены все хорошо. А вот еще бывает, что человеку надо уйти, чтобы осмыслить. Я вот на алконаре была, читала про созависимость много, и у Стеца на сайте все рассказы про это же перечитала, была мысль зарегитья и писать про себя, чтобы советы получать. А потом подумала — ну что мусолить одно и то же. Со мной реально происходило то, что я видела и слышала, а переспрашивать в сотый раз, точно ли мне не показалось, не было смысла. понимала, что не показалось. Надо тратить силы на то, чтобы понимать, что делать. А жаловаться бесконечно — я не любитель этого. я больше эффект люблю и результат, если отпахать, то знать, на что потом потратишь заработанное, ради того кайфа трудиться. А бесконечно перетирать, как трудно работать, и что богатым не стать, если не бандит — в такое я не верю Не хочешь работать (я не только про дентги — так не работай). Но меня пугает отсутствие обратиться за квалифицированной мед. помощью в частную клинику, и прочие блага. Как говорится, пусть лучше лежит заначка на пару лубутенов, чем плакать от невозможности купить нужное лекартво. Я за активные действия. не люблю лежать на диване.
kit
Но ты же не начала там общаться. Ты собрала информацию и ушла переваривать. А от нас ты, кажется, особо не уходила. Я знаешь, почему тут так прилежно? Мне, конечно, нравится. И друзья. Но ещё я верю в инструкции. И вот общение на тему алкоголизма — это главный совет, который я вычитала у Стеца тогда в книжке. Регулярно обсуждать своё состояние, эмоции и алко. И тогда не будешь пить. И я следую инструкции))
MariaS
да, я так и думала про тебя. Только подумала — почему Катя не уходит, у тебя как будто и не было проблемы… а потом перечитала твой пост — а нет, снова показалось.
Rediska
Это и меня держит. Просто необходимо быть в теме.Я сейчас очень легко объясняю людям, что не пью алкоголь потому, что у меня с ним проблемы и я алкоголик.
bender670
я следую инструкции))
Причем, она не напряжная, эта инструкция. Мне в удовольствие пообщаться с вами всеми!
kit
Совершенно верно! Мне тоже нравится. Но иногда бывают другие дела и прямо полоса напряжённых занятий. И вроде просто некогда да и нечего сказать. И тогда точно надо заходить, как на перекличку, как на перевязку. Потому, что в реале вокруг нас почти нет единомышлинников. Почти нет никого, кто был бы в курсе. И внешняя среда начинает потихоньку разъедать наши доспехи трезвости, как ржавчина. А тут на форуме мы доспехи чистим и маслом защитным покрываем)
Rediska
Катенок, я в норме. Разговор как таковой не состоялся. Заметила и я происходящие перемены на личных фронтах наших девочек, у себя тоже(кстати). Я может потом и опишу происходящую у меня ситуацию. Но больше сердце не ёкает, как-то утихло все. Не переживается, даже не думается, что очень для меня несвойственно. Сегодня приехала в гости моя тетя, она просто в шоке от моих перемен, восхищается, любуется, привезла кучу подарков. Девочки, я забыла что такое каблуки!!! А она мне шикарные туфли и шлепки на платформе подарила. Завтра утром сделаю педикюр и поплыву в них на работу. Катенок, ты абсолютно права, время королев-это самое оно!!!
MariaS
вот-вот, я сейчас на той же дамской волне.
Rediska
Знаю, Машунь, читала. Не убивайся понапрасну за мужем, наберись терпения и не звони. Сама увидишь, что последует.
MariaS
ой, не, я не собираюсь звонить, а все мне еще и телефон отключить говорят. Мне незачем звонить.
kit
Вот это я понимаю тётя! Классные подарки!
MariaS
тётя знает, как правильно проводить психотерапию. Мне очень помогло, что рядом сейчас не только мама и папа, которые поддерживают и в один голос говорят, что терпеть нельзя, даже если бы не было алкогольной проблемы, даже если просто мужа разлюбила, терпеть нельзя, ну оно и правильно. А рядом еще и тётя, которая 15 лет назад выгнала мужа инвалила-алкоголика. Просто выперла вещи, запердась в своей квартире и не пустила его, оставила деньги на дорогу, а вещи потом контейнером отправила. а все потому, говорит, что и расходиться сам не хотел мирно, и пил, и пилил, и морально давил, типа «ну что, нашла себе уже мужика или нет», и выгнала, и ничего, и сына тогда 13летнего подняла сама с помощью своих родиетелей, и ничего, выжила, сейчас хоть и одна, но счастлива. Мама к ней в гости ездит, так они там платья себе покупают, по театрам ходят, а я думаю — а почему мне муж все это запрещает? на как это вообще можно запрещать? Это не то, что неправильно, это просто нездорово. Так что меня сейчас тоже очень круто поддержали.
Elvira
Золотые слова — не надо ничего терпеть!
kit
Вот про отношения. Стала я читать ту книгу, что Валентин советовал про созависимость. И у меня полное впечатление, что и у меня созависимость есть! То есть скорее просто зависимость от мужа, он же не пьёт почти. Но эти все симптомы фокусировки жизни на нём у меня, похоже, очень есть. И виноватой я себя с детства чувствую и стыдно мне за себя прям часто очень. Только тревоги нет напрочь. Эмоции я мужнины гораздо важнее своих ставлю. И я очень долго прямо всё для семьи делала. Чуть не с ложки всех кормила. И пасту, ядрёныть, на зубные щётки выдавливала! Ладно, старшей тогда 8 лет было. Но прямо убил меня пример с пастой! И мысли мои постоянно вокруг мужа крутятся, как бы не огорчить его и не я ли виновата в его плохом настроении. Вместо алкоголя у него настроение, выходит)))
kit
Но это может быть и 'вода в колене'. Любящие люди и должны немножко зависеть от любимых. А то на чём связь держаться будет?)) А изначально я запросто могла быть созависимой по отношению к отцу. Правда он вёл себя прилично и я стала понимать, что он пьёт чересчур лет только в 12. Да и то он при мне аккуратничал.
MariaS
Катюш, если тебя эта тема отцовства не сильно расстраивает, можешь меня немножко направить в сторону размышлений ребенка об алкоголизме отца. Смотри, ты говоришь, тебе было 12. Один из основных факторов, почему я уехала, это несколько рассказдов детей на тематическом форуме, когда детки писали: «Мне 11 лет, я не знаю, как жить, пап бьет маму, малдшего братика, я хочу умереть, но не могу, потому что хочу спасти папу, что мне делать». Я рыдада 2 дня после этого и собирала вещи. Моему старшему сейчас 7, он очень умный, но беспокойный всю жизнь. Когда он родился, у папы не было работы, был кризис во всем мире, он рассказывал мне, что денег нет ни у кого, и что все хорошо, а я пахала, и нервы вообще к черту соврала. У ребенка складка с бровей не сходит. Сейчас мы много разговариваем, он начинает понимать что есть хороший папа, и есть его болезнь, и как ты научила игру про мечту- кстати, спасибо большое, он и мне помогает и ребенку ооооочень сильно — мы мечтаем, чтобы он нашел силы лечиться и снова стать хорошим папой.

так вот пока я занималась проблемами мужа, что ж ему так жить-то тяжело, думала — сын, оказывается отлично научился писать и читать намного лучше, чем я думала. И сейчас он не понимает, что папа сделал плохого, потому что папа еще ничего не сделал им, но выпивающий человек будет делать только хуже. Я уже 200 человек прочитала об этом. И он говорит — мы вернемся, папа же ничего нам сделает. Я отвечаю, что он уже сделал много плохого мне, что вы видели, как мама стоит и плачет без причины, и слышали, как папа ругает плохими словами.

Получается, фактически, сейчас он обижен на меня за то, что я якобы без причины увезла их от хорошего папы. Но лучше так, чем потом в 11 лет писать на формуме — я не хочу жить, в 14 писать — как он меня достал, как уговорить маму бросить его, а в 16 — как они меня задолбали, сами не могут разобраться, я не хочу жить.

и если в 30 мои сыновья будут бухать, я скажу им так: вы дорожите вашими семьями? помните, как мама ушла? готовы ли вы потерять близких?

Косяки где-то есть?
kit
Мне кажется, всё правильно. Ещё одна сторона задачи — надо снять ответственность со старшего сына. Старшие часто взваливают на себя больше ответственности, чем надо. А у твоего ещё и созависимость. Он очень старается. Старается не сделать хуже. Старается быть максимально хорошим. Его надо выпустить на волю. Признать заслуги и выпустить. Взрослые тут вы. И от него ваши отношения никак не зависят. Вы оба его безумно любите, как бы ни ссорились друг с другом. Может тебе мою книжку даже первую почитать, про 'как говорить'. Ты со своей созависимостью уже профессионально обращаешься, каждый симптом засекаешь и пресекаешь. А сыну бы сейчас пригодилось твоё умение правильно говорить и правильно сочувствовать. Там даже есть техника 'отложенного разговора'. Когда родитель сразу не нашёл, что ответить и даже совсем неправильно ответил. Можно назавтра или через пару дней сказать 'знаешь, я подумала над твоими словами и вот что получилось...'
Похоже, сын у тебя такой же умный, как ты. Наверное надо давать ему короткие но правдивые объяснения, а то он своих теорий нагородит. Там в книжке (или это в другой было?) просят не читать лекций. Как бы поконкретнее придумать, что сыну говорить. Ты уже правильно сказала про твои слёзы. Может такой вариант — нельзя долго терпеть обиды. Когда каждый день много раз обижают, можно заболеть. Я чуть не заболела! А я хочу быть здоровой и веселой. Мы все будем здоровыми и папа может тоже захочет выздороветь. Он не знает, что болеет и не хочет лечиться. И мы не можем его уговорить. Он должен сам, а то не подействует. Но пока он меня обижает, я к нему не вернусь. Я никому не позволю обижать себя или тебя или твоего брата. (Последнее про 'не позволю обижать' ребёнку важно иногда слышать. Ты и пример подаёшь таким образом и в защищающего сильного взрослого превращаешься. Ребёнок чувствует себя в безопасности.) Ещё можно сделать акцент на том, что папа — очень большой и сильный. Он больше и сильнее мамы, правильно? И вот маме очень грустно и тяжело без папы, но ты же видишь, я не плачу целый день, я вот улыбаюсь. Потому, что я совсем большая, я умею пережить трудности. А папа ещё больше. Он ещё лучше умеет пережить трудности. Он не плачет без нас, он очень сильный, с ним будет всё в порядке.
Ещё можно написать папе письмо. А лучше пусть сын картинки ему рисует с подписями.
И надо следить, чтобы тема папы, с одной стороны, не замалчивалась, но с другой стороны и не превращалась в единственную тему. В другой книжке предлагалось иногда спрашивать детей — а кто тебя любит? И помогать перечислять, если кого-то забыли. Тогда у ребёнка сразу много взрослых фигур вокруг. Да и друзья тоже считаются. Так же надо периодически перечислять, что я умею. Я умею прыгать. Я умею смеяться. Я умею мириться с братом. Я умею читать — всё подряд. Даже 'я умею злиться' подходит. Это поднимает собственную ценность в глазах ребёнка. Ну и он видит, что мама всё это тоже ценит.
Было бы здорово друзей им найти. То есть максимально нормальную обстановку обеспечить. Или есть уже друзья? Можно отправиться на игровую площадку со словами 'пойдём искать себе друзей! Мне тоже нужны новые друзья, а то я никого тут не знаю. Вдруг мы встретим симпатичных!' А если не встретите, то проговорить — ну и ничего, в другом месте найдём или завтра.
Общая цель — повысить собственную ценность, самоуважение ребёнка. Снять излишки ответственности. Создать веру в защищённость и стабильность (с мамой всё в порядке, маму не надо спасать. И ещё есть куча взрослого народа, которая любит ребёнка)
kit
А то, что сын на тебя обижен, мне кажется, надо просто игнорировать. Он не имеет никаких прав обижаться. Если ты уверенна в своей правоте, то и обиды тебя не должны тревожить. Скажи ему — я вижу, что ты обижен на меня, что мы уехали от папы. Дело в том, что я спасаю себя и вас. И папу. Он может так быстрее поверит, что надо лечиться. Подругому уже нельзя, я пробовала. Мне жаль, что тебе так грустно. И обнимаю его, что ли. Детей надо 8 раз в день обнимать. И ситуации прощания и встречи не считаются.
Elvira
Маша, мои 5 копеек. Он переоценит ситуацию, когда вырастет. Сейчас это все равно будет его травмой, и ты на какое-то время останешься виноватой для него. Смирись. Я тоже своим детям не лучшая мать. Они мне это говорят и я спокойно обсуждаю, почему. Если тебя беспокоит именно состояние ребенка, подключай детского психолога. Пары сеансов должно хватить. Но твой имидж это вряд ли исправит:) да это и не нужно — осознание что родители не всемогущи — большой шаг к самостоятельности в жизни.
Denn1977
Катюша, ты просто настоящая женщина, мать и жена. Вымирающий вид к сожалению:-) :-)
MariaS
да не вымирающий, просто гадких людей намного больше, чем чистых и светлых, вот и все.
Denn1977
Маша, привет!
Меня колбасить начинает, когда про твоего мужа читаю.
Я не думаю, что гладких людей больше, просто в мегаполисах женщины практически перестали выполнять свои прямые обязанности. Пашут, как лошади-на детей и мужей времени нет.
И это не потаму, что от голода боятся помереть и мужики совсем обленились, а потаму, что из всех щелей лезут красивые картинки про якобы красивую жизнь.
MariaS
про красивую жизнь ты наверное имеешь ввиду штампованные губы-брови-попы, букеты роз и люксовый отдых?

вообще, я как стала изучать свое состояние и о жизни думать, как -то сразу стал меняться круг знакомых, удивительно, но познакомилась с тремя прекрасными семьями — они между собой родня-соседи, дети вместе учатся, совершенно похожие семейные ценности. И вот тогда мне реально было стыдно, когда они видели моего мужа. В смысле как видели, в грязь-то он уже не падает, но некоторые маркеры лично у меня вызывают сильное отвращение, да и люди не дураки. Это алкоголики думают, что их «налегке» никто не замечает, все всё замеччают.
Denn1977
У меня тоже круг общения изменился. Собутыльники поисчезали. С соседями по садоводству познакомился и потихоньку восстанавливаю утраченные трезвые связи:-)
kit
Не, ну почему вымирающий? Я размножаюсь в неволе гораздо лучше белых медведей))) На самом деле, спасибо!
MariaS
мудрая женсчина ))) я твои вечрашние посты по советам законспектировала в блокнот, сейчас перечитаю и уже и легче и проясняется многое.
kit
Да лаадно)) Мне вот муж вчера из командировки звонил. Тоже говорит — мудрая, и замотивировать на раз могу. А себя-то не могу! У меня вчера такая махровая прокрастинация была — весь день вообще ничего не делала. А это вечное моё 'ах муж меня не люююбит!' Я вчера так мужу и сказала, была бы я мудрая, сама себя перегруппировать смогла бы. А я — сапожник без сапог. Вот теперь думаю, может мне себе письмо написать со всеми тараканами? И ответить. Ага. И психбольница у нас рядом.
MariaS
серьезно, и про детей вот дописала. уменя прямо спикок — это говорить мужу, это от адвокату, это детям
stark
))))) Привет, Катюш, восхищаюсь, как всегда твоим подходом к жизни и чувством юмора!!!
kit
Да вот беда, у меня уже второй день именно подход к жизни не получается! Торможу, как ослабевший штангист. Вот сейчас начну третий подход к жизни. Авось сдвину))
stark
У тебя получится, уверен!)))
kit
Спасибо, дорогой. Вот сейчас прямо встану и шугану бардак.
MariaS
я до того момента не дочитала, но детям пасту уже не выдавливаю давно. Покупаю им десткую, и они там ее размазывают, стены иногда чистят, младший сразу пробует на вкус, а потом просто новую покупаю, засто самостоятельные, пока купаются — моют все вокруг, стены…

А муж как раз хочет, чтобы у меня созависимость была, я говорю ему — ты не моешься, это противно, он отвечает — так помой меня, раз тебе противно, мне нормально. Или говорит: я голодный три дня. Я: вон на плите выбор из трёх блюд. Он: не хочу, ты мне своим видом недовольным аппетит портишь, доволишь наверное, чтобы я не ел, а сдох скорее. Вот и накормила бы меня, что ж ты мне не подала?

А книжку я сейчас перечитывать начну, а то умотала после первой главы недочитанной )))) вот, какая сильная книга
kit
Опять про отношения. Добрая, но меркантильная дама элегантно всё объяснила:

malka-lorenz.livejournal.com/519337.html#t37966761
kit
Я вчера шпаклевала гипсокартон. Это такое дело, когда голова свободна. И прокручивалось у меня в голове всякое разное. В том числе и кто что тут пишет. Кому сложно бросить, кто вспоминает, как ужасно было пить и давно не пьёт. Кто-то видит, какая жизнь без выпивки классная. Кто-то говорит себе — лишь бы не вернуться туда, только не это!
А у меня такая мысль пришла 'С какого перепоя я вообще пила?!' Я понимаю, что формулировка странная. Но я вчера прочувствовала полнейший идиотизм употребления алкоголя. Такую глупость можно совершить только с перепоя, когда голова в тумане и ничего не соображаешь. Это для меня не ужасно, не страшно, не чудовищно. Это нереально глупо! С какого перепоя я вообще пила?!
Через год и почти 4 месяца я словила это осознание — пить удивительно глупо. Неужели я вообще пила?!
Rediska
Самое смешное, что действительно глупо. Ведь какими становятся люди под воздействием этанола, это же предсказуемо! Нелепые, глупые, кричащие, не слышащие друг друга, рядом или все друзья(дай я тебя обниму, друг, порву за тебя любого) или потом все враги( ты че не выпьешь со мной, значит не уважаешь???) и каждый знает своё слабое место и тем не менее большинство бухать не прекращают.
pobeda13
Катя, такие же мысли ловлю) Именно глупо, тоже не понимаю, зачем пила. Все же, виновата эта сумасшедшая пропаганда, что алкоголь необходим, и без него невозможно пережить любое событие, будь то радость или горе.
kit
Да даже и пропаганду мне трудно приплести. Мне достаточно часто объясняли в детстве вредоносность спиртного. Никто нигде не уговаривал. Потом даже сообщали, что пить на ходу — это фу. Пьяный человек неприятен. Я всё помню. Это скорее всеобщее заблуждение, что немножко даже полезно.
Собственно, мне не интересно, почему я стала пить. Я заметила, что оказывается с удивлением и недоумением смотрю на своё прошлое пьянство. Это так непредставимо. Не верится.
bender670
пить удивительно глупо.
Эта чакра у меня открылась примерно на том же сроке :))
MariaS
на годе с лишним?
pobeda13
Получается, что да, где-то после года. Видимо обмен веществ восстанавливается, и мозг начинает мыслить трезво, как до повреждения алкоголем. И гормоны начинают вспоминать, как они раньше сами вырабатывали радость, без сомнительных помощников))
kit
Кстати да, гормоны явно встали в строй.
kit
Раньше я думала (если думала), что пить не нужно. Запросто можно весело жить без бухла. Ещё я думала, что пить и вредно и опасно. И бухло очень портит жизнь. Но вот ясно прочувствовать, не знать, а осознать — пить очень глупо! — удалось только вчера. Ну, вчера я заметила, что так думаю. Меня прямо на стремянке постигло недоумение — неужели я пила? Господи, с какого перепоя я пила? Это же невероятно глупо! Видать, стадия трезвения такая))
bender670
на годе с лишним?
Да, Маш, я просто осознал, что весь этот театр абсурда срежиссирован для четких целей и выгод. Разумеется, не наших выгод. Я понял, что мы марионетки и алкоголь не дает нам ничего вообще, кроме бед, проблем, хаоса, потерь. Я пытался вспомнить состояние эйфории и понимал, что она неживая, та радость. И это понимание немного шокирует, ведь я исполнял роль в убыток себе долгие, лучшие в жизни, годы. И ничего не имею от этого, кроме пройденной мимо меня, моей жизни. Кроме опыта, который я пытаюсь применить в деле. :) А что? Я даже благодарил Бога за свой алкоголизм, потому что у меня есть теперь возможность помочь другим алкоголикам. Надо везде искать плюсы :)
Elvira
Стеснялась спросить тебя о том, как ты смирился с этими потерянными годами, и близкими контактами и вообще. Спасибо, что ответил на вопрос, который я не задала
bender670
ответил на вопрос,
Да, Эль, я понял, что смогу еще сделать что-то нужное, вернуть хоть часть долгов перед этим миром. Ну и, пока я трезв, я живу. Сколько мне отведено, я не знаю, но все это оставшееся время — МОЁ, принадлежит мне, а не зависимости. Эти два пункта и вдохновляют.
Elvira
Я, мое, мне — пожалуй главные три слова трезвости. Звучит как эгоизм, но на самом деле, окружающим не будет хорошо, когда тебе плохо
MariaS
ах, я возьму себе за мантру эти слова. Дело в том, что я тоже понимаю, что себе не додала, давно уже начала так жить, как говориться, кислородную маску сначала себя, потом остальным, а муж ругал это чистым эгоистом. Но нет, все-таки это не так.
stark
Не могу не присоединиться и в очередной раз не восхвалить трезвость, и не поблагодарить Бога и всех односайтчан за правильно выбранное направление. Действительно, с прохождением трезвого времени все чаще задаешь себе вопрос: «Зачем? Зачем я столько лет отравлял жизнь и себе и всем вокруг?» — Потому что так сложилось, потому что вот так и не как по другому, как-то так… но я тоже никогда не жалею о прошедшем и не люблю себя корить за то, что прошло… Двигаем попами и не останавливаемся на достигнутом!!! Впереди новый день, новые задачи, проблемы, новая жизнь!!! Значит только трезво и только вперед!!!)))
bender670
Потому что так сложилось,
Потому что ты заболел, Серега. Мы подцепили эту болезнь и не наша в этом вина.
stark
Согласен, Валь, главное это осознать и чем раньще, тем лучше!
kit
Привет, ребята! Я сегодня до часу ночи последние куски потолка доделывала, всё пытаюсь закончить ремонт. Потом собралась спать, но чувствую, что-то в желудке нетак лежит, заснуть не даёт. Поэтому почитала ещё. Увы, чтение не помогло от тухлой сосиски. Пришлось тошниться. Но статью за то интересную нашла. Мы тут рассуждаем о потребности в любви периодически. Да и в книжке про созависимость постоянно всё валят на детство и нехватку всего от родителей. А в статье подробно расписано, что теперь-то делать.

psyteaman.livejournal.com/817257.html
Rediska
Хвала тухлой сосиске!!! Проглотила статью, так и есть на самом деле. Я перешагнула это ожидание, сейчас разбужу малого и поцемаю в носик, ведь ему тоже так нужна мамина любовь.
Yla
Катя, спасибо. Очень полезная статья. Она еще раз подтвердила что я полностью инфантильна.
kit
Юлечка, не переживай! Мы все инфантильны до последнего. Я даже думаю, что добровольно никто не взрослеет. А вот иногда нас жизнь заставляет. Когда соображаешь в какой-то момент — а ведь мне плохо жить, как есть! — и некуда деваться, приходится взрослеть, чтобы стать посчастливее. Ты вон сколько всего меняешь сейчас. И тебе больно и некомфортно. А в книжке про созависимость написано, что взрослеют как раз через боль. Прикинь, как ты сейчас повзрослеешь! А у алкоголиков (по той же книжке) крайне низкая переносимость боли. Поэтому они с детства избегают её и не взрослеют. Ну а я думаю, что любой человек всегда боли избегает. Да, взрослый понимает, что боль не всегда хуже, чем тот способ, которым мы от боли избавляемся. Но и ему боль не в радость.
А ещё мне кажется, нам мешают взрослеть всякие байки про 'счастливое детство'. Какие-то взрослые позавидовали 'счастливой и беззаботной' жизни детей и придумали мысль, что взрослеть грустно. И сказки и песни. Мол, у детей волшебный мир фантазии а у взрослых серые будни. Не, ну кто взрослеть-то станет при таком раскладе?! Но подозреваю, эту ерунду про взросление придумали папы. Я-то вижу, насколько моя жизнь интереснее и насыщеннее жизни моих дочек)) Это у них серые будни школы и садика. Это они вынуждены ждать, пока я их отвезу, покормлю, куплю. Без моих усилий никаких интересных занятий у них бы не было! А я сама себе могу сорганизовать радость.
Ой, а сколько лет я свою идеальную маму искала, это вообще смешно! Главное, у меня были роскошные родители. Я ни секунды не сомневалась, любят ли они меня и ценят ли. И мне это высказывали и показывали. Тем не менее я ухитрилась до сорока одного года не проинтегрировать образы мамы! Это можно объяснить и алкоголизмом. Я же пила вместо того, чтобы взрослеть.

Так что, Юль, не переживай. Во первых все такие, а во вторых вот ты сейчас перестанешь пить и довольно быстро станешь взрослой и счастливой))
bender670
иногда нас жизнь заставляет.
Согласен, Кать! Даже я бы сказал что, как правило жизнь заставляет. Пока не случится что-то, мы продолжаем маяться ерундой. У меня было так. Пока мама не умерла, я бухал, перебивался разовыми работами, лишь бы на бухло хватило. После ее смерти я понял, что меня никто кормить не будет. И начал взрослеть. Но и то, не очень-то получалось, ведь надо было продолжать пить. А, как я уже точно знаю, действующий алкаш не может стать взрослым по умолчанию — за него все судьбоносные решения принимает зависимость.
Elvira
Да хорошая статья, полезная. Спасибо, Катя
kit
Ну что, ребята, я попала.
Попала-таки на Лазурный Берег. Мне кажется, это из чьей-то чужой жизни. Вообще-то я тут уже была с друзьями 7 лет назад. Сейчас особенно остро ощущается эта нереальность. В том плане, что это действительно я и действительно о себе говорю — а мы тут недалеко домик снимали. Ага. Рядом с Каннами. Вот сейчас у мужа тут рабочая встреча и он меня с собой взял. Где тут? А между Тулоном и Сан Тропе. Нет, не на берегу, его коллеги в гольф желают перекинуться и поэтому в горах с гольфовым полем. А в среду вечером мы на денёк в Ниццу переедем. Тфу, вашу мамашу! Ну это дикий текст какой-то! Никого не тошнит? Меня да. И гостиница как раз такая, как в кино показывают. А вчера за ужином каждый из нас скушал неплохую зарплату чью-то. Вот это вот французское меню с малюсенькими штучками всякими. И чёрным трюфелем посыпано. Спасибо, не белым! И я наконец-то съела голубя! Лиля, слышь, я твоего голубя съела))) Очень рекомендую! Надо хоть в интернете посмотреть, сколько тут номер стоит. Может не так уж запоедельно дорого и я перестану переживать.
Я засекла в себе ещё один вариант раздвоения личности. Есть две меня. Я, которая живёт себе и не парится. Могу стены штукатурить, могу дрова поколоть, могу неделю в драных штанах и с запылённой башкой ходить. И меня не парит, что друзья меня без маникюра обнаружат! Я совершенно не беспокоюсь о своём весе и цвете лица. И не опасаюсь глупость сморозить. То есть для семьи и друзей я считаю себя вполне подходящей. Периодически и наряжаюсь и даже часто выгляжу классно. Но это всё — весёлая игра. А вот сказал муж, что мы-таки едем в Ниццу, и тут же полезла из меня лицемерная вторая личность. И всё совсем не весело и никакой игры. Ведь я ещё ни с кем из его коллег не знакома! И шефа его первый раз увижу. Не хозяина того страшного, он только в среду появится. Но на всех новых я же произведут первое впечатление! А оно же неизгладимое. Опять тьфу! Ну откуда эта хрень? Ну кому я там нужна?! На кого я собралась производить впечатление, тем более, ядрёна штукатурка, неизгладимое! И ведь самое глупое, что в голове вертится прямая связь между качеством впечатления и качеством сумочки с тапочками. То есть мне же моя сумочка нравится, я не просто ею довольна, а прямо тащусь. Но в условиях поля для гольфа и незнакомых коллег я вдруг готова предать и сумочку и саму себя… Это всё я успела ещё дома передумать. И из принципа решила ничего нового не покупать. Я очень старательно и подробно представила себе, что еду отдыхать на море с нашими любимыми друзьями. И собралась соответственно. И ещё вчера перед ужином переключила мозги на модус общения с нормальными людьми при нормальных обстоятельствах. Они же не виноваты, что эти все Ниццы и Канны звучат для меня как мистика на грани фантастики. У меня было пионерское детство с кучей книжек. Это мои проблемы, что от слова Марсель у меня мурашки по шкуре разбегаются. А они, наверное, и Дюма не читали и ничего про Эдмона Дантеса не знают. И никакого трепета парусов, никаких тюрем и чудесных девушек с автомобильным именем. Это мои тараканы. Я их люблю и подкармливаю. И про Королевскую Аналастанку мало кто читал. Эти коллеги и начальство врядли. Был такой писатель Сеттон Томпсон, рассказы про животных писал. Там двое приятелей дворовую кошку красивой расцветки откормили и продали за большие деньги в богатую семью. По поддельным документам её порода была 'королевская аналастанка'. Та семья кошку очень любила и баловала и холила. Но сильно все удивлялись, отчего такая породистая кошка постоянно норовит залезть в помойное ведро на чёрной кухне? Я не лезу в помойное ведро, но я тоже аналастанка. Я и мой муж, мы оба родились и выросли в бедности. Не в нищете, но в бедности. У нас у обоих не было в детстве чувства, что что-то не так. Все так жили. Но у нас у обоих есть это киношное мифическое благоговение перед запредельным богатством. Именно мифическое представление, как где-то какие-то люди живут совсем иначе, чем мы. Ребят, кто помнит сериал 'Санта Барбара'? Вот это чувство. А я была два года назад проездом в этой Барбаре. Ну и оказалась дыра провинциальная с довольно дохлыми пальмами))) Это всё сплошные мифы в наших головах. Программы и вирусы.

Вот вчера приехали мы в эту запредельную гостиницу. А мне мама перед отъездом прочитала вслух дресскод для гольфа. И тут у меня включился мандраж в номере — а прилично ли будет пробежать от номера до спортзала в моей спортивной одежде? Бежать ведь мимо поля, а живот ведь голый и плечи тоже. Совсем охренела! Это ещё моя русская зомбированность перед французами. Это из классической литературы передалось. Господи, как же я примитивна! И муж после осмотра территории заявил — 'не нравится мне тут, слишком уж напыщенно, сплошные задаваки'. Муж тоже аналастанка. Нам в приличном доме странно, так и тянет в помойное ведро)) Поэтому я ему так сказала: 'Ты же со всеми людьми так дружелюбно и приветливо общаешься! Ты любого дворника и охранника обнимаешь, с каждой уборщицей танцуешь. С ними ты нос не задираешь. А слабо теперь эту демократию в другую сторону направить? Ты себя с дворником чувствуешь царём. А тут наоборот, мы с тобой дворники. Но сила духа в умении преодолевать собственные границы. Давай учиться преодолевать. С какого бодуна мы решили, что мы тут дворники? От того, что нам школьные бутерброды дешёвым маргарином мазали? Так это давно было! От того, что нас люди на идеальном французском обслуживают? Но они же французы! Словом, раз ты с дворниками любишь обниматься, давай люби теперь и с этими, кто уж они там.'

Но я лицемерка. Меня две. И я стараюсь ту вторую нервную бабу из пригорода не выпускать наружу. Я точно заю, что меня настоящей гораздо больше. Но та лезет тоже, дура. При чём у меня же с детства есть эта способность не удивляться и не восхищаться! Я же непрошибаемая. Все красоты мира для меня совершенно искренне в порядке вещей. Я специально училась выражать удивление и восхищение, а то людям обидно. Все увеселения и предприятия организованны лично для меня и я их милостиво принимаю. Я выгляжу лучше всех этих дам вокруг и не расфуфыриваюсь. Я умею рассказать интересное и забавное. На четырёх языках, ядрёныть. Так какого хрена эта аналастанка со своими переживаниями о сумочках и тапочках лезет!))

А у вас лезет аналастанка иногда? Как вы её дрессируете?
kit
kit
Это вот за бассейном чёртово поле начинается. И никто там не играет. И никакого дресскода не видно. Нормальные отдыхающие вокруг. Знакомые заметили на травке маленькую табличку 'зона тишины' и заговорили шёпотом. А я сказала, что русские все всегда громко говорят и я не могу дескридитировать нацию. Правда, я как раз по-немецки говорила и вышла дескридитация не той нации)) Но я просто против этого замирания перед правилами. Добро бы кто-то рядом спал и были бы мы в массажное кабинете или на площадке для медитаций. А у бассейна шептать мне кажется глупостью.
kit
А сегодня вечером мы всей командой организованно едем на дегустацию вин Прованса. Меня опять тошнит от пафоса)). Главное, не могу выяснить, будут ли там кормить? А то зачем я-то еду? Нет, настоящие профессиональные дегустаторы вино не глотают. Сплёвывают и перед следующей порцией рот водой полощат. Но мне неудобно так себя вести, строить из себя профессионала, не понимая в винах ни бельмеса. Да и через слюнные железы довольно много всего прямо в кровь всасывается. Но хоть бы не платили за меня. Потусить я хочу, но это же опять хрен знает чего стоит! За завтраком обсуждали, что нормальная цена местного приличного вина 70 евро. За бутылку. Может я ослышалась? По английски 70 и 17 крайне похоже звучит. Надеюсь, мы за 17 дегустировать будем. А не ехать тоже странно — демонстрация какая-то. Только не пойму, что будет худшей демонстоацией — трезво присутствовать и того, ускорять своим наличием, или не поехать и подчеркнуть этим своё неприятие алкоголя? Собственно, я не сомневаюсь, ехать ли. Естественно поеду. Скучно не ехать. Я же сопровождающее лицо. Вот и буду сопровождать. Авось и поесть дадут.
kit
укорять своим наличием) Ускоряться они и со мной и без меня не станут.
bender670
довольно много всего прямо в кровь всасывается
Через слизистую рта алкоголь быстрее, чем через желудок всасывается.
Я в Крыму, как на Марсе был, а уж во Франции… :)
kit
Понимаешь, я уже на стольких Марсах была, что как-то глупо тушеваться и думать, кто что подумает))
kit
Прям смешно.
Elvira
И ещё — обязательно попробуй нутовую лепешку, она называется сока и больше я её нигде не встречала (прости лезу с советами)
Elvira
Катя, класс! Я Ниццу сама обожаю, правда по-простому без трюфелей. Если сможешь сходи в Ницце в музей современного искусства, он там супер, не пожалеешь
kit
О! Спасибо за совет! Мы ещё не в Ницце, послезавтра переезжаем. Лепёшку найду!
Elvira
А еще вот что вспомнила — в Антибе, рядом с музеем пикассо есть очень старая семейная лавка мороженого, они сами делают. туда люди едут со всех концов специально. я брала манго вкус — пища богов! ну так — что там эти винные дегустации, когда есть совершенно другие достопримечательности. еще где-то на лазурном берегу есть деревня нудистов, но я там не была, поэтому адресок не подскажу:))
stark
Катюша, а я безумно за тебя рад!!! Прямо от всей души, насладись вдоволь этой роскошью и ничего не думай, вы с мужем это сто процентов заработали и заслужили!!!
kit
Спасибо, Серёж, я стараюсь!
InSide
Тут, по мотивам твоего отдыха можно целый фильм снять) Какой нить романтический… А всё же, правду говорят «Красиво жить не запретишь», и я пожалуй соглашусь с Сергеем! Расслабьтесь и получайте удовольствие)! Вы этого заслужили! А что касается «накормят», то этого добра везде хватает))
vita
Прекрасного отдыха!!!
MariaS
отлично, просто супер! я так зачиталась, что аж сказать сразу нечего. Развод в прямоМ ЭФИРЕ У нас в процессе, Свадьбу вот отгуляли, теперь у нас роскошный отдых по-богатому… там, глядишь, еще события подтянуться. Главное, трезво живет, товарищи.
Elvira
До чего у нас насыщенная жизнь началась :)
MariaS
ваще ))) у меня сейчас тоже много размышлений насчет работы. Надо как-то резко повысить свой доход, чьтобы и о будущем подумать и на платьюшка хватило.
Elvira
А мне недавно показали биржу фриланса, никак не начну изучать. Я в принципе тоже могу на удаленку перейти
MariaS
о, так я с неё начинала ) да, там можно хорошие проекты встретить, если задасться целью. И я туда же сейчас возвращаюсь, и парочке старых заказчиков написала, что я снова в строю )
Rediska
Катенок, хорошего отдыха!!! Меня тоже две, одна я настоящая, а вторая лицемерка, меняющая маски. Так что все в норме. Зарядись позитивом и этой сказочной атмосферой! Она точно сказочная? Ребята, а жизнь в самом деле посмотрите какая насыщенная у нас стала. Валь, у тебя тоже! Эх, потрясающе хорошо, что мы можем это трезво оценить! Не зря мы все алкашами стали.
Yla
Катерина, как здорово! И как интересно ты все описываешь. Наслаждайся этой сказкой, получай удовольствие. Заряжайся этой атмосферой. А люди, какого бы социального сословия они бы ни были, все равно остаются обычными людьми, с такими же чувствами и переживаниями.
kit
Спасибо, ребята! Тут действительно классно. Дегустация оказалась примитивная, всего 5 сортов. Разве что бочки в подвале красивые. Я сразу сказала, чтобы мой бокал убрали, а коллеги на меня зашикали — зачем сказала, мы бы выпили! Но сами пили очень странно. Там и наливают всего на палец. Но вторую порцию половина не допила и вылила остатки в умывальник. От третьей половина народа отказалась, да и четвёртую и пятую то не возьмут, то не допьют. Ну какой смысл тогда вообще на дегустацию идти! Не понимаю я этих мало употребляющих)) Я бы ещё и добавки просила.
Den79
Вспомнилось лекция профессора Жданова о бактериях, которые выделяют при брожении алкоголь, затем сами в нем дохнут. Наглядно представились бокалы с трупиками в них, народ ходит пробует… бэээ
elenafedorova0805
Особенно смешно как он рассказывал о шампанском, откуда берутся бульбушки
Rediska
А я не знаю!!! Но представила дохляков)))
elenafedorova0805
Всем привет от Гали, она тоже на отдыхе в Карпатах, там нет интернета поэтому просила меня передать всем привет, очень скучает ей не хватает общения.
bender670
Всем привет от Гали,
Лена, спасибо! Ей тоже привет от нас.
Что за глухомань, где нет сотовой сети? :)
MariaS
ну в Карпатах может не быть связи ) Я вот вчера в детской поликлинике была, там тоже связи не было, я два часа от мира была отрезана…
kit
Спасибо! Мы тоже скучаем!
Rediska
Спасибо, Лена. И ей привет передавай.
Rediska
Лена, ты сама как?
Yla
Катерина, как там отдых? Ты уже влилась в эту буржуазную атмосферу?
kit
Я уже того, из одной атмосферы в другую. Из деловой поездки к богатеньким мы ещё в четверг ночью вернулись. 'Толстяки', владеющие кампанией, оказались ну ооочень милыми. Их как раз три. Правда один не явился. Я и раньше слышала эти легенды, что супер богатые люди уже по другую сторону находятся ото всякой ерунды типа, кто что подумает и кто во что одет, кто с кем и о чём говорит и не знаю, что ещё. И от этого они очень симпатичные. Вот я наконец пообщалась с одним таким дико богатым и он и его толстая старая жена оказались именно такими. Совершенно приятными, интересными и ненапрягающими. Другая пара богачей сидела далеко от нас и на вид была славная.

А сейчас мы уже в заслуженном отпуске. Вернулись домой, захватили детей и поехали в путешествие вокруг большущее озера. 5 дней на велосипедах. По 30-40 км в день. Сегодня первый этап. Погода испортилась ещё вчера и всю нашу поездку будет дождливой, но мне сегодня всё равно понравилось. Есть же куртки и главное — не холодно. Сегодня за крайне обильным ужином я наткнулась на божественных напиток. Безалкогольный пунш. Я завтра пристани к повару и вырванная хоть под пяткой рецепт. Там живые ягоды и минеральная вода. Очевидно сахар. Может, этого и достаточно. Клубника, малина, черника, смородина, ежевика. И кусочек лимона. В этом хочется купаться! Это всем, кто шампанское считал любимым напитком, срочно надо попробовать. Только сахара не перебухать! Я 4 стакана здоровенных выпила и тихо надеюсь, что на завтрак опять будет.

И ещё одна добыча сегодняшнего дня. Статья про любовь попалась. Нам всем, желающим и ищущим любви))
www.b17.ru/blog/66566/
Elvira
Позитивчик, Катя :) все равно давай рецепт пунша, тоже хочу. Я теперь везде где бываю заказываю огуречный фреш, или облепиховый чай. Возможно, пунш мой новый любимый напиток
Yla
А я мохито заказывала безалкогольный. Мне очень нравится.
kit
Я его тоже очень люблю.
Rediska
А я йогурт мохито полюбила, такой вкус нежный img src=http://arcanumclub.ru/smiles/smile18.gif>
ldrab
Привет. На велах это просто бомба. У меня слюна пошла. Обожаю это дело. Я с субботы безпедалей. Скучаю. Хорошего отдыха.
kit
А почему ты без педалей? Сломалось что-то?
Мы совсем не спортивно едем, у нас же дочки в команде. Старшая пыхтит, что погода плохая и вообще всё не то, ей 13) А младшей 5 и она быстро не может, мы её периодически на прицеп пристёгиваем, чтобы отдохнула.
ldrab
Потому и молодцы!!!
Ты не поверишь, но бесяра издевается надо мною как и над Светой. Как только пару недель трезвый, все из рук валится, велосипед начал сыпаться, на заднем колесе спицы летят хотя до этого все было супер. На авто в подвеске новые детали выходят из строя, китай правда но… Я в совпадения не верю и как религиозный человек уже знаком с его выходками. Как только начинаешь спасаться, тебя любыми способами обратно в стойло заганяет. Но мы ведь прорвемся.
Rediska
Юр, поверь те же мысли! И безнадёга иной раз накрывает, но сейчас я точно знаю чего хочу-жить трезво, от этого легче. Велик починишь, ты ж мастер. А я на роликах хочу погонять на днях, года 4 не становилась на них, а ведь нравится мне это дело.
stark
Ребята и девчата, поверьте, это пройдет, все невзгоды прекратятся, главное не отступать!!!
Rediska
Юра, привет чукча) Как жизнь?
stark
Катюша, в очередной раз восхищаюсь вашими семейными подвигами))) 30-40 км в день это очень серьезно для взрослого, не говоря уже о детках!!! Удачных вам пробегов и хорошей погоды!!!
Mixalych901
Здорово. Давно мечтаю так же на великах отправиться в далекий путь. Малая подрастет и исполним мечту. Главное привить ей любовь к велу. А у мамы и папы уже есть двухколесный транспорт.
kit
Спасибо, мои дорогие! Кажется я преувеличила километраж. Сегодня всего 25 километров оказалось. Честно говоря, я не понимаю, как мы ухитряемся так долго ехать эти километры. Я помню ещё школьные задачки про скорость. И там скорость велосипедиста всегда была 14км/ч. У нас велики прокатные и на них маленькие спидометры прикреплены. Так вот, 14км/ч — очень спокойная и расслабленная скорость. Прямо прогулочная, спортом даже и не пахнет. И мы часто едем быстрее. Да видно недолго)) Если верить спидометру и школьной арифметике, мы должны были бы доехать до цели за 2 часа. Но близко не лежало! Такое чувство, что целый день тащимся. То куртки снимаем, а то жарковато, то ребёнка пристёгиваем и отстёгиваем, то в пятый раз с пути сбиваемся. Потом начинается проливной дождь и мы куртки снова надеваем. Потом останавливаемся подсохнуть в кафешке. Вспоминаем, что какой-то важный пластырь забыли и ищем аптеку. Она на горе и мы туда велики заталкиваем. Куртки снимаем. Опять дождь стеной, надеваем. Мы не едем, а всё время шебуршимся! Но радует приятный пейзаж и удивительный факт, что наши девицы оказались довольно стойкими ездоками — не капризничают и не отлынивают, крутят себе педали даже под дождём)) Сегодня мы видели ещё одну семью с совсем маленьким мальчиком на великах. Ему года 3 на вид. Ну может 4. Так у них даже подвески не было, чтобы тянуть его, если устанет. Они его на подъёмах в спину подталкивали, а так он всё сам должен. Наша мелкая как раз на прицепе ехала, увидала малыша, устыдилась и дальше сама поехала. Вот это очень радует родительские сердца))
Rediska
Катя, смеюсь)))) Живо представила описываемую тобой картину, особенно взгляд младшенькой на мальчишку и её самостоятельное кручение педалей
Elvira
Классно как! Если бы я умела ездить на великие, мне бы понравилось, я думаю
kit
Дорогие и любимые, я жива и всё отлично, просто жутко некогда. Завтра начинается школа. Во вторник мелкая пойдёт в первый класс. Надо было всё купить и подготовить. Старшая в пятницу вернулась из двухнедельного похода с рюкзаками, надо было встречать. В субботу внезапно приехала моя ещё детскосадовская подружка в гости с мужем и я принимаю их до понедельника. Мой муж наоборот сегодня улетел до среды. Мама тоже следит, чтобы я не расслаблялась. Строители тоже не дремлют. Но я успела доделать свою часть в срок. Сейчас досмотрела с друзьями костёр на балконе и звездопад на небе и меня прямо зарубает в сон. А через 5 часов будильник. Словом, кайф)))
Rediska
Школа не с 1 сентября, непривычно как… Тоже весело у тебя)
kit
Я тоже раньше удивлялась Тут летние каникулы 6 недель и слава богу, а то я не знаю, как бы я 3 месяца выживала бы)
MariaS
у меня снова комп был в ремонте и я собирала ребенка в школу, так что я жду 1 сентября… тоже вся в пене
stark
Суперр! Кать, покой нам только снится)))
Elvira
Значит все хорошо, признаться, немного переживала, куда ты делась
MariaS
Кать, привет! У тебя все хорошо? Кризис не подкрался? ты какая-то сама не своя, мне кажется… Прости, если кажется.
kit
Ээээ, а где я не своя? Я что-то ляпнула? Я, если честно, спать хочу, но пытаюсь хоть в паре блогов отписаться. Стыдно как-то промолчать, когда Светик мучается, Аника вернулась, а Серёга-англичанин хоть и выпил, но не сбежал. Могла с устатку и сморозить что не то. Если так, то извините!

Просто вчера мы соседей с детьми принимали и я на всех блинов пекла. А по радио сказали, что во Франкфурте бомбу ещё военную нашли и окрестные кварталы эвакуируют на всё воскресенье. А в тех кварталах мужнин шеф живёт. И муж позвал его на воскресенье к нам. Вышли гости два дня подряд. Теперь-то бомбу обезвредили и шеф уехал. Но муж вечером камин растопил и я могла ещё и кислорода недодышать)))
MariaS
нет, наоборот молчаливая. Не, ну понятно, что дела. Мне просто показалось, решила спросить ) а нам бабушка блинов напекла… вкууууусно! главное, что шефа спасли. Я так и думала, что что-то вселенски важное )
kit
Да мы его по лесу гоняли)) Я рыжиков нашла. И остатками вчерашних блинов кормили. Я поняла, что у меня мерзкий английский, рваный и тупой. Ну и плевать, шеф вежливый и моим рассуждениям радовался.

Спасибо, что спросила. В этом же и смысл нашей сети — всякие подозрительные моменты отслеживать.
kit
Вообще, в выходные моя жизнь оставляет мне гораздо меньше времени для переписки. Недавно шутка ходила 'Реал тебя побери!'
Вот меня по выходным реал из виртуала сильно вырывает)))
kit
Привет, ребята!
Опять меня реал поглотил. Мало того, что выходные, так мы завтра в Испанию летим и чемоданы собирать надо. Оттуда, наверное, писать сложнее будет. Мы домик вместе с друзьями снимаем и спокойствия мало. Все на море уже были, я теперь тоже на 10 дней)))
stark
Суперрррр!!! Я тоже на днях в Турцию на 10 деньков, отпуск настал, продлим немного лето)))
Elvira
И тебе Серёжа, классно отдохнуть!
Rediska
Катенок, Серенький приятного вам отдыха! Побольше позитивных впечатлений!
Elvira
Отпуск это класс! Наслаждайся
kit
Если бы Испания не такая широкая была бы, могли бы по середине встретиться!
Elvira
Теоретически, а на практике — дела и дети. Я надеюсь к весне приду в себя, чтобы пойти камино — как раз до Испании пешком
kit
Ты там разнюхай про Лиссабон. Может я семью уговорю столицы мира посмотреть уже. А сейчас мы на средизнмноморский берег попадаем. Далеко до Португалии.
ldrab
Хорошего и плодотворного отдыха!!!
kit
Вот с плодотворностью проблемы. Я пока не представляю, что мы там делать будем. Массажу, что-ли, научиться по ю-тьюбу?
bender670
завтра в Испанию
Не в Каталонию?
Хорошего отдыха тебе, Катюш! :*)
MariaS
Катюш, хорошего отдыха!
kit
Спасибо!
Не совсем в Каталонию, но и не далеко. В любом случае, они же в школах голосовать собираются, а не в аэропорту и не на пляже))
Yla
Катюша класс! Хорошего тебе отдыха! Заряжайся новыми впечатлениями!
kit
Спасибо, мои дорогие! Отдыха осталось всего до четверга, но как же классно в октябре в море купаться! Сейчас быстренько всех почитаю, пока наша компания опять есть не захотела.
Rediska
Привет, Катенок! Конечно классно в море, а я сейчас в ванне ноги парю)))) до четверга это ещё ого-го!!!
ldrab
Парить ноги до четверга?
И ПОЧЕМУ У ВАС НА СКАТЕРТИ ВЫЖЖЕНО слово памагите?
Rediska
Ну ты не можешь тихо не заметить какую фигню я спорола)
Elvira
Катя, очень хорошо что есть ещё время покупаться, отдыхать это очень хорошо.
bender670
! Отдыха осталось всего до четверга,
Катюш, привет!
А я тебя потерял уже. Возвращайся скорее, ты нам нужна. Отдых отдыхом, но и о деле забывать нельзя :)
kit
Привет, ребята!
Я думала написать что-нибудь в самолёте, но там еду принесли буйно-вкусную, а потом столько фильмов интересных нашлось, ну и поспать…
В каком-то мультфильме говорили 'как я всё это богатство люблю и уважаю!'. Вот мне немножко стыдно, но я тоже. Очень, оказывается, люблю богатство. Мужа ведь фирма в Корею послала, соответственно бизнес-классом. Ну он и меня с собой бизнес-классом взял. Я один раз раньше уже летала, но там тогда кресла ещё не до конца раскладывались. А теперь совсем лечь можно. Конечно, я и дома на диване совсем лечь могу. Но дома нет такого удовольствия. Видимо я всё-таки зазнайка и сноб. Гусиную ножку я же тоже совсем за другие деньги подстеречь могу. И кино посмотреть. И даже всё одновременно — совсем лечь с ножкой в зубах и кино включить. Но на высоте 10000 это как-то иначе. Ведь и в ресторан не за едой ходят, а за атмосферой. На такой высоте и скорости ты выходишь за пределы жизни. Можно и подругому за пределы жизни выйти и оно тоже абсолютно круто. Но выйти ещё и с комфортом — это отдельный опыт)) Это просто очень хороший полёт вышел. Такой редкий по сочетанию всего приятного отрезок времени. Лечу с любимым мужем, а не от него и не одна куда-то. Дети не просят поесть, поиграть и в туалет и вообще уши болят. Но дети довольные с любимой бабушкой. Лечу я к чудесным друзьям и буду у них в доме несколько дней. Ничего совершать иди доказывать мне не придётся. И обратно мы полетим вместе, в любимый дом, к любимым детям, которые дома гораздо симпатичнее, чем в самолёте, поскольку сами в туалет могут и еда в холодильнике)) То есть в полёте, да и сейчас, такое редкое состояние сложилось — 'сейчас всё хорошо и приятно, скоро всё будет хорошо и приятно, а потом опять всё будет хорошо и приятно'. Самолётный дзэн? Дзэн безотвеьственности? Если бы я точно знала, что мы над Тибетом пролетели, я бы подумала, что в меня особо просветлённый лама манерой запулил. Но это ещё во Франкфурте началось, ещё до посадки. А сегодня вечером совсем нирвана ощутилась. Я тут такую курточку прикупила славную! И даже вовсе не дорогую. И поели мы корейского гриля с друзьями в простой забегалрвке. Значит не совсем в богатстве дело? И Сеул не самый красивый город на земле. И муж отправился в гостиницу ночевать, поскольку у них там гнездо по работе. А мне, тем не менее, очень даже нирванно)) Не знаю даже, что за эффект.
Elvira
Я когда в самолёте без детей также себя чувствую, даже без бизнес класса :)) Катя, делись потом впечатлениями от Сеула. Это такой контрастный город. Там дело наверное не в красоте. Для меня он уютный все равно
Rediska
Мульт «падал прошлогодний снег»)))
ldrab
Мульт «падал прошлогодний снег»)))
При таких свиньях… как-то и сам становишься… А я и в цари записаться могу! Да! А кто тут… Кто тут, к примеру, в цари крайний? Никого?! Так я первый буду!.. Карету мне, понимаешь! Карету!
kit
Вот вот. У меня примерно так.
Rediska
Сразу куплю пианину, ведь что за жизнь без пианины))))
Rediska
Катенок, а шляпу купила? Релаксного отдыха вам!
kit
Шляпу мне подружка заарканила. Надо было самой склеить, но как-то я не успела. Готовые шляпы всё-таки довольно обыкновенные, а на том обеде приветствуется 'перо в заднице'
bender670
Катюш, все же попробуй махнуть крылом на обратном пути! Прикинь, в каком месте и махни :)
kit
Там на мониторе будет написано, когда и что пролетаем. Только я уже внутри буду и врядли смогу сообщить(( Могу подать сигнал фонариком, попробую что-то матерное азбукой Морзе, тогда сразу будет ясно, что это я мигаю))
bender670
тогда сразу будет ясно, что это я
:) Лишь бы ночь была.
bender670
Ты сможешь видеть горизонт на 357 километров (сидел и считал, представь :) ). Но так близко вы вряд ли пролетите. ладно, буду знать, что ты была недалеко от меня :)
MariaS
и материлась ) азбукой морзе? а кстати, ее кто-то еще знает? я немного знаю )))
bender670
я немного знаю
Я только SOS знаю :)
MariaS
у меня наследственность ))) по отцу
MariaS
дело не в богатстве, я почти уверена. Видимо смена обстановки так сказывается. Не зря же говорят — путешествия расширяют кругозор, все воспринимается иначе, начинаешь ценить то, что есть. У меня точно так и есть. Стоит ненадолго куда-то переместиться из дома — то по возвращении начинаешь больше ценить дом, близких.
bender670
дело не в богатстве,
Я тоже так думаю. Дело именно в новизне ощущений и достигнуть их можно лишь переменой обстановки. Ощутить новое — мечта многих. И здесь уже наличие денег может дать тебе эти перемены в большем количестве, чем безденежье.
ldrab
опять же этот гребаный дофамин. Матрица нам в спасение)))))
ldrab
Кстате о МАТРИЦЕ. Один из моих любимых фильмов.
bender670
Один из моих любимых
Я был в восторге от первой части. Остальные мне не понравились. Но первая — шедевр однозначный! От идеи до воплощения.
stark
Суперррр, Катюш)))
Denn1977
Катюша-это чистый кайф.))) Хорошенько тебе отдохнуть и набраться новых впечатлений. Читая тебя вспомнил свой перелед в Тайланд. На обратном пути была такая хорошая видимость, что весь уральский горный массив было видно. Какой он огромный))) Даже не верится.
Rediska
А я не видела...
stark
Светик, вся жизнь впереди еще))) Даешь воздушную экскурсию над Уральским хребтом!!! Я там внизу буду стоять, флажками сигнализировать)))
Rediska
А фейерверк будет?
stark
Организуем конечно!!! Светуль, для тебя хоть все звезды с неба подостаем!!!
ldrab
Нонононо… Вы там поосторожнее с фыирвэргами и звёздами. А то хто то и звезданется на этот хребет.
ldrab
вот с неба звездочка упала
накрыла хату и сарай
в газетах пишут это к счастью
гори гори моя звезда
kit
Ну что, ребята, рассказать про то, как я сегодня буржуйствовала? Сегодня был шляпный обед. Но не просто. Это были скачки. Правда по телевизору. Прямая трансляция из Мельбурна. Жаль, мы не догадались лорнеты раздобыть. Понимаете, это какой-то невообразимый гротеск. Я же пионером была. Я же против капиталистов, а сама пазлагаюсь вместе с местной буржуазной. В 11 утра старательно разодетые жёны разных послов и директоров собрались на приём с закусками и последующим обедом. С лотереей, блин, в пользу бедных. Мы реально ставили на лошадей! И я там не просто одна из них, а даже немножко поважнее некоторых… Не, это я как-то не верю.
kit
MariaS
Катя, ты такая… такая, у меня нет слов… И большая молодец. Все знают, чем заканчиваются скачки в Англии, когда «леди» пьяные потом ползают. Ну все наверное выдели эти фото, журналисты ждут их как не знаю, что. Ты просто красавица. Дама с кошечкой ничего, аутентично смотрится )))
kit
Маша, не смущай меня)) Мне просто действительно идут любые шляпы, панамки и кепки. Если бы можно было их носить всегда, я была бы совершенно довольна. Но приходится вечно простоволосой выкручиваться. Ничего, когда я дорасту до возраста Шапокляк, буду носить. Буду самой красивой старушенцией в округе.

Кстати о старушенциях. Я помню свои недавние мысли о возрасте. О взрослых женщинах и о том, что глупо оставаться девочкой-принцессой, когда королевой быть круче же. Ну вот. У меня не получается. Всё в мире относительно и в этом проблема. Я прекрасно знаю, что мне скоро 43 и вполне довольна. Но я постоянно оказываюсь в девочках! В городишке, где мы живём, все немецкие друзья заметно старше меня. На катке на взрослом льду почти одни пенсионеры. Они меня так и воспринимают, как девочку. И даже на корейском приёме австралийского клуба 90 процентов лет на 10 взрослее! Это колдовство какое-то.
Продаю ноу-хау, бесплатно. Если кто чувствует себя староватым, ищите круги общения, где все ещё старше)))
MariaS
идут, и правда ))) ноу-хау принято к сведению )
bender670
Ладно, Кать, будешь не девочкой-прынцессой, а юной королевой.
И выглядишь, конечно, шикарно!
Yla
Катерина! Леди, умница и красавица!
ldrab
Катя, СУПЕР!
Вот только не хватает Лариски с поводком выглядывающей из сумочки.)))
kit
Эх, правда! С кошкой девушка была, а крыской я бы кошку затмила бы!
stark
Катюш, выглядишь божественно!!! Это тема другого твоего блога, но выскажусь здесь: как можно сомневаться и недолюбливать себя такую: красавицу, умницу, прекрасного друга и собеседника, и очень мудрую женщину, жену, мать???)))

Женщина всегда будет оставаться загадкой и в этом тоже её прелесть…
kit
Спасибо, Серёж! Ну как я могу не любить себя? Вот так и могу, гордыня мешала, оказывается. Вот я её отслеживать учусь, прямо как Алкаша. И уже гораздо лучше к себе отношусь)
nata
Ваууууууу. Я просто открыла рот и не могу челюсть с пола соскрести! Какая дама, голубых кровей! Слов нет! Сижу офигеваю просто!
kit
Наташа, спасибо)) Кровя у меня самые обычные, скорее всего, если только бабушка не согрешила с водолазом)) А вот камера в Самсунге — это вещь! И лицо очень шляпное. Жаль, что шляпы не очень носят.
galagala652012
Катюша! Вау!!!
Супер!!!
kit
Наш стол вскладчину поставил на немецкую лошадь номер 2. И вдруг она вырвалась вперёд на последнем кругу. Как в кино, на последних секундах обошла четверых и мне даже показалось, что она высунула язык на финише. Мы орали, прыгали и махали шляпами, совсем не как английские леди. Пока не увидели, что нога жокея прикрывает вторую двойку номера. Это была лошадь 22, а не наша, которая 2.
Но несколько секунд счастья мы-таки пережили.
Rediska
Классно как, и ты Катенок совсем не Катенок, а Екатерина Величественная. Ха, представила себя с малым на этих скачках, мы бы точно отлупили тех, кто выиграл, ну или обиделись на них до конца дня 100%.
kit
Хотелось отлупить, это точно)) Но ведь на экране всё, не дубасить же экран)
kit
А одна девушка пришла без шляпы. Но с котом на плече. С плюшевым. Мы ничего не поняли.
Как можно кота надеть на обед, на который просили прийти обязательно в шляпе?
И у меня родилась версия. Ей позвонили и рассказали, что на этот обед надо обязательно надеть шляпу. Но звонили-то по-английски! Ей сказали 'put on a hat', а она услышала 'put on a cat'. Тогда всё сходится.
Denn1977
)))))))) выглядишь улет). Скачки это азартно и очень интересно.
Тут же сработал заслон- мне туда нельзя)))) Я же ещё игроман- 3 года и 2 месяца в завязке))).
MariaS
как здорово, что ты здесь теперь.
Rediska
Катенок, а ты 6 месяцев уже не куришь!
kit
Ух ты! Спасибо за инфо! Я помню, что с девятого мая, а месяцы и не считала)
Denn1977
Бросить курить- это круче чем пить на мой взгляд " субъективный,". Поздравляю, Катюша. Сам ещё подымлю чуть чуть. Хочу без алко срок набрать, чтобы бошка совсем встала на место и обязательно выкину эту гадость из жизни.
kit
Я жалею, что бросила курить)) Скучаю по ритуалу, скучаю по вкусу, хоть и понимаю, что вкус должен быть мерзкий. Но уж что сделано, того не воротишь. Я нашла себе заменитель ритуала. Купила я хулахуп по интернету. Такой, оказывается, сейчас у всех есть — разборный, весом аж в 1,7 кило и с пУпочками на внутренней стороне в два ряда. Это чудовище должно путём брутального массажа формировать талию. У меня никогда не было приличной талии. Столбик столбиком) А хочется. Ну и я решила попробовать эту жуть. Оказалось, что во всём моём просторном доме нет места, где этот предмет можно вращать и не сбить никаких полезных вещей. Поэтому я на балкон выхожу несколько раз в день, как раньше с сигареткой, теперь с хклахупом))
kit
Кстати и уровень идиотизма этих занятий похож)) Даже хулахуп дебильнее — с сигаретой я от людей не пряталась никогда, а с хулахупом всегда смотрю, не идут ли прохожие и не выглядывает ли из окна соседка))
Rediska
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))валяюсь под столом))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ldrab
Блин, Катя, лодскажу солюшн, 100% работает.
Крути на балконе голышом.
И незачем прятаться.
kit
Это чтобы бросить хулахуп?
ldrab
Да нет, чтобы быть не такой как все))))
kit
Они издали решат, что это трико телесного цвета))
И если голышом, то ужасные синяки от этих пУпочек будут. Они так по костям вмазывают! В инструкции просят начинать в толстой одежде))
bender670
ужасные синяки от этих пУпочек будут.
Всегда есть выход — одень пояс пошире :) на талию, чтобы избежать синяков.
Rediska
я тебя прочитала и свой пошла искать, нашла-лежит в коробочке разобранный. У меня и на балконе его не покрутишь-места мало. А ты не думаешь, что соседка за тобой в бинокль наблюдает)))
Elvira
О, как хорошо. Я тоже скучаю по выходами на улицу. Пока только мусор выносить додумалась.
ldrab
Курить как раз проще бросить.
Rediska
ага, мне тоже было проще, к сигарете всегда выпившая тянулась.
ldrab
Я вот не знаю зачем курил. Всегда противно было и голова болела, а курил. Самоубийца!!!
kit
А мне как-то очень трудно было именно курить бросить. Решиться трудно. И си газета как-то меньше жить мешала, чем бухло. И ещё немножко останавливало, что вот брошу и буду как все) Но с другой стороны меня же не напрягает, что у меня две ноги, а ведь тоже как все)))
bender670
очень трудно было именно курить бросить
Интересно, мне курить бросить удалось так, словно вовсе не курил. Решил бросить и бросил. Не задумываясь, не заморачиваясь. Вернее, вечер позаморачивался: купил табекс, еще какую-то хрень. Но выкинул все это через два-три дня за ненадобностью. Неправдоподобно легко бросил. А ведь смолил 34 года ровно.
kit
Да, я помню, ты говорил, что без проблем. У меня на курение очень много всяких образов завязано было. Некое декадентство. От меня никто не ожидает, что я курю. Я произвожу крайне положительное впечатление на людей. И мне кажется это скучным. А тут сигарку достала — и все офигели)) Потом, это было что-то лично моё. Я ухожу ото всех покурить. Почти медитация) Мне нравилось действие. Я считаю, что от сигареты оригинальные мысли кристаллизуются. Мне нравился вкус. Понимаю, что вкус — это привычка. Но тем не менее.
И была ещё одна странная штука. Я довольно часто ощущаю, что мой замечательный муж не больно-то меня и любит. Я кое-как душу это ощущение и давно приспособилась. Но, чтобы не впадать в тоску, мне нужен ряд объяснений, почему меня не обнимут лишний раз, почему не поцелуют? И одним из таких мощных, как ни странно утешающих объяснений было — как же меня обнимать и целовать, раз от меня табаком пахнет! Мне нужно было набраться очень много смелости, чтобы сдать и эту броню. Когда я бросила пить, было похоже. Меня не очень любили от того, что я же пью слишком много! Ну и плюс анастезию я потеряла. Оказалось, можно без брони. Больно и обидно, но можно без анестезии. А курение было последним заслоном. Да, можно и без этого заслона. Я и раньше знала, что это отговорки. Ощущаемая сила любви не зависит от курения. Просто теперь мне нечем закрыться от ледяного ветра, который иногда налетает. Я всё никак не приму эту часть действительности. Ну ничего, приспособлюсь)
bender670
Я понял, Кать. Да, непросто в твоем случае. И это были именно щиты.
Наверно муж другой просто. Да вы из полярных народов, как вы вообще живете вместе? :)) Немец и русская… Просто у него любовь не такая.
Катюш, а в Германии многие женщины/девушки курят?
kit
В Германии всё меньше курят. Очень стало не практично. Женщины всегда меньше курили, но за столиками в кафе поровну примерно. Мои две хорошие подружки — немки покуривают. Но мы далеко друг от друга, одна вот как раз в Сеуле.
В Германии сейчас курильщик — это почти всегда плебей. Тупой подросток с вокзала. Безработный, сидящий на социале. Или бомж. Или уж крутейший вольнодумец)) Просто приличные люди не курят.

А муж, ну что с него возьмёшь! Он делает, что может. Это мои тараканы, он не виноват. Это у меня сейчас грустно получилось, поскольку все выходные на него влияет моя свекровь. Они в паре действительно инопланетяне. А по отдельности ничего, тоже ко мне приспосабливаются прилично) Свекрови вообще 81, ей надо памятник ставить за вменяемость) Но мне тяжело видеть, как мутирует муж в её присутствии.
А немцы и русские довольно хорошо сочетаются, кстати. Я знаю немало довольных пар. Правда всегда муж немец и жена русская. Обратные случаи вообще не попадались)) Немецкая надёжность, обстоятельность и обязательность — очень полезные качества для брака. Прямота меня раньше коробила, но она гораздо лучше загадок и недоговорённостей. На немца обычно можно положиться. И с юмором у них всё хорошо, как ни странно. И к изменам они мало склонны, поскольку нарушение обещания очень порицается. А русская спонтанность, находчивость, гибкость и некоторый пофигизм особенно выгодны в женщинах. Немецкая жена запилит и на развод подаст, а русская плюнет и забудет и лишний раз пожалеет. Ну как-то так. Кстати, мои заморочки, филосовствования и непомерное обожание ни один русский мужик не вынес) А немец не вникает так уж глубоко, проще смотрит на вещи, поэтому ему даже интересно)
bender670
немец не вникает так уж глубоко
Значит мы более глубокомысленны, чем немцы, в плане ваших девичьих тараканов? Это комплимент или наоборот? :)
kit
Я, наверное, зря обобщаю. Далеко не со всеми русскими я знакома, да и с немцами тоже всего ничего знакомств наберётся)) Конечно, мне гораздо приятнее, если моих тараканов принимают близко к сердцу. Это как бы означает, что меня стараются понять, моим настроением дорожат, я важна человеку. Но не расплодятся ли тараканы в такой теплице?)) Опять же, когда русский не стремится понять, это ужасно и всё ясно и можно паковать чемодан. А если иностранец не особо что-то понимает, то это же нормально и обижаться не тянет. Соответственно меньше огорчений.
bender670
означает, что меня стараются понять, моим настроением дорожат, я важна человеку
Об этом и речь. Всегда старался понять тараканов моей половинки и даже увидеть в них божьих коровок :)
kit
Позитивчик.

Романтики с большой дороги.

Я давно заметила, что мне особенно нравится жить, когда я за рулём. А вчера какой-то прямо вальс или полька. Точно не танго, без страстных выкрутас.
Я домой спешила по автобану и немножко быстрее ехала, чем можно. И такое всё вокруг отличное! Качественная, солнечная, почти ледяная осень с лёгким туманом. И машин немного. Вдруг вижу впереди своего близнеца, тоже белый и верх чёрный, только запаска у него в чехле. Потихоньку догоняю и примериваюсь здороваться. Я с другими машинами подобного не видела, а вот у таких Джипов принято друг друга приветствовать. Они не очень практичные, угловатые, слишком быстро на них не поездишь. Но славные. Мне кажется, они должны всем нравиться, только их не все покупают. И те, что покупают, как будто в заговоре между собой. Почти масоны. И при встрече на дороге эти масоны дуг другу рукой машут.
Вот и близнец меня в зеркале заметил. Солнце светит сквозь его лобовое стекло и я вижу издали силуэт руки. Это совершенно отдельная, не похожая на другие, радость. Он ещё и аварийкой мне подмигнул, чтобы я уж точно мимо не проскочила. Я тоже помахала, притстроилась за ним и так мы провели пару километров рядом, обгоняя неторопливых, пропуская более шустрых.
Я не знаю, как чувствуют себя фигуристы в парном катании. Или одинокие волки у Джека Лондона, бегущие рядом по лесу. Или у Киплинга. Мы с тобой одной крови! Мы не стая, мы просто увиделись. Без панциря, без доспехов, без наших Джипов мы ни за что не узнаем друг друга. Наверное и радость встречи исходит не от нас, а рождается в моторах и светится в фарах. Это они рады, наши странноватые машины. Даже хозяева собак одной породы не так радуются. И наверняка скажут друг другу хоть что-то. А сколько лет, а какие прививки, а корм… Мы не скажем. Только махнём, только мигнём поворотниками. Нас самих очень мало в этой встрече, мы только чувствуем их восторг и он такой необыкновенный! Нашла, наконец, правильное сравнение — водители Джипов превращаются в Турук-Макто! Именно эти ощущения, я думаю. Мы переживаем эмоции наших машин, что же ещё? С чего бы этому лысому мужику ждать меня и ехать параллельно до последнего метра на поворотной полосе? Зачем мне притормаживать и урывать ещё секунду до расставания? Это в восемнадцать лет только получалось так безнадёжно хвататься за последние мгновения у подъезда… Инстинкты наших Джипов ведут нас. И от такой встречи осень ещё лучше, день ещё аппетитнее и кажется, что весь мир тебе товарищ.
Elvira
Как романтично, Катя. Эх, приятные моменты жизни
Rediska
Катенок, у тебя эфджейчик? Если да-падаю в обморок)))
ldrab
А чего падать?
Rediska
Это моя любовь))) Я в нее с первого взгляда влюбилась. Только моя желто-черная.
ldrab
Ну так и не угловатый он.
Rediska
А мордочка у него какая красивая))) Мы не знаем у Кати он или нет)
ldrab
Фся, Катя, начинай писать книгу. Я первый в очереди на покупку только с аффтографом.
А вообще есть такое выражение автомобиль для души.
MariaS
Вдруг вижу впереди своего близнеца, тоже белый и верх чёрный, только запаска у него в чехле. Потихоньку догоняю и примериваюсь здороваться. Я с другими машинами подобного не видела, а вот у таких Джипов принято друг друга приветствовать. Они не очень практичные, угловатые, слишком быстро на них не поездишь. Но славные. Мне кажется, они должны всем нравиться, только их не все покупают. И те, что покупают, как будто в заговоре между собой. Почти масоны. И при встрече на дороге эти масоны дуг другу рукой машут.
если бы не описание цвета, я бы предположила, что у тебя Брабус. Я его именно так бы охарактеризовала )
kit
Вот у всех свои любимчики))
stark
Только прочитал, Катюш, я тебе тоже давно уже про книгу говорю, ну ведь талантище пропадает остается не читанным, ну как же так, я всегда вспоминаю твое описание падения, вернее сравнения с твоей травмой на катке, а это еще один шедевр, ты прямо жизнь вдохнула в эти джипчики)))
kit
Серёж, ну я не умею. Я — заказной писака. 'Мне не нужно женщины, мне нужна лишь тема...' — это про меня. Сочинение на заданную тему могу. А сюжет, развитие интриги, характеры — я не знаю, как люди это делают.
stark
Ну не капризничай))), хотя ты девочка, тебе можно немножко и покапризничать))) Ты только начни писАть, не остановишься)))… Книжки как пирожки полетят из печки, а верные читатели у тебя уже есть)))
Комментарий отредактирован: 8 декабря 2017, 15:29 (2 раза)
kit
Спасибо, дорогой. Я видела на просторах сети одну даму. Она пишет обалденные эссе. Короткие, умопомрачительные зарисовки из жизни. На мой взгляд — немного перенасыщенные, но очень вкусно их читать. Оказалось, что она и книги пишет. Я кинулась читать, и оказалась такая чудовищная плоская глупая ерунда, хоть плач. Детективы. Очень плохие. Совсем. Когда человек описывает своё, знакомое, прожитое, это одно. А выдумка не у всех получается. Наверняка я могла бы дорабатывать чьи-то идеи. Я хорошо вижу чужие ляпы и знаю, как поправить)) Я могу хорошо отдрессировать зайца, но вот вытащить его из рукава — нет)
stark
Больше не пристаю, тогда обещай почаще нас радовать своими поэтическими изысками на страничках нашего сайта)))
kit
Светик, у меня Wrangler. Когда мы наконец встретимся, это будет выглядеть так?


Только у меня ещё звезда на двери.
ldrab
А я думал кубик, вот он точно угловатый.
Rediska
Мерин? Он же одноцветный!
ldrab
Та ну, кто как перекрасит.
Rediska
Не думаю, что с ним извращаться будут.
Rediska
Я раньше на Тусю хотела рисунки сделать Спанч Боба и Патрика-бывший муж решил, что я свихнулась.
ldrab
У нас беленький ездит с девочкой за рулём. Красота.
Rediska
А у нас Кернес ездит на кубике-мне тоже нравится)
ldrab
Да, Кернес сексуальныц бужчина, я тоже как вижу весь...)))
Rediska
У тебя на Кернеса такая реакция? Дожились))))
ldrab
Вот пошутить не мона.
Rediska
Я ему вчера письмо написала)
Rediska
))) Ага))) Осталось немножечко денюшек дособирать или может отдаст кто в хорошие и добрые руки)
ldrab
Катя! Поздравляю тебя с товим тезоименитством! С днём ангела!
kit
О, а это сегодня? Здорово! Стасибо)
Antey01
Рассея да?
Ухандохаю на сайте.Меня наверняка помнят.Antey 01.
kit
Антей! Привет лётному составу! Мы не успели пересечься, кажется. Я Катерина, не пью с марта 2016. Я читала твои разговоры с ребятами, которые были до меня. Из вас не так много кто заходит. Света-Укропа тебя знает, правильно? Серегага отмечается иногда. С Валентином ты наверняка знаком. Давай с новыми знакомиться!
Как ты поживаешь? Что происходило с тобой, пока тебя не было? Как полёты, и как трезвость? Кого давно не было обычно после срыва возвращаются. А ты? Вот было бы здорово, если бы тебе удалось трезвым остаться! Расскажи. Если нет, так начнём сначала.
Не пропади, пожалуйста, опять!
galagala652012
Хоть работу бросай!))) Ничего не понимаю)
То переворот света, теперь кто то кого то ухандохивать собрался)
Кто? Кого? За что?))))
Вроде здесь мирные трезвенники собрались...)
kit
Подозреваю, что это шутка про посадку. Типа — освободите посадочную полосу, аварийная посадка, шасси заклинило, что там ещё бывает) Антей пошутить любит. Но не все и не всегда понимают суровый авиационный юмор))
Комментарий отредактирован: 7 декабря 2017, 22:57
galagala652012
Мне так не показалось. Хотелось бы ошибиться.
kit
Антей из старожилов. Забыл, наверное, что алкоголики — народ нервный))
Elvira
У него правда такой юмор. Надо немного привыкнуть
kit
Ребят, я зашла пар спустить. Я такая злая! Прямо дым из ушей от ярости и искры из глаз. Виноват, как всегда, муж. Но он как бы несовсем виноват. И мне надо как-то его не пристукнуть и лучше вообще перестать злиться. Предмет моей ярости — маленький плюгавенький чёрненький шкафчик. Для DVD. Я его собираю. А муж его купил в интернете, поэтому и виноват. Это самый ужасный, мерзкий и тошнотворный предмет мебели, какой когда-либо встречала. Его надо свинчивать из моря частей. И заранее ясно, что результат не обрадует. Паскудный дешёвый даже на расстоянии пяти метров материалишко. Самая фиговая чёрная мебельная панель, к которой из-за статического электричества немедленно прилипает пыль. Почему я не оставила его в упаковке?! Зачем не выкинула сразу в помойку! А, понимаешь, мужа порадовать хотела, дура. Придёт, типа, с работы и может уже свои фильмы расставлять. Только теперь его ждёт смерть под пытками. Я же ему говорила, не заказывай, дай мне посмотреть… Но Иван царевич лягушачью кожу палит регулярно… Ладно бы этот шкафчик только уродский был и трудоёмкий. Но после полутора часов ковыряний выяснилось, что полочки в него влезают только путём смертного боя. Я чувствую себя не то боксёром, не то припадочной. Реально дерусь со шкафчиком. Ну и финал. Коробочки с DVD в него не влезают! Косенько только поставить можно. А по вертикали не хватает сантиметра. Занавес. На этом месте я завыла и не вижу выхода. Я не могу его сжечь, придётся же сперва развинчивать! Оставить стоять крайне тяжело морально — у меня судороги от одного взгляда на эту сволочь. Как мне вернуть эмоциональные инвестиции в этом случае? Может отнести его в аптеку и пусть они там яд хранят? Для яду он подойдёт, столько уже моей ненависти в него впиталось. Можно ещё хранить в нём фильмы ужасов и про войну. У мужа как раз таких много. Но тогда придётся доделать вторую половину. Господи! Дай мне терпения, мужества и мудрости — та самая ситуация!
Ну вот, кажется мужа от выволочки мы уже спасли.
Elvira
А какие-то детские мелкие игрушки нельзя там хранить? У моих полно таких. А для дисков Имхо, удобнее папка со специальными кармашками. Правда, придётся выкинуть коробочки. Или может для инструмента в гараже приспособить? Или если рисуешь, кисточки баночки расставить? Нет?
MariaS
я читаю Катин пост «Я такая злая!» и недоумеваю- слог Катин, стиль Катин, но чтобы злилась??? Ну из-за мерзкой полки- оно понятно, сочувствую )
MariaS
капец, у меня уже сто лет нет дисков!
kit
Я сама удивилась, до чего озверела. Прямо как приступ был. И что делать, как снять это бешенство, было совсем непонятно. Поэтому и кинулась вам писать. Пока дописала, уже гораздо легче стало. Сейчас уже даже смешно так на кусок ДСП набрасываться.
Rediska
Не, я тоже разозлилась на этот гребаный шкафчик!!! Такие вещи мне сразу хочется кувалдой разбить. Иногда я себе такое позволяю. Выпускай пар, Китенок. Может надо было полочки поставить, а потом скручивать полностью. Или там инструкция по сборке есть?
kit
Они такими кусочками, что нереально сначала ставить. Ну и когда полка специально называется 'для DVD'то как-то в голову не приходит сомневаться. Да нет, я их косенько поставлю, пусть плесневеют. Их действительно не смотрит никто уже. Но муж не даст выкинуть. Пока сам не догадается))
ldrab
КАТЯ! Отдай шкаф с ДВД и ДВД проигрывателем тому, кто его согласится принять.Я так поступил с кассетами и магнитофоном и кассетницами. Их было более 100 штук. Я отдал все СD диски с cd декой, предварительно переписав в блокнотик все что у меня было из дисков, до этого соответственно отдал два видеомагнитофоны с видео кассетами. Столько места появилось. Все фильмы можно скачать во всемирной паутине, причём в шикарнейшем качестве. Сейчас в качестве 4к качаешь, смотришь и балдеешь. Вот только флэшаи не менее 64 ГБ нужны.
kit
Я технически устарела мозгами. Что такое флэшаи буду гулять завтра утром. Но вообще, я тоже за чистку.
stark
Это флешки(флеш-накопители) наверно или я тоже уже устарел?)))
Elvira
Вообще все фильмы с дисков можно перекинуть на накопитель через Комп, если у тебя есть привод для дисков. В новых компах их уже нет :))
kit
Мне кажется, это займёт какую-то дикую прорву времени? И я не знаю, как.
bender670
Да, нужен внешний жесткий диск, терабайта на 4. И забить его фильмами через комп. если в компе есть нужный (DVD или Blue-Ray) привод. На кучу фильмов хватит. Времени уйдет — в зависимости от количества фильмов. Скорость копирования, смотря какое оборудование, очень разная.
Комментарий отредактирован: 26 января 2018, 15:58
kit
Привет, затихшие собратья!
У меня предложение.
С момента обновления сайта появилось среди улучшений одно неудобство — стало невидно, чей топик. Раньше было отмечено 'блог имени Bendr', а теперь отдельно смотреть приходится, кто автор. А это же можно легко исправить!
Давайте подпишем свои блоги?
Если свой блог открыть, то там будет кнопочка 'редактировать' И можно в конце названия подписать ник. Или в начале названия, как всю жизнь книги оформляются.
MariaS
поддерживаю! Сделала на парочку своих активных. Потом на остальные доделаю.
bender670
Кать, свои более-менее актуальные личные переименовал. А технические и общие не буду. Спасибо за дельную мысль! %)
kit
Привет, ребята!
Мы периодически говорим об одиночестве и как оно нам, бывает, не нравится. А я сегодня у доброй тёти в ЖЖ такую фразу прочитала:

Одиночество — это когда тяготишься тем, что принадлежишь себе. Когда ты один, но владеешь собой легко и радостно — это не одиночество, это свобода.

Красиво связалось, правда? Я раньше подозревала что-то в эту сторону. А тут уже написали)))
bender670
Когда ты один, но владеешь собой легко и радостно — это не одиночество
Владеть собой с легкостью… Это искусство. Которое для меня точно неподвластно. Мне одному очень плохо. После того, как я жил пол-года один, я ушел в такой запой, что попал в психушку с делирием.
bender670
одному очень плохо
Какое-то время мне бывало хорошо. Несколько дней.Потом я сходил с ума.
kit
Это от неумения. Мы же не рождаемся свободными, мы должны этому учиться. А когда нам было учиться, если мы пили без конца? Вот нам и плохо одним. Я не призываю разогнать друзей и любимых))) На самом деле я верю, что можно быть свободным и в паре. Это высший пилотаж, мне кажется. Но чем дольше я трезвею и взрослею, тем ближе мне понятие свободы и тем бессмыленнее кажется слово 'одиночество'. Их реально нет, ни того ни другого. Это наши душевные ощущения. И мы можем выбрать, что ощущать, свободу или одиночество. Ого, до чего мы додумались))! Тра-ля-ля, ура, кусочек дзэна на сегодня изловили!)))
Rediska
Катенок, привет. Я давно подозревала, что это существует) У меня бабушка просто кайфует от свободы, она живет одна, но не тяготится этим, у нее есть верный друг телевизор, она всегда чем-то занята, практикует на себе разные методики оздоровления, йогу, для общения есть телефон и то в строго дозированное время. Если бы она страдала от одиночества, в первую очередь досталось бы мне. А вот ее соседка, которая уехала в Америку, очень тяготилась находиться одной.Для нее было счастьем, когда я приезжала и находилась у нее, пусть даже я была занята своими делами в ее квартире(когда вещи сортировала, книги), мое присутствие ее окрыляло.
Elvira
Согласна с вами, если есть чем заняться, любимое дело, то скучно одному не бывает. За компанию многие цепляются, чтобы заполнить душевную пустоту
bender670
мы можем выбрать, что ощущать, свободу или одиночество.
Ты думаешь, это так просто, Кать? Взять и ощутить. Тогда все люди давно должны быть счастливы. %)
kit
Наверное они не хотят быть счастливыми))) Козьма Прутков не мог ошибаться 'хочешь быть счастливым — будь им!'
bender670
они не хотят быть счастливыми
Я тоже счастлив, но очень сомневаюсь, что добился этого свими мыслительными потугами. Я многое сделал, чтобы стать счастливым. Мало мыслить, надо делать что-то для счастья.
kit
Ага. И это говорит человек, полностью переставивший систему в голове))) Ты же не топором крушил бутылки, а именно мыслительными потугами заткнул пасть зависимости)
Собственно, мы говорим о вечном. Что было раньше, курица или яйцо? Что первично, материя или сознание? Забавно, что этот спор обычно выглядит так, будто материалисты совершенно отрицают важность мысли, а идеалисты мало ценят действие. При этом одно без другого — это как? Не бывает же. Как всегда, и то и другое. Но лично я сейчас идеалист. Может завтра матприалистом побуду))
bender670
Катя, с двушкой тебя!!!



Доброй безоблачной и бесконечной трезвости!!! Обнимаю тебя, сестренка! :*)
Комментарий отредактирован: 9 марта 2018, 15:07
MariaS
точно, катя, поздравляем!
galagala652012
Катюша, поздравляем, радуемся безмерно!!!)
Elvira
Двушка! Крутотень! Поздравляю
pobeda13
Катя, поздравляю от души!!! Кажется, что совсем недавно начинали этот путь, а уже 2 года.
Как классно! Спасибо, что ты с нами, с большим удовольствием всегда тебя читаю, ты молодец!
kit
Спасибо, мои дорогие!
Я вчера только под вечер вспомнила, что восьмого же марта последний раз бокал вина пила. Чуть не забыла совсем. Как-то много разных движений и дел последние дни. Сейчас только домой вернулась и очень хочется спать. Я лучше завтра напишу про два года, а то голова отключается сейчас.
Обнимаю всех и спасибо вам огромнейшее за поддержку и приятную кампанию.
Rediska
Я тебя у себя в топике поздравила)
stark
Привет, Катюш!!! Принимай поздравления с двухлетним сроком Новой правильной жизни… Вспоминаю свой приход на этот сайт и девушку с ником kit, которая сразу обрела уважение и симпатию за умение логично, адекватно и с хорошим чувством юмора все разложить по полочкам и вовремя поддержать и направить в правильное русло… Спасибо тебе, умная, красивая и талантливая девушка с ником kit)))
Liliya
Elvira
Ого! Крутая, молодец!!!
kit
Ух ты! Лилечка, умничка, поздравляю! Как ты? Как жизнь разворачивается? Рассказывай!
bender670
Лильчик, умница! :**
Сложности, они есть всегда. Жизнь ведь не бывает только веселой и сверкающей. Как правило у любого алкоголика, бросившего пить, проблем становится не намного меньше, а каких-то (в основном как раз со здоровьем) больше. Снята анестезия и гипертонический эффект алкоголя и продуктов его распада. Организм перестраивается. Это может занять много времени. Сходи к врачу, может посоветует что-то дельное.
Удачи тебе, Лиль! Я очень рад за тебя. %)
Rediska
Лильчик, поздравляю с рождением малютки!!! Береги ее) А она будет расти и радовать тебя.
Liliya
Привет всем!
Вот и я «родила» свою трезвость)
Спасибо вам всем, дорогие мои.
Захожу очень редко, то не получается, то на душе ужасно тоскливо, поэтому и получается заходить очень редко. Но душой я с вами!

В последнее время все как-то разладилось — здоровье стало подводить. Вот ведь как странно — пока пила, таких жалоб не было, глобальных чтобы…
А тут пошёл разлад в организме — после тренировки в глазах начало появляться мерцание, звёздочки какие-то, еду с тренировки почти наслепую домой. Да ещё и головная боль адская, ни разу такой не было, даже с самого жесточайшего похмелья. Пробовала дать организму отдых, не тренировалась неделю, потом прихожу — опять после тренировки такое же. Пошла к неврологу — сказал, что не его профиль, что это все дистония. Записалась к терапевту, завтра пойду узнавать, что же это такое и как с этим дальше жить.
В интернете прочитала, что такое бывает только у гипотоников и что это — мигрень. Лекарства нет. Получается, тренироваться не смогу. Я в таком жутком расстройстве, ничего не радует и ничего не надо.
Начало появляться ощущение, как в книге Стеценко — что ничего не радует и что я под колпаком. Может, как раз потому, что я спортом больше не занимаюсь и эндорфины не вырабатываются?.. Уже месяц почти не занимаюсь и ощущаю себя клячей.

Но! Со всем этим есть и хорошее)
4.04 мы с мужем улетаем в Доминикану) Если бы не моя завязка, если бы не вы все — мы бы просто не собрали бы денег, и самое важное — мне было бы на все все равно. Я бы не стремилась к этому отпуску и не планировала путешествие. Я бы бухала.
Может, такой упадок ещё и из-за близости отпуска? Все очень достало, но я держусь)
Да и там буду держаться — меня теперь ол инклюзивом не соблазнишь! Знай наших!)
Elvira
Лиля, у меня была небольшая слабость на тренировках, тренер сказал пить кофе перед тренировкой. Пьёшь ли ты витамины? Для нормализации давления, если понижено, можно попробовать элеутерокок или лимонник. Также магнезия и омега 3. Это то, что я лично пила. Ещё я на тренировке пью воду с bcaa, но ты посоветуйся лучше, окей? Прям спроси врача про это всё. Лимонник можно вообще каждый день, как раз наладится давление. Тренировки какие у тебя? Силовые? Какой перерыв между подходами? Если Юра тут, придёт и подскажет. А вообще ты у нас умничка! Горжусь! Доминикана райское место говорят. Желаю хорошего отдыха! Ты заслужила :)
Liliya
Я для начала спрошу у доктора. Боль головная была настолько адская, я даже описать не могу. Я очень испугалась. И болела голова целые сутки, на следущий день на работе такой же приступ был.
Витамины я пила и чувствовала себя очень хорошо — я в восторге от тех витаминов, которые мне друг посоветовал — я утром просыпалась очень легко, засыпала моментально, волосы и ногти росли как на дрожжах! Но витамины кончились и состояние потихоньку вернулось на круги своя.
Я все-таки хочу посоветоваться с врачом. Очень не хочу бросать тренировки, очень! Я же уже напридумывала себе невесть чего…
BCAA не пила.
Тренировки очень силовые, приседаю и желаю выпады со штангой весом 40 кг. Во время тренировки чувствую себя живее всех живых, после тренировки начинаю себя хоронить — звездочки в глазах, темнота…
Ну радует, что вес сбросила колоссально и что целлюлит исчез — эффект от тренировок есть!

Я тоже так считаю — заслужила) как подумаю, что раньше жили от зарплаты до зарплаты именно потому, что половина этой самой зарплаты уходила на пойло, так жаль становится тех денег. Но что было — то было.
galagala652012
Лиля, привет!!! Рада за тебя безмерно!!! Ты как то незаметно всё очень красиво сделала)
По поводу головной боли. Я только чувствую, сразу пью спазмолитики. И утром кофе.
У меня нижнее было 48. Тошнило сильно.
Elvira
А может быть врач вообще скажет для сосудов попить что-то. Да, точно нужна консультация. Тем более силовые. Я себе нагрузку снизила, после того, как с врачами пообщалась
kit
Я сегодня маску для лица делала. Я поняла, в чём секрет красоты! Прочитала я в интернете, что маска из растёртой малины очень способствует красоте. Размяла в мисочке и давай на личность намазывать. Это так дико смотрится! Как будто шкуру содрали и кровавое мясо торчит. И подтекает и капает. Хотела селфи сделать и вам послать, но передумала. Вдруг ночью напугаю. Всё же белой горячки многие побаиваются. Такая жуть мне давно не попадалась. Даже зомби симпатичнее, кажется. И в таком виде надо ждать, пока подсохнет. Тогда ещё и на корку со струпьями похоже. Я аж вздрогнула у зеркала. И когда я этот кошмар смыла, то поняла, как малина красоте способствует. Насмотришься на это драное мясо и потом без малины сразу такая красивая!)))
Elvira
Маски они такие. Я ещё чёрную маску плёнку делаю. Тоже смешно
kit
Я знаю, как стать Айрон-Мэном!
Для начала мы в субботу обожрались в гостях. Знакомая праздновала юбилей и наготовила горы вкусного. Конечно я честно отплясала, что могла, но там ещё разные торты потом обнаружились. До полуночи мы жрали и плясали. Поэтому вчера утром совесть погнала меня на велике в зоопарк с детьми. Потом сад копать и удобрять, а потом мне показалось мало и я ещё в зал кинулась. А зал у нас немного странный — без кондиционера. Так что с тренажёра я слеза мокрая, как мышь. А там надо после технику протирать салфеткой с дезинфекцией. Вот я сперва себе хоть шею решила протереть. И прямо испугалась — салфетка стала красной! Нет, майка на мне синяя. Значит я умираю? Кровавый пот??? Но бурый, не яркий. И тут я сообразила, что удобряла травку железом. Зеленоватый мелкий порошок летел облаком и осел отчасти на меня. Это у меня теперь пот железный!
Вот так можно стать Айрон-Мэном в домашних условиях и без особый усилий. Или Железной Леди. Главное, не позеленеть теперь на солнце. А то травка от железа особенно тёмнозелёной становится…
bender670
не позеленеть теперь на солнце
Кать, зеленеет медь. Железо коричневеет. Так что не позеленеешь. Если не купоросом удобряла, конечно.
Комментарий отредактирован: 30 апреля 2018, 17:13
Elvira
Катя, прикольно. Я бы тоже прибалдела, если бы красные следы увидела. Ох, храбрая ты женщина, даже не закричала
kit
Кричать было нечем — я как вдохнула, так и не выдохнула)) А потом уж догадалась.
bender670
Кричать было нечем
Rediska
колючий ёжик! я сразу в обморок бы шмякнулась на всяк случай, полежала бы-покумекала чего это я бурым потом истекаю))))
kit
Воля у меня сегодня сработала, а вот самоконтроль подкачал. Волевым решением запихнула я тушку на тренажёры. Тушка все сделала честно и в качестве пряника получила сауну. Там-то самоконтроль и того. Хотела я в половник с водой ароматного масла капнуть чтобы потом на камни плеснуть. И почему-то держала всё над камнями. А масло не капнулось, а сильно полилось и прямо на камни. И как в кино — загорелось от камней и по струе к бутылочке. Такой эффект завораживающий! Самоконтроль пропал окончательно, я дёрнулась и масло горящим веером полетело по всей сауне. Я из неё выскочила, бутылку на пол уронила, так она и там горит. И рука горит, но я её быстро полотенцем обернула. Потом полотенце на пол. Потом руку под холодную воду. Стою, обтекаю, охреневаю, вспоминаю, что в самой сауне неизвестно что. Но оказалось — совсем немножко горело. Мне кажется, это масло не очень горячо горит — на руке всего 4 волдырика, а на боку и вообще ничего. Но спектакль был офигительный. Как мне повезло, что я одна была! Театр одного актёра для одного зрителя))) И сколько впечатлений! Только бы служители не сразу заметили, что там маленький горелый след остался. Как бы расследование не учинили! Так я всегда трушу, когда такие прорухи бывают… И не знаю, надо было заявлять о прорухе, или типа ничего не случилось? Пойду, пожалуй, завтра на место преступления с нождачной бумагой. Буду следы заметать)))
Elvira
Хрена себе! Катя, ты там аккуратнее. Пожары учинять собралась. Я бы очень испугалась, если честно. И позвала бы на помощь. Ужас. Хорошо что не сильно обожглась, повезло можно сказать. Да ну его, не затирай следы. Преступник всегда ловится, когда возвращается на место преступления. Классика
kit
Про наждак я в общем почти шучу. Наверное не понесу. Да там и ущерба никакого нет — бурое пятно на одной рейке размером меньше кулака. А перетрусила я основательно, ещё бы! Такое зрелище! Да и больно тоже. Даже подумала, не заслужила ли я компенсацию, чуть мороженного дома не нажралась. Но вовремя заменила арбузом.
Rediska
Ого, тебе мастер-класс пожарным надо показывать. Но я скорее всего тоже тихонько бы все провернула, особенно, если последствий минимум. Хорошо, что обошлось. Будь осторожнее!
kit
Ага, чтобы они со смеха померли. Самостоятельная женщина! Сама подожгла, сама потушила. И всё это в чём мать родила. Я уже обхохоталась))) Ведь я потом ещё на камни ароматизированной водой побрызгала, чтобы горелым не пахло)))
galagala652012
Ни чё себе… Катя, ты так красочно описала, прямо продолжение «одна дома»)))
А если серьёзно, то я огня очень боюсь… но палить всё вокруг обожаю.
Я бы тоже следы замела, что бы лишний раз не объясняться)
И хорошо, что всё удачно закончилось!)
MariaS
ужас… вот это приключения!
bender670
загорелось от камней и по струе к бутылочке. Такой эффект завораживающий! Самоконтроль пропал окончательно,
Да уж. Но всяко лучше, чем если бы ты была еще в «той» жизни, да с такими спецэффектами %)
Давай поосторожнее там, Катюш!
Комментарий отредактирован: 8 мая 2018, 10:41
kit
Да всё обошлось. А в прошлой жизни я пьяная в сауну и не ходила. Как-то некогда было)))
MariaS
Катя, у тебя тоже год! Иди обниму!!!
Elvira
Ура, мы победили!
kit
Ой, точно! Год не курю! С Днём Победы)))
galagala652012
Поздравляю, Катюша!!!!)
kotomania
Мои поздравления!!!!!))
kit
Всем спокойной ночи!
я через 5 часов встану, соберу чемодан и поеду встречаться с моими любимыми подружками из Мексики! Одна привезла своих спортсменок на самый юг Германии на соревнования для любителей. Мы не виделись 2 года! Так что 400 км я пролечу ласточкой))) А на следующий день мы уже вместе к третьей подруге поедем, она в Швейцарии живёт. И там даже выйдем на лёд по старой памяти! Для бешеной собаки ещё 300 км не крюк)) А потом ещё в понедельник домой 350. Но до Мексики гораздо дальше. Да и самолёт водить я не умею))
Я не очень верила, что мы когда-нибудь втроём увидимся. Но постепенно Земля круглеет, пространства смещаются и пути пересекаются. Чудеса бывают)))
stark
Суперр, Катюша!!! Не гвоздя тебе не жезла!!! Аккуратнее на дорогах и удачи во всем!!! Классно, когда мечты сбываются!!! Подругам — привет!!!:)
MariaS
земля определенно меньше, чем нам когда-то казалось!
bender670
Катюш, рад за тебя!
Я представляю себе твои эмоции. Удачи в дороге и на встрече!!!
kit
Спасибо, дорогие!
я вернулась и умираю — спать хочу! Эти страшные женщины давали мне спать по 4 часа в сутки. И я же за рулём везде. Но как же я люблю этих страшных женщин! Всё неправда, что женской дружбы не бывает. Именно она — самая настоящая, честная и преданная. И ещё самая душевная, потому, что мужчины редко хотят понять женщин. Они даже и не всматриваются в наши души, придумав себе, что понять невозможно. А подруга без особых усилий видит и понимает всё. Главное — научиться отключать конеурренцию. Но мы это отлично умеем))
Комментарий отредактирован: 21 мая 2018, 23:44
galagala652012
Здорово как!!) С возвращением!!!
bender670
мужчины редко хотят понять женщин
Я хочу понять всегда. Только не всегда получается
С возвращением, Катюш!
MariaS
Только не всегда получается
это уже успех :Q *lol* *lol* *lol*
bender670
уже успех
Да. Бывает он нечасто, но бывает.
Rediska
Ура! Как же здорово!!! Отличная встреча получилась! 8-)
gav
мужчины редко хотят понять женщин.
Я пытаюсь. Честно-честно!
Но пока не шмог :(
stark
С приездом, Кать, хорошо, когда всё хорошо!!!
kit
Странные у меня дела. Сегодня вечером 20 градусов и мы замёрзли в ресторане. Прямо дрожали и хотели скорее в тепло. По дороге я увидела в зеркале, что у меня морщины возле ушей. Это как?! Я же уши не морщу. На лбу нету, а возле ушей есть. Это что же такое?!!!
А днём я прищемила палец. Знаете чем? Вот не поверите. Ковром. Прищемила палец ковром. Оказывается это возможно, но потом объясню, как это делается. Если кому-то захочется повторить.
Это всё очень странно. К чему бы это…
kotomania
Не томи! Расскажи скорее про ковер и палец!
kit
Как прищемить палец ковром:

(дело непростое, нужно несколько ингридиентов)

Первым ингридиентом надо завести белый ковёр. И пользоваться им примерно год. Желательно, чтобы на ковре весь год валялись дети и чёрная собака. А тапочки чтобы никто не носил, а только уличную обувь. Собаке можно босиком. В моём случае ковру уже не год, а хорошие такие 8 лет. Ещё до собаки он показал свои способности превращаться в серую гадость, а я научилась эти способности душить.
Второй ингридиент — скупость и лень хозяина ковра. Его можно было бы отвезти в чистку за 150 евро. Но корячиться и тащить и пихать в машину… А он новый столько стоил. Но раз в год ковёр покупать — тоже уже буржуйство. Значит будем раз в год купать!
Тут нужен третий ингридиент — просторный и солнечный балкон с крепкими перилами и собственным садиком внизу. Собственный садик для того, чтобы соседи не ругались, когда на них польётся мыльная грязная вода.
Дальше немножко специй типа шланга, ведра воды со стиральным порошком, крепкой швабры для намыливания и запаса времени и оптимизма. Плюс хорошая погода и симпатичный купальник. Всё равно вымокнешь, а так хоть позагораешь. Но для прищемления эти специи необязательны, добавлять по вкусу.
Итак. Расстилаем гадкий замызганный, бывший белый ковёр на балконе. Обливаем из шланга до состояния трясины. Половником распространяем мыльный раствор из ведра и втираем шваброй ожесточённо, но с надеждой. 10 минут пьём кофе, пока оно замачивается. А дальше 2 часа смываем мыло. Оно же не вымывается просто так. Его надо шваброй изгонять. Матросы так палубу драят, я думаю. Два часа матросской жизни вполне утомительны и сил в конце уже мало. А вымытый ковёр надо же на перила повесить. И тут осознаёшь, что мокрый — он нереально тяжёлый… Можно было бы оставить на полу, но так он долго сохнуть будет, а солнечный день уже до половины истрачен, а если ночью дождь? Выходит, смертельный поединок с мокрым ковром неизбежен. Это очень выматывает. Он всё время сползает с перил. Угол затащишь, второй потянешь — первый уже снова на полу. Я пыталась прижимать его коленом и подпирать его креслом. Тянуть, перегнувшись на другую сторону перил. Действовать внезапно и рывком. Не, ну я понимаю теперь, почему люди столько денег за чистку платят! Не у каждого есть время, упорство и прочный купальник. В какой-то момент я почувствовала себя терьером, сражающимся с хозяйской шубой. Я зарычала и как-то дёрнулась так, что целая сторона ковра оказалась на перилах, но по середине образовалась складка. И этой складкой многотонный ковёр прижал мой палец к перилам!
Что и требовалось доказать))) Палец прищемлён!
Но и ковёр побеждён, уже высох, уже лежит на месте, уже по нему гуляют люди и валяется чёрная собака, создавая приятный глазу контраст с первозданной белизной. Если бы с телефона загружалось, вставила бы иллюстрацию.
Elvira
Катя, это смешно :)) и на фитнес ходить не надо. Хотя я бы плюнула и выкинула на фиг
kit
У меня каждый год такое желание появляется — плюнуть и выкинуть. Но как же традиция тогда… Разумней было бы купить такой же тёмно-серый. А белый положить в более чистое место. Но нету пока такого…
bender670
Расстилаем гадкий замызганный, бывший белый ковёр на балконе
Кать, в следующем июне мы все будем ждать от тебя видео на эту тему. Прикупи штатив.
Палец прищемлять не надо, просто хочется увидеть твою поистине титаническую схватку.
Комментарий отредактирован: 22 июня 2018, 13:40
kit
Да я думаю, может тёмно-серый наконец куплю)) А то тратить жизнь на бой с коврами даже Дон Кихот не стал бы)
kotomania
Палец- это ерунда! Ты могла бы вместе с ковром скользнуть рыбкой за перила. Прямо в своем симпатичном купальнике. Короче, трюк проведен профессионалом. Не пытайтесь его повторить! Зато зрелищно. Жаль, я не видела.
kit
Есть надежда, что и никто не видел. У меня дерево густое перед балконом, летом можно безобразничать.
Elvira
Поищи в ютюбе на всякий случай :)) шучу. А вообще ты конечно очень терпеливая женщина. У меня такой ковёр столько бы не прожил. Я каждые два года выкидывала ковры, и они не белые были. Просто изначально брала в икее дешёвые варианты. А сейчас вообще не хочу вещами обрастать
kotomania
Я ковры вообще не люблю. Они меня бесят! У свекрови все в коврах. Когда у меня была квартира, там царил современный минимализм. Ни ковров, ни занавесок, ни штор, ни люстр.
kit
Я персидские тоже не люблю)) Но ковры разные бывают. Не от вещи зависит, а от сочетания и соблюдения стиля.
kotomania
Мне нравится стиль, не требующий особого ухода. Ленивая, короче
MariaS
Катя, у тебя талант писать книги!
kit
Не могу придумать сюжет. И не учили меня. Книга — это серьёзно, не анектдот.
Rediska
Палец твой жалко, но он быстренько заживет! Я так ковер на теннисном столе во дворе многоэтажек мыла когда-то))) А потом выкинула, уже чистым и сухим))))
kit
До таких высота альтруизма я ещё не доросла…
Rediska
с него слезла клеевая основа и он стал как тряпка, большая бесполезная тряпка.
kotomania
Да, написано хорошо! Я тоже обратила внимание. Если боишься книгу, можно статьи писать для женских журналов.
kit
Спасибо, от писателя слышать особенно приятно. Для женских журналов я бы не побоялась, поискать что ли желающие журналы)))
Elvira
Я тут подписана на Екатерину Великину, главред космо. Ру. У неё недавно был пост, какие статьи они принимают к публикации. Почитай, на фейсбуке она есть и в инстаграмме. Она вообще очень смешно пишет
Комментарий отредактирован: 22 июня 2018, 23:37