Ден, привет! Я не успела как-то написать тебе раньше. Очень здорово, что ты сам не пропадаешь! Заходить сюда и писать очень поддерживает трезвость. Я пол года не пью. Сейчас две недели почти каждый день ходила и с детьми и с друзьями на винную ярмарку. Если бы я не бывала на этом форуме ежедневно, не знаю, не захотелось ли бы мне выпить вина со всеми… Вчера меня очень активно уговаривал один новый знакомый. Очень приятный знакомый — разумный, весёлый вегитарианец. Он один из всей команды высказал, что трезвенник мешает общему расслаблению. Совсем не агрессивно высказал. В смысле, как же веселиться без стаканчика? Да и как можно жить среди виноградников и не пить вино! А у меня такое ощущение было, что на мне броня))) Я его аргументы слышу, но мне абсолютно не хочется выпить. Да и старые друзья его не поддержали — они особой разницы между мной прежней пьющей и нынешней трезвой как раз не видят. А на счёт виноградников я ему ответила — а как же можно жить в Германии и не есть колбасу?)) Пришлось ему защищаться. Если, говорит, я при тебе колбасу эту съем, то ты тогда выпьешь? Я говорю — конечно! Только он не стал колбасу есть. Видно вегитарианство ему дороже))) Только если бы и съел, я бы не выпила. Но вряд ли я бы себя так легко чувствовала без этого форума. Так что ты молодец, раз ты здесь!

Катя, привет! :)

как же можно жить в Германии и не есть колбасу?

Ты коварная девушка :)) С тобой ухо востро держать надо)).
Молодец, указала ему на очевидную недалекость его суждений.

Классно ответила вегитарианцу)))

не расслабляюсь и пытаюсь не забывать,

Денис, тебе надо помнить в первую очередь, что ты алкоголик и по другому уже не будет никогда. Еще тебе надо помнить, что такое алкоголь именно для тебя, что он тебе дает, что ты от него имеешь. Если у тебя вдруг промелькнет мыслишка «а не выпить ли бутылочку пивка?..» ты просто вспоминай отходосы, вспоминай бессонные ночи, кошмары, ссоры с любимыми, бесконечные потери работ, денег, друзей. Вспомни, как подыхаешь, корчась в абстиненции (если не было — скоро будет!) несколько дней, когда кажется, что лучше вздернуться, чем терпеть эти муки… Вспомни все это и скажи себе честно — я точно знаю, что не смогу остановиться на одной -двух бутылках. Как только я опоганю рот, я снова упаду в эту вонючую пропасть. Упаду обязательно. Так неужели час мнимого кайфа стОит того, чтобы вновь взвалить на себя весь этот бред и кошмар?!!!
И тебя отпустит, я практически уверен. Ты только не забывай себя спрашивать об этом в экстремальный момент.

Бррр! Умеешь ты, Валентин, всколыхнуть! Все как наяву пробежало перед глазами.

Я стараюсь, Оль, что сам пережил — рассказываю вам. Надеюсь, мои слова помогут вам.

В начеле принятьрешение ЖИТЬ ТРЕЗВО всегда практически невозможно

Согласен, часто это просто не вмещается в голову. Надо просто решить не пить. Потом, в очищающихся от алкоголя мозгах, путь в трезвость сам вырисовывается.

а я с собакой ночью в 10 градусов мороза зимой упала в глубокий замуленный водоём, запуталась в водорослях. Ну вообщем не знаю как осталась жива.Чудо какое-то. Испугалась очень, еле вспомнила на утро, только когда увидела одежду в болоте. Страшно мучалась… аж два дня(

упала в глубокий замуленный водоём, запуталась в водорослях

Светик, обалдеть! Да уж, у нас у каждого есть что вспомнить. Каждый висел на волоске…
И все равно пили.

Да уж, у нас у каждого здесь, наверное, есть что вспомнить… У меня тоже знаки были, страшно подумать, чем могло закончиться…

После этого я ещё несколько лет училась пить культурно))) Наивная дурочка…

и ужас действительно пробирает.

Я потом тебе расскажу историю своего сына (мою, вернее, историю). Она в блоге моем (Оборотне) описана. Тоже тоскливо, но надеюсь все же на то, что он изменит свое решение.
Ребята, я отключаюсь. Мне скоро баиньки ложиться. Доброго вечера вам и спокойной ночи!!!

Хороший настрой у тебя, Денис! :)
Не забывай, я всегда готов ответить тебе на вопросы по поводу болезни. На все, которые будут в моей компетенции, конечно. Ну а если не смогу я, дам тебе адрес сайта Олега Стеценко. У него там свой форум и можно задать любой вопрос. Вот его адрес: ne-pey.ru/

Денис, пиши побольше сюда.Свои мысли, планы, желания.Даже если это какие -нибудь странные хотелки. Мне это помогало. НАпишу дурь всякую и легче становится и увлечён вроде дополнительно)

И у меня ни разу не портилось, а сейчас уже вообще не замечаю, у кого что налито.( Я не пью полгода, благодаря этому сайту и ребятам). И, что удивительно, никто особо и в мой бокал не заглядывает. На последней вечеринке мои знакомые, с кем раньше оочень любили посидеть до последнего, даже не спросили, буду ли я алкоголь.
Денис, если остался неприятный осадок, сразу начинай анализировать-почему? Что бы ты получил, если выпил? Разве алкоголь для тебя шоколад?
«Раз ты радуешься и чувствуешь облегчение от решения никогда» — вот эти слова Кати описывают тот самый настрой, который делит бросающих на две категории — тех, кто испытывает радость от процесса, и тех, кто чувствует самоограничение и напряжение. И работать надо не над тем, чтобы не выпить в этот конкретный раз, (хотя и это тоже), а над поддержанием этой радости в душе — от освобождения НАВСЕГДА.

ну выпил, ну забылся на время, возвращаешься, а в итоге багаж с нерешёнными проблемами на месте и скорее всего даже прибавил в весе…

Денис, верно говоришь! Проблемы никуда не исчезают, а с каждым срывом лишь умножаются.
Единственно, для чего «стОит» пить — для самоубийства. Тогда все трезвые мотивации ни к чему. Да и то, спорно — не самый лучший способ уйти из жизни. Сколько мук придется вытерпеть…

самый счастливый народ-

Не думаю, что он прав. Более несчастных людей найти сложно. Хотя, с их точки зрения, может они и счастливы. Этакое убогое счастье — утоление жажды глотком алкоголя. Мне последние лет пять-семь алкоголь никакого удовольствия не приносил. Только пытку. Только проблемы. Только боль. И все равно я пил.
Ход твоих мыслей верен, Денис. Если тебя пока угнетают пьющие рядом люди, не насилуй себя и свои трезвые установки — избавься на первое время от таких мероприятий. Ни к чему это. Можно покуражиться, конечно, попытать свой настрой на трезвость и потусоваться в толпе пьющих. Но как все сложится в конечном счете? Не сработает какой-нить триггер зависимости?
Поэтому я всегда рекомендую начинающим новичкам трезвости — старайтесь избегать мест, где пьют, если это возможно. Потому что новичок не осознает пока все тонкости взаимодействия зависимости с его сознанием.

Я воспринимаю трезвость на данном этапе как работу, а работать я привык качественно:-

Значит у тебя получится. Поскольку трезвость — действительно работа. Если привык работать — я за тебя спокоен. Хотя бы в том плане, что не начнешь тратить драгоценное время на поиск волшебных таблеток и колдунов :)
Удачи тебе! Я то отсюда никуда не денусь, а вот ты не пропадай. Пиши нам побольше. Не обязательно о болезни, о жизни, об увлечениях, хобби… Говорить ведь можно о чем хочешь.

после кодировок народ как будто стремиться компенсировать пропущенные литры.

И это закономерно — ведь алкоголизм — прогрессирующее, постоянно развивающееся заболевание. Зависимость старается нагнать то, что упущено благодаря вынужденной трезвости.

и что опять подшиваться? А без справки он может не разрешить,

Денис, я чувствую, что ты уверен в себе. Отнесись к кодировке, как к нейтральной, ничего не значащей манипуляции. При твоей осознанной трезвости в пол-года, никакая, нафик, кодировка не будет уже нужна. Ты будешь трезв сам по себе (и только такая трезвость может считаться трезвостью!!!). Но если твой друг не доверяет тебе, не будет ничего опасного, я считаю, если ты подошьешься. Сделай эту процедуру безо всякой психологической опоры на нее, без привязки трезвости к ней. Почему ты жестоко срывался после окончания срока предыдущих кодировок? Потому что ты не был настроен на Трезвость. Ты настраивался на перерыв в пьянках, на отдых от изнурительного самоуничтожения. Но никак не на постоянную трезвость. Сейчас у тебя все по другому, как мне видится. Ты решил полностью освободиться от этой дряни. Я тебе приведу цитату моих слов из моей переписки с одной девушкой. Разговор зашел о том, она не знает, удержится ли в пятницу от выпивки и надеется, что у нее получится. Вот мой ответ:
"… Если ты говоришь «надеюсь», ты не знаешь, чем закончится день. То есть, ты говоришь — я не знаю, выпью или нет. Но если ты говоришь так, то что помешает тебе выпить? Ведь ты практически разрешила себе выпить. Не прямо, но косвенно.
До тех пор, пока я говорил другим и себе что-то вроде «я надеюсь», «буду стараться», «буду пытаться», «приложу все усилия» и прочую хрень того же размытого и неясного толка, я не мог бросить пить. Пока я не сказал себе — ну вот, я, наконец-то, бросил! И тогда трезвость стала легко даваться мне, причем с удовольствием. Мы нашли с ней общий язык после того, как я решил не пить точно.
Смотрела Матрицу? :) Там есть момент, где Нео дерется с Морфеем в виртуалке. И Морфей кричит Нео:
— Не пытайся ударить мнея! Ударь меня! Чувствуешь смысл? Пока ты пытаешься ударить — ты ничего не делаешь. Но как только ты начал бить и рука пошла разворачиваться в ударе — ты ударил.
Теперь переложи это на твою зависимость. Пока ты пытаешься бросить пить — все так и остается. Но как только ты начнешь трезветь, отказавшись от бухла, ты будешь трезветь. Безо всяких проб и надежд :)..."
Так вот, Денис, мне кажется, что твоя рука пошла уже в развороте на удар и ты уже, считай, врезал свой заклятой подружке-зависимости.
Удачи тебе!!!

-вежливо отказал и попросил ко мне с алкоголем и выпившими больше не приезжать.

Вот эти слова говорят о том, что ты уже сжал кулак и послал его в цель.

Лыжи, бильярд, шахматы, рыбалка, грибы, ролики.

Этого за глаза хватит для заполнения жизни смыслом, поверь. А если добавишь еще и помощь другим, как мы, алкашам, то чувство нужности твоей жизни точно будет на должном уровне. Может, замутим что-то совместное. Какой-нить проект. Я типчик более сетевой, интернетный, компьютерный (но далеко не планктон! :)). А ты наоборот, я смотрю — человек действия (судя по увлечениям). Может, благодаря разности взглядов на жизнь, получится что-то путнее.

тут и до истенного смысла жизни не далеко

Согласен. Ради этого стОит жить.

месяц жили высоко в горах в пастушеском балагане

Завидую тебе, но сам бы так не смог, наверно. Я сильно привязан к цивилизации, увы. Хотя порой она вымораживает (особенно люди, в ней живущие :)), вроде меня).

Осталось три недели отработать на государство

Военный? Или МВД? Для пенсии вроде по другим родам деятельности рановато. Или у тебя не пенсия намечается, а просто уход на отдых? Да неважно, в общем. Какая разница, кто мы? Нам надо просто найти выход из лабиринта. И мы найдем его.

я писал, что отрабатываю

Извини, слишком много иныф валится на голову, могу забыть кое-что напрочь. При активном сетевом общении порой некоторые факты перемешиваются в голове.
А насчет попробовать — это даже хорошо. Разнообразие в жизни — залог ее интересности. ИМХО.

Забежал на минутку, пошел спать, завтра вставать в четыре часа.

у всех алкоголиков такие качели с настроением первое время трезвости или мне так «везёт»?

Лабильный эмоциональный фон — обычное дело у бросающих пить, Денис, так что не заморачивайся, все идет как надо! За пол дня может настроение поменяться несколько раз от полной депрессии до эйфории. Не переживай! Хорошего вечера и спокойной ночи! Я — баиньки.

Поздравляю!:)

Молодец, Ден!

Денис, дальше будет лучше :)

Денис, только внимательно прислушивайся к своим мыслям. Очень часто на этом эйфорическом взлете от трезвости, люди срываются. Выглядит чушью, но это так, алкоголизм весь — сплошной парадокс. Эйфория освобождения может тебе шепнуть что-то вроде:
«ну вот, видишь, насколько ты крут?!!! Захотел — не пьешь. Богатырь!.. так что можешь сегодня капельку выпить и снова совершенно спокойно трезветь. Ведь ты — легко держишься!..»
Очень внимательно слушай себя. Что хочешь, чего не хочешь. Куда ведут тебя мысли? Зависимрсть никогда напрямую не скажет — пора накатить! Она так подведет тебя к мысли о выпивке, что ты сам не поймешь, куда тебя несет. Любые, даже незначительные мыслишки об «интересности», «нужности» всего лишь бутылочки пива (ну что тебе будет от бутылочки-то?!!) — мысли твоей болезни. Не забывай, ты болен психическим заболеванием и далеко не всегда твои выводы являются реальностью. Это только кажется страшным :), на самом деле все это легко контролируется и со временем даже контроль оказывается не нужным.
На всякий случай, повторю — будь осторожен в своих мыслях и желаниях. У тебя все будет хорошо!

сознательно с неё свернуть.

Не просто свернуть — свернуть в пропасть.
Да я вижу, Денис, что все у тебя идет правильно. тем более, есть опыт бодания с зависимостями :), так что тебе проще.
Удачи! :)

это как чётко увидить дорогу в тёмном лесу после долгих лет блужданий,

:) Я так и описывал эти ощущения. Словно ударила молния и я, в ее яркой вспышке вдруг увидел тропинку, по которой и вышел из черного леса.

Классная ситуация на работе) Придаст тебе уверенности и азарта в каком-то смысле)
Всё у тебя по плану. А качели… они будут всегда, судя по тому какой ты человек. Единственное различие- в трезвости тревоги не такие мучительные, а радости намного ярче)

люди то душевные кругом:-)

Нет, Денис. Они просто завидуют тебе. Подсознательно они понимают, что ты прав, а они, бухающие, неправы. Это режет им глаз. И они прикладывают немалые усилия, чтобы ты сорвался. Это самое обычное явление. В таких ситуациях часто мелькают слегка оскорбительные нотки, чтобы ты сломался и показал всем, что ты «мужик». Не ведись на эти жалкие потуги — прав ты, а не они. Это твоя правда.

Валентин, люди и правду разные. Многие обмануты алкогольной пропагандой. Но при этом одни уважают мнение других, а кто-то злится, что другие думают не так как он. В основе все равно желание помочь, «приобщить к истине». Откровенных злодеев в природе и обществе немного. К тому же такие редиски обычно маскируются под хороших людей. Необходимы смелость, опыт и ответственность, чтобы распознавать и обезвреживать скрытых врагов. В школе этому не учат :)

В основе все равно желание помочь,

Сергей, сомневаюсь. Патология пьянок осознаваема даже «умеренными» и «культурщмками». Особенно, если пьется не пол-бокала за вечер, а по 0,7 на лицо за пару часов. Все подспудно понимают неправильность такого поведения, но ничего не в силах сделать.
Не пьющие люди вызывают у них отторжение и раздражение, поскольку являются живым примером нормальной жизни без искусственной, взятой взаймы под бешеные проценты, радости.
Разумеется, не все «культурщики» думают столь негативно о трезвенниках. А только те, кто сильно налегает на бухло и не может/не хочет ничего менять.

настроение до конца дня снизилось

Денис, а чего оно снизилось то? :) Оно должно было повыситься, ты на деле отбил атаку зависимости, ты учишься противостоять ей. А это здорово!

Лежу и думаю, как мои мысли вчера, чуть не зашли в тупик?

Денис, внимательно проработай в голове все от и до. Откуда пришла мысль, как ты пытался себя разубедить, что было бы, если бы не простоял в пробке. И как постараться избежать таких атак в будущем (исключить на первое время активаторы алкомыслей).
Проанализируй всю ситуацию. Это очень важно! Такая работа головой и спасает нас от срывов.

я победил

Искренне рад за тебя! :)

Думаю со временем и такие ситуации сойдут на нет.

Верно думаешь :) У меня были всякие ситуации за время трезвости, но мне НИ РАЗУ не захотелось выпить. Вообще ни разу. Даже когда сын написал мне, что знать меня не хочет. Вернее, захотелось, конечно (такой повод приступа жалости к себе!), но я не подумал об этом всерьез. Тогда срок моей трезвости был около четырех месяцев. Мне по привычке, на автомате захотелось нажраться, но я отбросил эти мысли на помойку.
Так что, чем дольше осознанная и желанная трезвость, тем реже алкомысли появляются и воздействие их на мышление и поступки, сходит на нет.

Я тоже откуда угодно ожидала помощи, только не от виртуального пространства)) А здесь такие люди, что и в реальной жизни поискать! И вот уже больше, чем полгода трезвая, за что очень всем благодарна, особенно Валентину. Валентин, привет! Ты наш главный спасатель и наставник))

Про деньги тоже тема интересная. Я подсчитала, сколько сэкономили с мужем за это время,(он тоже теперь крайне редко выпивает, я заводилой была), — удивились, очень немалая сумма вышла))

Я подсчитала, сколько сэкономили с мужем за это время — удивились, очень немалая сумма вышла))

Это только на синьку, а сколько потерянных вещей, не заработанных денег. Ууууу!

Ты наш главный спасатель и наставник))

Лана, не перехвали меня! :)) Чтобы я не зазвездился. А то задеру нос и буду, вместо помощи, бесполезно сиять на вашем небосклоне :))
А если серьезно — спасибо тебе за такие теплые слова! Я всегда говорю, что искренняя благодарность людей наполняет жизнь смыслом. Постараюсь уделять этому делу побольше времени. Судя по твоим словам, оно того стОит.

тебя спасает тот, кого ты ещё несколько недель назад и знать не знал,

Так бывает чаще, чем может показаться. А в этом конкретном случае работает одно из правил Анонимных — помогая другим, я помогаю себе. И это очень правильные слова. Пока я помогаю другим алкоголикам искать трезвость, пока я прихожу к ним на помощь в их отчаянный час, я так же помогаю себе. Ведь я нахожусь в теме, я продумываю, прорабатываю в голове истории людей, я анализирую, вспоминаю свой опыт… Все это дает мне твердую поддержку в моих трезвых устремлениях. Так что — давайте помогать друг другу! И пока мы это делаем, нам зависимость — не указ.

Валик, а сейчас ты с сыном общаешься?

сейчас ты с сыном общаешься?

Свет, нет. Он категорически отказался общаться со мной. Может, жена наговорила того, чего не было, может просто обида у него на меня такой величины, что не может он переступить через нее. И я понимаю его. Только мне от этого не легче.

Все может быть.Но жизнь такая штука непредсказуемая и она все расставляет по своим местам. Сколько лет сыну?

Не пьющие люди вызывают у них отторжение и раздражение, поскольку являются живым примером нормальной жизни без искусственной, взятой взаймы под бешеные проценты, радости.

Как красиво сказал! И как всегда в точку!

Оль, я чуть не договорил — трезвенники для «умеренных» являются немым упреком — «вот можно ведь жить без алкоголя, а вы не хотите, вы слабые». И конечно, мало кому захочется иметь рядом такой упрек :) Поэтому их и корежит от вида непьющих людей. Повторюсь, я говорю не о тех, кто пьет бокал вина или пива за весь вечер, а тех, кто вливает в себя максимально возможное количество алкоголя в процессе мероприятия.

Сегодня 21 день моей новой жизни.

Денис, судя по тому, что раньше периоды были меньше — три недели ощутимый отрезок. Уже весь алкоголь выветрился из крови. Мозги встали на место — нет такого хаоса мыслей. С каждым днём ты будешь становится увереннее в себе. С каждым новым днём ты будешь больше приобретать опыт трезвой жизни, дегустировать её на вкус и влюбляться в неё всё сильнее.

но главное что то в голове перевернулось.

У меня тоже

Любимая работа- это однозначно

Значит ею и надо заниматься :) Без вариантов.

главное всегда готовы помочь и подсказать.

Тем более! С такими друзьями начинать новую жизнь несложно!
Поскольку ты будешь трезвым, значит денег хватит на жизнь. Путешествовать начнешь тоже. Глядишь и до меня доберешься, до Ангары :)) Все зависит от тебя, ты ведь знаешь.

мечтать не вредно.

Денис, мечтать не вредно, а очень полезно. Мечта — еще один камень в фундамент твоей трезвости, еще один аргумент продолжать жить новой интересной, трезвой жизнью. Так что да здравствуют мечты! :)

все решаемо это просто часть жизни

Ден, грамотно и мудро сказано! :) Все именно так и есть — надо привыкнуть правильно реагировать на ситуации в жизни.

кто-то сверху незаметно помогает-

Я в свое время просил у этого «Кого-то» трезвость. Просил несколько месяцев. И дано мне было :)

За то на связи будешь)

Правильно, Кэт!

В общем живой пример рядом и главное всегда готовы помочь и подсказать.

Так это вообще шикарно!!!

Как я понимаю, спасти того, кто не хочет спасаться, почти невозможно. Нам повезло, что мы захотели. И без поддержки не выплыть, конечно. Присоединяюсь к благодарности!

Денис, еще раз спасибо тебе за теплые слова. Я двадцать лет расплачивался слезами своих самых близких людей. Я расплатился преждевременной смертью мамы, потерей двух семей, разрушением всей своей жизни, которая вертелась в этом огромном смерче-тайфуне, ломаясь, разрываясь, воспламеняясь и отмирая…
Именно поэтому мне сложно молчать. Опыт ТАКОЙ ценности я просто обязан донести до других, нуждающихся в нем. Поэтому я здесь.
Да, мне порой до сих пор жаль бездарно сожженных лет своей жизни, но я могу помочь кому-то. Это наполняет мою жизнь смыслом и дает маленькую надежду, что мои невыносимые грехи станут от этого чуть меньше и меня когда-нибудь простят…

Я двадцать лет расплачивался слезами своих самых близких людей.

Читаю тебя, Валентин и еще раз переживаю как своё. Потому что «своё» очень похоже и одна причина тому виной. Оборачиваюсь назад — жутко! Поэтому только вперёд с новыми знаниями и уверенностью в себе

Сейчас трезвость дается без усилий

Дэн,все же будь осторожен. Ты не представляешь, насколько зависимость может быть хитра. Внимательно монитрь мысли, желания. Это может спасти тебя. И если все же промелькнет мыслишка — сразу вспоминай те весы, на которых лежат две жизни — трезвая и пьяная. Что тебе давало бухло и что тебе дает трезвость? СтОит ли менять одну на другую и снова проваливаться в ад?

Дэн, все же будь осторожен. Ты не представляешь, насколько зависимость может быть хитра.

Ой, как это верно! Я как лохушка разводилась. После 8 месяцев трезвости, после года, даже после3,5 лет. Правда я тогда не была так «подкована», вернее никак не подкована, просто наивное дитё в этом вопросе

я тогда не была так «подкована»

Оль, я тоже надеюсь, что имеющиеся у меня знания защитят мою голову от нового вторжения вируса. Главное, не забывать некоторые вещи и быть хотя бы иногда в теме. Общение с такими же людьми этому способствует.

Наверное всевышний до меня достучался, или я до него:-).

Просто у Всевышнего есть на тебя планы. И для этого мы ему нужны трезвые.

друзья смотрят скиптически-мол не первый раз

По своему они правы, Денис. Я никогда не осуждал людей, которые перестали в меня верить, потому что рано или поздно их оставляли любые надежды.
Тебе осталось удивить их :) своей решительностью и непоколебимостью.

Может зависимость затихарилась, чтобы напасть внезапно?

Денис, нападет ли она, зависит, в основном, от тебя. Раньше я тоже демонизировал зависимость, считал, что она сама по себе, но это не совсем так. Без моего подсознательного разрешения, она ничего не может сделать, понимаешь? Все зависит от установки в твоей голове. Что ты себе сказал, когда начался отсчет твоего счетчика трезвости. Ты сможешь вспомнить и честно написать здесь эту формулировку? «Честно» не потому, что я не доверяю тебе, а потому, что возможно ты захочешь обмануть сам себя (с помощью зависимости).

Выход один-не пить ни когда.

Вот! Если эту фразу ты сказал себе искренне — значит все нормально. Я об этом и спрашивал.
Всё основное ты заключил в эти свои четыре пункта. Начало последнего абзаца можно было обозначить пунктом №5 :) Он этого достоин.

Вот это и есть настоящие друзья

Это точно! Ничего не скажешь — настоящие друзья. С такой поддержкой и трезветь легко.

Как вас догнать-то? У вас всегда будет плюс 2,5 года:))) шучу

Как вас догнать-то?

Я имел ввиду — не отставайте :)

А я кофейку за ваше здоровье хряпну и на каток детей проволоку!

сказать сыну

Это уже проще :)
Собственно, я прокомментировал твои слова от своего лица, может у Дэна все по другому. Мне лично было бы сложно решить и убедить себя, что с отчимом сыну будет лучше.

Я не говорила 'лучше'! Вот как мозг работает))) А ещё мы без конца с собой сравниваем. Мол если сыну с другом матери нормально и комфортно, то значит ему с ним лучше, чем со мной. Ну что за жуть? Если ребёнку в школе хорошо и он учителей любит, мы рады и счастливы. И почему нас так бесит новый партнёр наших бывших? От жадности, да? Ведь не собирались сходиться снова. Разве лучше сыну жить с грустной и одинокой мамой? Или мама склонна выбирать в партнёры сволочей и гадов? Скорее всего нет. Вот и надо сыну знать, что с другом мамы можно и нужно дружить. Это не значит, что сын предаст отца. В его жизни будет ещё одним человеком больше.

От жадности, да?

Кать, прочла мне мораль :), но я об этом же и говорил — эти эмоции собственника — негативны и деструктивны. Или я, наверно, не смог вложить этот смысл в свои слова?
Конечно, нужно помочь сыну принять другого человека, отчима, как своего, родного. Особенно, если отчим заслуживает этого своим отношением к ребенку. Просто при этом придется перешагнуть через свое эго, понимаешь? И это будет не очень просто. Вот что я хотел сказать.

Я не говорила 'лучше'

Здесь тоже я виноват, не дописал — я имел ввиду лучше, чем с одинокой мамой.
Катюша, ты, как всегда, держишь меня в тонусе :)) Спасибо тебе за это!!!

Валь, ты не сердись пожалуйста, я совсем не собиралась тебе мораль читать. Это письменное общение так разворачивается. Я тоже учту))

ты не сердись

Кать, да я не сержусь, ты что! Видела ведь смайлик там? Текстовое общение частенько такую свинью подкладывает — пишешь одно, а люди понимают по другому. Так что — миру-мир! :)

Удивительно, что я не сорвался. Хотя неделька была ещё та:

Денис, у меня бывали такие же моменты, то же самое я писал на Алконаре в свое время. Удивлялся, что не ушел в штопор после сильных передряг. Это значит, что ты уже все для себя решил. И это хорошо. И для тебя и, что может, еще важнее, для твоего сына.
Мудрости тебе!