Мой рассвет наступил

Чего только не было за этот год. Жизнь кружила на безумных качелях-каруселях. Все оттенки всех эмоций и чувств на свете я пережила за это время. Фух! Пора остановиться, осмотреться, отдышаться.
Самое главное что ни страшная душевная боль ни эйфория розовых ощущений и вселенского счастья не толкнула меня в обьятия болезни.
Максимально что было, это хотелось залить в себя чего-то очень крепкого, чтоб обжечь внутри, чтоб высечь душевную боль болью физической. Но не для того, чтобя опьянеть.
Скажу честно, эти алкогольные прелести очень далеко от меня. Я не испытываю ностальгии по пьяному веселью, не испытываю дискомфорт будучи трезвой в пьяных компаниях. Остались воспоминания лишь о том, какой это ужас БУХАТЬ. И конечно же я помню, что я больна. И знаю, что ни сейчас, ни через 10, ни через 20 лет мне нельзя! Ни глотка. Ни грамма. Никогда. Не страдаю по этому поводу уже очень давно.
Единственное, что меня напрягает, это невозможность приблизить к себе пьющего мужчину. Мне нужно, чтобы он не пил совсем, а таких практически нет. Мужиков нормальных итак немного, а этот факт фактически делает невозможными любые отношения)
Ну то такое...) Главное, что я здорова, полна энергии, востребована во всех сферах жизни девушка. Я счастлива, что у моих детей есть трезвая, улыбающаяся мама. Я смогла! УРА!

569 комментариев

Mar_Yana
я абсолютно трезвая 1 год 1 месяц и 10 дней) Хотя давно уже не считаю. Просто помню ту чёрную ночь 18 февраля 2015 года
Alex7
Привет Света! Интересно, у меня та же проблема, только с другой стороны, девушку найти не могу)))
Только сегодня пришел к итогам, если уж найти не могу пусть найдет меня! Надо только самому над собой поработать чтоб нравится «правильным». А работать над собой после боя с нашей болезнью уже вошло в привычку. Можешь почитать если еще не видела.
Не надо тебе приближать к себе пьющего мужчину! Если только пьющие проявляют интерес, здесь над собой можно поработать чтоб и других привлекать. Как конкретно я не знаю, это теория, но думаю мы можем друг другу помочь.
Mar_Yana
привет, я тебя читала)
«правильным» я врядли понравлюсь) я расп***ка ещё та) работа над собой, ты прав.вошло в привычку).
Но я с болезнью уже давно не бюрюсь, просто знаю что мне нельзя и всё. Никакого дискомфорта больше не ощущаю. Борюсь с другими тараканами, их у меня полно)
Да нет, интерес проявляют разные мужчины, но пьющих я даже не рассматриваю, даже на кофе, вообще никак. Он должен не пить совсем. Это редкость. Единицы.
Я тоже придерживаюсь правила никого не искать, сами находятся как-то.
А на тебя именно пьющие внимание обращают?
Alex7
Пьяных я брезгую. Единственное что брезгливость уходила если сам напьюсь, тогда норм.Но теперь так не прокатит. Вот и думаю, в трезвости должно же быть все лучше, только как? Не знаю кто на меня внимание обращает, как мужчина должен я делать первый шаг. И как то ведет этот первый шаг меня к девушкам либо с похмелья либо которые и без бухла в депрессии (((

После вопроса «понравлюсь ли я правельным» пришел еще следующий вопрос: «А нравятся ли мне вообще не пьющие?» Вроде ответ понятен, а вроде и нет. Они же скучные зануды! Или нет? Продумаю эту мысль как время будет, к выходному. Можешь тоже задуматься, а нравятся ли тебе эти не пьющие зануды?
kit
Есть ещё вариант — бросившие пить.
Mar_Yana
причём самостоятельно
Alex7
Думал об этом варианте. Большой риск сорваться вместе. Один срывается и тянет второго за собой. Особенно если рецидивы совпадают и оба одновременно ищут поддержку у другого. Но это риск должен каждый сам оценить для себя, мне это ещё слишком опасно.
Mar_Yana
ну да, это попозже. Круг ещё больше сузился))
Mar_Yana
Вот и я брезгую. Пробовала. Не хочу больше.Вот мужчины и делают первые шаги, но они имеют представление например о празднике отличное от моего, и мне уже они неитересны. Например хорошо провести выходные в их понимании это пожарить мяса с друзьями на даче возле речки, естественно с алкоголем, пусть и не свинячьего визга. Это не для меня. Мне это уже неинтересно.
У меня есть друг, он не пьёт уже 7 лет, тоже бухарь, как мы. У нас с ним общее виденье отдыха. Совершенно не нудно и не скучно. Просто другие интересы и общее понимание кайфа. Например покататься ночью по городу, остановиться где-нибудь на смотровой площадке, попить кофе из бумажных стаканчиков. Мы с ним видим в этом ценность, в то время как «в меру пьющим» это занудство.
Круг конечно очень сузился в вероятности найти вторую половинку.) ну… что ж поделаешь
bender670
Круг конечно очень сузился
Порой мне кажется, Свет, что лучше было бы без женщины вовсе, чем с часто пьяной.
Mar_Yana
не, с пьяным мужчиной вообще не вариант) не редко, не часто)
Лучше без него вовсе
Alex7
У меня есть друг, он не пьёт уже 7 лет, тоже бухарь, как мы. У нас с ним общее виденье отдыха. Совершенно не нудно и не скучно.
Банальный вопрос: А почему с этим другом ничего? Занят? Или просто «Friendzone» а как мужчина тебя не привлекает? Тогда проблема посложнее если разум и инстинкт противоположное желают, у женщин так часто бывает как я понял((
Mar_Yana
Он женат. Был бурный роман, от которого я не могу отойти. Я просто не принимаю себя в роли любовницы, от этого у нас были сложные отношения. Решила отпустить. Теперь жесть как тяжело без него
Alex7
Пока ты от него не отошла ничего не получится, ты будешь всех всегда с ним сравнивать.
Еще одна важная вещь: если хочешь делиться радостью и счастьем с кем то, надо сначала их в себе иметь. Иначе делиться нечем. Сначала надо жить радостно и счастливо одной для себя, потом можно сверху строить совместное счастье. Без «фундамента» в обеих не получится.
kit
Не совсем согласна. Лучше одновременно. Пока себя в счастливую превратишь, замучаешься! Фундамент никогда не будет готов до конца. Я часто притворяюсь счастливой и веселой и в процессе игры — становлюсь))) Я представляю себе такую картину. Радость и счастье не вырабатываются у меня внутри. Они, ну скажем, в космосе. Я их оттуда добываю и провожу дальше. Я — провод между электростанцией и лампочкой. Даже не аккумулятор, а именно провод. И если получается, то я очень весёлый и счастливый провод)))
Mar_Yana
Хороший подход, возьму на заметку)
Alex7
Что я хотел сказать что нельзя полностью своё счастье на одном человеке строить. Счастье вырабатывается в космосе, ты его добываешь и пропускаешь через тебя и раздаешь опять другим. А вот представь кто то рядом не может сам добывать и прицепился к тебе, сделал тебя источником своего счастья. На двоих из космоса не накачаешь, сломаешься и разочаруешь человека который стал от тебя зависим. По этому нельзя быть тем «вторым» человеком, надо уметь самому добывать свое счастье, не зависимо от других. Иначе высасываешь других и постоянно идут разочарования что тот «единственный» не смог сделать тебя счастливым.
Alex7
Есть два понятия «любви». романтическая «любовь» это «мне рядом с человеком хорошо а без него плохо»,, это как раз то высасывать человека. Увы, многие только так любить умеют. К этой форме относится и «я готова на всё (страдать) для него» что другими словами значит «без него мне плохо». Но есть ещё и другое понятие: «любить», как активный глагол: Это «я делаю (не готова а делаю) его каждый день счастливым.» Это как раз отдавать своё из космоса добытое счастье другому. И в этой форме нет никаких страданий! Но как всегда в жизни обе формы должны быть в балансе.
Есть книжка на эту тему, советую почитать: http://nlping.ru/files/5_yazikov_lubvi.pdf
Mar_Yana
Почитаю. Спасибо.Мне наверное такой не попадался ещё. Как я могу дарить радость человеку, который например любит бухнуть каждый день и считает это нормальным. Или например будучи со мной, переписывается с другой (с женой) Нет у меня желания дарить им радость. Вот и получается, что мне будет хорошо только тогда, когда устранятся источники моего недовольства (бросит пить, разведётся)
Mar_Yana
Согласна. Это как шантаж самой себя. Вот мне будет хорошо только если он сделает мне хорошо. Так нельзя. Я знаю. Вот и хочу к психологу, чтоб не зависеть эмоционально от других людей.
Хотя у меня есть подруга, её история очень похожа на мою. Вечные депрессии, несчастливые отношения. Так вот душа её успокоилась только тогда, когда нашёлся ЕЁ человек. Только тогда закончились её депрессии. И нашёлся он именно тогда, когда ей было очень плохо. Он защитил её, пожалел, помог. И теперь она уже 4 года счастлива
Mar_Yana
знааааююю)))но пока у меня так не получается. У меня замкнутый круг, мне чтоб иметь счастье и радость внутри мне нужно чувствовать себя нужной и защищенной. А этого нет. Как то так
kit
Света! В одном умном блоге я читала, что если мужчина с тобой дружит, то ты ему нужна и интересна именно как женщина, а не только как друг)))

Я считала, у меня всегда были друзья мужчины. Присмотрелась повнимательнее — прав автор того блога! Инстинкты не сильнее разума, но они работают тоже очень активно.
Mar_Yana
Конечно я ему нужна как женщина) но есть жена( которую то ли жалко, то ли люблю. Но общаться и спать не хочу))))
kit
Набей в поиске Love-Леди. Выпадет блог Егора Горда о саморазвитии. Там много полезного для женщин! Если не поможет, то хоть отвлечет. Он, кстати, тоже за трезвость. Попробуй! Его статьи сильно отличаются от обычных советов дамам.
Mar_Yana
спасибо, займусь)
Alex7
Могу подтвердить))) Не могу за всех мужчин говорить, но у меня так. Либо интерес сразу теряется что дружба не складывается, либо очень быстро проявляются дополнительные интересы)))
Mar_Yana
есть не только интересы а сумасшедшие чувства. Но… не так всё просто. Надо отходить от него. Это сложно, потому-что мы очень похожи. Одинаковые тараканы, одинаковые переживания, одинаковое восприятие мира
vita
Так пусть разводится с женой раз так, будете вместе… На двух стульях не усилишь, как моя мама говорит)))
Mar_Yana
)))риторическое). Мы поубиваемся с ним. Он тоже так говорит, хорошую я позицию занял одной жопой на двух табуретках. ) Нам сложно быть вместе. И мы это понимаем. Жена такая себе девочка-одуванчик. Ничего не видит, ничего не замечает, принимает всё как есть. А мне и внимание нужно и материальная поддержка и верность. А ей и так нормально. Он понимает, что ему с ней удобно. А со мной это продлится недолго, так как он знает себя.Не очень любит работать. Не очень любит уступать. У него нарциссическое расстройство личности. Есть только он и весь мир крутится вокруг него. Мне с ним интересно, но жизнь с ним я не представляю. Такие вот дела.
vita
Как я тебя понимаю!!! Я сама пережила подобное!!!.. Знаешь, до сих пор от воспоминаний сердце покалывает
Mar_Yana
боже как я не хочу, чтоб мне долго было плохо.Ужас. У меня сейчас такой п… ц на душе без него. Надеюсь пройдёт
bender670
Или нет?
Конечно, нет! Если человек бросил осознанно, а не по принуждению — он весел, жизнелюбив, добр и отзывчив. Я видел просто искрометных «бывших» алкашей — с ними не соскучишься!
Mar_Yana
да, это правда. Не скучно, вообще. Остроумие прям плещет)
vita
Света, молодец!!! Рада за тебя очень! Стремлюсь к тому же. Трезвости тебе дальнейшей и счастья!!!
Mar_Yana
Спасибо Юля! Читала тебя. Ты конечно кремень. Каждый раз не отступаешь. Сил тебе, всё получится, ты действительно этого хочешь! И тебе счастья и трезвости, всё остальное приложится :)
vita
Спасибо, Свет! Расскажи, что чувствуешь через ГОД...? Для меня это такая далекая, но такая желанная дата!
Mar_Yana
Юльчик, звтра расскажу. Нужно пораньше спать лечь сегодня. Так что мы дрыхнуть с девчатами :)
vita
Хорошо! Буду ждать ;) И мы спать)
Mar_Yana
По ощущениям однозначно могу сказать, что уже не борюсь с желанием выпить. Уже давно не борюсь. Но есть трудности в другом. Я не могу себя найти. Не могу понять, чего мне не хватает для счастья.Мужчины мне не нравятся по тем или иным причинам. Сказать, что я счастлива не могу.
Какой-то вечный депрессняк. Понимаю, что проблема внутри, но пока не нашла способ с этим бороться.
Вот такая фигня.
Не понимаю последствия ли это алкоголя или моё непринятие эмоционального одиночества.хз. Разбираюсь пока
vita
Какой-то вечный депрессняк. Понимаю, что проблема внутри, но пока не нашла способ с этим бороться.
Вот такая фигня.
Не понимаю последствия ли это алкоголя или моё непринятие эмоционального одиночества.хз. Разбираюсь пока

Свет, вот и меня это насторожило… Не связано ли это как-то с алкоголем, отказом и последствиями....?
vita
Я за собой такое замечаю. Чем дальше я иду по трезвости, тем сильнее меняется моя личность, тем глубже смотрю внутрь себя, больше анализирую, меньше людей пускаю в свою жизнь, чаще ощущаю эмоциональное одиночество… К чему меня это приведет?.. Интересно
Mar_Yana
Аналогично. Всепоглощающее самокопание. Чем дальше, тем хуже. Устала…
vita
Я к психологу записалась через 2 недели…
Mar_Yana
И я) Правда жду точное время и дату записи)
Mar_Yana
Честно, очень надеюсь что связано. Если это так, то есть надежда, что это пройдёт. Потому-что если это я такой придурок пожизни, то хз что делать)
kit
Свет, а что такого страшного, если не связано? Ты никак не можешь быть придурком по жизни. Ты алкоголизм взяла под контроль! Это не просто не каждый может, это — огромный подвиг! Что такое депрессия? Тоже болезнь. И большинство от неё излечиваеся (в отличие от алкоголизма, который навсегда))) Ты явно не из тех, кто, обнаружив болезнь, остаётся тухнуть и печалиться, упиваясь своим горем. Ты меняешь ситуацию и меняешься сама! Какой же ты после этого придурок по жизни?!!!
Mar_Yana
Ой, спасибо, вселяет надежду) Правда я не сразу поборола, тоже тухла и печалилась, придумывала себе отмазки. Многие помнят здесь мой путь
Kit, а как тебя зовут?
kit
Пардон, не сразу вопрос заметила! Я — Катерина. Очень приятно познакомиться. 41 год, двое детей, пить бросаю первый раз, жена и мать истинных арийцев, характер нордический, но не без прикола, в связях, порочащих меня, замечена не была — просто не заметили)))

Вчера твои старые блоги почитала — спасибо тебе огромное за правду и подробности! Ты вселяешь надежду своим примером! И карта минного поля с ловушками и капканами, составленная тобой, очень помогает идущим следом, например мне! Спасибо!
Mar_Yana
Спасибо Катюша)))Хорошее описание))
Мне тогда очень помогал этот дневничок. Как-то хоть на капельку становилось легче.
Иногда перечитываю его и не верится, что это было со мной)
kit
Ты писала, что очень трудный год был. Вот и результат! У многих бывает. Уж на что моя мама — сильная и весёлая (никогда не пила), а после нескольких бед и она не только с психологом общалась, а и к психиатру поскакала и на антидепрессантах посидела. И прошло!

Я ещё заметила такое:
Около 33-ёх — 35-и лет почти у всех моих знакомых женщин случается 'кризис среднего возраста'! (А у мужчин он отодвинулся на 50))) Женщины начинают переосмысливать свою жизнь, мечутся в поисках себя, ощущают свою несостоятельность и строем с песнями впадают в депрессию и шагают к врачам. И совершенно не важно, какая жизнь у нас на самом деле. Ни прелестные дети, ни самый лучший на свете муж, ни защищённость и комфорт, ни даже работа от этого не страхуют! Это просто кризис. Меня в 35 так накрыло. Я, правда, обошлась без антидепрессантов. Вместо этого со слезами и угрозами заставила мужа согласиться на второго ребёнка. А уж потом списывала депрессивные состояния на беременность и гормоны))) Более-менее отпустило. Но и врачей надо было спросить. Я тогда не понимала, что происходит. А то точно пошла бы!
Mar_Yana
Да? Не знала.Вот это переосмысление меня в дурку загонит)Записалась к психологу и психиатру пожалуй загляну. Спасибо за поддержку. Честно, аж просвет какой-то увидела
kit
И ещё мысль. (Что-то меня понесло)))

Ни в коем случае нельзя ничего обобщать! У нас огромное количество всяких факторов, обстоятельств и фактов. Лучше их видеть отдельно друг от друга и от нашей личности. Стоит только сложить их в кучку, как эта кучка начинает казаться нам непреодолимым Эверестом и мы быстро ставим себе диагноз — я слабак, неудачник, никчемушник, безнадёжник и комплексушник. Нас так хорошо научили критиковать себя! Даже очень хорошие родители обычно не знают, как привить ребёнку здоровую самооценку и уверенность в себе! Нам почти всем приходится учиться самим!!! И уж если мы ещё не померли, то научимся!
Mar_Yana
Спасибо за советы. Буду учиться.Всё только начинается)
sova
Помню, как трудно тебе было и ты смогла. Это вселяет веру, что смогу и я. И перестану заигрывать с врагом.
Mar_Yana
Да Совушка, поэтому и пишу, чтоб люди не теряли надежду. Это возможно, даже когда переживаешь очень страшный период в жизни и помимо алкоголя. Удачи тебе. И сил
bender670
Светланкка, привет!!! Давненько не появлялась на нашем горизонте :).
Искренне рад, что у тебя так хорошо все складывается в плане трезвости. А человек найдется, наверняка у вас есть места, где собираются скорее трезвые люди, чем пьяные.
Все у тебя будет хорошо, ведь ты трезва, а это главное. Остальное прикладывается опционально. Удачи!
Mar_Yana
Спасибо, Валентин!
Дело в том, что у меня такое состояние, что негде не хочется собираться. Вот не хочется НИЧЕГО. Совсем ничего
bender670
негде не хочется собираться.
Светлан, тогда и не надо, зачем саму себя гнать куда-то? Вовсе не обязательно бегать по планете в поисках спутника жизни. Пока живи для себя. Для кого-то еще успеешь пожить :)
Желания придут в свое, нужное, время. Захочешь еще жить, искать, любить.
Mar_Yana
Насильно ничего делать не буду конечно) Живу для себя, для детей) Всё хорошо)
Alex7
Похоже на депрессию. Не по стесняйся, сходи к психологу. Эту болезнь тоже можно лечить.
Mar_Yana
Депрессия в полном разгаре, уже с последствиями. Невроз наверное. Трудно дышать, спать, страшные мысли, бесконечные слёзы.
Alex7
Как долго уже это у тебя? Думаешь очередной рецидив или от алкоголизма независимая депрессия? Если депрессия, как сказал, лечимо. И ничего там такого, тоже лечился от депрессии. Главное выбрать к тебе подходящий подход: Либо через глубинную психологию либо через динамическую. Все боятся глубинную, там в прошлом копаться, а по динамической учишься налаживать жизнь не зависимо от прошлого. Попробуй.
Mar_Yana
Долго. Временно попускает в новых отношениях. Психолог думаю нужен, да? Запуталась я
vita
Думаю попробовать к психологу обратиться. Я тоже к нему иду в середине апреля… Много всего в голове, самой не разберёшься…
Mar_Yana
Думала никогда не прийдётся к психологу обращаться. Но вот пришло время. Признаю, что сама не справлюсь. Иду тоже на днях
Mar_Yana
будем делиться впечатлениями)
Mar_Yana
Не думаю, что рецидив. Мыслей об алкоголе нет совсем. Как будто и не со мной это было.
Мне бы в прошлом наверное покопаться. Думаю оттуда все проблемы. Заниженая самооценка, как следствие отношения родителей и бывшего мужа
kit
Немного покопаться полезно. И понять, почему — тоже не вредно. Но главное — что теперь с этим делать! Знаешь, если ребёнок заболел, нам не очень помогает понимание, почему заболел. Мы его сразу лечим. Если пожар, то надо тушить, а не выяснять, почему загорелось. То есть, на будущее, мы себе мотаем на ус, что ребёнку нужны витамины и спорт, а невыключенный суп может выкипеть и взорваться. Но не принимаем эти причины случившегося за непоправимые и вечно нас преследующие))) Заниженная самооценка, как плохая осанка. Она есть, это неприятно. Но даже если мы вспомним все годы за партой и компьютером, осанка не исправится! Мы только перестанем винить себя в бесхребетности. А можем ведь начать обвинять учителей, что не научили нас вовремя сидеть правильно))) Но осанка от этого не исправится!!! Спина останется кривой, пока мы её не выпрямим!

Конечно, можно сравнить со сломанным позвоночником и параличем. Но это не так. Раз мы живы, растим детей, да еще и пить бросаем, то нас не до конца сломали! У нашей личности простой скалеоз, радикулит или перелом шейки бедра. Всё это лечится и мы ещё поскачем)))
Mar_Yana
Ой, как клёво сказано!
Я тоже поняла что не безнадёжна, когда вчера на самом пике панической атаки и страха пошла в магазин за мороженым, а не за коньяком) Хотя реально вчера был пик. Так же херово мне было только тогда, в начале пути, когда муж ушёл к другой
Alex7
Копаться в прошлом помогает понять себя. Особенно если бывают необъяснимые чувства не по теме в определенных ситуациях. Как например разные фобии, легче с ними жить и бороться если знаешь откуда они.
Опасность копания конечно, что можешь взять что нибудь из прошлого как вечную отмазку что что то теперь не получается. Прошлое не изменимо и типа теперь ничего не поделать.
Первым делом надо понять себя, осознать где находишься. И честно, без всяких самообманов, преукрашений или самобичеваний. В этом копание в прошлом хорошо помогает. Но это только первый шаг. Нельзя остановиться на «вот такая я», надо видеть это как стартовую площадку в будущее. Тоже самое я советую людям верующим в знаки зодиаков, кто говорит «я такой так как я овен» например. Это тоже стартовая площадка, но можно негатив скомпенсировать и позитив увеличить!
Осознав «кто я» надо продумать «кто я хочу быть» и идти по этому направлению. Здесь динамическая психология хорошо помогает. Потом, если желание идти дальше, есть еще практическая психология, там уже не лечишься, а улучшаешь свою жизнь когда уже здоров.
В принципе становится всё понятно если вспомнишь что смертный. Что хотелось бы чтоб написано было на камне? Что люди должны о тебе на поминках говорить? Задумавшись над этими вопросоми становится понятно что реально важно в твоей жизни и что надо менять в себе.
Mar_Yana
Я очень чётко понимаю, что хочу ИЗМЕНИТЬСЯ. Мне мешает мой эгоизм и чрезмерная чувствительность и восприятие всего в негативе воосновном. Понять откуда это совсем не главное. Просто хочу стать другой. Надеюсь психолог мне поможет
bender670
Мне мешает мой эгоизм и чрезмерная чувствительность и восприятие всего в негативе воосновном
Свет, ты просто про меня написала :) Эгоизм присущ всем алкоголикам без исключения, это у нас на уровне подсознания — мы — центр вселенной. Ранимость — тоже наше. Мы часто чрезмерно чувствительны и обидчивы. Ну и всплывающее порой ожидание негатива — тоже никуда не денешь. Это следствие многолетнего отравления мозгов этанолом. Мы запуганы им, мы боимся жизни и часто ждем от нее лишь плохое. От этого надо суметь избавиться. И мы сможем это сделать. Если не вернемся назад.
Mar_Yana
мы боимся жизни и часто ждем от нее лишь плохое
Вооот. От этого я хочу избавиться (
bender670
я хочу избавиться
Свет, я тоже. Но не зацикливайся на этом, чтобы не мешало жить. Не заостряй внимание на этих страхах. Они потом начнут уходить.
Mar_Yana
Валик, иду сейчас на первый в жизни сеанс к психологу. Волнуюсь и уже хочется плакать)
bender670
Светланка, специалист проверенный? Есть рекомендации от кого-нить? Это очень много значит, опытный психолог или нет. Надеюсь, тебе попался реальный спец. Ты про алкоголизм то говорить будешь? Или попытаешься обойти эту тему? Сразу скажу, без этого откровенного разговора у тебя может не получиться с выздоровлением. Честно-честно. рассказывай все, как есть. Это та сфера, где утаивать не имеет смысла.
Mar_Yana
это очень проверенный специалист. многих моих знакомых вытягивала и помогала настраивать жизнь.
Ну конечно сказала про алкоголизм) это ж очень важно, да я и не стесняюсь.Это ж заболевание, тем более психическое.Все препараты перечислила, которые принимала.
Често, мне вообще не стыдно об этом говорить.Наоборот горжусь, что смогла взять под контроль
bender670
Тогда у тебя все получится. Опытный психолог не посоветует того, что может помешать. Рад за тебя, Светик!
Alex7
Согласен. Люди хоть и все индивидуальны, но болезнь делает из нас очень друг на друга похожих зомби. Одинаково думаем, обманываем себя, страдаем. По этому уходя от алкоголя в принципе изменения должны быть, как возврат назад к индивидуальному себе. Еще помните какие вы были до болезни?
kit
Я помню прекрасно. Очень неуверенная, вечно безответно влюблённая, хоть и умная. Не хочу сказать, что алкоголь меня раскрепостил — возраст и опыт.
Mar_Yana
Вот где-то также))) Так что алкашамии становятся тоже не все, а определённая категория людей))
bender670
Еще помните какие вы были до болезни?
А вот я не помню. Почти не помню. Как бы это ужасно ни выглядело. Я практически забыл, каким я был до этой выгребной ямы. Детство помню, а вот юность и последующие годы — почти нет. Я тогда уже вкусил этот поганый кайф и я старался стремиться к нему, как только была возможность. Хотя алкоголизма у меня, конечно. тогда еще не было. Но я был уже обречен.
Mar_Yana
Я начала пробовать выпивку с 12ти лет. Так что юность была в «дыму»
Mar_Yana
Всегда была нервной и очень чувствительной, эмоциональной, восприимчивой.Болезнь усугубила
vita
Всегда была нервной и очень чувствительной, эмоциональной, восприимчивой.

В точности и я… А ещё я очень умею любить… во мне столько позитива, тепла, страсти, безумства даже))) Только вот некому все это дать… Может поэтому я и не чувствую полноты жизни? Любить и быть любимой, близость с мужчиной для меня жизненно необходимы! А этого нет… И заменяла все алкоголем…
lesara
как то даже странно.очень мне странно, но это и про меня тоже.даже почему то жутковато стало
vita
Lesara, счастливые женщины наверное не пьют
kit
Ещё как пьют. Или абсолютно счастливых не бывает. Проблемы счастья не связаны с алкоголем. Алкоголь — это только зависимость. Мы же на радостях тоже пили!
Mar_Yana
только зависимость
не только. Это философия жизни, мировозрение. Искажённое восприятие реальности. Разрушение нервной системы. Убийца ответственности и т.д
kit
Так я и говорю — просто зависимость)))
bender670
Проблемы счастья не связаны с алкоголем
Кать, как правило, да. Алкоголизм — генетическое отклонение (или наоборот, норма — вопрос спорный), которое рано или поздно приводит человека к развитию этой болезни. Мы, алкоголики, не так перерабатываем алкоголь и не так его воспринимаем, как другие люди, которые неалкоголики. Я придерживаюсь такого мнения, что эта предрасположенность к алкоголизму дается уже при рождении (и вовсе не обязательно, чтобы родители были алкоголиками, от этого почти ничего не зависит). То есть, определенная часть рождающихся детей, рождаются с этим поврежденным геном и если они пробуют в свое время алкоголь, то они обречены пройти весь этот адский путь. Этому есть куча подтверждений.
Другое дело, что если ты уже залез в это болото, счастливым ты быть естественно не сможешь. Быть жестко зависимым от бухла и быть счастливым — невозможно.
kit
Я как раз совсем не верю в генетическую предрасположенность))) И уж совсем не логично, что разные люди воспринимают алкоголь по разному. Те, которые пьют умеренно, просто находятся в другой стадии. Если я буду считать себя особенным сортом, то либо гордыня разовьётся, либо скорее ощущение собственной ущербности. Если мне НЕЛЬЗЯ пить, то я буду хотеть. Я же совершенно не хочу потому, что мне НЕ НУЖНО. Ни для чего не нужно. Это очень хитрая хитрость, позволяющая не бороться с собой и не бояться будущего. Я догадалась почти сразу, как захотела не пить.

А с алкоголем, естественно, счастливым быть нельзя. Но это не значит, что без алкоголя человек автоматики счастлив. Одной серьёзной, страшной проблемой меньше — да. И счастье в трезвом виде гораздо доступнее. Однако есть огромное количество трезвых людей, чувствующих себя несчастными. Я это имела в виду)))
bender670
совсем не верю в генетическую предрасположенность
Напрасно. По крайней мере, на алкоголизм ТОЧНО НЕ ВЛИЯЕТ воспитание, окружение и другие нюансы становления личности алкоголика. Как ты думаешь, что такое алкоголизм? Как становятся алкоголиками? Кто становится алкоголиком? Понимаешь, меня воспитывали в духе, что алкоголь — не есть хорошо. Мама у меня физически не выносила ощущение эйфории, она выпивала на праздниках максимум бокал вина. Отец был язвенник и тоже практически не пил. То есть я рос в семье, почти не употребляющей алкоголь.
Но я, как только сделал первый глоток — улетел в космос. Эйфория — это было настолько мое, что я ошалел. Мне сложно расписать свои мысли и понимание так, чтобы было понятно другому человеку… Попробую другой пример. Женщина, около 35 лет, ученый, кандидат или доктор, не помню. Никогда в жизни не пила алкоголь, так была воспитана. Семья, муж, дети, достаток и тэдэ. И она пробует в эти годы первый раз в жизни алкоголь. Как ты думаешь, что было дальше?
Через три с чем-то года она оказалась на помойке. Ни семьи, ни должности, ни работы, ни жилья. Она стремительно спилась и, скорее всего, погибла (точно не знаю). Что это? Распущенность? Воспитание? Мое мнение — у нас другое восприятие эйфории (более яркое) и другой метаболизм (более медленный и тяжелый) этанола. Эта женщина была обречена стать алкоголиком, потому что это в ней было уже заложено. и как только она попробовала, ловушка захлопнулась. Но навязывать это я не буду, это всего лишь мое мнение (ну, не только мое).
Кать, вспомни, сколько сильный, волевых людей становились алкоголиками. Они все что, были распущенны или дурно воспитаны? Или были слабаками? Или были отморозками? Нет, просто это уже в нас и никто не спросит тебя, хочешь ты стать алкоголиком или нет. Это болезнь.
Alex7
Каждый составляет своё объяснение, добавлю я и моё. Тоже верю что склонность заложена генетически с рождения, но не назвал бы это генетическим дефектом. Это определенные черты характера решают пойдешь ли ты этот путь или нет. Черты характера сами по себе хорошие и имеют большой потенциал, но делают склонным к зависимости. На эту тему я писал в «полноценность не пьющего человека» с итогами что мы «избранные» и если сумеем покинуть путь алкогольной зависимости и научимся пользоваться тем потенциалом в наших целях у нас будет розовое будущее.
У меня две дочки, обе еще до подросткового возраста и если спросишь их будут ли они пить когда то, конечно нет! Но они еще не знают про что говорят. Характеры у них очень разные, одна отличница, послушная и всегда радостная, идеальный ребенок, вторая разбойник, всегда делает разные пакости, учиться не хочет, короче трудный ребеной. Общее мнение что вторая пойдет путь вниз а у первой будет все хорошо. Но немного разобравшись вижу, что будет как раз наоборот. Отличница любит сейчас уже свою детскую эйфорию. Ей только попробовать надо, вижу что её уберечь не могу, могу только вложить некоторые представления чтоб её дно не было сильно глубоко. А Разбойница, ей будет тоже не легко в жизни, но она не пойдет этот путь, эйфория ей быстро становится не интересной.
bender670
Про дочек — интересная теория!
А вот про
вижу что её уберечь не могу
Саш, есть у меня надежда, что все же можно попытаться уберечь. Это сложно, да. Но тебе, как глубоко аналитическому человеку это может показаться интересным — суметь втолковать им, что эйфория — единение с миром животных (это не метафора, ослабление всех моральных тормозов налицо. А кто мы без морали и сострадания? Звери). Что это отстой, даже если ее одногодки будут пить. Правда, это надо было делать всю их жизнь, с пеленок объясняя эту нехитрую истину. И в первую очередь, конечно, личный пример полной трезвости. Это мы все упустили, к сожалению. Но шанс, наверно, все же есть.
Я долго ломал голову над тем, как сделать так, чтобы ребенок вообще не касался бухла. Не потому, что запрещено, а потому, что западло. Потому, что это унижает, это вселяет безумие, искажает мир. Какие слова нужно говорить и как вести свою политику с детьми, чтобы могло так получиться?
kit
Я читала твои записи про 'полноценность не пьющего человека'. В принципе, очень утешительно считать себя избранными. Но действие алкоголя на всех людей одинаковое. А вот любовь к опьянению развивается у людей с разной скоростью. И скорость эта зависит от частоты и количества алкоголя. И я согласна с тобой, что есть некоторые люди, выпивающие 2 бокала вина раз в месяц. Но даже эти (всего две) мои знакомые получают удовольствие от эффекта. Так что они тоже 'в пути'.

А про нашу избранность — боюсь, дело в другом. Не алкоголики отличаются от нормальных людей, а некоторая часть людей обладает более развитой способностью избавиться от зависимости. Осознают проблему вообще все люди. Но не сразу. Тут на сайте нам встречаются исключительно осозавшие. Мы начинаем работать над своим мышлением и меняем образ жизни.

То есть, я говорю то же самое, что и ты. Только чуть подругому. Мы дошли до более глубокой стадии зависимости не потому, что мы отличаемся от других людей. Мы избавляемся от зависимости и этим отличаемся)))
Alex7
Да, ты права. может просто пару «избранных» из массы пьющих смогли вырваться, или третий вариант, может и путь через ад сделал нас такими какие мы теперь. В принципе не имеет значения. Что мне важно было: есть разница между никогда не пившими и не пьющими по своему решению (после алкоголизма). И я считаю мы, не пьющие после алкоголизма, выше в развитии чем те никогда не пившие. Может это и моё самолюбие что так считаю. Я ничего не жалею, я должен был пройти этот путь. Жизнь портилась и я старался со всех сил изменить это. Многому научился, анализировал, читал, работал над собой, можно сказать почти постиг дзен. А мог бы и просто не пить. Теперь пришел к тому что бросил пить и добавочно у меня эти новые выработанные навыки есть. Не жалею не о чем.
Mar_Yana
Это как раз то чего я хочу достигнуть, из каждого негатива в прошлом извлечь позитив) Согласа с тобой Саша, мы, алкаши, больше знаем своё сознание, чем не пьющие люди
Alex7
мы, алкаши, больше знаем
Бросающие или бросившие. Про еще пьющих это не в любом случае скажешь.
Mar_Yana
Соглашусь Валик. Хорошо это или плохо, но мы особенные. И всё что ты описываешь имеет место быть. Я подозревала, что у меня ощущения пьяной эйфории ГОРАЗДО сильнее, чем у моих собутыльников. Они могли безболезнено остановиться посреди пьянки, а я нет. Понимала, что у меня было резко кардинальное ощущение, чем у них. Ну что-то в этом есть
bender670
Они могли безболезнено остановиться посреди пьянки, а я нет.
Один в один, Свет. Мне с самого начала моего стажа надо было «до упора», пока не кончится или пока не упадешь.
Mar_Yana
причем «пока не кончится» тоже не конец)) Всегда находились способы найти))ВСЕГДА) Жуть…
vita
Это и моя ситуация. Именно так со мной и было. Подруга посередине может ехать домой, потому что в нее уже «не лезет» и голова кругом, а я как раз кайф ловила и хотела его еще больше(((
Mar_Yana
У меня уже дошло до того что я расстраивалась когда приходила кума с бутылкой коньяка. Пропадало настроение ещё даже не пригубивши, потому-что заведомо понимала что мне будет мало и судорожно начинала искать способы добавки. Кума после трёх рюмок под хорошую закуску с прекрасным настроением шла домой, а я звонила, искала, придумывала… Какое счастье, что это в прошлом
kit
Видишь, ты сама пишешь, что 'дошло до того'. Значит было время, когда нужно было меньше? Ты точно не помнишь, как в самом начале ты ещё не допивалась до конца?
Mar_Yana
всегда допивалась до конца. Просто в конце алко пути ощущения были очень болезненными уже перед пьянкой.
Mar_Yana
уже в 15 лет я ощущала радость только от предвкушения пьянки. Я уже в том возрасте не ощущала радости от чего-либо, если там не присутствовал алкоголь.
kit
Вита! Так было с первого глотка шампанского в жизни? Ведь наверняка сперва зависимости не было? И количество и частота росли постепенно? Ну хоть два то первых года — неужели тебе уже было плохо без алкоголя?
kit
Валентин! Точно с самого начала? Ты первый раз попробовал алкоголь и немедленно начал пить 'до упора'? А в первый раз у тебя был такой же глубокий 'упор', как и в последние годы? А количество алкоголя не менялось для достижения 'упора'? У тебя не было фазы, когда ты пил ради какого-то эффекта, а не ради того, чтобы перестало быть плохо?
bender670
Ты мне сегодня устроила допрос с пристрастием :)) Но охотно отвечаю тебе, чтобы все разъяснить.
первый раз попробовал алкоголь и немедленно начал пить 'до упора'?
Ну конечно, нет. Мне, как и всем, сначала было плохо. Но перед тем, как мне стало плохо, это «озарение» эйфорией ввело меня в ступор и я понял, что что бы ни было в жизни, я не оставлю это ощущение другим. Плевать, что это запрещено мне, еще салаге. Плевать, что это вредно. Я не буду пить много. Но я пить буду. И я пил. Поскольку тормозов не было с самого начала, я попал даже на учет в детскую комнату милиции. Тормозов не было сразу. Тормозило лишь то, что не всегда были деньги и, чтобы купить пойло, надо было просить кого-то взрослых.
kit
Ну, прости. Я не хотела допрос устраивать))) Я просто пытаюсь доказать то, в чём уверенна. Люди устроены очень похоже и попадают в зависимость не из-за чего-то предопределённого. А значит и дальше могут спокойно жить, избавившись от зависимости.
bender670
могут спокойно жить, избавившись от зависимости.
Мне не хотелось бы тебя огорчать, Кать, но от зависимости нельзя избавиться. Можно лишь уйти в ремиссию. Один твой неправильный шаг — и ты снова в аду. Именно этому мы и учимся всю жизнь — не делать неверные шаги. А жить, при соблюдении этих правил (насчет шагов) можно действительно спокойно, ты права. Я совершенно не парюсь о своей неизлечимой зависимости — просто живу. По возможности, счастливо.
то, в чём уверенна
Чтож, если ты считаешь, что уверена, мы просто оставим эту тему. Пусть каждый останется при своем мнении, хорошо? зачем впустую ломать копья? :)
kit
Совершенно согласна, что распущенность или воспитание ни при чём. Возможно, мы чуть любопытнее. Или самонадеяннее. Тогда нужно искать гены уверенности в себе и экспериментаторства. Куча умнейших и сильных людей пьют. А так же много менее умных и совсем слабых. Может быть, тяга к быстрому удовольствию у нас больше развита. Но есть люди, достигающие эйфории за счёт переедания или таблеток.

Я не думаю, что есть люди, на которых алкоголь бообще не действует. А ведь они должны были быть, если согласиться, что зависимость возникает не у всех))) Если есть ген зависимости, должен быть и ген независимости)))

Почему мы допились до зависимости, а другие ещё нет, я пока не знаю. Но не из-за отличий устройства организма.
bender670
тяга к быстрому удовольствию у нас больше развита.
И это тоже. Одна девчонка на другом ресурсе сказала — для того, чтобы получить кайф, люди копят деньги, покупают билеты и летят на Канары. А мне для того же кайфа надо сотню рублей и полторашку пива. И я на Канарах. Дешевый и мгновенный кайф — основная ловушка зависимости.
должен быть и ген независимости)))
Если это и было бы возможно, вывести такой ген, его бы не дали пустить в дело. Представь, сколько триллионов долларов во всем мире потеряют изготовители и продавцы алкоголя, врачи, которые «лечат» от алкоголизма, производители чудо-таблеток и аппаратов, «избавляющих» от зависимости. Ученые, которые изобретут такой ген, будут молчать в тряпочку, поскольку им дорога их жизнь. Печально, но так и будет.
kit
Я ужасно извиняюсь, но я уже превратилась в зануду))) Гены не изобретают, а обнаруживают))) Я имею в виду — если есть гены, отвечающие за иное восприятие алкоголя частью людей, то должны быть и противоположные мутации. То есть тогда должны существовать такие люди, которые выпивая алкоголь вообще никак на него не реагируют. Никогда не привыкают к употреблению и не увеличивают дозу. И не пьянеют от любых доз. Я таких не встречала)))
bender670
Гены не изобретают
Есть такая наука — генная инженерия. Я ей нифига не верю :), но когда-нить она свое слово скажет. Ты не зануда, ты сомневающийся активист. Я таким же был пылким вначале трезвости. Теперь это прошло.
должны быть и противоположные мутации
Я все еще не верю, что ты зануда :)
Кому они должны были бы быть? Я лично знаю много людей, которые обожают бухать и занимаются этим почти всю жизнь (включая рабочее время), но они не алкоголики. Они бытовая пьянь. У них не бывает запоев, как у алкашей, у них нет вымораживающей абстиненции, они в любой момент могут прекратить пить и не пить столько, сколько им надо (сделать дела, сдать экзамены, зачать ребенка и миллионы других вариантов). Их не корежит от нехватки алкоголя, их мысли не застилает бухло, они не срываются в самый неподходящий момент, как это у нас, алкашей, обычно бывает. Они не алкоголики, хотя пьют почти всю жизнь. У них другие, отличные от моих, гены.
kit
Слушай, а ведь ты меня описываешь))) Я не собираюсь изводить тебя спорами, но если ты тех знакомых алкоголиками не считаешь, то я, выходит, тоже нет… Ой, добеседуемся мы с тобой до чёрте чего))) Пойду спать, не сердись, если что!
bender670
не сердись, если что!
Да как же я могу сердиться на такую умницу-красавицу? :-*) Я лишь желаю, чтобы все у тебя сложилось правильно и ты с честью вышла из этой заморочки. Живой и до конца трезвой.
Если надо, давай спорить дальше :), лишь бы на пользу!
Mar_Yana
Кать, не обижайся, но если ты не алкоголик, что тогда делаешь на этом сайте? Если тебе алкоголь не мешает жить, работать, чего тогда не пьёшь?
Alex7
Мы же здесь все не алкоголики)))
Что то внутри всегда старается внушить мне это. И вопрос «а почему тогда не пью» появляется. Но мы вроде все уже знаем чей голос нам это говорит. У меня уже на 3 день трезвости навалили эти сомнения, может я придумываю себе проблемы, никакой зависимости и я могу продолжать? Перечитавши все что успел написать я понял что это сильный самообман. И пристраховался другой мыслью: Не имеет значения есть ли проблема или нет, пить не буду. Вопрос должен быть наоборот: «зачем пить?». И на этот вопрос нет ответа, у меня нету причин пить!
Каждый ищет по своему свой баланс между «зачем пить» и «зачем не пить», но здесь на сайте мы все не без причины, независимо кем мы себя видим.
kit
Я не сомневаюсь в наличии зависимости. И тоже не пью потому, что не за чем. Просто мне до странности легко не пить. Вот я и пропагандирую 'легкий способ'))) Я скоро успокоюсь и перестану размахивать транспорантами)))
Alex7
Просто мне до странности легко не пить.
Катя, как мы разобрались у нашей болезни 2 стороны, по очереди депрессия и неосторожность. Тебя депрессия сильно не мучает, уже хорошо. А вдруг если вне плана сильно нападет? Скорее всего ты справишься. Я против подстрахован так как депрессия моё дно.
А вот неосторожность, фазы пониженной чувствительности, против неё ты подготовлена? Я ещё не совсем, здесь ещё долгий и кропотливый путь ожидает нас. Так что легкость не пить это только половина победы.
kit
Саш, я не знаю, подготовлена ли я к фазам неосторожности. В четверг я четыре часа провела очень весело и с бокалом вина в руке. Первый тост был официальный и очень заметный. Всем вручили текилу без вопросов. Я поднесла рюмку к губам и сделала вид, что отпала. У меня не было никакого искушения пригубить. Вроде я уже была тогда в фазе неосторожности. В пятницу гуляли с друзьями. Прямо скажем, было скучновато. Среди шума невозможно было разговаривать. Огорчало это, а не сок вместо пива.

Вот этот долгий и кропотливый путь я пока не совсем понимаю. Если в начале легко, почему должно стать трудно потом? Я вижу из историй других, что на каком-то этапе становится особенно трудно держаться. Но фишка в том, что я вообще не держалась! С самого начала мне не нужно применять силу воли по отношению к алкоголю. Для работы -да. Для контроля плохого настроения — тоже. То есть, если начнутся жизненные трудности и депрессняк, мне нужно будет держаться, чтобы не наорать на кого-то или не испортить настроение всем окружающим. Даже если мне придёт в голову мысль, что с алкоголем легче не наорать, то это будет моя трезвая голова. Она осознала, что алкоголь не нужен. Ну что должно случиться, чтобы я решила выпить? Я разные ситуации примеряю и собираю. Возможно, так я подготавливаю себя к неожиданностям. Старательно запоминаю чужие ошибки.

Ну а если меня начнёт совсем заносить, то вы же мне скажете — осторожно! Я вас слышу и верю вам!
Alex7
Я вот так же не знаю. На первую опасность, на депрессию или удары жизни, можно выработать рефлексы. Если случается что то такое сразу включается осторожность и мы осознанно решаем не идти на срыв. Пока нам трудно понять второго врага, неосторожность, так как мы особенно осторожны сейчас, мы всегда в теме. А что будет через пару лет? Когда трезвость стала таким нормальным состоянием что мы перестанем задумываться о ней? АА советуют на всю жизнь оставаться в теме, постоянно общаться с другими бросившими и «новичками» чтобы эта осторожность была всегда. Не знаю смогу ли я так.
Что мы ещё знаем об этой неосторожности? Пример Валентина с молоком и мой эксперимент с прокисшим соком показывают что неправельное любопытство большую роль играет. И я наблюдал что мыслеворонка на плечах со сбоями работает, что иногда делаешь не те выводы или недодумываешь до конца, что эксперименты становятся опасными. Больше пока не знаю.
Способ АА меня не устраивает, так как «нужно постоянно общаться» для меня тоже ограничение. Ставлю мне цель повыше: научиться искусству не делать ошибки. Понятно что цель не достижима, но путь туда меня привлекает)))
Alex7
Только вот сформулировал цель и задал её в сеть, все ответы «Искуство делать ошибки» без «не»(((
Значит будет по сложнее, надо научиться делать правильно ошибки… Что то путаюсь, еще дрова в голове(((
kit
Я продолжаю сравнивать своё решение не пить со светофором. Когда я очень сержусь, тороплюсь, или наоборот — смеюсь от души и песни пою за рулём, что бы ни было, а на красный свет не еду. Конечно, можно представить себе ситуацию, что я срочно везу в больницу умирающего. Тогда бы я на красный проехала осторожно. Но вряд-ли в жизни будет ситуация, когда я должна буду спасти чью-то жизнь выпив)))
Alex7
Есть перекрестки без светофора.
Бывает не замечаешь светофор и проезжаешь.
Бывает проскакиваешь на желтый.
Бывает спешишь, остановился, смотришь на лево и право, никого нет. И вообще дорога пустая, ни где никого нет. Мысли «не ждать» не бывает?

Всякое бывает. Может я и параноик, такое тоже бывает…
Mar_Yana
Я НИКОГДА не еду на красный. В подсознании «опасность», даже если я её не вижу
Mar_Yana
Да и опасно это ехать на красный, даже во имя спасения жизни. Риск увеличивается уже для двоих
Mar_Yana
А не обманчивое ли это явление, Кать? Мол, видишь как легко, шо пьёшь, шо не пьёш-одинаково, значит можно пить «по чуть-чуть, как все и т.д»
Mar_Yana
нее, я давно знаю, что я алкаш. С института ещё понимала это.Хоть мне и говорили, что все пьют, алкаши это те, кто под забором лежит. А я понимала, что я зависима
kit
Да я-то совершенно уверенна, что я алкоголик))) Просто Валентин описал своих знакомых, 'бытовую пьянь, но не алкоголиков'. Вот я к нему и прицепилась))) А вся дискуссия из-за генетической предрасположенности, в которую Валентин верит, а я — нет. Для наших общих целей это не так уж важно. Меня часто заносит в схаластические споры. Прошу пардону, постараюсь держать себя в руках)))
Alex7
бытовую пьянь, но не алкоголиков
Это я тоже не совсем понял. Для меня каждый кто хоть иногда хоть чуть чуть, больной. Хоть ещё и не все симптомы появились, и возможно и не все пробьются за всю жизнь. Может моя ненависть к алкоголю туманит мне голову, но не может быть людей для которых травить себя норм. Бытовой или нет, разницы нет. Алкоголизм — психологический вирус. Есть вирты которые его питают (мы) а есть которые его распространяют (бытовые). Ведь глядя на тех бытовых мы когда то научились что пить это часть культуры и символ достойной жизни(((
vita
Есть вирты которые его питают (мы) а есть которые его распространяют (бытовые). Ведь глядя на тех бытовых мы когда то научились что пить это часть культуры и символ достойной жизни(((

Полностью согласна с тобой. Я видела как мама, бабушка, папа, дедушка и многие многие другие собирались и по праздникам выпивали. Это так ясно сложилось в моей детской голове, праздник — выпить. Помню как ждала, когда сама попробую...(((

Сейас сын удивляется, почему я ему беседы веду на тему яда алкоголя, а в каждом фильме, который он смотрим, люди пьют. Объясняю как могу…
Mar_Yana
да не держи ты. Это интересно всё. Почитать ваши мнения)
vita
Я таким же был пылким вначале трезвости. Теперь это прошло.

Читаю про пылкость и яркость Катиных эмоций) Похоже на меня в самом начале. Вплоть до Революции)) Жаль, если сорвется. Как-то всего очень много…
bender670
пылкость и яркость
Юль, так у всех. Эта стадия у всех есть, она лишь с разной степенью тяжести проходит у разных индивидуумов :)
kit
Да не, ребята, всё нормально! Я против революций и с обнаженным торсом на баррикады не полезу))) Действительно — фаза такая у меня наступила. Очень приятная фаза. Мне кажется, к тому же, что я по Карру трезвею и мне поэтому именно так легко. Ужасно хочется, чтобы всем было легко. Ничего, пройдет и это)))
vita
У меня все точно так же было, я тогда 4,5 месяца не пила и думала, что это уже навсегда!(((
bender670
Катюш, вот какими словами начал мой друг свое повествование о своем алкоголизме:

"… Напишу кратко про семью,так как, многие считают -что от туда всё начинается… из семьи и детства, не уверен не во всём… не всегда… не у всех…
СССР...-крепкая полная (мама, папа,)советская семья+трое детей -я младший.
Папа член парткома на работе с более чем достойной в те времена зарплатой 400 руб.(тогда, как было у большинства зарплата была 80-120 руб мес.)Это примерно(ссылка для молодёжи) как сейчас тыщь 150-200 получать. Дома адекватный добрый человек- слова матом не слышал от него до моих лет шестнадцати-очень благодарен за интересное детство- книги Джека Лондона читал вслух мне маленькому, ходили по оружейным музеям, на хоккей ЧССР-Канада, всего не перечислишь-многие мои сверстники не то что не видели всего этого -они просто не имели отцов… а если имели -то не видели их участия в своей жизни и воспитании.
Сам папа выпивал только по праздникам, когда приезжали гости-тода же мог выкурить и одну сигаретку-то есть грубо говоря всего раз в месяц Изредка в субботу -когда не было мамы дома -мог позволить себе в кресле перед телевизором 2 бутылочки Жигулёвского пива-до сих пор помню эти бутылки с крупными пузырями пены от середины до горлышка(сейчас таких нет)пузыри как от стирального порошка-пить он мог 2 пива 3 часа(шок… -я став алкашом -залпом выпивал 0.5 пива Балтика 9-ка из горла не прерываясь на вдох-в кого я такой дебил??? почему???) Я ещё маленький тогда грозил ему пальчиком и говорил «что всё расскажу маме про пиво» и это за два пива через субботу?...(наверное Бог меня наказал))) Так вот вопрос-корни моей болезни от Папы? -НЕТ! НЕТ! И ЕЩЁ РАЗ НЕТ!
Мама работала в торговле-это как сейчас в Газпроме примерно-дома была чёрная икра и всё от сюда вытекающее(мне до сих пор стыдно-не у всех это было)Очень всегда заботилась и переживала(ет) за меня.
lesara
я тоже верю в эту генетическую предрасположенность.и сыну своему 17 ти летнему говорю чтоб осторожней был тк наследственность плохая.не знаю слышит ли он меня, но ему от чужого алкоголизма уже здорово досталось.сама себя помню маленькой, а бабушка пьяная.как мне страшно тогда было! тем не менее своего ребенка я не пожалела… меня на себя иногда злость такая берет.тварь я.столько лет потеряно.самые золотые годы.правда чаще не злость на себя а обида на жизнь.опять воспаленный от синьки разум шепчет, что иногда оч тяжело было.хорошо еще что опомнилась.хоть задумалась.вас нашла.вот моя подруга из детского дома.она мне рассказывала как там приходилось выживать.именно выживать.но это не подтолкнуло ее к краю.а я вся в тоске и печали возмущенная несправедливостью жизни по отношению к себе.вот думаю и не могу решить СТОИТ ЛИ СЕБЯ ПРОЩАТЬ? заслужила ли? столько зла и ребенку и себе и родным… тем более что мой путь только начат.9 дней.вчера тааак курить захотелось.а бросила уж несколько месяцев.видимо нутро пытается хоть какой то наркотик выпросить.долго уснуть не могла.так тошно было.
lesara
люби душу твою и утешай сердце твое и удаляй от себя печаль,
ибо печаль многих убила, а пользы в ней нет.

это из Библии
bender670
Во! Я только что тебе это написал :) Как в воду глядел!
Mar_Yana
Риторическое… Потому-что сразу возникает вопрос «КАК?»
bender670
тем не менее своего ребенка я не пожалела…
Согласно этой моей теории, ты не смогла бы его пожалеть при всем твоем желании, так что не вини себя. И более того,
злость такая берет.тварь я.столько лет потеряно
обида на жизнь.опять
Пока ты вот так будешь думать, ты никогда не протрезвеешь. Ты не виновата в своей болезни. Ты бы бичевала себя, если бы заболела диабетом? Тоже очень тяжелое заболевание, как и алкоголизм. Люди, окружающие нас, алкоголиков, уверены, что мы просто распущены, невоспитаны, у нас нет силы воли и прочие идиотские определения алкогольной зависимости. И этим своим мнением они делают все возможное, чтобы алкоголик продолжал пить. Почему? потому тчто чувство вины и самобичевание, обида на жизнь и на себя, уничижение себя в своих собственных глазах тебя не приведет никуда, кроме запоя. Эти мысли — гарантированный срыв рано или поздно. Чаще — рано.
Имей это ввиду и не гноби, не гиень себя за прожитые впустую годы. Этого не вернуть. Но можно остаток жизни прожить трезво, назло зависимости. И попытаться успеть оставить в жизни хоть немного заметный след в этой жизни на этой планете. И это можно сделать лишь отпустив прошлую жизнь и начав новую, трезвую.
lesara
я бичую себя за то что заболела диабетом… алкоголь к нему и привел
bender670
Да я для примера сказал. Можно было бы сказать — аллергией или еще чем-нибудь.
bender670
вся в тоске и печали возмущенная несправедливостью жизни по отношению к себе
Вот я и говорю — начинай любить себя. Это поможет тебе начать любить мир. А в этом залог трезвости.
СТОИТ ЛИ СЕБЯ ПРОЩАТЬ?
Ты обязана это сделать. Безо всяких «стоит». Иначе ты останешься там, где сейчас. Пойми, унижая себя, никогда не сможешь дать хоть что-то стоящее окружающим.
Alex7
и сыну своему 17 ти летнему говорю чтоб осторожней был тк наследственность плохая.не знаю слышит ли он меня
Сколько мне это говорили ((( Хоть и послушным был, все равно попробовал и пошел в это болото.
Думаю при воспитании детей не надо их пугать алкоголем, они сами проверят и так как по началу же не так то страшно все кажется не будут верить. Надо наоборот, показывать им преимущества трезвой жизни и что алкоголь ничего не дает что нельзя иметь без. Трезвым можно себя так же раскачать в эйфорию если надо, если не комплексуешь конешно.
Mar_Yana
Я своему сыну тоже о многом говорю.Ну во-первых он и сам видел этот ужас. Рассказываю с чего всё нчиналось. А самое главное говорю, что если он начнёт пробовать, то очень скоро разучится веселится и радоваться без алкоголя. Говорю, что это цепь, ты будешь прикован. Сам не сможешь решать как проводить выходные например, всё будет продиктовано зависимостью. Мне кажется он меня понимает.
lesara
вот сын мне и говорит что только шампанское пьет.я объясняю что все так начинали но… хрен его знает как жизнь повернет.с хроническими заболеваниями люди живут конечно.но почему мы алконавты не опоминаемся после первого серьезного происшествия? почему тогда не осознаем что больны? почему должны пройти годы, не один десяток чтоб сказать себе СТОП? ладно.наверное у меня просто истерика.сейчас я понимаю что все это коварство именно алкоголя.сколько алкоголиков на свете мы немного представляем наверно.а здесь нас сколько? единицы.сколько тонущих сейчас даже.неведающих.да если бы у меня не начались проблемы со здоровьем кто знает когда бы я остановилась и задумалась?
Mar_Yana
ну теперь то ты здесь. Видишь как у всех всё похоже. Всё ещё можно исправить. А с сыном нужно говорить, но позже, когда подрастешь в его глазах, будучи долго трезвой
lesara
я думаю авторитет уже настолько пострадал, что он будет упрекать меня всю жизнь.не находим мы с ним общий язык.раньше он таким и близко не был.его подростковый кризис сейчас мне совсем не кстати.ежедневные взаимные упреки и обвинения.сегодня он мне заявил что как только мне снимут гипс он от меня переедет.гипс должны снять 11 числа.не знаю что будет.и где столько сил взять.
Mar_Yana
не знаю, что сказать… сил тебе! Держись. Попробуй ещё раз поговорить с сыном, скажи, что он тебе очень нужен сейчас
kit
Есть книжка 'Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили'. В поиске сразу выпадает. Она не поможет мгновенно решить все проблемы. Но действует прекрасно. И на взрослых тоже.

Там есть одно место, которое особенно важно для отношений с ребёнком. Ребёнку (и взрослому) нужно в первую очередь быть понятным. Для этого ты должна назвать его чувство. Без советов и оправданий. 'Ты презираешь меня за пьянство. Ты в отчаяньи, что я не изменилась, хоть и обещала много раз. Ты больше не можешь видеть пьяную мать. Ты очень хочешь избавиться от этого унижения и отвращения. Я понимаю, почему ты хочешь переехать.'

Тебе виднее, что он чувствует. Посмотри эту книжку. Может, ты скажешь другое. Не отчаивайся! Связь между детьми и родителями невероятно стойкая. Очень много можно исправить и никогда не поздно. Но лучше начинать прямо сейчас.

Силы брать не надо. Сила у тебя есть в достаточном количестве. У тебя всё есть! Удачи тебе!
lesara
я просмотрела книгу вскользь конечно.книжка полезная, но в нашей ситуации уже поздно.и дело у нас не столько в моей болезни сколько в том что он хочет независимости и считает что я его сильно в этом ограничиваю.мне не нравится что он хрен знает у кого ночует.а когда дома то постоянно в компьютерной игре.дерзит постоянно.правда сейчас позвонил и спросил что нужно домой купить))))мне кажется что своими угрозами он пытается мной манипулировать.нервы то мотает.а мне сейчас и так «весело».я с ним поговорю.иначе никак.хотелось бы конечно что б ничего не мешало выздоровлению.но то что обретаешь в муках особо ценно.
kit
Ух ты, как быстро! Вскользь мало помогает))) И я клянусь, что не поздно! А манипулируют все. Кажется, ещё я Гипенрейтер читала. Может там что подойдет.

Вообще, сказать — это не мой случай — самое простое, но не эффективное))) Если то, что делалось раньше, даёт не те результаты, не попробовать ли что-то другое;-)
Alex7
Не надо его упрекать прими его такого какой он есть, он в подростковом возрасте, значит сейчас ему не нужна заботливая мама, или навязчивый своими знаниями учитель. Ему нужен друг, будь его другом. Можешь давать намеки и подсказывать, но решать он должен сам, что ему нужно.
bender670
почему мы алконавты не опоминаемся после первого серьезного происшествия?
Потому, что зависимость маскирует весь негатив заболевания. Алкоголик не в состоянии вспомнить и осознать, как было все плохо, уже через неделю после запоя. Вернее, он помнит, но сидящее в нем безумие тут же убеждает его, что все было не так уж и плохо, ну а в этот раз все будет отлично — ни одной лишней капли.
Mar_Yana
Во первых у тебя есть шанс всё исправить. Всё только начинается)
Во-вторых: покури) Никотин не влияет на мировозрение и поведение) Потом бросишь
lesara
нет.да и нельзя мне.и потом мне кажется если разрешу себе сигареты там и до алкоголя рукой подать.фу… как вспомню… у меня сейчас какое то отвращение к спиртному.это у всех так?
Mar_Yana
отвращение это временное ощущение
vita
видимо нутро пытается хоть какой то наркотик выпросить.

меня вот так на сладкое тянуло, хотя я его не очень приветствую. даже до булимии дошло дело((( вот что зависимость творит(((
Mar_Yana
у меня со сладким так же. Организм нуждается хоть в какой-нибудь зависимости. Но по началу можно ему это позволить, я думаю
bender670
Организм нуждается хоть в какой-нибудь зависимости.
Это очень по-человечески — быть зависимым. Без разницы, от чего — бухло, табак, наркотики, ненужные вещи, интернет, игры…
kit
Валентин! Так от кого у него зависимость передалась? От бабушек и дедушек? Или он — мутант)))

Я точно помню, как попробовала алкоголь. И точно помню, что у меня не появилось немедленно желания вливать в себя всё больше и больше. Несколько лет я привыкала. А останавливая перестала недавно. Так что у меня — зависимость, а не другой метаболизм. Эйфория мне очень нравилась, но она пропала. А моим друзьям эйфория и сейчас страшно нравится, но они ещё не дошли до моего уровня алкоголизма.
bender670
От бабушек и дедушек? Или он — мутант)))
Кать, ближе к мутанту. Родственные гены далеко не всегда передают это повреждение. В такие цепочки складываются нуклеиновые кислоты в процессе роста человека от эмбриона до прямоходящего :)
А если уж совсем начистоту, мне кажется, что мутанты как раз те, кто пьет культурно, умеренно. Те, чьи организмы без особого труда перерабатывают этанол, сильный, мощный яд и наркотик, без особых для них последствий. Вряд ли в замысле Господнем было предположено создать организм, культурно поглощающий бухло. Так что можно себя успокоить тем, что мы-то как раз нормальные. Для нас алкоголь — реальный яд, а мутанты могут его поглощать без вреда для себя.
kit
Точнее так — не пьющие женщины не несчастнее пьющих)))
Mar_Yana
Мне кажется, что счастье прежде всего живёт в сердце, потому-что даже если будет внимание мужа(партнёра) тепло, эмоции, то несчастливые внутри всё равно найдут причину недовольства, тревоги.
Вот, поэтому я в процессе поиска себя и наполнения сердца любвью
Mar_Yana
Почему жутковато?
lesara
не знаю.наверное мне казалось что только у меня такие ощущения по жизни, ну а у других то все получше. просто среди моего окружения у женщин таких проблем нет.может мне так кажется, или все стараются это скрыть.и потом я ведь больной человек и зациклена только на себе, жалею себя и как у Стаценко сказано обижаюсь на всех.особенно на родителей что все проблемы из детства.да и потом я никогда и ни с кем как здесь откровенно не общалась.с матерью никогда близких отношений не было.от своей самой близкой подруги я давно отдалилась.и вообще я с детства замкнутая.всетаки что то у меня с головой эдакое странное)))))вот и нашла подругу-рюмку.
Mar_Yana
особенно на родителей
и у меня это есть(
или все стараются это скрыть
просто здоровые люди не так болезненно реагируют на любые проблемы
kit
На родителей все обижаются. У меня — классные родители, а я обижаюсь тоже. У других не получше. Многие смирились и не хотят ничего делать, чтобы стало получше)) А другие многие ещё не заметили.
Mar_Yana
Аналогично Юль, как про себя читаю. Я в любви отдаю себя полностью. Безумные поступки, сюрпризы, провокации. Мужчины теряют голову, а потом мне становится мало, я начинаю себя сьедать. Как наркоманка, требую увеличения дозы. Всего. Внимания. Сочувствия и т.д. Очень страдала от этого в браке. Поэтому теперь решила побыть одной. Разобраться в себе. Научиться по другому воспринимать и контролировать свои чувства.
Вот и бухала, чтоб забыться
vita
Как про меня сказала, Свет. Слово в слово. Ну мы с тобой и похожи в этом плане!))
Mar_Yana
знойные блондинки)))
kit
Мы так сильно любим (и я тоже), что мужчинам трудно это вынести! Самому стойкому и любящему мужчине становится неинтересно. Мы именно НЕ умеем любить. Каким чудом мой муж ещё не помер от передозировки моей любви? Случайные мои поступки спасали))) Но его любовь сильно пострадала. И уже год я сознательно лечу его любовь. Постепенно выздоравливает. Позавчера он такое выкинул, что теперь я уж не знаю, кого из нас больше колбасит))) Всё в наших руках!
Mar_Yana
он такое выкинул
так расскзывай, раз пошла такая пьянка)))
Mar_Yana
а моему мужу это не нужно было. Совсем. Ни в каких дозах.
vita
и моему, к сожалению, тоже.
Mar_Yana
грёбаная несправедливость. Ну вот как девочки живут с этим всю жизнь и не парятся…
Mar_Yana
Собираюсь к психологу. Состояние «обнять и плакать» в прямом смысле.
Mar_Yana
Буду здесь описывать что чувствую/думаю после сеансов у психотерапевта. А вы говорите мне, шарлатанка она или нет, а то я очень доверчивая)
Итак 1 сеанс.
Специалист-девушка примерно моего возраста. Подробно рассказывать не буду. Напишу лишь что я выделила и поняла для себя.Ну скорее обозначила, потому-что понимала я это и раньше
1.Всё в чёрных тонах это лишь моё восприятие. Никто и ничто в этом не виноваты
2.На фоне долгого периода неудач и неблагополучия я наполнилась негативом до краёв. А как бы я не старалась мыслить позитивно, мне некуда это всунуть. Для начала мне нужно шаг за шагом розобрать каждую негативную ситуацию и извлечь из неё позитив (вывод, навык, умение)
3. Вот тот мужчина, которого я себе придумала мне не поможет. Потому-что тот, с которым я буду счастлива сейчас мною не заинтересуется. Мне нужен эмоционально наполненый и морально сильнее меня мужчина.Но! Наполненый позитивом а не тем, чем я. А притягиваются ко мне либо такие как я, с которыми мне интересно но мы как пьявки прилипаем друг к другу а взять нечего. Кроме такого, что уже имеется.А тот добрый дяденька, который меня пожалеет и решит мои проблемы ( как я себе внушила что мне нужен именно такой и все мои тирания закончатся) надоест мне через месяц, если не раньше. Так как это инцест. Без сексуального влечения моя сущность мертва. Вообщем, не время для новых отношений. Совсем.

4. Чтобы изменить восприятие мира, мне нужно избавится от негатива, накопленного годами беспрерывного неудовлетворения. Это нужно сделать путём извлечения позитива и каждого случая. Я уже писала выше.

Ну вот как-то просвет вроде есть. Но странное ощущение, потому-что я знала об этом и раньше.
bender670
странное ощущение, потому-что я знала об этом и раньше.
СВет, ну конечно, знала! В этом и состоит качественный психолог. Он не придумывает избавления, он просто указывает тебе к нему дорогу. Он открывает тебе глаза на очевидное, что было скрыто от тебя пеленой неудач и негатива. Ведь бОльшая часть решений лежит на поверхности, просто мы, затюканные жизнью, не видим этого, поэтому и блуждаем во тьме, погрязши в неудачах. А психолог делает в твоей голове уборку, все расставляет по местам и — о, чудо! Выход из тупика найден! :)
Mar_Yana
Да, Валик. Главное я ужепоняла причину моих мучений. А то эти сомнения, размышления, догадки. Как меня это достало
bender670
Как меня это достало
Нелегок путь восстановления жизни, но по нему надо пройти. У тебя получится, я уверен! :)
Mar_Yana
Спасибо, буду стараться. Силы есть
vita
Вот это да!) Круто. Жду своего сеанса к психологу. Опишу все) Интересно, что со мной не так. Хотя я немного догадываюсь. Но специалисту может виднее будет и мы найдем решение моих проблем/// Свет, пиши дальше!!! :)
Mar_Yana
Вывод ещё один: мне плохо не потому-что я одна, а потому-что некуда засунуть причины для радости. места нет
kit
Интересно! Мне кажется, хороший психолог!
Превратить негатив в позитив — вот это здорово! А она тебе будет помогать превращать? И когда следующий сеанс?
Mar_Yana
Да, будет)Слудующий сеанс через неделю) Дала мне домашнее задание написать письмо отцу со всеми обидами, можно с матами. Потом прочитать и ответить как бы от имени отца а потом сделать выводы и ей рассказать
Mar_Yana
Вот прочитала только что: понравилось, это про меня
Комплекс неполноценности, порожденный душевной травмой, как и другие виды комплексов, оказывает негативное влияние на социальную адаптацию человека, влияет на его поведение. Многие пытаются скрыть его проявления, но безуспешно. Выражается в неуверенности, высокомерии, недоверии к окружающим, различных страхах. Распространен в обществе и представляет серьезную социальную проблему. Нередко компенсируется своей противоположностью — комплексом превосходства.
Mar_Yana
Я думала, что нужно переключаться на что-то хорошее. Ходить на концерты, выставки, встречаться с друзьями и т.д. и только тогда мне полегчает. Но очень мучалась от того, что мне не хочется этого делать. Мне не доставляет это удовольствия. Я очень боялась что это навсегда. Ира мне вселила надежду, что нужно всего лишь выплеснуть негатив, чтоб было во что наполнять позитив, тогда и желание появится и радость.Что сейчас эти все попытки начать новую жизнь будут тщетными
Эх… надеюсь
kit
Какая психолог классная! Она мне прямо уже очень нравится. Ты нам дальше рассказывай! Мы тоже с комплексами и негативом поборемся.
Mar_Yana
обязательно Кать, буду рассказывать.Мне и самой это нужно. Ещё Ира сказала завести блокнот и всё записывать
Mar_Yana
Много думаю и вот к чему пришла. Странно, но я приходила к этому и раньше, но из-за моих метаний сомнений не пошло. Как-то проанализировав мои отношения с мужчинами я поняла, что сейчас вообще не время. Я ещё е отошла от «брака» от пьянок. Я не стала ещё самой собой, грубо говоря, а новые отношния меня ещё больше выбивают из колеи. Я жду от мужчины поддержки, успокоения, сочувствия. И когда не получаю это, то схожу с ума. Так вот как-то я решила взять паузу и ограничить общение с мужчинами, пока не приведу в порядок своё сознание и не научусь жить ровно. И тут попалась мне книга Элизабет Гилберт «Есть, молиться, любить» Кто читал, тот оймёт о чём я.
Но моя дурацкая натура снова начала сомневаться и шептать мне «девочка моя, мужик тее нужен хороший, влюбиться чтоб, на качелях эмоциональных полетать, чтоб отогрел тебя и все твои депрессии испарятся. Ну и понесловь заново. Закончилось страшно и плачевно. Правда так всё плохо только в моём воображении.
А вчера я точно поняла, что была права тогда. Начинем заново. Никакой мужик не успокоит моюистерзаную душу. Беру тайм-аут. Залечиваю раны. Психолог.Дети, Работа, друзья, спорт. Шаг за шагом… на пути к мечте
Alex7
Подключаюсь, похожие мысли.
Ещё до того как стал бросать пить пришел к итогам что я в моём состоянии ни с кем сжиться не смогу, надо сначала себя на ноги поставить. Хоть и теперь на много лучше мне стало, придерживаюсь дальше того решения. 2016 год у меня посвящен само-восстановлению. Надо за этот год научиться опять жить, радоваться, любить нормально. А потом посмотрим…
Mar_Yana
аналогично думаю.Кому мы нуны такие, депрессивные, издёрганые, с кучей комплексов
Alex7
Тоже самое сказал бы по другому: Мне некогда отвлекаться кем нибудь пока не налажу свою депрессию, издёрганье и кучу комплексов на уровень с которым можно жить. Буду средоточиться на это, так как очень важно. И один, так как принцип как и при бросании пить: только я сам могу это сделать для себя.
Mar_Yana
да. и ещё важное решение. Я решила ограничить себя по максимуму сейчас от каких-либо эмоций вообще. Позже разрешу себе положительные, но не от отношений. А сейчас только покой. Никаких отношений. Они будоражат сознание. Так никогда не успокоимся.
Mar_Yana
Буду описывать свои ощущения.
Плохо. Но, верю что временно.Ничего не хочется.Всё бесит.
Копаться в прошлом нет желания. Да и в настоящем тоже.Моей главной ошибкой за год было эти бросания в омут с головой, вместо того, чтоб очиститься от негатива.Эти телодвижения с новыми отношения подлили масла в огонь. Попытаюсь исправить
Из хорошего: сделала новую стрижку и покрасила волосы. Радости нет.
Пока так
kit
Света, привет! Две мысли. Нам довольно регулярно бывает плохо просто так. Только что беседовала об этом со старшей дочкой))) У нас не только жизнь сложная, психика тонкая и алкогольные последствия — у нас ещё и гормоны туда-сюда скачут!

А вторая мысль — может и лучше не заводить новых романов и не бросаться в омут пока. Но общаться с мужчинами очень полезно. Просто общаться. Чувствовать их внимание, нравиться им. Не чтобы прямо влюблялись — зачем хороших людей мучить! А так, на уровне симпатии. Мужчинам это тоже очень полезно.

Прежде чем уходить в отшельники, спроси свою психолога)))

А какого цвета волосы?
Mar_Yana
у нас ещё и гормоны туда-сюда скачут!
ООООххх, как я к этому чувствительна. Такое творится иногда)))жесть. На фоне того что итак всегда плохо, бывают дни, когда просто истерика)
Просто общаться.
возможно, но чуть позже. И мне кажется я так не умею, я прикипаю, прилипаю. Мне противопоказано пока))
Не чтобы прямо влюблялись
а вот это обещать не могу)))как-то само собой влюбляются) (ну это я себе льщу конечно))
спроси свою психолога
она как раз и говорит, что мне сейчас нельзя. Я в них только плохое могу видеть. Это приводит к раздражению ещё большему
какого цвета волосы?
блооондинка я )
Спасибо Катя )
kit
Ну, если доктор прописал, то надо паузу держать))) Особенно нам — блондинкам)))
А если общаться не с одним, а со многими? Я это имела в виду. Не в смысле свиданий, а вообще, контакта. Ты же не влюбишься сразу в десятерых!

Хотя, тебе виднее. Ты молодец, что не запускаешь проблемы, а разбираешься с ними!
Mar_Yana
я нарисовала круг вокруг себя) Как в ВИЙе. И представляю как сильный ветер разбивается об эти невидимые стенки.Будь то ветер счастья или волнения. Мне пока так комфортно.Более-менее.
Нам блондинкам вообще многое противопоказано) А ещё как говорит моя знакомая врач: «Светка, ты такая гормональная у нас, тебе мужики противопоказаны» ))))))))))))
bender670
.Эти телодвижения с новыми отношения подлили масла в огонь
Это общеизвестное явление, кажется даже, что я говорил тебе об этом — не стОит начинать новые отношения раньше полутора-двух лет трезвости. Лабильность психики и яркие, захватывающие эмоции (даже положительные) толкают человека туда, куда ему не надо. Помни об этом — сначала устойчивая трезвость, потом все остальное. Без нее не будет ничего вообще.
Mar_Yana
Валик, кажется не писал. Для меня твоё мнение важно. Спасибо.
Трезвость устойчивая, психика нет.
Наконец-то я поняла, что мне сейчас нужен только покой. Максимальный. Отказ от романов как вынужденная мера. Я лечусь.
Mar_Yana
Физические симптомы сняла, теперь берусь за душу. Найду покой и равновесие, потом буду строить личную жизнь. Пути намечены, средства определены.
Mar_Yana
Сегодня хороший день. Вот оно, счастье. Когда нет этих дёрганных ожиданий осередного смс или звонка. Фух!
Сегодня появилось желание сделать макияж, красиво одеться. На работе смеялись целый день. Девочки-коллеги сказали «Посмотри на себя, как ты замечательно выглядишь, какие Серёжи блин!» )))
Всё идёт по плану. Но я в таком состоянии как приманка какая-то. Вот честно, девочки, за сегодня отшила троих. Ну не знаю откуда они берутся. Тот друг знакомого, тот коллега из бывшей работы, тот участник конференции, на которой я была. Это очень приятно и придаёт уверенности. Но! Никаких отношений!
Mar_Yana
в планах только одно: покой в душе и как следствие желание развиваться. Спорт. Языки. Ещё стала интересна психология. Позже буду вникать
Никаких кофе. Заметила одну вещь сегодня. Меня не бесили сегодня эти предложения «на кофе». Раньше бесили. Ну хоть так.
kit
Имей в виду — с таким настроем предложения будут поступать регулярно. Это нормально. Хорошо, что они не бесят. Приманка, которая не хочет никого приманить — самая вкусная! Очень за тебя рада!
kit
А если ты ещё и на кофе согласишься, но объявишь, что не готова ни к каким отношениям, то им вообще каюк. Тем, кто приглашал)))
Mar_Yana
Не, не соглашусь. Это мне напоминает ситуацию с алкоголем, как бы не хотелось, я знаю что будет только хуже. Поэтому точно нет.)
bender670
Ну не знаю откуда они берутся.
Свет, может ты на подсознании, на автопилоте продолжаешь давать понимать, что не против знакомства? Оцени свое поведение в обществе.
И могла бы, кстати, скинуть фотку (можно в личку). Что же красоту от людей добрых прятать? :) Я бы тоже полюбовался, не все вашим мужикам глазеть на тебя :)) Тем более, что у меня любимая жена есть, так что я не приеду осаждать твой замок. Но на красоту смотреть мне нравится. Как и многим.
kit
Света!
И не выключай этот автопилот! Это очень ценная штука! Ты скоро окрепнешь душевно и сможешь взять управление. А пока полетай на автопилоте — комплименты и приглашения ещё никому не вредили!
Mar_Yana
и сможешь взять управление
это моя мечта. Самая главная на данный момент. Всему своё время) Спасибо Кать ;)
Mar_Yana
Да нет. Моё поведение не даёт повода думать, что я в поиске. Никаких оценивающих взглядов, никаких намеков на флирт. Ну делюсь фотками в ФБ) Излучаю радость на них наверное)
Фотки слать не буду) Не на что там смотреть) обычная)
Mar_Yana
Я вот ещё поняла для себя важное. Плохие, тревожные мысли нужно не гнать, а разбираться в них. Разкладывать по полочкам. Разбираться что именно тебе доставляет переживания, стараться понять суть причины волнения. Так легче, честно. Потому-что прогнав она прийдёт снова и снова, пока не разберёшься в ней. Тогда она просто растворится. Как-то так.
Меня уже не пугает тот факт, что я много думаю. Я это приняла. Я такая. Так будет всегда. Значит нужно использовать эту особенность, вот брать страх, подумать о его причинах и обезоружить его.
Mar_Yana
Ещё я поняла, что моя душа как неокрепший ребёнок только пытается стать в вертикальное положение. Последствия многих лет неудовлетворённости и жёсткого забуха, без перерывов даже на нормальный сон
Mar_Yana
Вот пишу здесь, и легче.
Ещё книгу пишу про жизнь свою. Не для публикации, для себя.
Разгребаю захламленное жилище так сказать)
kit
Очуметь! Вот здорово! Мемуары — это круто!
Mar_Yana
Даже не мемуары, а больше свои ощущения. Так интересно перечитывать. Видишь как меняешься
vita
Ого, Светик!!! Классная идея!!! Молодец!!! А я про себя не смогла бы написать) Ну если только от другого имени :) надо взять на заметку) И время найти. Про меня писали… Знаешь, это круто читать))
Mar_Yana
Про меня писали
круто. и я бы почитала)
мне только стихи писали)
Когда пишешь, становится легче, как-будто освобождаешься от мыслей
vita
Когда пишешь, становится легче, как-будто освобождаешься от мыслей


О, это точно!!! Мне бы только время найти для этого… Ну пока здесь, на сайте, освобождаюсь.
Mar_Yana
Наблюдаю за своими мозгами.:)
Сегодня очень славный день. С утра улыбаюсь и смеюсь. А значит путь выбран правильно.Появилось желание проводить время с детьми, готовить вкусняхи.
Мысли посещают разные и тревожные в том числе. Я их никуда не гоню, а разкладываю по полочкам. Это работает, народ! Я не плачу и настроение не портиться. Сегодня утром проснулась после тяжёлого сна. Мне постоянно снится бывший муж со своей новой. Раньше я отгоняла эти мысли, а потом они приходили снова и я резко начинала плакать, ну а дальше как снежным комом и все остальные переживания подтягиваются. Так вот, проснулась и вспомнила сон, а потом начала разбираться от чего мне плохо. Через 10 минут я уже забыла об этом и продолжила день с улыбкой. Не насильно, не ломая себя. Для меня это очень важно.
Я нашла подход к своему мозгу. Маленький шажочек во взятии под контроль своих мыслей сделан.Ура!
п.с. меня сегодня пригласили на ужин. Хороший старый знакомый, друг, а если быть точнее, бывший ухажёр. Я отказалась и никапельки не жалею. Нельзя мне. Рано
vita
Я отказалась и никапельки не жалею. Нельзя мне. Рано

Свет, что ты имеешь в виду, говоря, что рано?
Mar_Yana
Юль, рано, потому-что моя нервная система разодрана бухлом и жизненными неурядицами. У меня столько негатива внутри, что я не могу видеть позитив. Каждые отношения для меня-мучение. Я нервничаю из-за любой мелочи, наворачиваю себе всякий бред. Ну вот физически чувствую, что у меня какой-то пост травматический период, который требует реабилитации. Мне покой нужен. Иначе я мучаю себя и выливаю это всё на мужчину, который не виноват не в чём.
Даже если не показываю ему вид, то очень страдаю сама от сомнений, страхов. Нужен он мне\не нужен, подходит\не подходит и т.д.
Я нуждаюсь в покое сейчас. Навожу порядок в мозгах
vita
Наблюдаю за своими мозгами.:)

Я когда долгое время в трезвости, тоже наблюдаю за своими мозгами:) причем с большим удивлением. Я уже писала в своем блоге как кардинально меняется мой мир и я сама. Очень интересно наблюдать. Становлюсь совершенно другой! Даже страшно)
Mar_Yana
Ты читала книгу «Есть, молиться, любить»?
Там про девушку, очень похожую на нас. во всём. Очень помогает мне разобраться в себе.
Вот понимаю, что есть моё сознание, тоесть я, а есть мой мозг. Пока между этими двумя товарищами не будет понимания мне хорошо не будет) А новые отношения это препятствия на пути к гармонии между мной и мозгами) Как-то так))
vita
Свет, это одна из моих любимейших книг!!!!!!!!))) Я тебя очень понимаю, действительно дай себе время, не спеши с новыми отношениями, отдохни, побудь с собой, ты сейчас себе очень нужна, разложи все по полочкам, расставь приоритеты, определи цели, все не спеша, как говорится с чувством, с тактом, с расстановкой… Сейас нужен покой, просто покой. Все само собой образуется в нужное время и в нужном месте. И кстати, поинтересуйся аффирмациями) Я с недавнего времени стала практиковать, заменяя ими медитацию, это мне больше подходит)
Mar_Yana
))Классно, что ты тоже понимаешь эту книгу. Не все её понимают)
Попробую аффирмации, первый раз слышу, нужно хоть почитать)
Да, я беру тайм-аут. Мне нужен покой, это всё, в чём я нуждаюсь на данный момент
vita
Молодец! Правильно.
kit
Свет, а как ты разбираешься с мыслями? Ты себе вопросы задаёшь и отвечаешь, или как? Мне интересно потому, что тоже считаю — неприятные мысли отогнать невозможно, они возвращаются. У меня их не много, даже мало совсем. Но способ твой явно действует. Напиши подробности!
Mar_Yana
Ну вот смотри на примере того же сна.
Приснился муж, проснулась: плохо. Начала разбираться чего плохо. Понимаю: 1.задето самолюбие. Сразу понимаю, что это всё равно случилось бы рано или поздно, потому что нам было плохо вместе
2.Ревность. Сразу начинаю думать «К чему?» Мы не были близки, мы не спали вместе уже очень давно, мы не хотели друг друга, нам не о чём было поговорить. К чему я ревную. Он не моё.Всё.
3.Люблю до сих пор. Ок. А почему тогда не хочу обныть, увидеть, поговорить? Не люблю значит.
Итог. Что мне нужно, чтоб не было плохо в конкретной ситуации? Вернуть его? НЕЕЕТ! Боже упаси. Мне было ПЛОХО с ним, хуже чем одной! Я просто нуждаюсь в близком человеке, терапевте, который меня пожалеет, вылечит. Он-это совершенно не тот человек.Не способен он на такое. Да и зачем любому другому мужчине девочка в соплях, которую нужно «лечить». Не время.
Всё. Стало легче.
Mar_Yana
Могу с уверенностью сказать, что моё настроение 90% времени в день позитивное. Есть волнение, страх быть одной, саможалость. Знаю, что с этим можно и нужно бороться.
В целом мои мысли меня устраивают. Мне часто хочется смеяться, у меня появились желания, хотелки.Я совершенно другой человек, когда «не в отношениях»
vita
Потому что это называется СВОБОДА!!!) Я тоже так же себя чувствую без каких-либо отношений. Конечно, бывает и очень одиноко, тоскливо, грустно, но когда ты свободна внутри, никому ничего не «должна» и не живешь, не напрягаясь от всякого рода мыслей «а все ли я делаю хорошо», «а нравлюсь ли я ему», «почему он не позвонил» и т.д. и т.п. Нафиг))) Придет НУЖНЫЙ человек в твою жизнь, и все вопросы отпадут сами собой. А сейчас просто ЛЮБИ СЕБЯ и наслаждайся свободой и жизнью! :)
Mar_Yana
а все ли я делаю хорошо», «а нравлюсь ли я ему», «почему он не позвонил» и т.д. и т.п. Нафиг)))
вот это вот, дааа, как я устала от этого!))
Всё будет хорошо ;) У нас всех
Mar_Yana
Дааа, алкашеская моя душа. Малейший ветерок сбивает с ног.
Вот обьявился мой друг, который последний. Пару смсок и всё, я уже сама не своя, всё меня раздражает, расстроилась уже потому что неуверенна поднимут ли мне зп в июне. Эти мысли для меня мучительны. Сижу чуть не плачу.А человек просто спросил как у меня дела, что нового… но в моей голове снова «а может я его люблю, а может он ушёл от жены, а может он именно тот самый, который меня понимает… это бесконечное „а может“… На фоне этого внутри всё дрожит, домой не хочу, аппетит пропал, одна сплошная тревога на душе.
Вот и железное доказательство-никаких событий, будоражащих мозг! Ограничить себя от мужиков! Совсем!
Mar_Yana
Тааак! Начинаем аутотренинг) Пишу здесь, так легче
Он мне не нужен, потому-что он:
а)чужой муж
б)такой же депрессивный как и я
в)не умеет и не хочет зарабатывать деньги
г)ещё раз: он-чужой муж, а я не буду второй, первой, ещё какой-то. Мне не нужен мужчина, у которого в телефоне есть диалог с какой-то тёлкой :)

Сейчас во мне говорит ревность. Легче мне не стало! Блин! Зачем он появился…
vita
Не парься так, Свет! Ну написал, ну и что… Может он такие смски еще паре тройке девочек отправил! Конечно, твой мозг сейчас протестует, думая, что вот он, тот САМЫЙ. Забей пока на все. Побудь с детками своими, они самое прекрасное что есть в нашей жизни! А мужчины как придут так и уйдут. Дай себе время. Скоро сама будешь открыта к новым отношениям и к новой любви. И тогда она тебя сама найдет.
Mar_Yana
Уже попустило)) Не нужен он мне! Однозначно!
Alex7
Бедненькая, читаю и сочувствую. Здесь проблема в принципе не связана с алкоголем а с общим пониманием своих инстинктов. Инстинкты выработаны у человека еще в те века когда на деревьях жили, и некоторые в современную жизнь не подходят. Трудно женщинам с сильным инстинктом выбора партнёра. Женский инстинкт толкает на «примативных» и не ищет «на всегда» а только «чтоб забеременеть». Вот такой он, женский инстинкт выбора партнёра. И он как то не подходит в 21 век(((
Конкретной литературы не могу посоветовать, но думаю сама найдешь если интерес есть. Почитай про «приматизм» и «инстинкты выбора партнера». Познавай свои инстинкты, от них не избавишься но думаю будет жить легче если знаешь что к чему…
kit
Не, Саш, не может быть, чтобы только на 'забеременеть' инстинкт работал. Беременная женщина сама мамонта не завалит. На удержание самца наш инстинкт тоже должен работать. Иначе откуда у женщин такой сильный хватательный рефлекс? И почему мы так ужасно переживаем, когда нас бросают? Думаю, раньше брошенная женщина на самом деле помереть могла без добытчика. Или её стая поддерживала?
Alex7
Ты права, Кать. Да, и моя фаза пониженной чувствительности приближается, недодумываю, забываю важные детали(((
«Самец» должен признать её к «своему племени» чтоб защищал её и приносил ей часть мамонта. Нету инстинктивной потребности быть единственной для него, а наоборот, примативный мужчина уже «при женах». Сам замечал, пока носил обручальное кольцо на палце со мной на много больше флиртовали чем как снял его.
Есть еще много других тонкостей как например всё больше и больше с него требовать, узнавая его границу. Если он на всё готов для тебя, он не привлекателен. Короче, очень интересная тема с которой соОит разобраться. Объяснить сейчас не могу, у меня сейчас моя «фаза»…
kit
А пониженная чувствительность вроде бы в хорошем настроении проходить должна?
И соглашусь — совсем на всё готовый действительно становится неинтересным. Вот ведь несправедлиавость какая!
Alex7
А пониженная чувствительность вроде бы в хорошем настроении проходить должна?
Думаю у всех немного по другому. У меня настроение обычное, нормальное. На это моя фаза не влияет. Что заметно, обычно я всё обдумываю «с любовью к деталям» а сейчас мысли идут как топором настроганные. Если бы не наблюдал за ними может и не заметил бы. Но вот на этом и может быть срыв, если забуду одну неважную деталь, что один глоток может привести меня назад в бывшее состояние.
Mar_Yana
Зато ты познаёшь себя. Это тоже интересно.
один глоток
один… всего один
Mar_Yana
Нужна золотая середина. Готов, но не на всё. Мужчина должен быть МУЖЧИНОЙ
Mar_Yana
с характером и харизмой
Mar_Yana
А меня не привлекают мужчины с кольцом. Особенно, если они сами проявляют интерес, они мне противны. Они ассоциируются у меня с примитивными дрочунами туалетными. Так писюн чешется, что хоть в туалете подрочу на смску, на нычке от жены)
Простите, что так грубо, но это правда жизни.
он на всё готов для тебя, он не привлекателен
вооот. А я хочу дойти до той стадии, когда для меня такие станут привлекательными, но конечно же, до определённой границы. Мужчина-тряпка никогда никого не привлечёт
Mar_Yana
Саш, я сейчас не хочу ничего читать. Я хочу отдыхать мозгами по максимуму. Разбираюсь только с теми мыслями которые приходят. Тревожные приходят всё реже, когда «не в отношениях»
Знаю и без литературы, что меня тянет не на техю Понимаю, что с этим делать. Нужно просто успоиться и вырасти духовно. Я чувствую себя сейчас 17ти летней девочкой, которую привлекают «крутые» парни на мотоциклах, Которые «мужики», но не мужчины.
lesara
не согласна с тобой.зачем закрываться от жизни? зачем отгонять от себя мужчин? уйти в себя шажок к срыву.вы же меня сами тут уже этому научили.просто тебе тяжело после ситуации с мужем.но выходить в открытое плавание придется рано или поздно.мне кажется моя закрытость от жизни и подтолкнула меня к тому что со мной случилось.после развода я решила что никто мне не нужен.это неправда.очередная.
Mar_Yana
У меня чуть другая ситуация. Я была в открытом плавании целый год, сразу после развода.А вот сейчас решила, что мне это было не в пользу, для моего неукрепившегося сознания.
я решила что никто мне не нужен
нее, мне нужен.И я нужна. Только не сейчас. А когда освобожусь от депрессивного мышления, наведу порядок в голове, наполнюсь любовью.
Я не закрываюсь и не шарахаюсь, просто не вступаю в активную фазу отношений)
В себя не ухожу) Незачем) От срыва далека) Даже не знаю, что должно случится чтоб я выпила)
bender670
мне нужен.И я нужна. Только не сейчас. А когда освобожусь
Все верно, Светик!!!
Уверен, что твоя счастливая жизнь таки наступит! Потому что верно шагаешь, туда, куда надо. Удачи тебе!
Mar_Yana
счастливая жизнь таки наступит
по большому счёту она уже наступила. Просто не наполнена ещё. Постепенно наполнится))
Спасибо Валик!
bender670
она уже наступила.
Да, Свет, с твоим сроком думаю — наступила. Тебе ее лишь осталось настроить по своему усмотрению и сохранить все эти настройки.
«Вы желаете сохранить настройки трезвой жизни? Если да, то нажмите Сохранить. Если вы хотите вернуться в предыдущую жизнь, нажмите кнопку Отмена
Светланка, я верю, что ты уже никогда не нажмешь сознательно на кнопку отмены трезвой жизни. Мудрости тебе, трезвости и, конечно же — счастья!!! :*)
Mar_Yana
не нажмешь сознательно на кнопку отмены трезвой жизни
Поздно) уже нет вариантов. Всё давно сохранено и заархивировано)
Начинаем с кнопки «создать новую папку»)
bender670
Свет, я знаю, что ты уже не повернешь. Уверен в этом. Если не будешь забывать, кто ты.
Mar_Yana
конечно не забуду!)ни кто я, ни кем я была до и после)
Mar_Yana
Спасибо Валик! И тебя того же :*)
Mar_Yana
Ребят, я вчера ходила на Ника Вуйчича. Он невероятный человек. Очень понравился его спич.
Главное его послание это дать людям надежду, что счастье и радость в сердце и в душе, а не в руках, ногах, деньгах, браке и т.д
Он научился радоваться жизни благодаря вере в Бога. Он об этом сказал вскользь, тоесть не пропагандировал веру, религию, как многие думают.
Мне он показался глубоко несчастным человеком, который сам перевернул своё мировозрение и познал своё подсознание так, что может чувствовать себя счастливым
Mar_Yana
Гениальная фраза:
Любовь-это нормально для тех, кто может справиться с психическими перегрузками. Чарльз Буковски
Это про меня)) Я пока не могу справиться))
kit
Света! Ты замечательно справляешься с психическими перегрузками!!! У тебя их было огромное количество за этот год и раньше, а ты не пьёшь! Не смотря на перегрузки, ты растишь детей, работаешь, да ещё и разбираешься со своими чувствами — это называется 'не могу справиться'?))) Думаю, Карр назвал бы это иллюзией собственной слабости)))
Mar_Yana
Ух ты!!))) Твои слова вселяют надежду, Кать. Значит я на правильном пути)
Mar_Yana
Сегодня у меня отличный день.Я счастлива и почти умиротворённа. Никаких приступов тревоги не было.
Радуюсь жизни и люблю людей)
Mar_Yana
Сегодня я почувствовала какой-то тёплый свет внутри. Очень захотелось в церковь. Хоть я неоднозначно отношусь к религии, мне захотелось поближе к Богу.
Я верующий человек, но считаю что вера и религия имееют мало общего.
Завтра пойду с утра в церковь.
Настроение очень тёплое и позитивное. Очень радуюсь этому
bender670
вера и религия имееют мало общего.
Почти ничего не имеют. Религия — механические алгоритмы действий. Вера — действия осознанные и желанные.
Mar_Yana
Общее пожалуй только то, что и в религии и в вере есть вещи, которые обьединяют людей, ну и в религии есть положительный момент: это места, где собираются люди, которые верят и концентрируют полоительную энергию в одном месте
Alex7
я бы сказал вера, религия и церковь три разных вещей. Вера это что то в подсознании, религия это объяснение веры для разума, а церковь организация которая живет на религиозности людей, но и помогает им.
Mar_Yana
спасибо. соглашусь с таким определением
bender670
Согласен. В Вере (с большой буквы) общность с другими верующими значит не меньше. Единение с братьями по вере — сильное, окрыляющее и вдохновляющее на добро, чувство.
bender670
вера и религия имееют мало общего.
Светик, почти ничего не имеют. Религия — механические алгоритмы действий. Вера — действия осознанные и желанные.
Завтра пойду с утра в церковь.
Если есть желание — сходи обязательно.
Murven
Поздравляю.
bender670
И, самое главное — кого?
Mar_Yana
?)))
kit
Так я думаю, что Свету и с приятным, позитивным и тёплым чувством веры — это редкая удача, можно и поздравить)))
Mar_Yana
Сегодня я счастлива. В церковь вчера так и не попала. Но с мыслями работаю. Начала читать блог, что Юля посоветовала. Интересно. Вроде всё это и знаешь, а вселяет веру, что это работает.И на душе тепло. ВЕРА-это путь к спасению моей души.
Прекрасное настроение, а в голове только позитив. Я точно знаю, что у меня будет то, чего мне сейчас не хватает. Бытовые проблемы уже не кажутся такими тяжёлыми. Детки стали улыбчивее, солнышко теплее, люди приветливее.
Хорошего всем дня!
vita
Умничка! Какой блог тебе ближе? :)
Mar_Yana
я пока только первый начала. ре-селф.
Прикиньте, странное совпадение. Я знаю одного человека, практика -психолога, эзотерика и т.д. Так он ко мне приставал давай помогу, давай помогу. Я всё отнекивалась, а оказывается он по-дружески бесплатно хочет мне помочь. Блин, он очень интересный человек и классный психолог. Я не знаю какие цели преследует он, но я воспользуюсь его предложением)
Это становится интересно. Он очень далеко от меня, это и хорошо. Эти романы мне ни к чему)
Mar_Yana
Хочу зафиксировать ощущения.
Вчерашняя переписка с психологом закончилась моими слезами, чувством одиночества и жаластью к себе (ненавижу это ощущение)
Разговор зашёл в «ты моя, я тебя нашёл» и тому подобное. Естественно, как любой девушке эти слова были приятными хоть и не ответила взаимностью. Дальше я начала ощущать потребность в этом человеке и подсознательно ждать смс. Ну и с вытекающими последствиями: тревога. Мысли о том, что меня никто не выдержит такую эмоциональную, такую чувствительную. Приняла решение прекратить эту переписку, сказала ему почти в грубой форме, а теперь мне некомфортно.
Вывод: никаких новых знакомств.
К девочке психологу пока не пойду. Путь наметила. Вчера ещё больше в себе разобралась. Я эмоционально вернулась в свои 13, когда познакомилась с мужем. С тех пор я стояла на месте, не развивалась как личность и как человек, грубо говоря.
Я как перепуганный котёнок, которого выбросили на улицу. Нужно приспосабливаться, познавать мир, шаг за шагом избавляясь от прошлого негатива.
И нужно определять цели. Пока единственная цель это покой и стабильность в душе. Предполагаю, что это тоже не то. Потому-что пока я одна, покоя мне не будет.
Вообщем размыто сознание, пока так.
kit
Свет, а почему к девочке психологу не идёшь? Задание не выполнила, письмо не написала что-ли? У меня так бавало, вот и подумала. Она вроде хорошо тебе помогает.
Mar_Yana
Всё банальнее, Кать, денег нет)
Да и понятно мне откуда ноги растут. Вся эта инфа есть в интернете бесплатно. Буду работать сама пока.
Может это и означает что я не верю в эти практики, не знаю.
Подозреваю, что она считает, что мне плохо от того, что я недолюблена отцом и на подсознании ищу ему замену. мужчину-утешителя с отцовской любовью. Я и без неё это понимаю. Скорее всего она попытается сблизить нас с отцом, а я не хочу этого. Потому-что знаю, что ему это непонятно.
Мои родители впринципе не понимают такого слова «депрессия», а тем более её источники. Они счтают что это простая лень, и л.ди себе придумывают депрессии, чтобы «не готовить кушать, не работать на огороде» это звучит глупо, но для них это так.
Чтобы мой отец лучше ко мне относился, а максимально это просто на два слова скажет больше, до «Привет» добавит что-то про футбол, для этого мне нужно вставать в 6 утра на выходных, бежать на огород, потом на кухню и т.д. Только это растопит его сердце. А вот эти все душевные терзания он понять не способен.
Я допускаю, что я ошибаюсь. Простите, мой мозг воспалён и недоразвит
kit
У тебя нормальный мозг!
Отца никто не переделает. Он не сможет дать тебе сейчас то, чего не дал в детстве. Твоя психолог не станет сближать тебя с ним. А вот твоё отношение к отцу изменить сможет. Не для того, чтобы ты его простила и полюбила. А для того, чтобы перестала зависеть от недостачи его заботы, принятия и любви. Возможно, они были, но в неусваиваемом виде.

И да, очень многое зависит от отношения к отцу. Нам всем кажется, что мы уникальные, эмоциональные, ранимые и неповторимые. С одной стороны, это так. Но психика наша работает по одним законам. Нам очень нужно понимание родителей. А если его добыть невозможно, то надо переключать себя, свою голову. Примерно для этого было задумано письмо к отцу. Ты умеешь менять себя! И менять нужно не потому, что ты недостаточно хорошая, а потому, что в нынешнем виде тебе неудобно. У тебя всё получится!
Mar_Yana
Спасибо Кать. Очень доступно обьяснила. Пожалуй пойду на выходных. Там как раз зп.
Пойду обязательно
Mar_Yana
Проснулась очень счастливой. ) Вдохновила книга, которую читала перед сном и проведённое время с доченьками. Складывали пазлы, цёмались, дурачились)
Почистила соц сеть. Оставила только то, что меня вдохновляет.
Занимаюсь душой и мыслями.Пока всё получается. Сон крепкий. Сны спокойные. Это знак) Обычно у меня беспокойные сны.
Идём дальше)
Stesha
Света, с отцом у меня тажа штука! Психолог мне сказал напиши письмо или прочти как ты его любишь и желаешь счастья ему. Но он отделался смс в ответ! и это скорее письмо тебе самой, я понимаю это сейчас. Для него это просто так. Письмо отпустить и принять и его таким каким он есть!!!
Mar_Yana
мне не говорила написать как я его люблю. Мне сказала написать всё что хочу ему сказать, но не могу, вплоть до матов. Ничего никому не отправлять.) Я понимаю для чего это. Чтоб создать себе иллюзию освобождения от этого. Ты как будто даёшь себе знак, что с этой темой ты разобралась и поставила точку
kit
Совершенно верно! Всего одним письмом, наверное, точку ещё не поставишь, но большой кусок работы уже будет сделан. А ты написала?
Mar_Yana
нет ещё, но уже знаю, что напишу.Если честно, я УЖЕ приняла его таким как он есть. Я никапельки не обижаюсь на него. Не виню его не в чём. Он ТАКОЙ. Он не хотел причинить мне вреда, просто не знал, как правильно.
Я почувствовала облегчение по этому поводу 2,5 года назад, когда чуть не потеряла сына. Я тогда в больнице начала общаться со священником, он мне помог отпустить ситуацию примерно по такому же принципу, что и психолог.
Я понимаю, что назад ничего не вернёшь, и если бы папа знал как нужно правильно поступить, он бы поступил, даже переломав себя. Он очень любит меня и я это знаю.
kit
Вот это — супер, если ты знаешь, что он тебя любит!
Самое главное, не принять его, а ощутить, что он тебя принимает. Что он считает тебя достойной, прекрасной и на всё способной. (Возможно, поэтому и ругает и поучает и что там ещё)))
Mar_Yana
а ощутить, что он тебя принимает
а вот это я не ощущаю. Он считает меня лентяйкой и истеричкой. Не ругает и не поучает, просто держится подальше. Я его раздражаю очень.
Но я не обижаюсь, я его не изменю и к психологу не заманю
Mar_Yana
эта ситуация из разряда «останемся при своих мнениях»
kit
Затем и терапия тебе, чтобы ощутить)))
Mar_Yana
возможно) но я какой-то скептик. Как можно ощутить то, чего нет?)
kit
Я тоже скептик основательный))) Но ещё у меня болезненное пристрастие к логике. Если мы чего-то не ощущаем, это не значит, что чего-то нет)))

Ну, например, можно посмотреть на его раздражение так: ему кажется, что ты не такая, какой могла бы быть. Следовательно он абсолютно уверен, что ты МОЖЕШЬ быть. То есть, он УВЕРЕН В ТВОИХ СИЛАХ И СПОСОБНОСТЯХ! Или его раздражает, что он не может добиться от тебя того, чего хочет. Ты сильнее него. Тот же вывод))) А то, что он хочет от тебя — это его проблемы, а не твои. Просто имей в виду — ты его раздражаешь именно потому, что он в тебя ВЕРИТ)))
Mar_Yana
это слишком заумно для меня) Он нмчегот не хочет добиться, он просто не понимает почему я «не такая»
Mar_Yana
Сегодня я пришла к очередному умозаключению. Я ребёнок. Капризный незрелый ребёнок, который не знает чего хочет.
И мне чтобы обрести гармонию в себе нужно повзрослеть.
А если честно, то иногда кажется что всё это херня, лирика, иллюзии, самовнушение. Всё намного проще. До боли банально. Мне не хватает родственной души рядом. Точка.Человека, который со мной на одной волне.Который понимает меня, думает как я и нуждается в том, в чём и я. Это именно то, что сделает меня счастливой. А все эти «законы бумеранга». «Освободись от прошлого». «Почувствуй себя счастливой здесь и сейчас». Это такая лирика. Похоже на «а попиз@еть». Типа переключить себя на эти размышления. Вместо ощущения одиночества.
Мне кажется я могу годами работать на развитием личности и всё это время МНЕ БУДЕТ ПЛОХО. Пока я не получу то, что хочу. Если это произойдёт завтра, то я не буду больше открывать сайты по развитию личности, взрослению и становлению души. Я буду открывать сайты с рецептами и планировать что приготовлю на вечер для семьи. Я больше не буду уговаривать себя, что спорт и изучение языков это хорошо, полезно и очень нужно чтобы быть счастливой.
Я счастлива тогда, когда я просыпаюсь с поцелуем и с желанием чего-то вычудить сегодня. Наконец-то сделать «дракона» на пилоне или посмотреть вместе фильм на итальянском. Я буду счастлива, когда я буду ХОТЕТЬ ЭТОГО. Когда на фоне собственной нужности и реализации женского начала у меня возникнут ЖЕЛАНИЯ. Сейчас это через силу, потому-что «так надо». Потому что в умных книгах написано, что это путь к счастью.
И ещё, я везде слышу и читаю: «вы не начнёте новый путь создания себя, пока не избавитесь от прошлого, пока не перестанете реагировать на похвалу или критику» Окей!!! Но КАК? Везде есть только вопросы, без ответов.
Скажите ЧТО мне сделать, чтобы не чувствовать боль когда вижу бывшего мужа с новой женой. Я вот сечас пишу слова «жена» и мне БОЛЬНО. Что конкретно мне нужно сделать, чтобы эта боль не возникала??? Я не нахожу ответов на этот вопрос. Избавьтесь от прошлого и начните с чистого листа-это можно только ляпнуть. На деле это невозможно.
Что мне делать с болью в душе от ощущения нереализованности как женщина? Пока у меня только один вариант: вера и надежда, что когда-нибудь я реализуюсь. Но знаете, всегда и постоянно на одной вере не протянешь. Когда идёт время, а ты только то и делаешь что ВЕРИШЬ. Остальные ЖИВУТ, заботятся друг про друга, планируют будущее, поддерживают друг друга, совершают покупки, отдыхают вместе. То есть производят ДЕЙСТВИЯ, от которых вырастают крылья. А ты только веришь.Потому-что это единственное доступное для тебя. Потому-что больше ничего нет, от чего расцветёт душа. И понимаешь что у тебя есть только 50%, что сбудутся твои мечты. И какой бы ты не был позитивный человек, остальные 50% никуда не денутся.
Mar_Yana
Вот возник ещё один вопрос без ответа.
Человек строит свою судьбу сам. Меняет себя как хочет и всё в его руках. Модный месседж сейчас-сотвори себя сам, заново. Выбери свой путь сам. Окей.
Вчера я прочитала свою натальную карту. Там слово слово описан мой характер, моё восприятие мира. Так вот вопрос: как я могу себя изменить (разве что поломать, и то, наврядли) если я такая родилась??? Всё, от чего я мучаюсь и страдаю присуще мне по природе. Как это изменить? И зачем? Если это моя природа. Всё что гнёшь с тяжёлым упорством и насильно — рано или поздно сорвётся и станет на своё место. Так смысл тогда это делать?
Параллельно с этими учениями психологи пишут: прими себя такой какая ты есть. Окей. А если мне больно быть ревнивой? А если мне тяжело от того, что я вот такая:
«Страстность во всем присуща этому знаку. Они ни в чем не знают меры, ничего не делают наполовину. В работу, любовь, общественные проблемы, религию – если что-то им интересно, то погружаются с головой, отдавая все физические и душевные силы с одержимостью фанатика. Руководствуются больше эмоциями, чем рассудком, а сила их эмоций всегда велика»
И вот такой больно:
«однако внутри Скорпионов идет непрерывная борьба, не дающая им покоя ни днем, ни ночью»

Как я могу это изменить? Это бред. Я такой родилась. Всё, что я себе буду внушать-это иллюзия, это насильное самовнушение.

Так всё ж таки принять себя такой как есть или начать рутинное самовнушение о переменах и всё такое?
И то и то не добавляет мне покоя в душу. Как то так…

Размышления просто
kit
Смотри. Ты родилась не только такая. Ещё у тебя были волосы не того цвета, какой тебе нравится. (Они ещё и растут не всегда там, где нам нравится)) Ещё неизвестно, какая у тебя была природная осанка и походка. Ещё вряд-ли кто-то из нас сам додумался чистить зубы для их здоровья. А прожорливость наша? И это всё мы спокойно меняем, не считая, что ломаем себя.

Мне кажется, принять себя, значит без самобичевания разобраться, какая ты. (И ты это уже делаешь))). А менять что-то, что тебе не нравится, можно и не ломая себя. А можно и не менять, а применять иначе. Вот ты пишешь, что ревность доставляет боль. Самое простое средство не ревновать — сделать так, чтобы ревновали тебя! Слегка. Не до безумия. Для этого нужно попрактиковаться. Желательно на людях, которые тебе не очень важны. И не причиняя им сильных страданий, а то совесть замучает.

А можно основательно разобраться с ревностью. Из чего она состоит? Из страха, что нас бросят. Из обиды, что что-то человеку интереснее, чем мы. Из недостатка внимания с его стороны. Из заинтересованного взгляда на другую женщину. Даже из зависти к его интересной жизни (я его тут жду одна, а он там развлекается!) Какие ещё составляющие? Вот если их устранить — можно и не все — то и ревности не станет. (Хочешь, напишу, как устранить?)))

И ты не занимаешься самовнушением, а действуешь конкретно, частями и без напряга.

А скорпионы — замечательные!
Mar_Yana
Спасибо Катюша! Оптимистично очень) Конечно хочу чтоб написала как устранить составляющие ревности)
Mar_Yana
Ну и вывод на сегодня:
Мне спокойно, когда я не одна. Но это умозаключение имеет обратную сторону: мне неспокойно в отношениях из-за многих факторов-ревность, недовнимание, недопонимание, недоинтерес к партнёру.
Значит я точно понимаю, чтобы быть спокойной и счастливой мне нужен мужчина рядом, который даст мне это всё. Без вариантов.
Следующий вопрос: где его взять?))))
kit
Не тот вопрос;-) Не где его взять, а как у мужчины, который тебе интересен, это всё добыть? Он сам не даст! А если даст, то не на долго.

Кстати, спокойные отношения это мёртвые отношения. Я не за жизнь на вулкане! Но немного перца нужно.
Mar_Yana
перца у меня более чем)))
Я прнимаю о чём ты. У меня сегодня кардинально другое настроение и планы ;) Ниже напишу))
Mar_Yana
Всё намного проще, я думаю.
Нужно делать и желать того, что требует душа. Я такая как есть. Переменчивая, чувствительная. Ну вот такая. И единственное чего мне не хватает это любящего и любимого человека рядом.
Не хочу я больше никаких блогов, техник, практик.
Я буду ждать и верить, что я встречу «своего» человека. Это всё, в чём я нуждаюсь. Буду просить Бога сберечь меня от болезненных отношений.
Я не могу быть одна эмоционально-это факт. И никакие техники развития личности меня не спасут.
lesara
Света, все эти беспокойства и мне тоже свойственны.когда ты не одна конечно легче.но!.. пусть это прозвучит заезженно банально: пока не полюбишь себя и не начнешь себя уважать, не будешь ощущать хоть какое то удовлетворение жизнью, нормальный мужчина не появится.мужчины как то это здорово чувствуют.ты сама писала что никому мы такие депрессивные не нужны.ты уже в этом плане окрепла? да все еще будет хорошо! а насчет безмятежности… я думаю душе алкоголика это чувство неведомо.иначе не стали бы мы заливать в себя «лекарство от жизни».удачи!
kit
А неалкоголикам безмятежность свойственна? Думаю, тоже не очень)))
lesara
ну кому то она должна быть свойственна.иначе и слово бы это не появилось.
lesara
и потом, это чувство ведь непостоянное
kit
А, ну в непостоянном виде всем свойственна;-)
lesara
я алкоголик.не помню что бы когда то была безмятежной.хотя и в моей жизни ведь не всегда и не все было плохо.Стаценко об этом здорово написал.алкоголик в хорошем ищет плохое чтобы почувствовать себя несчастным и выпить.
Mar_Yana
безмятежность бывает наверное только при медитации или чего то подобного)
Да и не люблю я это ощущение наверно
Mar_Yana
Спасибо.Нет, не окрепла конечно. Всё только начинается, полностью согласна с тобой Лена. Тебя же Лена зовут?)
Mar_Yana
Вот это вот «Нужно меняться, брать процесс в свои руки!» Пестрят заголовки модных блогов, тренингов.
Сколько не читаю не понимаю какие должны быть конкретные действия.
Вот например чтоб поменять тело есть перечень конкретных действий. 1,2,3,..20е. Действий!!!
Чтобы бросить пить, есть тоже конкретика: тяжело? не пей. Перетерпи некоторое время.
Что я должна делать, чтобы быть счастливой в одиночку? Заниматься спортом? Играться с детьми? Учить язык? Что? А если мне не хочется этого делать? Что тогда? Через силу? Это и есть счастье и безмятежность?
Не понимаю…
kit
Быть счастливой в одиночку, по-моему, можно только в сауне.
Mar_Yana
Знаете как говорит мне моя подруга. «Есть люди, которые впринципе не могут быть одни. Моя душа успокоилась только тогда, когда я вышла замуж за „своего“ человека. Что бы я не делала до этого, как бы себя не уговаривала, не отвлекала работой, детьми-всё не то. Не думаю, что тебе нужно отказываться от новых знакомств. Просто когда возникает малейший дискомфорт, ревность, недопонимание-уходи, это не твоё. Это не недостаток твой, просто ты ещё не встретила того человека, который даст тебе то, в чём ты нуждаешься. Ищи. Да, это очень болезненный путь, но в результате ты найдёшь и успокоишься»
Пожалуй так и поступлю.
Проведу параллель с алкоголем. Когда я бросала, то знала, что будет очень тяжело, но я же пошла, я же осознанно пошла на боль. Я же знала, что для того, чтоб стало легко и без зависимости этот тяжёлый путь нужно преодолеть и изрядно помучаться"
Вот я понимаю и есть конкретное действие. А не вот эти вот размытые «меняйся» Куда? Зачем? И что?
Mar_Yana
Сегодня у меня денёк жёсткого самокопания.
Да, я такой человек. Сегодня настроена на одно, завтра меня это не устраивает и мне хочется другого. Непостоянство? А кто сказал, что это плохо? Почему это надо менять? Сегодня у меня такой план, как описала выше, если мне завтра захочется идти другим путём, то пойду другим. Ничего страшного. Кто решил, что это плохо? Так требует моя душа.
Mar_Yana
Вот ещё одна фраза «только когда вы станете ЦЕЛОСТНЫМ человеком, вы будете счастливы». А как понять целостный ты или нет? А может я уже целостная. И что это такое вообще? Целостный это какой? А нецелостный? )))
Mar_Yana
Короче надоели мне эти новомодные теории. Нормальный я человек) А плохо мне, потому что одна. Всё остальное-лирика.)
kit
Дорогая Света! Мне очень знакомо то, что ты пишешь. Вот эти абстрактные призывы — поменяй себя, стань сама счастливой — всё прекрасно, но КААК? Мне нужен конкретный список действий. Как инструкция к стиральной машине.

Сейчас мне вспоминаются всего 3 такие инструкции. Один раз в 22 года я случайно попала на психологический тренинг в две недели. Там конкретно прививалось умение брать ответственнось на себя и не страдать.

Потом у меня была растерянность в плане воспитания дочки. И мне попалась книжка Милен Флабер 'Как говорить'. Тоже очень конкретные инструкции.

Год назад я наткнулась на блог 'осколки'. Меня интересовали отношения с мужчиной. Автор в каждой статье распинается о необходимости себя менять. Но плюс в том, что там очень много конкретных действий предложено. Я, конечно, далеко не все исполнила. Но результаты налицо! Во всяком случае, я перестала париться на тему собственного несовершенства и невозможности изменить ситуацию. Неисключено, что под действием этого блога я и пить бросила. Хотя там очень мало об алкоголе)))

Кстати, просто жить с любимым человеком еще не панацея. У меня идеальный муж и я его люблю. И тем не менее, периодически чувствовала себя несчастной.

И ты совершенно права — одной быть плохо. Нам абсолютно необходимо внимание и восхищение мужчин. Это не значит, что нужно немедленно завести серьёзные отношения. Но походить на свидания крайне полезно!

Ты — нормальный человек и всё у тебя правильно получается)))
Stesha
Ukropka, всё что ты пишешь это я, скорпион, одиночество, алкоголь… И тд!!! Нет сил больше сегодня писать и читать с телефона. Ой как всё это мне знакомо!!! Я не могу быть одна тоже!!! Да и не хочу!!! Мой знакомый говорит, учиться надо быть одной;) да зачем;)??? Чтобы ты потом вообще никого не принял или не приняла в своё сердце.
Mar_Yana
Не, одной быть не нужно. Но чтоб отношения причиняли радость, а не боль нужно над собой поработать немного. Для начала убрать алкоголь. Я год назад и я сейчас это два разных человека и внешне и внутренне.
Мы не можем быть одни из-за тупого страха (особенность скорпионов в восприятии мира+расшатанные нервы из-за алкоголя).
Я только сейчас по чуть чуть начинаю это понимать и принимать.Это поправимо. Я верю
Mar_Yana
спасибо. я выбираю становления и создания себя. Хочу научится перестать париться. Но свидания мне противопоказаны сейчас. Я буду переживать о том, что недостаточно нравлюсь, искать причины этого, мне будет обидно что я какая-то не такая… Не, не хочу. Рано
Mar_Yana
Ребят, сегодня у меня кардинально другой настрой. И как пишет Катя мы можем и должны менять то, что не нравится. Я пойду другим путём. Вернее вернусь к предыдущему решению.
Я осознала что у меня есть ум, но нифига нет мудрости. Некогда ж было набираться, я ж занята была жалостью к себе и заливанием горя и одиночества алкоголем.
Я просила Бога и он дал мне путь. Я познакомилась с психологом. Я уже о нём рассказывала. Он потомственный ясновидящий, эзотерик, психотерапевт. Ну вообщем я убедилась, что он может на меня влиять.
Признаю его своим наставником на сейчас и полностью доверюсь. Он пообещал мне что я буду счастлива. Но сначала мне нужно потрудиться. И обрести мудрость и покой. Пока у меня всё получается и идёт по плану.

Я сегодня очень счастлива. Чего и всем желаю.)
kit
Света! Рада за твое хорошее настроение! Вот только этот потомственный изотерик, он тобой как пациентом заинтересован, или как женщиной? Ты для него — интересный случай или он тебя, как женщину, хочет? Возможно, он просто очень хочет помочь всем людям и тебе в частности. Однако врачи редко бегают за пациентами. Или бегают? Я не уверенна. Я мало врачей знаю.

Доверяй, но проверяй! Психология — не хирургия. Если он скажет что-то типа 'Вы должны мне полностью довериться и беспрекословно слушаться', включай твой скептицизм! Я не говорю — беги сразу подальше, но не принимай совсем на веру.

Не хочу подрезать тебе крылья))) Попробовать обязательно стоит!
Mar_Yana
я уже всё проверила) до и он очень далеко от меня.Только телефон, интернет.
я ничем не рискую и прыгать с крыши не собирюсь если он велит)))
он не врач, занимается этим для себя. посмотрим что из этого выйдет) ну хоть займусь чем нибудь))
Alex7
Да, много есть разных книг и блогов по душевному росту. Все они абстрактно написаная лирика, и создает больше вопросов чем ответов. По другому их не напишешь. У каждого человека свой путь, по этому вычитывая вопросы каждый должен найти правильный ответ для себя. А абстрактность нужна так как автор не старается дать знания, которые прочитав один раз имеешь, а он старается описать умения, которые надо выработать. Выработать значит ежедневная тренировка и когда умеешь ежедневная тренировка чтоб не забыть. Так чему они стараются научить нас? Они учат нас правильно жить. Но становится только понятно если уже есть определенный фундамент навыков жить. Не обижайся, я немного грубый, если говорю тебе что ты не умеешь жить!
Сказал я теперь такую же абстрактную лирику, но попытаюсь немного точнее описать.
Один из важнейших советов как жить ты уже перечисляла: Все советы про «здесь и сейчас», жить в моменте. Попробую объяснить по понятнее.
Прошлое уже прошло и не изменимо. Быть в мыслях постоянно в прошлом (как было хорошо или плохо, без значения), это отвлекать себя от жизни сейчас. Тоже самое о будущем, точно так же отвлекает от жизни. Строить планы, надеется, ждать чего то, страдать что чего то нету, или что приходит не так как ожидала, это все мысли будущего. Но они не касаются твоей жизни сейчас! И я вижу ты перезагрузилась этими мыслями! Они отвлекают, не дают тебе жить, и по этому тебе кажется что у тебя сейчас всё плохо, потому что ты не живешь!
Так что значит жить в моменте? Это значит наслаждаться каждым моментом, не зависимо от того что было в прошлом и что будет в будущем. Делать то на что у тебя в момент есть желание. Захотела поесть, поела, захотела поспать, легла, захотела пробежаться, пробегись итп.
Обычно интеллигентным и умным людям это представление дико (тоже еще привыкаю). Ощущается как жить как корова на поляне. Или как любое другое животное. Другим словом: существовать. И как мы, высшее творчество бога, можем просто так существовать?
Не надо, но надо уметь. Или ты когда нибудь видела депрессивную корову на поляне? Умение существовать фундамент умению жить!
Так вот: конкретная инструкция / тренировочный план / исполнять ежедневно:
1. Запрещай себе все заботы которые тебя сейчас мучают. Не думай о будущем. (с прошлом как я понял проблем у тебя нет). Это временно, пока не перестанишь переоценивать и уходить в мыслях полностью туда
2. С утра задумайся что я ХОЧУ сегодня делать, и запланируй это. Не «что надо» и не «что правильно» а «ЧТО ХОЧУ!»
3. Всё время: думай только о том что ты делаешь сейчас. Что уже сделано забудь, что будешь делать потом, не важно, будет потом. Когда ты управишься с тем что делаешь тоже не важно (так как в будущем).
4. Ощущай всё что вокруг тебя происходит. Относись с любовью ко всему вокруг тебя. Это твоя жизнь, полюби её!
5. Ощущай себя. Наблюдай за твоим дыханием, наблюдай как мышцы напрягаются и расслабляются при каждом движении. Это ты в твоей жизни, полюби себя!

Со временем, когда эти навыки станут привычкой и ты умеешь «существовать» можно опять смотреть в будущее. Но не переоценивать, так как всё что ты видишь не относится к твоей жизни. Многое не придет, многое придет совсем по другому, и много другого придет что ты не предвидела. Остаешься в жизни и наблюдаешь что будущее тебе приносит в тот момент в котором ты находишься. Потом можно теми мыслями немного управлять что жизнь принесет. Это фундамент жизни. Это умение которое надо ежедневно практиковать, иначе не сможешь жить.
Alex7
Второй добавочный фундамент, это общение с другими людьми. Оно наполняет жизнь чувством смысла. Читал что чтобы день ощущался удачным надо за день с 7 людьми на 7 разных тем поговорить. Общаться тоже надо уметь и по этому надо тренироваться чтобы научиться. Не знаю как у тебя с другими женщинами но как я понял с мужчинами ты не умеешь общаться. И по этому у тебя не равновесие, чего то не хватает. И логика твоя говорит тебе надо найти того с кем сможешь общаться (который не существует) и равновесие вернётся и жизнь будет наполнена. Но мой совет тебе: Не надо искать того одного который возьмет тебя с этим «недостатком», а надо научится общаться со всеми! Тренируйся у учись, тогда «недостаток» исчезнет и нормальные подходящие мужчины будут очередью стоят чтоб познакомиться с тобой!
Мой совет не значит что ты должна теперь ежедневно «идти на романтическую встречу и потом в кровать». Это твоё представление о общении с мужчиной сейчас, по этому ты ищешь «единственного». Мой совет наоборот:
1. Разговаривай с мужчинами не на встречах а просто так. Без всякой романтики.
2. Не смотри на них как на «объект» а просто как на человека, и если общение приятно, как на друга.
3. Если он тебе не нравится, даже проще тренироваться общаться, не стесняйся разговаривать с «уродами»
4. Если он с тобой не флиртует, тоже удобнее. По идее флирты мешают тренировке. Попробуй не замечать, не обращать внимание, флиртует он с тобой или нет
5. Не флиртуй сама. Даже если он тебе нравится ( и даже особенно в этом случае) смотри на него как на человека, а не как на «инструмент счастья».

Вот так примерно я вижу твои проблемы со стороны. Если вопросы есть, спрашивай. Но и учитывай что я так же на начале этого пути и так же учусь жить, по этому и задумываюсь. При бухле я так же разучился жить за последние 20 лет. И я не психолог и вообще немного со слабоватой эмпатией. Так что можешь и просто принять мои слова как бред.
Mar_Yana
Ты знаешь, всё что ты описал я сейчас и делаю. Я сама к этому пришла. Я чётко понимаю, что мне ещё учиться и учиться. Всему. Я тольо начала становиться на ноги как личность. Ум есть, а мудрости ноль. Одни эмоции.Как ребёнок. Но я быстро учусь и каждый день у меня новое приятное умозаключение в познании себя.Это завораживает.Мне очень нравится.
Я точно определила источники раздражения. И источники радости.
Mar_Yana
прошлом как я понял проблем у тебя нет
Кхм...)))))) Да как сказать)) Ты не читал мои предыдущие блоги))) То, что происходит со мной сейчас это последствия страшных и долгих лет неудачной сеймейной жизни. Да и не только. А вообще конечно.всё дело во мне. Спасибо Саша, тебе за советы. Именно так я и делаю сейчас.
Alex7
Читал))) Имел в смысле что ты это всё оставила в прошлом и пошла дальше. На застряла в воспоминаниях и старых переживаниях. Прошлое не изменить, так что остаётся сделать итоги и оставить в прошлом, идти дальше. И с этим у тебя проблем нет как я понял.
Mar_Yana
есть проблемы. Ревность, привязанность, привычка к бывшему мужу
Mar_Yana
За эти дни я стала чуточку счастливее)) Я себя познаю, как малыш новый мир. Это очень увлекательно и приятно. Сегодня я счастлива)
Исключила источники раздражения, а с тревожными мыслями научилась быстро справляться с Божьей помощью.
Во мне живёт любовь и спокойствие, а когда мозг начинает нервничать я с ним разговариваю, успокаиваю его)и тревога быстро проходит. Так делала девушка из книги, и это работает)
У меня появились новые желания и увлечния. Расскажу вечером, нужно убегать.
Главное для меня: исключить романтические отношения, адреналин мне противопоказан, это очевидно.
Моё неустойчивое состояние это следствие бурных крайних отношений. Они меня изрядно подкосили. На мой воспалённый депрессивный мозг такие отношения это смерть. Понимаю, что я еле осталась на плаву и до сих пор отхожу от них.

А общее состояние сейчас такое: я делаю лишь то, чего хочу сердцем.
У меня снова появилось желание гулять с детьми. Я получаю удовольствие от походов в магазин одной. Я больше не боюсь быть одна.Мне хочется творить. Есть задумки. Смотрю фильмы, читаю книги, работаю. И всё меньше и меньше беспокоюсь. Мне нравится моё состояние. А, ещё, меня начало раздражать самокопание, я искренне не хочу к психологу, не хочу читать водянистые блоги по саморазвитию.
Чтобы любить и радоваться миру, нужно иметь бога в сердце, делать побольше добра и ценить то, что имеешь.
У меня сейчас так и я безумно этому рада) Чего и всем желаю)
vita
Очень рада за тебя, Света! Главное — это найти душевную гармонию. У каждого свой способ. Как и свой собственный способ обрести трезвость.
vita
Обрести внутренний МИР.
Mar_Yana
Я чувствую как меняюсь. Это происходит очень быстро.Я уже совсем не та глупая девочка, которая всего год назад считала, что причиной моего абсолютного счастья должен быть мужчина, что радость и кайф это восторженные взгляды на мою новую спортивную фигуру, дерзкую стрижку и татуировку. Что главное в молодости это яркие эмоции от нового романа. Что верх удовольствия это признание тебя богиней в соц сетях)). Какой же глупышкой несмышлённой я была. Всего год… а сколько изменений в голове.
Счастье для меня это прежде всего любовь в душе. Гармония сознания и мозга. Возможность радоваться от желания фотографировать, красить, общасться с детьми. Мне хорошо и спокойно проводить праздники в кругу своей семьи, близких друзей. А ведь раньше я страдала от той мысли что мне прийдёться на Пасху сидеть дома и всеми силами добивалась приглашения в шумные компании, где самоутверждалась за счёт похотливых взглядов чужих мужей.) Сейчас для меня это стало настолько пустым и ничтожным, что мне за себя стыдно.
Я жду не дождусь выходных, чтоб насладиться компанией детей где-нибудь в красивом парке, пофоткать их, пожарить сосиски на мангале вместе. С РОДНЫМИ ЛЮДЬМИ. С МОЕЙ СЕМЬЁЙ. Вот оно счастье. Спасибо тебе Господи.

Я искренне просила Бога сделать так, чтоб я была спокойна внутри. Просила дать мне что-то, что успокоит меня. А оно вот же всё, есть у меня, под носом. Обстоятельства сложились так, что у меня появилось новое хобби. Мне нравится делать красивые вещицы в технике декупажа. Возможно это завтра пройдёт и мне снова захочется летать под потолком на пилоне и сводить с ума мужчин, но сегодня так. Я радуюсь этому чаю с зефирками в пледе перед телеком с детьми. Я радуюсь цветущим деревьям, фотографирую и любуюсь фотографиями. Я люблю бродить по маркету в поисках нужной баночки.Я не считаю больше это одиночеством, это удовольствие, правда. Я кайфую от приготовления пирога и наведения чистоты в шкафчиках.Я больше не придаю значения частоте и количеству входящих звонков и смсок.Раньше для меня это был болезненый показатель нужности. Меня больше не тянет в раскрученые паблики на ФБ, поумничать, поострить, поспорить.Я больше не пишу фееричные посты о сущности бытия, в ожидании признания моей мудрости и ума. Мне больше не нужно самоутверждение и я считаю это ОГРОМНЫМ шагом вперёд.Я расту. Я становлюсь самодостаточной, целостной.
И я очень близка к гармонии с собой.
Alex7
Очень рад за тебя! Такой душевный настрой и должен быть!
Сам я ещё не справился держать этот настрой стабильно. Время от времени будущее догоняет, начинаю заботится о том чего ещё нету и забываю ценить то что есть. Так что если советы есть какие нибудь, делись)))
Mar_Yana
Спасибо Саш)
Да нет у меня никаких советов, сама как-то пришла к этому. Постепенненько. Это промежуточный период. До совершенного спокойствия мне ещё далеко) Просто кайфую от того, на что раньше не обращала внимания. Не знаю даже как это описать нормально
bender670
кайфую от того, на что раньше не обращала внимания. Не знаю даже как это описать нормально
Описать действительно сложно :) Я проходил это год-полтора назад. Порой останавливался посреди улицы и в ступоре думал — как же раньше я не замечал этого великолепия?..
Настолько удивительно это — открывать новое в том, что тебя всю жизнь окружало!
vita
Очень очень рада за тебя! Дай Бог это состояние навечно) Свет, все больше признаю и вижу как мы с тобой похожи)) Это невероятно)))
Mar_Yana
Я тоже вижу это сходство ;) ))
Буду добиваться абсолютного покоя, что бы не случилось) Это нелёгкий, но интересный путь. Итак уже очень много чего произошло)
vita
Только ты умеешь очень красиво и лаконично все рассказать! Я так не могу))
Mar_Yana
Спасибо Юль. Ниче себе лаконично) Это просто тебе близко и понятно ;)
vita
Ну не знаю, может и только мне все кажется таким лаконичным))) Я каждое твое состояние как свое чувствую
Mar_Yana
Ты тоже кстати пишешь очень доступно, грамотно и понятно)
Ты когда отойдёшь от алкоголя, будешь наслаждаться этими такими разными состояниями и ловить кайф от каждого шага осознания новой себя) Это круто)
vita
О, Светик, у меня было что-то похожее в течение 4х трезвых месяцев. Действительно круто!) Хотя меня это даже немного пугало)) Новая я, незнакомая себе)) Очень хочу снова достичь такого состояния!
Mar_Yana
Так ты ж УЖЕ новая. У тебя новые мысли, новые планы. Это начало грандиозного пути) Знакомство с самой собой, так сказать, без посредника, нашего давнего врага)
vita
Светик, сейчас насмешу)) Я в трезвости «новой» по всем параметрам))) Даже вегетарианство пропагандирую!!!))))))))
Mar_Yana
))))))))))))когда-то тоже думала о нём))
но мне отказ от мяса, это вообще из разряда фантастики))Мне проще бухать бросить, курить и мужа))))))
lesara
ха! я тоже как новую жизнь начала решила постепенно перейти на вегетарианство))))чет у нас мысли сходятся))
Mar_Yana
Когда-то я плакала Серёже как хочу любить, как мне одиноко, а он мне ответил «Всё будет, даже больше. Но не сейчас, рано.» Я тогда не понимала его слов. А он что-то знал)) Да Серёжа?)
Mar_Yana
я в отпуске. И у нас очень холодно. Накупила всяких бытовых штучек и буду наводить порядок в доме)
И самое главное: мне этого хочется! Аж руки чешутся) Хочу выбросить всё ненужное. Хочу обновить всё по мере возможности. Вот такой сегодня настрой
kit
Приятный настрой! А у нас тоже холодно. Вчера вечером завалило градом и я опять в пуховичке сижу))) А у тебя сколько градусов?
Mar_Yana
Китик, мне там интересно твоё мнение. Села передохнуть, делюсь эмоциями.

У нас +3 дубарррина
Mar_Yana
с родителями жить сложно. Особенно с такими как у меня.
Люди, это сплошной НЕГАТИВ. Всё и всегда у людей плохо! Они -яркий пример теории «бумеранга». Сколько себя помню от них всегда исходила злоба, недовольство, зависть. Не одного человека в мире они не любят и не уважают. Я не слышала не одного хорошего слова про кого-либо за всю свою жизнь.
Не мудрено почему мы живём в нищете, в куче болячек и в обиде на весь мир.
И знаете, даже этому я рада. Потому-что это живое потверждение того, что негатив притягивает негатив. И точное доказательство того, как жить не надо.

Они целыми днями кричат на детей. По поводу и без повода. Радует одно, что они проводят не так много времени с ними наедине. Если не в саду, то со мной. Негатив льяётся лавиной. «Выйди из комнаты, я сказал!» и это криком! И вообще без причины, абсолютно без никакой.

Много думаю и понимаю почему я такая. Я с самого детства жила в страхе, непонимании, отчаяньи, безпомощности и унижении. Вот оно лезет изо всех дыр. Вот ответы на вопросы «Почему замуж? Почему так долго терпела? Почему бухала?»

Больно от того, что они НИКОГДА этого не поймут. Никогда до них не дойдёт почему их единственная дочь такая нервная, издерганая, депрессивная. Почему она терпела такой «брак» лишь бы не возвращаться.Обидно что они искренне не понимают почему их дочь не знает куда бежать, к психологу, к психиатру, к Богу, к ясновидящим. Почему плачет по ночам, а иногда по два дня не вылазит из комнаты. Очень больно от того, что они действительно считают это проявлением банальной лени и простого нежелания заниматься бытовыми делами.

Очень больно когда самые близкие люди сделали из тебя эмоциональную калеку и продолжают угнетать меня, как личность.

А знаете как они меня называют за спиной? «Она» просто она… подкреплённое пренебрежительным тоном. Никогда по имени! Никогда.

Отец до такой стеени меня ненавидит что я прям физически ощущаю эти флюиды. Его бесит всё что я делаю, Как я делаю. Всё не так.Для него я безмогзлая никчёма с которой даже не о чем говорить. Вот пример отношения отца к своей 34х летней дочери, матери троих детей. «Слыш, ану быстро отогнала машину! или Люд, там у „этой“ на плите что-то кипит» Он никогда не обращается ко мне прямо. Тем самым демонстрирую наинизшую степень неуважения. Мол «та шо с ней разговаривать»

А ещё, мои родители мне всегда говорили «что во всём и всегда я виновата сама». Особенно это присходило в моменты когда мне было очень больно от случившиегося, начиная от поломаной игрушки в детстве, до неразделённой любви в юности и до того, что происходит сейчас. Вместо слов поддержки я всегда слышала одно и то же «Так тебе и надо, а мы тебе говорили! сама виновата! Харош ныть иди делом займись лучше»

И спасибо Господу, что благодаря этому всему мои дети никогда не испытают на себе то, что испытавала я. Эту невероятную боль как медленое ковыряние ножа в сердце, проделаное самыми близкими, от чего больнее в тысячи раз. Теперь я точно знаю, как нужно относиться к детям и надеюсь я они будут у меня самыми полноцеными и самими счастливыми и никогда у них в душе не будет происходить таких раскалённых процессов.
kit
Светик! Вот жесть! Как же тяжело переносить такое постоянно… И сколько бессилия ты должна ощущать, понимая, что родителей не изменишь.

Конечно, наших родителей никто не учил правильно общаться с детьми. Да и с собой в мире жить. Даже моя вполне милая и любящая мама доводит меня до тихого бешенства своей постоянной критикой, когда гостит у нас по два месяца. И ведь она сама мне книжки по воспитанию детей привозила, и читала их предварительно. Но применять прочитанное практически не может и не считает нужным… В результате, я начала применять на ней советы из книжек))) Мне трудно смириться с неприятными ситуациями, и я ищу выходы.

А твои родители себя верующими не считают? В церковь не ходят? А то можно было бы с этой стороны зайти, наверное.

Жаль, что тебе приходится жить в обстановке гнева, крика и неуважения. И не каждый, как ты, смог бы сделать такие правильные выводы!

Давай загадаем желание! Чтобы у тебя был свой дом или чтобы родители проснулись однажды другими))) Вдруг исполнится!
Mar_Yana
Нет.В церковь не ходят.
А желание мне нравится) Я сегодня когда мыла ванну как раз его и загадала) Чтоб достроить себе хотя второй этаж и отделиться)Для этого пока возможности нет, но я буду мечтать)) Спасибо Кать ;)
vita
Много думаю и понимаю почему я такая. Я с самого детства жила в страхе, непонимании, отчаяньи, безпомощности и унижении. Вот оно лезет изо всех дыр. Вот ответы на вопросы «Почему замуж? Почему так долго терпела? Почему бухала?»

Больно от того, что они НИКОГДА этого не поймут. Никогда до них не дойдёт почему их единственная дочь такая нервная, издерганая, депрессивная. Почему она терпела такой «брак» лишь бы не возвращаться.Обидно что они искренне не понимают почему их дочь не знает куда бежать, к психологу, к психиатру, к Богу, к ясновидящим. Почему плачет по ночам, а иногда по два дня не вылазит из комнаты. Очень больно от того, что они действительно считают это проявлением банальной лени и простого нежелания заниматься бытовыми делами.

Не поверишь, у меня очень похожая ситуация на твою… Я тебя понимаю. вчера у психолога «докопались» до моих проблем с алкоголем и откуда они произрастают. Все оттого, что я перестала любить себя, я всегда думаю, что все делаю не правильно, живу не правильно и моя жизнь, начиная с 15 лет вся неправильная, потому у меня теперь такие проблемы с мужем. Это все слова моей мамы. Она всю жизнь была очень строга ко мне, никакой ласки, понимания, доверия, разговоров, одни указания и правильная жизнь. Ее дети должны были быть ее «лицом». А то, что у меня внутри, ее не интересовало. Все мои эмоции всегда держались внутри. Я привыкла их подавлять и скрывать. Потом все так же с мужем. Я всегда боялась его чем-то огорчить, поэтому делал все, чтобы быть идеальной женой. А свои эмоции начала подавлять алкоголем…

И спасибо Господу, что благодаря этому всему мои дети никогда не испытают на себе то, что испытавала я. Эту невероятную боль как медленое ковыряние ножа в сердце, проделаное самыми близкими, от чего больнее в тысячи раз. Теперь я точно знаю, как нужно относиться к детям и надеюсь я они будут у меня самыми полноцеными и самими счастливыми и никогда у них в душе не будет происходить таких раскалённых процессов.

Абсолютно так же я сейчас и строю свои отношения с детьми! Они получают от меня такую невероятную любовь, поддержку и понимание, какой я была обделена все свое детство…
Mar_Yana
Видишь, во всём есть положительные моменты. Только от этого не легче…
Mar_Yana
Когда я была маленькой папа любил создавать мне безвыходные ситуации и как мне кажется получал удовольствие когда я билась в истерике беспомощности. Ну например, меня ждут ребята зимой на улице, а я не могу найти шапку, я точно знала, что ложила её на своё место, но её там нет.Я нервничаю, меня ждут и тоже психуют. Диалог с отцом:
-Пап, ты не видел мою шапку?
-Возьми на месте
-Но её нет на месте
-Значит возьми там, где положила
-Но я её ложила в шкафчик, на место
-Значит там и возьми её
-Но ёё там нет!!!
-Значит возьми там, где положила…

Он получал УДОВОЛЬСТВИЕ, создавая безвыходные ситуации для меня. Как вы поняли, это всего лишь иллюстрация, маленький пример. Такой же смысл был и в жизненных поступках и ситуациях.

Когда моя Аня больно ударится и плачет от безумной боли, то мой папа говорит ей такое (повышенным тоном, а то и криком): «Ты сама виновата!!! Я говорил тебе не бегай!!! Говорил??? Отвечай!!! Говорил??? ТЫ САМА ВИНОВАТА! Так что закрой рот!»

Понимаете ребят, что это значит. Понимаете кого они из меня вырастили???

Неуверенную в себе девочку, с кучей страхов и комплексов, которая никак не может стать целостной личностью…
lesara
Света, это и моя тема тоже.у меня всю жизнь было ощущение что мы с родителями чужие.в детстве мне и на коленях в углу стоять приходилось, насмешки, пощечины и много всего еще было такого о чем вспоминать не хочется.комплексы, страхи, ощущение неполноценности неуверенности все это выращено в детстве.замуж вышла что бы сбежать от этого подальше.прошлого не изменишь.как и их самих тоже.и они действительно и сейчас считают себя правыми.Бог им судья.а я их простила.отсутствие поддержки компенсировалось алкоголем.но я ни в коем случае не хочу сказать что именно они виноваты в моем алкоголизме.просто так сложилась жизнь.я тоже наделала много ошибок.я это признаю.пусть поздно, но все же лучше чем никогда.удачи!
Mar_Yana
Полностью с тобой согласна Лена. И знаешь, мне кажется среди алкашей нет не одного человека, кто был счастлив в детстве.
У всех как под копирку. Девочки бежали за кого попало, лишь бы вырваться, потом заливали что попало алкоголем. И вот мы здесь. Значит всё можно изменить.
Mar_Yana
У меня всегда было ощущение что он питался моими неудачами. Мол «ну вот, может хоть в этот раз поймёт, что она тупая неудачница и ничего не стОит в этой жизни» А я ж всегда это говорил… А вот жеж оно и доказательство очередное… Ха-ха
Mar_Yana
Если я начну писать письмо папе, то это будет одна сплошная претензия на сорок восем страниц, плюс я выйду из этого шаткого равновесия.Не хочу!
Я точно знаю, что это мне ценный урок по воспитанию детей. Во всём есть позитив.
kit
По моему, из равновесия ты уже должна была выйти. И да, во всём есть позитив.

Но мне немного страшно. Твой отец уже влияет на твоих детей! Как можно прекратить его общение с детьми? Ты можешь твёрдо встать между отцом и твоим ребёнком в момент вот такого 'воспитания' с его стороны? Что видит и думает твой ребёнок в эти моменты?

Ох, если ты ещё не вышла из равновесия, боюсь, я тебя выведу…
Mar_Yana
Кать, янасколько боюсь выходить из себя, что обхожу стороной даже такие методы воспитания.Просто забираю ребёнка и обьясняю что к чему.Если я ему что-то скажу, будет скандал, возможно даже с рукоприкладством. Я не хочу этого. Я итак еле держу спокойное плюс минус сотояние.
Мне тоже страшно Кать…
Ну правда он с ними и играется и дурачится, они его любят. Вот такой у меня папа.Раздвоение личности какое-то. Чувствую уже по себе, что скоротаки скандала не избижать.Терпеть уже не могу.
kit
Держись, дорогая! Откуда у тебя только силы берутся со своими чувствами разбираться, когда постоянно ещё добавляют! Вот что называется — настоящая стойкость!
Mar_Yana
та нет у меня никаких сил, но а что ж остается делать)))надеяться, верить и держать себя в руках))
gala
Светик, привет. Жизнь тебя испытывает, а ты только крепче становишься и мудрее. Молодец, так держать. По поводу отношений с родителями: согласна, очень больно от самых близких не чувствовать поддержки(мягко говоря). Но тут может их нужно пожалеть? Ведь их злоба наверное тоже из нелюбви их родителей проистекает. Их так научили: достичь чего-то можно только тяжелым трудом. И свято в это верят. Так и строили свою жизнь. Поэтому не понимают тебя: вроде все у тебя есть, а ты в каких-то депрессиях. А всё, что люди не могут понять, пугает их или раздражает. Так что пойми их и прости. И еще они, наверно, не успели привыкнуть к тебе сегодняшней, положительной. Ты и сама говорила, сколько неприятностей им доставляла предшествующие годы. Дай им время. Конечно, в идеале нужно бы жить отдельно. Как и Катя желаю, чтоб это желание как можно скорее у тебя осуществилось. Выбрось из головы мысли, что это не возможно или очень трудно. Верь, и судьба обязательно найдет способ осуществить желаемое. Конечно, это не волшебство. И нужно будет что-то для этого сделать, но что-то как будто подтолкнет к решению (например: знакомство, объявление и т.п.) Ну и еще сильно желание тоже должно быть. Как и в решении проблемы с алко — главное хотеть. Любви и добра тебе.
Mar_Yana
Спасибо Галочка, ты права абсолютно.
Я их понимаю, но всё равно чувствую обиду. Постоянно задаю себе вопрос Как же так?? Как же не понимать этого всего. Только эо. Знаю, что они хотели и хотят мне только хорошего, но раздражает это непонимание.
Я для них не положительная, а лентяйка безразличная. Они искренне психуют почему я не рву на себе волосы от новостей о увеличении тарифов на комуналку. Люди ночами не спят из-за того что будет повышение. А я сплю! Вот сука то! Вот такое отношение примерно) Всё у них в чёрных тонах. Сегодня папа едет мне на встречу, показывает жестом мол «остановись») Я останавливаюсь, открываю окно, он мне говорит «Ты будешь заежать в магазин?» Говорю «Если нужно, то заеду. Что нужно?»
Он мне в ответ: «ЧТО нужно??? (с издевкой, полукриком и с перекошенным лицом, так его раздражил мой вопрос) Повидло маме на пироги нужно!!!» Я спокойно ответила «хорошо, я куплю»))))
Даже в таком невинном деле он находит негатив, злобу. Ох тяжело мне с ними рядом.((((
Mar_Yana
Вот смотрю на своих соседей, мужа и жену.Ему 36, ей около 30 ти и вижу в них прежде всего дружбу и мне станвится страшно. Я боюсь, что как мои родители выискиваю в людях отличия от меня, придираюсь, даю оценки, устанавливаю штампы. Я ж отношусь к новым знакомым как будущий работодатель на собеседовании. Строгость, беспринципность. Думаете не так как я? Вы нам не подходите!
Я ведь никогда не пытаюсь войти в положение, понять. Я ищу абсолютно таких же как я, не шага влево\вправо. С людьми имеющими другое мнение мне попросту неинтересно, они меня либо раздражают либо мне скучно с ними.
Вот Серёжа был точно такой же как я только мальчик. Но мне с ним было ужасно тяжело. Отсюда вывод: со мной людям тяжело и выход один-стать другой. А возможно ли это....?
Mar_Yana
я вот думаю, а было ли мне вообще с кем то ХОРОШО? И прихожу к мысли, что хорошо и спокойно мне было только с мужем.Правда очень давно и очень редко… Боюсь никогда не забуду его и не встречу СВОЕГО человека…
Mar_Yana
У меня сегодня всё отлично. Узнала одну новость и как -будто камень с души свалился. Хотя ничего нового. Мой бывший уже не живёт со своей новой.Для меня это подтверждение того, что я всё правильно сделала. Что проблема была ж таки не во мне. А то знаете сознание терзалось мыслями, что вот, она смогла сделать так, чтоб он был нормальным семьянином, ей он хочет уделять внимание, значит дело было во мне. Это глупо звучит, но мне стало легче, что я не ошиблась, что с этим человеком действительно тяжело жить.
И знаете, такое чувство, что я прошла курс психологического лечения. Так легко стало и хорошо)
Поняла одну истину, что все материалы по саморазвитию дают мне дополнительное раздражение. Во-первых у меня становится больше вопросов без ответов, во-вторых у меня много терзаущих вопросов что во мне не так и что мне нужно изменить.

Решила отказаться от психологов и от этих самокопаний. Поняла для себя, что я отхожу ещё от длительной депрессии. Просто хочу отпустить. Отойти. Побыть с собой. Не считаю больше что мне нужно меняться. Я такая. И я себя устраиваю. Чуть нужно поработать над саморазвитием в плане финансовой свободы. И отдохнуть от эмоциональных вливаний от общения с мужчинами.
У меня всё есть, доброта, сочувствие, ум, стержень, любовь к миру, к людям. Это всё есть, просто оно заглушено моральной травмой. Время всё излечит, мои положительные качества заместят постепенно тот негатив и всё будет в порядке.

Думаю поискать другую работу. И ничего я в себе менять больше не собираюсь. Я люблю себя такой как есть. Меня любят мои дети, друзья и Бог. В топку все новомодные теории )))
vita
Поддерживаю!:) Я тоже чем дальше читаю, углубляюсь, начинаю в себе сомневаться. А в себе сомневаться никак нельзя! Расставила приоритеты, выкинула все, что отягощает и не дает свободы, очистила пространство. Никаких мужчин, внимание тут же пресекаю, для меня сейчас самое главное я сама, мои дети, моя трезвость и моя самодостаточность (вкладываюсь в развитие своей сферы деятельности). И все у нас будет хорошо! Не надо торопить события, все само придет в нужное время.
Mar_Yana
Мы на верном пути! Мы и сами можем написать ещё какие теории по саморазвитию) Так что живём здесь и сейчас, а не копаемся в прошлом и выискиваем свои недостатки, всё недостающее придёт постепенно. )
У нас и сейчас МНОГО чего есть) Наслаждаемся)
kit
Так это же и есть то самое действие психологов и псих литературы))) Почувствовать себя сильным и нормальным человеком))) Подозреваю, что именно это называется так раздражающе-абстрактно 'принять себя'. И да — почувствовать себя на правильном пути)))
Mar_Yana
Так я до психологов и литературы чувствовала себя на правильном пути и «принимала себя» Мне просто было плохо по другим причинам. А когда стала в это вникать, то наоборот увидела в себе кучу гадостей и ещё больше стала сомневаться. Внушила себе что у меня много недостатков, которые НАДО менять, как это делать и для чего я не понимала и от этого впадала в ещё большую депрессию.
Mar_Yana
Отказ от самокопаний и попыток себя изменить пошёл мне на пользу)
Я молюсь Богу и он мне помогает. Я принимаю себя такой, как есть и не хочу больше тратить энергию на исправление чего-то. Да и вообще, кто решил.что во мне нужно что-то менять? Зачем? Для чего? Я такой родилась и я себе нравлюсь!
А если приземлённее, то я успокаиваюсь постепенно после разрыва последних отношений и мне становится очень комфортно. Ещё раз убеждаюсь, что причина банальна. Мне нужно просто до конца пережить постразводный и посталкогольный реабилитационный период.

Настроение отличное) Всех поклонников в сад. Мы балдеем) Отдыхаем душой и телом.
А то затрахали эти психологи:«меняй себя!» а на вопрос «что конкретно делать?» Ответа нет. Одна вода, лирика. Нууу… это для каждого индивуально, бла-бла-бла.
Знаю одно, я итак хорошая, а лишние тревоги уходят, когда нет внешних раздражителей. А когда приходят тревожные мысли о будущем и о том, что может произойти или не произойти их легко развеять.
1.Если событие или ситуация маловероятна-переключить мысли на любимую книгу\фильм и т.д

2.Если событие в прошлом-тем более нафиг оно надо думать о нём. Один нюанс, когда разорвана душа и период жёсткой депрессии переключится неудаётся, потому что не находишь на что. Ничего не радует. А когда спокойна-то это легко)

3.Если событие произойдёт с большой вероятностью то я его стараюсь разобрать по полочкам. Обдумать, записать алгоритм решения, но не избегать мыслей о нём.

Если мне грустно и одиноко, то я разговариваю с Богом и с моей лучшей подругой. У меня это вторая я, которая счастливая, добрая, спокойная. Она и есть настоящая, всё остальное проделки воспалённого и неотдохнувшего мозга.

Стараюсь поменьше анализировать, философствовать. Это уже получается. Месяц назад это было невозможно. О Сережке думаю постоянно, скучаю, но боль уменьшилась раза в два. Вот пройдёт окончательно и я буду самая счастливая) Больше не вляпаюсь. Хотя… Не, не дай Бог)
Mar_Yana
Просила Боженьку как-то на днях чтоб дал мне успокоение души. Чтоб помог мне найти путь или сделал какое-то событие, от которого я стану умиротворёнее. И знаете, на следующий день я узнала новость о бывшем.Что он разошёлся с новой своей.
Пусть это звучит как эгоизм или безумие, но мне стало легче в разы. Я всё это время на подсознании считала что я враг всем знакомым, что я не смогла сохранить семью, что она же нашла подход и живёт с ним счастливо, значит причина была во мне.Мне казалось что все знакомые плюют мне в спину и думают «конечно, правильно сделал, а как же с ней алкоголичкой истеричной можно было жить… вот нашёл себе хорошую девочку и всё получилось»
Повторюсь, это подсознание или сознание. Мозг понимал что всё это не так и по большому счёту всем знакомым всё равно кто там из нас виноват. Но моя разрушеная нерная система диктовала мне тревоги. Мне было некомфортно появляться в общественных местах у себя в районе. А сейчас ощущение как-будто все стали на мою сторону, что я обрела союзников и единомышленников в лице этой девушки и её окружения. Как-будто убедилась что всё произошло правильно. Что мы разошлись не по причине моих пьянок и вечных претензий на ровном месте. Вообщем моё эго утешено) и мне ни капельки за это не стыдно)

Бог меня слышит, шаг за шагом тревоги вытесняться настоящей мной. Спокойной, радостной, полной желаний, целей и меЧТ) И никакие психологи не нужны.Нужно время и отсутствие внешних раздражителей по максимуму
kit
Света! Ты — сама себе психолог))) У тебя замечательно получается! Ты сама замечаешь, что тебе нужно. И находишь способы себе помочь.

Хочу только на одно обратить твоё внимание. Твоя нервная система не только не разрушена, а покрепче, чем у многих. То, что тебе больно от разрыва с мужем, доказывает именно живучесть твоей нервной системы. Вот было бы не больно — тогда можно было бы начинать лечиться. Он ушел к другой, а ты не стала на этой почве принимать героин, не повесилась, любовницу не убила. Вместо всего этого ты бросила пить и налаживаешь свою жизнь! Очень крутая у тебя система, да и ты сама!

И то, что ты рада его разрыву с другой — тоже очень нормально и хорошо. Здоровая реакция здоровой системы. Есть, конечно, такое мнение, что за отношения отвечают всегда двое. В твоем случае — не в тебе одной только было дело. Вы оба 'поработали' в равных долях.

А вообще, я думаю, что точно не все люди подходят друг другу. Не из каждого мужчины любая женщина может сделать подходящего партнёра. Да и не учит нас никто)))
Mar_Yana
любовницу не убила
)))Боже упаси))) Я её вообще не в чём не виню. Нельзя разрушить то, чего нет. Я ей даже благодарна. Если б он не ушёл, этот ужас длился бы дальше.
Но я вот не считаю, что я виновата в том, что не сложилось. Я принимала всевозможные меры. Старалась из-зо всех сил. Но он был безразличен ко всему.Ко мне, к детям, к работе. Не делал не единого шажочка на встречу, а последние годы даже не поворачивался в нашу сторону. Я сделала всё возможное. Я была идеальной женой годами, пока не устала от игры в одни ворота и не начала бухать и искать внимания в других местах. Как-то так
Кать, спасибо тебе, ты реально придаёшь мне сил)
kit
Свет! У тебя сил — вагон и маленькая тележка)))

Я уверена, что ты ни в чём не виновата. Это не вина и даже не ошибка. Я тоже годами была 'идеальной женой' и игра в одни ворота — мой спорт))) Это от незнания. Никто не учил нас. Мужья не могут нас ценить, если у них нет предыдущего негативного опыта и если мы 'идеальные'. И никуда не денемся. Мы добрые, терпеливые, преданные, заботливые. Привычные. Прощитываемые. Скучно, нет? Ещё и любви и ласки хотим и ждём. Не у каждого мужчины так сильно развита фантазия, чтобы ценить уже достигнутое. Поэтому надо разбавлять. Нужна лёгкая опасность тебя потерять. Малюсенькая неуверенность. Нужно временами удивление — вот не думал, что ты такое можешь выкинуть! Нестандартность. Вот я и учусь потихоньку.

Кстати, есть мнение, что детей мужчина любит, если любит их мать. Мой муж не особо интересовался нашими детьми. Нормально, но спокойно. С тех пор, как я начала его подогревать в мою сторону, он постепенно стал сказки им придумывать, в парк водить, зубы чистить. Шут его знает, так ли оно работает. Но пока два процесса параллельны.

Ты конечно сделала всё, что было в твоих силах. Всё, что ты могла себе представить. Но разве мы всё себе представляем? НАС НИКТО НЕ УЧИЛ ОТНОШЕНИЯМ. И мужей не учили. А куча людей и учиться не хотят. Мой папа часто повторял печальную мысль — большинство населения обладает сумеречным сознанием…

Твоё сознание — явно не сумеречное. Да у всех, сидящих на этом сайте, сознание включилось. Мы меняем свою жизнь. Мы ищем ответы. А у бывшего твоего мужа какое сознание? Может сумеречное? Я не знаю, можно ли включить другого человека. Лучше уж с уже включенным общаться. И их тоже много. Усё будет хорошо, мы на правильном пути)))
Mar_Yana
Мой бывший муж уникальное создание, я думаю он такой один в природе. Он никогда не боюлся меня потерять.НИКОГДА. Когда уходила без сил от его ночных игр в автоматы, безразличия, агрессии, то он считал это плевком в лицо. Мол «как это, МЕНЯ, такого классно парня и бросили!!! Та пошла ты!»
Нестандартности, провокации, кнут и пряник, ласку и дерзость, внимание и холод. Всё это перепробовано и имеено в правильной дозировке. Он ничего не замечал. Безразличие, наркота, пацаны, гараж, нежелание работать, да и вообще нежелание всего. У него свой маленький мир, где нам с детьми места не было. Совершенно разные интересы, мировозрение, взгляды, ценности. Он как ракушка.Ему кроме гаража без окон, травы, амфетамина и пацанов с нардами больше ничего не нужно было.Ел раз в три дня. Он даже в свежей еде не нуждался. Что уж там про близость говорить, физическую, моральную…

Мы с ним ооочень разные, как из разных галлактик. И любила я вот то детское чувство, которое возносило меня на небеса от страсти, химии. Вот я все 14 лет пыталась реанимировать то чувство.

Нам нужно было расстаться ещё лет 10 назад, уже тогда всё понятно было. Но я ж себе всё это время придумывала надежды, цеплялась за невидимые ниточки.

Слава богу, что это всё закончилось
kit
Ух, точно — слава богу! Наркоманы не считаются. Я про средне-нормальных рассуждала. Мы — алкоголики, тоже не считаемся, пока не протрезвеем навсегда.

Ничего себе, как ты помучилась! У меня аж шерсть дыбом! Я из твоих старых записей картинку не сложила… Ё-моё! Если после сдирания кожи за веру, человека причисляли к лику святых, то тебя, после 14-и лет пыток, в ангелы записывать можно, наверное… Снимаю шляпу! Ты выжила и не сошла с ума. Я в шоке. Это настоящее чудо.
Mar_Yana
Ты знаешь Кать, сейчас я тоже в шоке. А тогда принималось как-то как должное… Печально.Всё верила, что поменяется что-то. Не сошла с ума, зато спилась))что тоже ужасно) Я думаю гордиться мне нечем. Мозги нужно было раньше включать, бросать заливать горе и начинать жить.
lesara
Свет, не только твой бывший уникальное создание.получается и мой бывший тоже.считал себя офигенным.домой мог не приходить сутками.работал, пил… мне повезло, сейчас он живет в другом городе.и мне он безразличен.и у тебя пройдет.а раньше бывало мне думалось, что может я сама виновата что так сложилось.но прошло время, и сейчас я так не думаю.сейчас я только мучительно сожалею о потерянном времени.раньше надо было гнать от себя не своего человека.раньше надо было остановить этого алкогольного демона.а эти эмоции ни к чему.они мешают выздоравливать.стараюсь уговорить себя не копаться в прошлом. иногда получается, иногда нет.все будет хорошо.болезнь в стадии ремиссии.у меня сегодня 4 недели))))))
Mar_Yana
Значит не один мой такой)
Я не сожалею о потерянном времени, это мой этап жизни, который много чего дал мне понять.Я знаю, что раньше я бы не смогла, нужно было пройти через это, чтобы зделать правильные выводы. Некоторые раньше созревают, а мне понадобилось так много времени.
Соглашусь, что мне пока не безразлично, но не он, а сама ситуация. Хочу выйти победителем всё таки. Но уже понимаю, что никогда и не за что я бы с ним не сошлась бы. А полгода назад я это мысль ещё допускала)
4 недели
Ого!!! Поздравляю, это таки срок. Держись. На третьем месяце станет очень легко.Дождись
Mar_Yana
большинство населения обладает сумеречным сознанием
шикарная фразу, буду использовать) А то я только обидными словами могу выразить это)))
Mar_Yana
Для себя могу точно определить этапы изменения себя. Без лирики. Но с одним условием-душа должна быть спокойна, плюс минус.Тогда будет желание меняться на деле. А когда разбито сердце, растрёпана душа, разорвано сознание. Когда обида, смятение, затуманены мысли от боли и тоски ТО НЕ ВРЕМЯ для перемен вообще.
1. Нужно успокоиться. В зависимости от сложности ситуации это займёт время. В моей ситуации года два-три. В этом периоде успокоения потихоньку можно (при желании) заниматься тем, что нравится. У меня было желание привести в порядок тело. Понравиться себе внешне. Это моё, субьективное, если что)
1. Заняться танцами. Я занималась пол-денсом
2.Начать читать книгу.Но только ту, которую хочется. Никаких Зеландов и Карнеги)) Пишу о себе сейчас))
3.Подсесть на сериал. Я смотрю лёгкие мелодраммы.
4. Заняться творчеством с детьми. Они счастливы, а я вместе с ними) Мы делаем красивые штучки в технике декупажа
5. Заняться поиском дополнительного дохода, а в дальнейшем возможно смены деятельности если текущая не приносит удовлетворения.сейчас занимаюсь этим.

Не хочу вникать в подробности, но это РЕАЛЬНЫЕ шаги к переменам и развитии. А не вот это вот "… вы должны изменить себя. Кто хочет, тот меняет себя.." А как, никто не говорит) Зачем тогда вообще говорить такое? Аж бесит.

Нужно чётко определять для себя что вам приносит удовольствие без негатива.(бо мужики-це удовольствие с вечными переживаниями) Только этим и заниматься пока не наступит 90% умиротворения и довольства собой. Даю себе на это год. И если честно, я так буду дорожить этим состоянием, что наврядли пущу в жизнь мужчину. Ладно, рано об этом) Пока так
kit
Света! Про книги. Я никогда не любила Толстого. В школе он мне казался ужасным занудой. Нравоучения, разжеванные и затянутые. Уже переехав в Мексику, от нечего делать, перечитала Анну Каренину. Очуметь! Это совершенно другая книга оказалась! Я даже часто смеялась, читая. И носились потом с ней, как недавно с Карром))) Возможно, удовольствие от Толстого зависит от собственного жизненного опыта. Я тащилась! Моя бабушка — коммунист и персональный пенсионер — читая 'Короля Лир', заливалась слезами и причитала — это всё про меня, я — король Лир! Вот так же и я причитала над Анной Карениной, но только заливалась не слезами, а хохотом))) И я — не Анна Каренина, а все они вместе взятые. И Стива, и Долли, и Кити и даже неприятный Ленин. Я их так всех понимаю, бедных! Подозреваю даже, что хитрюга Толстой, ради шутки, разложил одного человека на множество персонажей. И не какого-то человека, а именно меня разложил. Но мне повезло и я живу в другое время, слава богу! Люди и отношения не изменились, но условностей поубавилось и связь улучшилась. Вместо телеграмм, полученных слишком поздно, есть телефоны. Больше шансов вовремя вернуться и не пустить меня под поезд)))
Mar_Yana
Круто!!!) КАть, нужно будет брать с тебя пример, посмотреть на классику с другого ракурса)
Я пока продолжение Есть, молиться, любить читаю. Я вся там.Привыкла к ним))
kit
ЛеВин, а не Ленин. Корректор издевается!
Mar_Yana
))))))))))))я всё равно не читала))
Mar_Yana
Слава Богу ко мне вернулось состояние удовлетворённости) Я счастлива и полна желаний и планов.
Выгляжу отлично и в голове порядок. Вот что значит нет источника тревоги))
Mar_Yana
Сегодня чувствую себя тревожно. Как-то грустно даже.Любая мелочь вызывает чувство неприятности.
Все готовятся к праздникам, а мне грустно. Меня никто не зовёт в гости, потому-что я не пью. Да-да, именно поэтому. Смотрите:
Одна кума идёт на др к брату. Раньше они меня тоже звали, потому-что брата жена любительница хорошо выпить, петь в караоке, нам было интересно вместе. А в последний раз когда я была у них я уже не пила и видела как они меня стесняются, мол они, взрослые тётки нажрались и гонят, а я их осуждаю. Мне казалось, что они так считают, хоть это было не так и естественно в этот раз меня уже не позвали.
Вторая кума в процессе развода, в ужасной депрессии и как я догадалась, ждёт выходных чтоб «расслабиться» а я понятное дело не вписываюсь в эти планы.
Брат двоюродный пойдёт в свою компанию, там тоже будет грандиозная пьянка, и я так понимаю что мне там не место. Ощущение, что меня все стесняются и не могут отрываться при мне трезвой.Да и мне не хоется в пьяные компании, мне в них скучно, непонятно и неинтересно
Как-то накатила грусть. Что ж теперь у меня нет и способа провести весело праздники?..

Ещё одно, сын говорит, что бывший муж просит детей, сходить с ними в дельфинарий, а мне почему то неприятно от этого. Не могу обьяснить почему. Наверное потому-что когда мы жили вместе он не обращал на них внимание, не то что сходить куда-то, а теперь типа хороший отец. Не знаю что меня беспокоит, но беспокоит.
Блин, может мне обследоваться на уровень гормонов. Какое-то безумные перепады настроения, усталость, апатия. День нормально, день хандрю. Я запуталась, я не понимаю, может это моё нормальное состояние? Или я ещё не отошла от «браков», от новых отношений. Посмотрела, мы расстались с Серёжей где-то в первых числах апреля, тоесть ещё и месяца не прошло, может это ещё отходняки… Любая мелочь и мне уже трудно дышать и вылетает сердце. ЛЮБАЯ…
pobeda13
Света, привет! Трезвеющих никуда не зовут, это факт. Меня тоже очень близкие друзья не пригласили сегодня в кафе, хотя всю жизнь вместе ходили. У меня близкая подруга бросила пить несколько лет назад, до этого у нас была очень большая компания любителей хорошо посидеть, собирались у нее в основном, так вот, когда она бросила, компания быстро развалилась. И ее перестали приглашать в гости, и я в том числе. И это, по-моему, нормально, ведь на самом деле, если ты сам не пьян, то смотреть на пьющих через пару часов не очень приятно. А пьянство в нашем обществе, к сожалению, почти на каждом шагу. Я работала в солидных конторах, и всегда удивлялась тому, что пьют почти все и на всех уровнях. Я тоже немного растеряна, хочется веселых праздников, у нас тоже все суетятся, погода супер. Мне легко не пить, все идет ровно, 47 дней трезвости, но привычного предвкушения праздника тоже нет. У меня эти майские — первые праздники в трезвости, немного боюсь выездов на природу. Но завидовать тем, кто будет пить, не собираюсь. Слишком долго праздник был связан с выпивкой, оттуда и эта растерянность, но нужно учиться жить без этой дряни. А ты, скорее всего, еще не отошла от расставания со своим мужчиной, никакие это не гормоны, вот увидишь, все плохое пройдет, и ты обязательно еще будешь счастлива!
kit
А у меня привычного предвкушения праздников и с алкоголем давно уже не было…
Mar_Yana
привычного предвкушения праздника тоже нет
ага, вот как-то привычка осталась. Ну ясно, годами отработанная)
не отошла от расставания со своим мужчиной
с каким из них?)))Шучу конечно. Да, я не отошла ещё от долгих лет несчастливого брака. А крайние отношения меня ещё больше растрепали.
Спасибо большое.Жду и надеюсь, что буду счастлива)
Den79
Эгегей, Света, привет! Хорош хондрить! Тебя не зовут и тебе грустно? Выхода два: прийти самой (все же родня) и тратить свое время на созерцание попойки, а можно сходить в другое время для общения.
В одном ты права, люди действительно стесняются своего пьянства, а происходит это потому, что они осознают все свинство этого дела, да не могут остановиться. Побывав на нескольких пьянках я наглядно это увидел, пока более менее трезвые все хорохорятся, подначивают, типа не пьют убогие и больные, а как достигнут кондиции, так начинают сопли пускать и рассказывать как все на самом деле хренова, как пытаются установить рамки питья, типа только в выходные… Короче, нафиг мне это надо, я сам сбегаю до этого момента))))
bender670
Хорошо сказано! :)
Светланка, мне тут добавить просто нечего. Не стоит переживать трезвеющему алкоголику, что его не пригласили на пьянку.
Что ж теперь у меня нет и способа провести весело праздники?..
Это твоя подружка заклятая к тебе в гости пришла. Ты правда считаешь, что нельзя проводить праздник весело без бухла? Ведь это не ты так думаешь. Или все же ты? Вспомни с высоты своей трезвости, какое такое «веселье» присутствовало на твоих последних гулянках. Было ли это веселье?..
Mar_Yana
Ты прав, Валик, не было уже никакой радости от алкоголя в последние годы. А весёлость зависит от компании. Можно быть пьяным и будет скучно, а можно и по трезвому громко смеяться.
Моментами да, вспоминалось веселье, которое было ещё в юности, эти сборы, огромные компании, ностальгия нахлынула. Но до «хотеть выпить» дело не дошло. Ну оно то и не удивительно 20 лет гуляй душа по три дня на Пасху, а сейчас нет, конечно растерянность присутствует
bender670
не было уже никакой радости от алкоголя
весёлость зависит от компании
Все в точку. Светик, не в бровь, а в глаз!
ностальгия нахлынула. Но до «хотеть выпить» дело не дошло.
Свет, у тебя была ностальгия по веселости, беззаботности, общительности и прочим атрибутам принятия алкоголя у начинающих. Но мы уже другие безвозвратно, вот в чем дело. И потом, я подозреваю, что львиная доля этой ностальгии относится даже не к алкоголю и эйфории, а именно к юности, молодости, прошедшим временам, понимаешь? Поэтому догнать ТЕ ощущения нынешними пьянками — точно не получится. Мы уже давно ушли из юности, по большому счету пропив ее (я говорю только за себя). Жалко? Да, жалко. Но именно поэтому надо сделать все, чтобы уже никогда туда не вернуться, чтобы хоть оставшееся время прожить относительно достойно.
Mar_Yana
Ты прав, как всегда. Я тоже пропила годы юности, но кто сказал что они были лучшими?) Может у меня как раз сейчас лучшие годы))
bender670
Может у меня как раз сейчас лучшие годы))
Свет, вполне может быть. На контрасте жизней, бросившие пить алкоголики становятся совсем другими людьми и обретают разные интересы и увлечения. Так что я себе говорю так же — жизнь только начинается :)
Mar_Yana
Я пока что в пути обретения себя. Покоя, уверенности, чёткого понимания чего и кого хочу.
Только учусь жить и мой алкоголизм главная причина этому
bender670
Только учусь жить
:) Я тоже, Светик. И мне эта учеба нравится. У нас все получится.
Mar_Yana
Привет Денис) Та не от того грустно, что не звут, мне и самой не хочется туда. Грустно от того, что праздник больше не отличается от обычного дня. Нет больше того предвкушения, радости ожидания( А так всё нормально. Видимо у меня другие причины для грусти. Просто оно всё одно на одно наложилось
kit
В дельфинарий обязательно нужно отпустить! И правильно, что тебе неприятно отпускать. Детей там будут баловать, а ты потом будешь их спать укладывать и зубы чистить уговаривать. И получишься ты строгой мамой, а он вдруг станет весёлым папой. Один выход — наврать детям потом, что ты очень рада, что у них был такой прекрасный день. И можно один раз зубы не почистить, а только прополоскать. И вообще, ты же им говорила, что папа их любит. Вот ты оказалась права и они теперь убедились.
Жуть, конечно. Но деваться некуда.
Mar_Yana
Смотри Кать. Если бы дети в нём нуждались и скучали за ним, то естественно я бы их отпускала, хоть и сквозь зубы. Они не знают его, он чужой для них. Мы когда переехали они о нём ни разу и не вспомнили, они считают его чужим дядей. Оно и не мудрено, он ни разу за три года не провёл с ними вечер (НИ ОДНОГО) выходной, праздник. Они видели его мельком на ходу когда мимо гаража проходили. Они ему также не нужны были, к чему этот цирк? Ему то понятно зачем. Для него всегда имело значение «Что люди скажут». Для галочки показать их людям, самоутвердиться, доказать себе что таки ж он хороший папа и человек. Что причина распада нашей семьи во мне, а не в нём. Только для этого. А детям зачем теребить душу? Они спокойно воспринимают отсутствие папы. Они всем рассказывают «у нас есть дедушка и Артёмка». Они не страдают от того, что нет папы, потому-что у них ничего не отнимали, его не было изначально. Не хочу чтоб у них возникли неприятные ощущения, что папа есть, но живёт не с ними.
Mar_Yana
Отчёт) Погрустила я погрустила часок в пятницу и написала куме, той что в процессе развода. Оказалось она тоже грустила и не знала с кем провести праздники, мне стеснялась написать, думала, что я в компании с коллегами по работе буду. ) Оказалось, что алкоголя в её планах не было. Вот мы обрадовались и начали строить план мероприятий) Я крестила её сына, ему в этом году уже 18. А её дочке от второго брака 4, так же как и моим девочкам.
Короче мы очень классно провели время. В воскресенье поехали на Подол, походили по монастырям, поставили свечи, помолились. Потом фонтаны, прогулка на теплоходе по Днепру, потом Софийская площа, качели карусели, фестивали.
В понедельник взяли мясо, детей, пасочки-лопатки и отправились за город на пляж. Целый день на воздухе, на огромном песчаном пляже, мангал, вкусняхи. Очень довольные и отдохнувшие вернулись. Вчера отсыпались, ездили в магазин, катались на велосипедах. Вообщем отличные выходные.
Пы.Сы. Сейчас на работе смотрю как люди мучаются и понимаю, что у меня всё хорошо))
vita
Отлично!!! Очень рада за тебя! :) Вот и на фиг этот алкоголь и связанные с ним последствия и неприятности. Время можно провести в разы лучше без его содействия. А тому, кто «умирает» после праздников, можно только посочувствовать… Я тоже на все праздники естественно была трезвая, и первый раз прочувствовала Пасху всей душой. Ходили в храм, зажигали свечи, даже звонили на колокольне!, ели кулич, виделись с родными, читала детям про Христа, много разговаривала, гуляли, играли… Великолепное время!
Mar_Yana
Да, ощущение Пасхи совсем другое, чем с алкоголем. Я тоже детям рассказывала что это за Праздник. В храме прочувствовала всё то, что алкогльная душа не чувствует. Хорошо быть трезвым!)
Yla
Привет, Светлана! Я тут новичок. И не пью всего лишь 5 дней. Сейчас читала твой блог, который ты вела с февраля 2015 г. Света, я читала где то около полтора часа. Я, наверное, пережила за это время все эмоции вместе с тобой! Я и плакала, я и улыбалась, и радовалась, твое эмоциональное состояние мне передалось, я как бы прочувствовала его. Тронута просто до глубины сердца. У меня тоже большие проблемы в отношениях с мужем, но наверное нет все, не наркоман, и терять меня не хочет ( пока, по крайней мере). И расходиться с ним у очень боюсь по нескольким причинам одна из которых боязнь вообще бесконтрольного бухания.
Светочка! Я от всего сердца поздравляю тебя! Я желаю тебе и твоим деткам счастья! Ты очень сильная, ты достойна лучшего.
Напиши пожалуйста про твое похудение, сколько ты весла, сколько набрала, и как скинула потом.
Mar_Yana
Спасибо большое, Юля? Да?) Мне приятно, что могу донести словами что-то важное. У тебя всё получится. Если муж любит и не хочет потерять, тогда всё исправимо. В каждой семье бывают периоды кризиса. Переживите вместе. Подумайте вместе что не так. И всё будет хорошо. Расходится это самый крайний вариант. Есть куча способов наладить отношения.
Про похудние. После родов весила 74, похудела до 65 и всё, прыгал вес 65-68, потом до 72 долез. Проблема была в алкоголе. Отёк.Жор. Бесконечно.По кругу. Отказ от алкоголя и налаживание сна запустило обменку. Захотелось спорта по утрам, захотелось здоровой еды, больше не хотелось большого количества жирного, сладкого. Пила 2 литра воды. Самое главное мне всего этого ХОТЕЛОСЬ и процесс пошёл легко и непринуждённо и в мае я уже весила 59. Сейчас 55. Зимой ещё занималась танцами. Сейчас забросила, но не поправляюсь. Спорт хочу возобновить, хотя бы скакалку по утрам. Такое вот.

У тебя всё получится, самое главное не пить. Всё остальное станет на свои счастливые места ;) Удачи тебе и пиши здесь побольше
Mar_Yana
Ох и качели карусели у меня. Я сама ємоциональная нестабильность)) И мне кажется что я такая и есть впринципе) Потихоньку начинаю смиряться с этим. Когда мне плохо то я уже знаю, что нужно потерпеть, что этого не избежать, что очень скоро мне снова будет хорошо) Я начинаю принимать такую себя. Не хочу и не буду себя менять. Зачем тратить силы на непонятные действия? Я живу эмоциями и чувствами больше чем логикой. Нууу, я такой была и в детстве) Так шо, всё хорошо.Жизнь прекрасна))
Mar_Yana
сегодня у меня очень светлый день, ка в физическом, так и в моральном смысле. Вчера гуляли с коллегами в баре, Все бухали, а мне и так было весело))
Сегодня у меня красивый макияж, удобная одежда т отличное настроение! Соответственно, куча внимания со стороны противоположного пола. Я люблю себя такой как есть, со всеми тараканами) Планы на выходные побыть с детьми, сходить к бабушке на кладбище. А на 9е не знаю ещё, что-то придумаем интересное. Наверное в музей второй мировой сходим, где Родина-мать, может знаете, кто в Киеве был. Расскажу детям о войне
kit
Я была в Киеве! Родина-мать — забыла, где… Но город помню и люблю. Чудесный город, волшебный!

Свет, ты — супер. Говоришь, что не хочешь и не будешь себя менять, а сама меняешься ещё как! Дело же не в том, какие у тебя эмоции, а в том, как ты с ними обходишься))) Не в том, какие проблемы, а в том, как ты их решаешь. И ты обходишься и решаешь! За этим очень приятно наблюдать — вселяет оптимизм и даже гордость за устройство человеческое)))
Mar_Yana
забыла, где
Над Днепром железная такая, величественная с мечём и со щитом. А давно была Кать? Я обожаю свой город.Спасибо) Если бы пришлось покинуть — умерла бы с тоски.
Ты как всегда вселяешь в меня уверенность) Спасибо тебе за тёплые слова)
kit
Ужас, как давно… больше, чем 20 лет назад. Даже страшно такие цифры в свой адрес применять))) Мы, конечно, все любим свои родные города, но Киев реально есть за что любить.
Murven
Меч Победы — триптих монументальных советских памятников

topwar.ru/69641-mech-pobedy-triptih-monumentalnyh-sovetskih-pamyatnikov.html
Mar_Yana
опишу сегодняшнее состояние. Очень плохо. Вчера узнала что мой сын втихаря ходил на кладбище с папой, с его женой, с бабушкой и с моей кумой (мужа сестрой) Оказывается у бывшего мужа с той новой всё хорошо, а что они разошлись всего лишь сплетни. У меня ощущение что у меня украли семью. Я 15 лет была их семьёй, а теперь…
Это больно. Полночи не спала, а утром ещё и встретила их (мужа с новой) Ощущение мучительной боли в душе. Когда ж меня уже попустит…
Настроение ниже плинтуса. Логично всё обьяснимо, а больно всё равно…
kit
Светик! Ты уже разделила удар на части. Это очень хорошо. Смотри внимательно именно на части. И попробуй подумать, что делать с каждой отдельной частью.

1. Сын ходил втихаря. Почему втихаря? Это самое обидное. Не хотел тебя огорчать? Знал, что ты будешь против? Он вообще знает, что с тобой можно договориться? Даже если тебе не нравится его намерение, ты готова рассмотреть его точку зрения. Ты -очень крутая мама. Расскажи ему об этом в спокойную минуту и коротко. Пусть у него не будет нечистой совести по отношению к тебе.

2. Сын пошёл с папой. Это совершенно другая часть. Есть такая фишка — любовь матери к сыну. Её почти невозможно контролировать. Фактически, твой сын изменил тебе. Да ещё с тем, кто тебя так чудовищно обидел. Раздели и это на части. Если бы сын смылся на футбол с друзьями, тоже обидно было бы. А скоро он влюбится и на первом месте будет девушка. И девушки редко нравятся мамам. Это одна часть.
Другая — его потребность в общении с отцом. Тебе придётся решить, в каком виде ты это примешь. Ты умная и всё сама понимаешь. Но боишься, естественно, потерять сына. Ты его не потеряешь. Если снимешь необходимость его выбора между тобой и отцом.

3. Украли семью. Если бы они ходили куда-то без твоего сына, то и ладно. Но кума пошла и без тебя и с сыном. Это свинство со стороны кумы. Может быть, ей напомнить без наезда, что она не только сестра, но и тебе тоже не чужая? Типа — я тебя не обвиняю. Просто помоги мне не чувствовать себя проигнорированной. Расскажи в другой раз о планах.

4. У бывшего все хорошо с новой. Это ревность. Больно будет долго. Пока не найдётся партнёр тебе. И поэтому я была против твоего затворничества. Не влюбляйся с потрохами. Но пусть тебя зовут на свидания. Пусть тебе помогают двигать шкафы и точить ножи. Пусть дают советы с компом. Пусть рекомендуют фильмы и книги. Да хоть дрова колят или диван ремонтируют! И пусть это будет хоть 10 разных мужчин. Ты не влюбишься сразу во всех. Но у тебя создастся защитное поле мужского внимания. Ревность отпустит.

Прости, что я, как будто, тебя поучаю. Я сама не попадала в такие ситуации. Меня просто бросали или не любили. И нет у меня сына. А к дочкам другая любовь. Мне только очень хочется хоть чуть чуть снять твою боль. Вот я и пытаюсь разделить большую боль на кусочки.
Mar_Yana
Попробую поотвечать и таким образом разобраться. Спасибо Катюш.
1.Не хотел огорчать, это скорее всего. Мы вчера поговорили. Я плакала, говорила ему, что чувствую предательство. Он тоже плакал, потом попросил прощение, сказал что понял, что поступил некрасиво по отношению ко мне. Я тоже попросила прощение что так реагирую и делаю ему больно. Потом обнялись, помирились. Но вопрос типа его общения с той семьёй остался открытым.
2.Нет, футбол и девушка меня никак не огорчает. Я готова к тому, что девушка будет на первом месте и меня никак это не тревожит. Тут понятно, тут ощущение предательства. Пошёл с моими врагами…
3. Кума пошла со своей матерью к своему отцу на могилку. Тут у меня вопросов нет, хоть и неприятно. Но тут ничего не поделаешь, она не могла не пойти.
4.Готова к тому, что больно будет долго.Да и я уже не избегаю внимания. Мне нужно было просто отойти от крайних отношений и сделать правильные выводы.Я их сделала, двигаемся дальше. В душу никого не пускаю, но с мужчинами общаюсь. Стоит заметить, что они практически все меня раздражают.День-два общаюсь и прощаюсь. Сейчас есть один, который меня не раздражает. Хороший мальчик, правда на 10 лет младше, но очень умненький, заботливый и интересный. Вот он мне греет душу. Пока только в переписке, на словах. Но его как мужчину не рассматриваю.Хотя...)))посмотрим короче))) Вот примерно как ты описала. 10 разных мужчин есть, но на расстоянии к сердцу. С одним смешно, с другим о футболе пообщаться, с третьим поплакаться, с четвёртым новинки автопрома обсудить)) Как-то так)

Сегодня мне полегче, хотя боль есть, но не разрушающая

Ещё раз спасибо Кать, с тобой и к психологу не надо) Цём
kit
Совершенно не за что! Это тебе к психологу не надо — сама всё расставляешь по местам)))

Проблему общения сына с той семьёй обязательно надо сделать не проблемой! Для ребёнка это дико важно. Даже если он только немножко хочет общаться. Но ведь хочет же! Конфликт интересов ребёнок обычно превращает в обвинение родителя. Хорошо, что вы умеете разговаривать друг с другом.

А 10 мужчин меня особенно порадовали))) То, что нужно! Только не подумай, что ты их используешь. Они ведь не жизнью ради нас рискуют. А просто создают комфортный фон. Им самим приятно и полезно.
Mar_Yana
Вчера снова обсуждали эту тему. Сказала сыну, что я не против его общения с ними, что знаю что он сам знает как сделать правильно. И обьяснила ему, что меня мучает. Про ревность, про одиночество души, и что на этом фоне болезненно реагирую на такие ситуации. Мне кажется он меня понял.
Ну не 10, а 4 ))) Правда домой их не зову, к ним не хожу, так, переписка и по телефону о том о сём. Я выбираю таких, как бы сказать, которые «не планируют ничего серьёзного и „согласны“ просто общаться»))) У меня ультиматум с первых слов «либо так, либо никак»))) Если парень согласен на это, то врядли он ищет «новое разовое мясо»
Mar_Yana
ни с кем не хочу говорить, только прошу Бога чтоб облегчил мне это состояние. Очень страшно думать, что так будет всегда.
Мысли лезут нехорошие. Мол дело во мне, я не смогла сохранить семью. Я до сих пор его люблю. Всех сравниваю с ним. Вспоминаю только хорошее, правда его можно на пальцах сосчитать, но почему-то вспоминается только те несчастные разы внимания. Кажется что он о ней заботится, смешит её, обнимает. А меня не хотел. От этого больно. Лезут мысли, что она лучше, умнее, мудрее раз нашла подход и у них всё хорошо. Больно это и тяжело
kit
Светик! Она не лучше! Она просто пока новая. И совершенно неизвестно, как он себя с ней дома ведёт. Больно будет долго. Уход мужа это ужасное оскорбление. От моей свекрови муж ушёл к секретарше. Свекрови было за 45. Четверо детей, правда уже подросших. Она пила из-за этого 2 года. Не по чёрному, но каждый день. Дети постепенно помирились с отцом. Но мать до сих пор для них — центр семьи. У неё потом было два долгих романа. Она до сих пор рассказывает, что тогда думала — лучше бы он умер.

Дело не в тебе. Не только в тебе. И ты приспособишься к настоящему. И прошлое превратится в прошлое. Постепенно отрастёт панцирь на больном месте. Бог тебе в помощь!
Mar_Yana
как он себя с ней дома ведёт
та в том то и дело, что известно. Люди не меняются.Просто её пока устраивает довольствоваться малым.
Постепенно отрастёт панцирь на больном месте.
ох, жду не дождусь… Очень медленно растёт, очень.
Спасибо Катюш, Бог со мной. Если бы не он, я б уже с ума сошла
п.с. я тоже думала лучше бы он умер, а сейчас нет, не хочу ему такого. Ловила себя на мысли, что не желаю ему плохого. Выздоравливаю
Mar_Yana
Сегодня я счастливый человечек))) Господи, это ж кто меня выдержит такую))) То псих и депресняк ходячий, то счастья полный мозг)
Вот сегодня так. Мне кажется я немного научилась управлять эмоциями. Всё хорошо.Всё естественно
Oduvan
Привет, Светик! Тыщу лет не заходила. Очень рада за тебя, что у тебя всё хорошо, что трезвая. Ты молодец!
Mar_Yana
Аля!!! Привет!!! Я о тебе вспоминала, думаю как ты там, не пишешь ничего. Зашла к тебе, ты тоже трезвая, хорошо)
Да, я уже год и три месяца трезвая) всё отлично)
Oduvan
год и три месяца трезвая)
Умница! Я помню, как мы вместе начинали, писали, делились друг с другом… Спасибо тебе, что была рядом тогда. Сколько уже пережито, мы стали сильнее…
Mar_Yana
Ага, я помню) Сколько воды утекло с того времени. Столько всего произошло. Жизнь изменилась на 180 градусов, но самое главное — я трезвая. Бухала б дальше, может уже в живых бы не было. На почве сильно стресса
Oduvan
Да и я если б бухала, наверное, уже что-то б с собой натворила. Уж слишком сильно меня эти мысли одолевали в последнем запое. Это было самое страшное время за все мои пьянки. У меня жизнь кардинально не изменилась. Муж тот же))), сейчас дома сижу, временно без работы. А вот я меняюсь, учусь любить себя. И в первую очередь это, конечно, внешности коснулось. Ухаживаю за собой, говорят, что я похорошела. А что нам, девочкам, надо ещё?))) Я рада!
Mar_Yana
Ну и отличненько всё значит)
Leta
Девочки, обнимаю вас крепко. Вы просто молодцы. Спасибо за то, что пишите, что вдохновляете. Точно знаю нет ничего невозможного и нет предела совершенству. Так здорово жить и развиваться в этом прекрасном мире.
Mar_Yana
ААААААААААААААААААА!!! Это моё настроение на сегодня))))
всё супер!!! Куча планов. Замечательное настроение!!!
Люблю всех. Бог и Вселенная меня слышат и очень мне помогают! Теперь я знаю точно, что такое сила мысли)
bender670
ААААААААААААААААААА!!!
Светланка, это хорошо, что вот так все здорово! Помнишь, жизнь у всех полосатая? Поэтому относись проще к серым или темным полосам, ибо они неизбежны. Своими услиями мы можем лишь частично делать их потоньше, чтобы длились они недолго.
Легкой трезвости тебе, Светик! Искренне рад за тебя. :*)
Mar_Yana
Спасибо Валик! Помню конечно что полосатая и уже проще отношусь к плохому настроению)
Как же всё таки хорошо біть трезвім!!! На сто проблем меньше)как ни крути
bender670
На сто проблем меньше
:) Точно. Ведь у меня практически все проблемы в жизни были из-за алкоголя. За редким исключением.
Leta
Абсолютно согласна, все проблемы из-за алкоголя. А без него и проблемы уже и не кажутся проблемами, а просто ситуациями… Потому что он перестал истощать нас и не отбирает у нас энергию для решения задач и ситуаций
Mar_Yana
В точку! НЕ отбирает и без того последние силы…
Mar_Yana
Носилась я тут на волнах настроений. То эйфория от того как всё классно, то пью успокоительное чтоб поспать и успокоить сердце.
Победа нашей Джамалы на Евровиденьи очень обрадовала! У нас до сих пор кипиш))
Сегодня всё отлично. Двигаемся дальше
Murven
Рад за вас.

А я не спал, не спал. Смотрел, смотрел. Бах и 3-е место…
kit
А я не смотрела((( Заглянула в записи полуфиналов и всё. У меня беда — сурьёзного сурьёзу не люблю. Даже Толстого не любила, пока не въехала в его юмор. И понимаю, что у всех чудесные голоса. И Джамала — умница. Но не могу получать удовольствия. Какое-то смущение накатывает.

Лучшая подруга моей мамы — поэт и ведёт поэтический клуб. Мама бывает на их выступлениях. Когда седая дама читает свои стихи о безумной любви, маме хочется отвернуться, а лучше залезть под кресло. Вот и у меня так.

Только ещё хуже. Я же четыре языка понимаю, блииин. Не, не идеально. Да и у Битлов тексты не сложные. Но они хоть вид не делали, что поют самую главную песню в жизни.

Эх, простите за неуместную критику. Вообще, я рада за победителей. Это у меня с песнями давние проблемы)))
Mar_Yana
Интересное мнение)
Mar_Yana
Стадии взросления женщины
1. Хочу любовь
Такую, чтоб не хватало воздуха! Немели пальцы на ногах. Бабочки в пузике водили хороводы под луной. Розовое стекло в очках чтоб было многослойным и закалённым. И непременно хочется замуж за него. За виновника этого торжества под солнечным сплетением.
Готовность пережить все на свете тревоги и продать душу дьяволу в обмен на это состояние.

2. Хочу любовь и свободу выбора
Всё вышеперечисленное с разницей в том, что бабочки в животе уже повзрослели и занимаются тантрическими танцами, а торжество уже в сознании, в уме и в сердце.
По-прежнему не хочется расставлять правильные акценты и поступать мудро.
Главное отличие этой стадии в том, что замуж за виновника всплеска адреналина в крови уже не хочется. Да и торжество уже называется безобразием и болезненной зависимостью. Уже есть понимание, что счастье в другом.
Но так же не хочется от этого отказываться и так же кайфуется от этой мучительно сладкой жизни.

3. Хочу чтоб любили меня
… и наших детей. Хочется запаха свежей выпечки на кухне и новую книжку для малышни. Хочется съездить вместе не, не в Амстердам, а в Эпицентр… за тротуарной плиткой.
Mar_Yana
Это мой сегодняшний пост в фб и моё состояние)
Моя стадия №2. ) Дада, кто о чём, а я )))
Нууу, я опять попала короче) Вернее не опять, а туда же. Обстоятельства сложились так, что в мою жизнь вернулся человек, который взрывает мозг, заставляет задыхаться от эмоций. Я пыталась закрыть эту тему для себя, но прошло время и… мы не смогли…
Пока так
vita
Ой, Светка, рада за тебя!!! :))) Сама помню такое состояние...!!!))) Но оно было уже давно… Даже не верится, что когда-нибудь снова испытаю что-то подобное… Одному Богу известно, что уготовано мне. Пока живу, отдавая всю себя деятельности и детям.
Mar_Yana
Спасибо Юльчик! ;) Испытаешь, если сама захочешь)) Я блин хотела это состояние и Бога просила, и он мне дал… на мою голову блин.
Это круто, конечно, но и сладко и больно по максимуму. Ща, если найду свой пост, брошу сюда, который я писала, когда мы расстались. Правда после того мы сто раз расставались ещё)))
kit
А я бы с удовольствием из третьего в первое))) И в Амстердам мне тоже хочется, хоть и за плиткой тоже хорошо!
Mar_Yana
Ой, Катюш, я уже сама не знаю чего хочу. Життя таке шаленне. Вчера было одно, сегодня уже другое))
Mar_Yana
Навеяно мерзкой погодой.
Ей было холодно и одиноко. Она мечтала про тепло. Просила Бога подарить ей настоящее чувство.
Чудо. Он ворвался в её жизнь глубокой ночью.
А через восемь часов она уже не представляла мир без него. Ещё через миг она точно знала, что им не суждено быть вместе.
Но назад дороги не было…
Пламя и лёд, спокойная нежность и буря переживаний. Далеко и близко. Такие родные и чужие одновременно.
В мыслях злость и отчаянье, а в душе безудержное счастье. Океан всевозможных эмоций сбил с ног и накрыл с головой.
Они мечтали о свадьбе в этностиле и чтоб платье с вышивкой. Белым по белому. А ещё, мечтали выбирать место для новой стиралки. Вместе. А потом сделать татуировки, дополняющие одна другую, в честь этого безумия.
Мозг насмерть дрался с сердцем. И проиграл…
И вот она на вокзале. С дрожащими коленками, как беззащитная девочка, встречающая парня из армии. Поцеловать любимые губы, это всё на что хватало сил думать. Он ещё не знал что они увидятся…
Как в замедлённом кадре поезд дополз до перрона. Первая встреча их глаз… А в них бездна эмоций. Последний раз она испытывала подобные чувства в шестнадцать лет.
И вот они счастливые, взахлёб слушают друг друга на кухне своего маленького временного мира.
Три месяца стихии из чувств и эмоций. Так мало и так долго. Как-будто полжизни закрутилось ураганом вокруг них.
«Пришло время и я тебя отпускаю», сказала она. Потому-что закончился воздух в лёгких и расплавились струны души от высоких температур. Потому-что ничего в мире долго не бывает важным.
А однажды, через много много лет, она будет ехать в машине ночью, одна. Для кого-то по радио напамять закажут «Happy Nation» группы Ace of Base. Она улыбнётся и слёзы хлынут из глаз…
Как хорошо, что я тебя знала. Какое счастье, что ты был у меня.
vita
О б а л д е т ь как красиво) Свет, пиши книги. Я твоя подписчица! :)
Mar_Yana
Спасибо Юль, приятно. Я пишу книгу-биографию. Но сейчас забросила, не хочу окунаться в прошлое пока.
Да и такими эссе как-то лучше получается. Взбрело в голову-нашкрябала)
у меня такого много, надо сюда закидать напамять)
kit
О! Везука тебе! Это он вернулся? Красиво!
Mar_Yana
))Ага, вернулся))будь оно не ладно))) Вот ещё чуть поиграюсь и буду завязывать. Он как алкогольная зависимость. Хорошо, но с кучей негативных последствий. Завяжу, поломает чуть-чуть и всё будет нормально))Мне не привыкать)
Mar_Yana
Приходите ко мне в ФБ (Светлана Жигинас). У меня там посты в основном закрыты (для друзей), так что стучитесь, буду рада.
kit
Я тебя поищу. А сама ужасно осторожничаю в ФБ.))) Из реальных друзей даже закрытую группу сделала! И даже в ней о забавном постую. Здесь мне гораздо свободнее))) Трусливое я существо!
Mar_Yana
а мне там свободнее всего) Не люблю цензуру, запрещённые темы. Я считаю если страничка моя, то что хочу, то и пишу)
По этой причине удалилась из многих сайтов)
Mar_Yana
Давненько не писала. Отчитаюсь о состоянии.
В целом всё хорошо. Бог предоставил мне интересный квест.
В моей жизни есть два человека одновременно. Полных противоположностей. И вот я на раздорожье)) Катя, Юля, помогите разобраться)
Один воплощение брутальной харизмы. С высоким уровнем интеллекта и глубоким познанием в области НЛП.С ним интересно, динамично, он вызывает у меня полный спектр эмоций, от непосредственной радости до истерики со слезами и желанием бить посуду. При этом человек не способен поддержать, успокоить, сделать приятно. Он танком ездит по чувствам и гордится этим. Как-будто соревнуется кто же из нас круче. Самое страшное, что мне это нравится. Эти крайности, перепады, феерверк эмоций. Он как алкогольная зависимость. Жить мешает, но отказаться не можешь.

И второй. Добрый. Не дурак. Внимательный, заботливый. Дарит цветы, помогает деньгами. Но! У меня нет к нему ТЯГИ. Ни физической, ни эмоциональной.
Меня бесят его перепосты в ФБ каких-то фейковых статтей. Меня бесит в нём практически всё. Любая мелочь меня выводит из себя. Любое его действие подтверждает его примитивность. Но он даёт мне ощущение нужности, ощущение что меня любят.

Мне страшно. От того, что с таким раскладом я останусь одна. Может это нездоровые амбиции, может комплексы. Но я ещё не встречала человека с подходящим уровнем интеллекта и адекватности. Только вот тот, о котором выше.

Это так сложно найти себе подходящего человека, да и чтобы он был готов на троих детей…
kit
Ух ты, как интересно!
Самое важное — с таким раскладом ты 100% не останешься одна! Если не эти двое, то будет третий, четвертый и пятый.

А тот, который с интеллектом, в каком смысле не способен поддержать? Он готов жить с тобой и взять на себя ответственность за тебя и детей? Финансовую, например? Он не предлагал тебе помощь? Попроси его помочь шкафы подвинуть или там помочь выбрать новый телевизор или комп. В процессе выбора, скажи, что ещё не накопила на покупку, но хочешь решить, на что копишь. Не в плане, чтобы он купил, а посмотреть, что он скажет. Если ты придёшь на свидание с чемоданом книг (подружка отдала, а ты не успела домой занести), что он сделает? Будет таскать твой чемодан? Завезёт тебе домой? Или это твоя проблема?

А на карусельки с детьми ходили? А если ребёнок заболеет, что он сделает? А если сыну нужны кроссовки, станет разбираться, какие лучше? А если ты ему расскажешь, как младшие не хотят укладываться и ты пол ночи не спала, предложит воспитательные меры (я бы с ними построже, или даже — я бы их наказал!) или просто сменит тему? Любые самые дурацкие предложения означают его поддержку и сочувствие)))

Скажи на улице, что боишься вон той ужасной собаки. Или вон тот мужик как-то зверски на тебя смотрит. (Хотя, мой муж в таких ситуациях отмахивается — ерунда! Но может и под руку взять покрепче) А если ты ногу подвернёшь?

Я просто не совсем поняла, какую поддержку ты ожидаешь? Эмоциональную мы вряд-ли найдём. Мужики ведь на действия заточены.

Про второго. То, что он тебя всё время раздражает, может потом превратиться во влюблённость. Но ты уже записала его в 'примитивные'. Это для жизни не подходит. Какой подвиг он должен совершить, чтобы ты поверила, что он совсем не примитивный? Может ему надо заняться спортом? Может, он неуверен в себе рядом с тобой? Вообще, если ты во всём умнее и сильнее него, то это вряд-ли лечится. До какой-то степени сработает 'стерпится — слюбится', но ты будешь сравнивать с первым, который с брутальной харизмой.

Так что, я за первого))) Только всю жизнь он танком ездить не сможет. Придётся ему помогать)))
Mar_Yana
тот, который с интеллектом
женат.на войне сейчас. И ещё он боится ответственности и не скрывает этого. Его устраивает его жена, девочка одуванчик.Котрая практически его содержит. Я о нём уже писала. В нём есть только харизма и ум. Но он лентяй, амбициозный, понтовитый, жестокий человек, у которого нет ничего за спиной. Есть только Он и его ЭГО. Он вообще не вариант для семейной жизни. Хотя очень очень тянет к нему. Не нравится мне всё это…
сработает 'стерпится — слюбится'
та отож, Кать, у меня это не сработает. Он не уверен в себе, он как будто боится меня. Это не мой тип мужчины. Мне нужен мега уверенный брутальный, но при этом Мужчина. А этот нуждается в материнской опёке. Не моё. Как друг-возможно. Не более. Я нуждаюсь в физическом влечении, а он не вызывает этого. Ты права) «Это не лечится»
kit
Не, ну мне тогда первый уже тоже не нравится. Знаешь, бывают такие, которые не готовы брать ответственность, но берут. А вот факт, что его практически жена содержит, это признак тряпки, а не брутального характера. Ему ещё больше мама нужна, чем второму.

Есть, конечно, мнение, что любовь к женщине сильно меняет мужчину. Даже простой интерес может подтолкнуть к правильным действиям. Но эти действия надо озвучивать. У меня недавно трое так похудели))) Теперь бицепсы накачивают)

Не то, что ты этих двоих для себя изменишь. Но подвинуть в лучшую сторону для их же пользы можно.
Mar_Yana
Теперь бицепсы накачивают)

у меня второй бегает по утрам и пресс качает неделю уже))Говорит хочу чтоб тебе все завидовали на пляже)))Хотя он и так нормальный))
Первый считает себя истиной в последней инстанции, носится своим превосходством разума, феноменальной памятью и считает что все вокруг ему должны. А я считаю что это обычное нарциссическое расстройство личности. И это всё почему то не перебивает тягу к нему. Жесть какая-то…
vita
Свет, одна ты точно не останешься) Но вот твоя фраза
Это так сложно найти себе подходящего человека, да и чтобы он был готов на троих детей…
это да. Сложно, согласна.
В данный момент в твоем случае, я бы посоветовала второго. Но так как душа к нему не лежит, то и он не вариант. Не зацикливайся, не перетирай в мыслях ни одного ни другого. Тебя же никто не гонит выбирать и замуж идти) просто люби себя, деток своих и наслаждайся жизнью и вниманием к себе)) Жизнь все расставит на свои места так, как тебе в конечном итоге будет лучше всего. Всему свое время. :) не парься))
Mar_Yana
Юльчик, я так и поступаю. Чётко определила, что не тот не тот, не моё. Поехали дальше))Я никуда не спешу и Бог лучше знает, что мне подойдёт. И когда я Его встречу, то не будет ни капельки сомнения. И мне не прийдётся здесь с вами советоваться. Пазл сложится сам. Мне останется только написать здесь «Я счастлива и выхожу замуж»))
vita
Вот! Правильно) :*
Mar_Yana
Почему яркие мужчины, которые умеют креативно думать, конструктивно излагать мысли, грамотно писать, проявлять нежность и брутальность в нужных дозах… почему они такие сложные… риторическое короче)
kit
Проблема не в том, что они такие сложные, а в том, что они эту сложность в себе обожают, холят и лелеют.
vita
почему они такие сложные…

Потому и сложные, что очень интересные. Это простые на уклад и жизненные эмоции мужчины легки, таким многого не надо, а если и надо, то добиваются они своих целей не спеша и продуманно. У них доминантой служит разум, а не чувства. А сложные мужчины горят чувствами и эмоциями (хотя могут это и скрывать, но внутри все так). И часто достигают они своих целей резко, захватом, бывает и необдуманно. У брутальных всё здесь и сейчас, а у спокойных — завтра или в скором будущем. Все по порядку, всему свой черёд.
Я за брутального любовника и спокойного мужа! Шучу)))))))
Mar_Yana
Юля!!))Ты не представляешь как мне вот это вот нужно было почитать:
за брутального любовника и спокойного мужа
)))
Дааа, моё мировозрение меняется основательно))Раньше я такого варианта вообще не допускала, а как показывает практика с моим характером по-другому не получится ;))) Да простят меня мужчины здесь)))
бывает и необдуманно
вот так было и у нас. 2 дня и мы уже не представляли жизнь друг без друга. думать мы начали только через месяц…
Вот у него такая жена как мой второй, по характеру)) И он говорит «Не желаю тебе такого, она меня раздражает » вот и боюсь
Mar_Yana
Спасибо девочки за советы.
Мне они очень помогают.
Mar_Yana
Расскажу. Болела у меня нога, рассказала второму))(прям позывной какой-то))) Сегодня звонит, говорит, жду тебя в клинике, приезжай
Я приехала, нас уже ждали, он всё оплатил, за всё договорился, отвёл меня за руку. Сделали снимок, прописали лечение, купил все лекарства, отвёл в кафешку, накормил и дал деньги малому на школу.
Сразу уточню он среднестатистический парень. Работает в строительном бизнесе, не руководящая должность. На вид вообще не мой герой.Но и не противен. Обаятельный парень. Это всё приятно, но нет трепета в душе. Не знаю что с ним делать…
С первым в воскресенье типа расстались (в который раз) со слезами и истериками. Проехались танком по чувствам друг друга и поставили точку.
Pavel77
Знаешь мое сугубо мужское ИМХО — второй именно мужик не по размеру х… пардон бицепса и интеллекта, а по поступкам!!! Он не пытается тебя подавить=подчинить, а именно поддержать, он может стать тебе стеной за которую можно спрятаться. А уж если охота экстрима и драйва переверни отношения со вторым так чтобы вы стояли к миру спина к спине, защищая друг друга от мира!!!
Mar_Yana
Ух ты! Интересное мнение. Спасибо Павел! А ведь и вправду, экстрим можно добыть из чего-то другого… Вообщем я никуда не спешу, будем посмотреть)
vita
Редкость таких мужчин встретить. Но я тебя понимаю в чем дело)
Mar_Yana
Воот понимаешь Юль...)) я прям на раздорожье. Но ситуацию отпустила.
kit
Вот второй мне уже очень нравится))) А чего там ему не хватает? Брутальности можно научить. Мозгов, конечно, не добавишь, но книжки почитать всем полезно. А если он карьеру двигать начнёт? Ему есть куда двигаться?
Трепета быть не может, пока ты считаешь себя круче, а он на всё для тебя готов. Вот если бы какая подружка стала бы у тебя его отбивать, то не появился ли бы трепет? Чёрт его знает, как этот трепет самой у себя вызвать…
Да и первого 'танкиста' надо как-то понизить в должности. Ведь он никуда не годится! Только рассуждать хорош. (Может, ему это сказать?) А нравится тебе из-за недоступности.

Всё это понятно, но что с этим делать? Как обаятельного парня превратить в принца на белом коне… Вообще-то, он уже вполне принц — с жизнью смело управляется, договаривается, выясняет. Жалко — такой редкий экземпляр, настоящий мужчина, а не нравится…
vita
Брутальности можно научить.

Этому научить нельзя. Она или есть или её нету. Я понимаю о чем говорит Света и что она чувствует под брутальностью. У меня самой была такая история в жизни. Мозг отсутствует полностью, это захват тела и чувств, и вокруг не видишь никого, все не те, не такие, простаки. А он… И ты снова в эмоциях. Они закручиваю тебя, не дают спокойно дышать, жить, и это тебе в кайф. Как доза, без которой ты уже не можешь. Когда наступает опустошение, боль или обида, ссора, рядом есть мужчины, готовые принять тебя любую. Только бы ты была рядом. Своей заботой, любовью, добротой они надеятся что ты прозреешь, но ненадолго успокоившись под их крылом, залечив раны, ты снова бросаешься на абразуру чувств и эмоций, которые получаешь сполна от своего брутального мужчины. Вот такие мы. Огонь(( Моя подруга всю жизнь удивляется и не всегда меня понимает) говорит, мне книг читать не надо)) Светик, принимаю все о чем говоришь.
Mar_Yana
Юля, вот прям добавить нечего! Каждая буква в точку!!!
Это чёртова адреналинова зависимость. Нужна ДОЗА. Тебе плохо, тревожно, больно, а потом какая то капелька нежности и ты в нирване. Умом всё понимаешь, бред это. А отказаться не можешь…
Огонь, да Юль, хорошо, что ты меня понимаешь. Мои подруги не одна меня не понимает)
Mar_Yana
все не те, не такие, простаки.
Боже!!! Как же это раздражает! Все примитивные тупые неинтересные, а он…
ппц короче))
Mar_Yana
Мозгов, конечно, не добавишь
та он не дурак, просто не такой искромётный мастер ораторского и эпистолярного дела. В целом он не тряпка и не лох.
Ему есть куда двигаться?
Есть. И он очень целеустремлённый. Работает с утра до ночи без выходных. Говорит нужно максимально заработать, чтоб была возможность начать жить полноценно, с семьёй и с выходными. Как то так
какая подружка стала бы у тебя его отбивать
)))я думаю всё гораздо проще. Трепет уже появился бы если бы он однажды не позвонил по истечению хотя бы трёх часов)))
Может, ему это сказать?
Говорила)) Причём в очень тяжелой форме)) Ему это ОЧЕНЬ не понравилось. Мы сейчас не общаемся. Я и не хочу. Из-за недоступности… скорее всего. Ведь когда он приезжал в Киев крайний раз и мы жили в квартире, мне уже на второй день хотелось бежать куда глаза глядят. Даже не знаю причины этого. Вот не хотелось быть с ним, и всё.
такой редкий экземпляр, настоящий мужчина, а не нравится

от этого мне и тяжело. А вдруг такого больше не встречу? Хотя он всё понимает и никуда меня не торопит. Сказал что будет доказывать что он меня достоен столько, сколько будет нужно. Не отступлю и не сдамся © )))

Ой, спасибо Катюш, аж полегчало
kit
Светик, да не за что! Я тоже понимаю, как это бывает. Переклинит на одного и другие полной серостью кажутся. Я думаю, самое главное — понизить в должности этого одного. Развенчать и отправить на свалку. Для этого и нужно общаться с другими. Сравнивать, всё яснее видеть его недостатки. Ведь он мелкий! Он только перья распускает красиво. А сам — скупердяй на добрые чувства. Ты так таешь от его мимолётной нежности только потому, что её страшно мало. А и не будет больше. Он не умеет её вырабатывать и не хочет.
kit
Давай назовём его красивым словом 'подлец' и даже 'трус'. Ведь жена у него и дочь. Разве не подло крутить роман на стороне? Разве не трусость жить двойной жизнью? Сопливый нерешительный мальчик очень любит свои мозги, и больше ничего. Ну научился он хорошо обниматься и производить впечатление. Да этому кто угодно научиться может! И что у нас за тяга к негодяям! Всё нам кажется, что лично с нами этот негодяй будет вести себя как рыцарь. Нет. Не будет. Своим негодяйством он внушает иллюзию силы и особой крутости. На самом деле это слабость и трусость. Внутри он — тварь дрожащая, а не мужчина. Чего он в жизни достиг? Книгу написал? Профессором стал? Может, хоть министром? Хотя бы секретарём министра? Ну хоть генералом? Или классным врачём? Ну может хоть кучу денег заработал? Какие у него конкретные достижения в жизни? А не жалок ли он?
Mar_Yana
Дочери нет. А в остальном ты права, абсолютно.Одни понты, а внутри страх, комплексы и гниль.
Pavel77
Кать молодец красиво развернула то что я написал!!!
Кстати, дамы а что по вашему такое брутальность? Я вот как то не пойму?)))
kit
Спасибо, Павел!
Начала отвечать про брутальность и сама запуталась)))
Если коротко, это просто сила. Демонстрация силы и власти над жизнью и над своей женщиной. Это одна из составляющих. Привлекательность мужчины не только на этом держится. Но это — фундамент.

Сейчас мы все такие цивилизованные, что разглядеть или проявить брутальность жутко трудно. Можно вышибить дверь, когда ключ потерян. Можно перенести меня через лужу. Если я впадаю в обиды, хорошо бы схватить меня в охапку покрепче и не дать покинуть помещение. Но увы, никто этого не делает. Слова, объяснения — пожалуйста. Так уважают мои личные границы, что грустно становится… Ладно, я и в словах могу разглядеть власть над обстоятельствами. Вот вчера попали мы в ресторан за совершенно противный столик, а других нет. И друзей ждём. У меня настроение упало категорически. Мой муж мог бы передоговориться на другой ресторан. Мог бы запихнуть меня силой в угол диванчика и продемонстрировать, что за дальним и тёмным столом целоваться удобнее. Вместо этого он меня рассмешил))) Таким образом он продемонстрировал свою уверенную власть над обстоятельствами и моим настроением. А домой мы шли пешком. А я на каблуках. А дорога в колдобинах. А ведь нас хотели подвезти! Вот я и пискнула, что идти мне не нравится. Тогда муж пронёс меня 5 метров. Всего пять, я отбрыкалась))) Но этого вполне достаточно!
«Ах, обмануть меня нетрудно.
Я сам обманываться рад!»
Pavel77
Если коротко, это просто сила. Демонстрация силы и власти над жизнью и над своей женщиной.
Это как то противно, для меня во всяком случае. Власть над женщиной брррр… это ставит женщину на уровень вещи.
Можно вышибить дверь, когда ключ потерян. Можно перенести меня через лужу. Если я впадаю в обиды, хорошо бы схватить меня в охапку покрепче и не дать покинуть помещение.
А это поведение нормального мужчины, хотя дверь ломать то зачем? есть и другие способы.Да и то что ты про ресторан рассказала это тоже укладывается в поведение нормального мужчины. Ну таки что, такое эта пресловутая брутальность?
kit
За тем и ломать! Именно это брутально))) Мужчина, заплативший за вскрытие двери, менее брутален, чем мужчина, вскрывший её отмычкой. И ещё менее брутален, чем тот, кто вышибет её ударом ноги. Конечно, дверь жалко и вышибалу даже отругают. Но он будет выглядеть круто!
Я пыталась дать определение брутальности. А вот её дозировка и способы проявления — другое дело. Если меня спросят, что такое ветер, я скажу — это движение воздушных масс. При этом я не имею в виду, что ураган полезен. (Хотя некая завораживающая красота в урагане есть)))
То же и с брутальностью.
Женщине очень приятно видеть в мужчине дикого зверя, тайфун и вулкан. Но не явный и не обидный. Да ещё такой, который и хотел бы разорвать её на мелкие кусочки, но никогда не сделает этого из джентельменства и из любви к ней. И власть тоже, как ветер. Деспот и тиран не самый приятный партнёр. Но мне очень даже нравится, когда за меня иногда принимают решения. Вообще, когда мною управляют. И не путём удара кулака по столу. И, конечно, только тот, кому я это позволила. Ну, не совсем позволила, но почти))) Скажем так, если я уже пришла к мужчине домой поужинать, то, пожалуй, лучше в какой-то момент на меня уже наброситься, а не рассказывать мне пол ночи об импрессионистах. Ты не поверишь, но аккуратность и нерешительность часто бесят и путаются со слабостью.
Pavel77
Мдя мне не понять))) Нет я могу закатывать романтику, могу и доминячит, но все это обычные качества мужчины.
kit
Дык я и не говорю, что это необычные качества))) Практически, это мужественность. Только мужественность скорее на себя направляют, а брутальность — наружу. Я это слово редко применяла для описания человека. Возможно, дамы что-то другое имели в виду.
kit
Павел, знаешь почему тебе 'не понять'? Потому, что тебе понимать нечего. Даже по тому, что и как ты пишешь, похоже, что ты уже такой, как надо))) Даже всего лишь от текста веет силой, решительностью и уверенностью. Даже страшно немного представить, какой ты можешь быть в ярости))) Мы вот как влюбимся в тебя всей командой! Вот прикол будет!
Mar_Yana
Вот Катя всё обьяснила подоступнее, чем я смогу)
Власть над женщиной это не болезненный контроль или примение силы, это умение дать ей возможность чувствовать себя девочкой в безопасности.
И да, меня бы очень взбудоражило если бы мужчина таки выбил дверь, а не открыл отмычкой и тем более не вызвал бы подмогу.
И да, уважение личных границ мне противно. Гораздо приятнее, чтоб мужчина учавствовал в моей жизни максимально, насколько я считает допустимым. А вот это его мнение об уровне допустимости и определяет его силу.
И да, я хочу видеть в мужчине желание меня разорвать и наблюдать за тем как он себя сдерживает.
И да, это очень приятно, когда такой мужчина иногда проявляет слабость. Это говорит о его безкрайнем доверии к тебе. И значит намного больше, чем видеть слабость (даже иногда) от мужчины, который впринципе всегда обходителен, воспитан.
Короче, проще говоря. Девочек тянет к «плохим» мальчикам. Резким, дерзким, хулиганистым. Минус в одном. Такие редко бывают добрыми.
Аккуратность, деликатность и нерешительность с какими бы добрыми намерениями не были никогда не вызовут во мне любовь. Даже если это всё можно обьяснить трепетным отношением, нежеланием спугнуть. Дружба-да. Но не любовь.
Никогда я не влюблюсь в мужчину, который на моё уже согласие прийти к нему не накинеться на меня в определённый момент. Я расценю это как слабость и тупость.
Не знаю как для кого, но все эти джентельменские штучки не для меня. Любовь они не вызовут, максимум уважение, а со временем раздражение
kit
А я ещё думаю, что грубый дикарь совсем не обязательно — плохой мальчик. Даже наоборот. Плохой мальчик мне представляется тощим хулиганом, курящим гашиш втихаря. Эдакий изгой и не признанный гений. Фу. Мне всегда нравились лидеры и положительные герои. Конечно, добиться от них брутальности труднее. Они же часто не подозревают, что нам это нужно))) А я не умею добиваться как следует. Дело не в том, что хорошие парни лишены агрессии. Это я не умею её вызывать)))
Pavel77
Не знаю, девчонки, не знаю, может я несколько и старомоден но предпочитаю следовать в отношении женщины куртуазным правилам. Это не значит что я не буду выносить ногой дверь в ситуации этого требующий, или рубить гордиев узел при необходимости, да и ваше пресловутое «наброситься» тоже возможно хотя определение соблазнять мне более импонирует. Но вот все остальное…
Mar_Yana
«наброситься» это не в буквальном смысле) Имеется ввиду-довести дело до конца, воспользоваться ситуацией, если хотите))
Что ты понимаешь под словом «соблазнять»?
kit
Я нашла ответ у той же психологини, которую засёк Эван. Я вот это пыталась описать. Очень полезная дама! psychoalchemy.ru/malchiki-i-muzhchini/
Mar_Yana
Отличная статья!
kit
У неё мого таких)))
Mar_Yana
Ох, какая же я… ммм девочка)) Непостоянная до ужаса) И не могу понять что ж меня таки прёт в этой жизни)) На сегодня у меня так: да, я хочу эмоций, ярких, на грани. Но! Я больше не хочу получать их из переживаний, волнений. Сейчас я получаю их от предвкушения радости) И мне это очень нравится. Сегодня футбол на фан-зоне. В субботу у меня шоппинг с парнем, а потом концерт Океан Ельзы на стадионе! РРРР, не могу уже дождаться. А в воскресенье планируем на целый день на пляж с детьми, ну не только с детьми ;) Короче, жизнь бурлит. И чесно, каким -то странным образом у меня на глазах слаживается пазл без моего участия) Он мне нравится и нравится сам процесс, деталька за деталькой, спокойно, радостно и непринуждённо))
Pavel77
Умничка!!! Древние говорили — «Делай, что должно, и будь что будет»
А пляж это хорошо)))
Pavel77
А у меня сегодня первый недели за 3 выходной, сижу за компом и морально разлагаюсь играя в старые игрухи. Полная моральная опустошенность, закончили с большим объектом ждем следующий. С одной стороны хорошо с другой стороны праздность меня в загул тянет.
Mar_Yana
ЭЭЭ, держись там! ) загул это 10 шагов назад! Отключай эти игры. Посмотри фильмец какой-то)
Pavel77
Ну типо да, тока фильмы я смотреть не хочу, а от прочего меня спасает то что куда то идти тупо в лом)))
bender670
Светланка, приятно читать тебя! :) Такие письма помогают жить. Трезвость — великая штука. Когда она возвращается в жизнь — мир становится другим. Хорошим. Радостным. Уютным.
Искренне рад за тебя, Светик!!! Удачи тебе во всем!
Mar_Yana
Спасибо Валик :)
Причина моего состояния не трезвость, потому-что я давно уже трезвая, а всё равно мне было плохо.Одиноко.Неопределённо.Хотя конечно, если бы я бухала то хорошо бы мне не было априори, никогда.))В субботу 1 год и 4 мес трезвости.Хотя давно уже не считаю ;)
Никуда не тянет, никаких мыслей выпить нет уже очень давно. Как и прежде нет таких причин на свете из за которых стОит выпить.)
Чего и всем желаю!) Люблю всех!!!
Mar_Yana
Я так много раз ощущала счастье, что оно уже так глупо звучит с моих уст.
И я благодарна Богу за то, что оно было таким разным и по силе и по происхождению.
Я чувствовала себя счастливой когда принимала решение посвятить себя детям и работе. Отказаться от отношений от любви.Очень быстро мне захотелось своей дозы эмоций и я вернулась в омут с головой. Через неделю поняла что мне и этого мало. Мне захотелось постоянства. Человек мне не смог его дать и моей сущности типичного Скорпа захотелось месте. Она была изощрённая, скрытая и очень жестокая. Человек с железным харазматичным волевым неординарным характером запутался в сетях, был полностью обезоружен и психологически истощён. Был доведён до слёз, истерик и бессонных ночей с невозможностью меня хоть в чём-то обвинить. Да, я могу. Но не со всеми.
Сейчас я чувствую в себе такую силу, что могу самого крутого психолога -мужчину порвать на британский флаг своими женскими уловками, интригующими поступками, загадочными обстоятельствами. Спасибо Господу за тот опыт. Он дал мне очень много сил. Человек, которого я в какой-то степени боялась, его способностей меня читать и кидать на лопатки оказался у разбитого корыта со всеми картами наружу. В один миг я сделала с него сопливого мальчишку из крутого рыцаря. Я выиграла.Забила пять голов и закончила матч. А с ним и этот этап своей жизни. Это триумф. И огромная доза энергии.
Далі буде..))
Rediska
Здравствуйте, Света. Я Ваша тезка, но из Харькова. Так было приятно почитать ваш пост. Счастья, любви Вам и трезвой жизни. А я только начала этот путь.
Mar_Yana
Спасибо! ;) Всё у Вас получится! ;)Будем общаться. Мы тут кажется одни с Украины) А когда то ещё Белочка была из Киева
Rediska
Конечно будем;) Может шифруются украинцы-алкоголики?)))
kit
А у меня бабушка с Украины была))) И у отчима моего отца украинская фамилия)) Так что, я тоже немного с Украины)
Rediska
Что и требовалось доказать)))) Как я и думала-украинцы самый пьющий народ в мире))))) Только шифроваться хорошо умеют)
kit
Хи! Меня папа даже учил один анекдот по-украински рассказывать))) Только он сам от языком не владел, а от деда слышал)))
Mar_Yana
рассказывай))))
kit
Дiду, дiду! Щому ж ты квяточки кыросином 'поливаешь', воне ж захлянуть! — Та нехай захлянуть, абы пулэмет не заржавив!..

Думаю, папа просто делал вид, что это по-украински.
Исправь, пожалуйста! Хоть теперь правильно запомню)))
kit
Или вот этот. Может тоже поправишь? А то мне украинским друзьям рассказывать стыдно)))

Пришов до хаты Грицько без руци та без глазу. Жинка у слёзы — як же ж воно так зробилося?! — Як зробилося, як зробилося… О тож 'поспорил' з Микулой на глаз, що вин мене ркцу не одирве!
Mar_Yana
))))))))))))))))))))))здесь тоже всё правильно почти)))
ПриЙшов до хаты Грицько без руКи та без глазу. Жинка у слёзы — як же ж ТО воно так зробилося?! — Як зробилося, як зробилося… О тож 'поспориВ' з МикОлоЮ на глаз, що вин менІ руКу не одирве!
Классный анекдот)))))))))))))Хотелось бы услышать вслух от тебя))))
Mar_Yana
АААА! ))))кЛАСССС))))
Ну почти правильно))Чуть правописание поправлю)))
«Діду, діду, чому ж ти квіточки керосином поливаєш, вони ж заклякнуть! -Та нехай заклякнуть, аби кулемет не заржавів»))))))
Pavel77
Токо в аригенале разговор был о шмайсере)))
kit
Ой, а я бы и не вспомнила, что такое шмайсер))) Парабеллум помню, а шмайсер нет…
kit
Ой, а я бы и не вспомнила, что такое шмайсер))) Парабеллум помню, а шмайсер нет… Вот что значит — мужской мозг)))
Pavel77
Дело не в типе мышления, история моё хобби и в чемто страсть, шмайсер разговорное название MP 38.
Mar_Yana
Мне тоже нравится всё, что связано с оружием.Пока знаний не много, но я интересуюсь.Знаю пока только калибр СВД и штук 10 названий оружия. БМП, САУ, Гвоздика, Град, ПЗРК, ПТУР, ДШК, АКМ, Игла, Джавелин, БУК и др.
Mar_Yana
))))А откуда именно с Украины?
pobeda13
Привет всем! А у меня мама украинка, из Днепропетровска, получается, я тоже наполовину))
Mar_Yana
)Хороший украинский город Днепр ) (сердечко) ))
Mar_Yana
Захотелось записать мироощущение на сегодняшний день. Для истории.
Я бываю на сайте часто. Машинально открываю вместе с новостями. На работе сейчас временное затишье, так что занимать себя чем-то надо.
Почитала рассказы Андрея. Очень интересный был человек. Многие истории мне очень близки. Наркоманская терминология. Движухи, мода и обычаи пропащей молодёжи 90-х. Прониклась. Впечатлилась. Словила себя на том, что нельзя мне такое читать. История этого парня очень повлияла на моё настроение. Мысли о том, как несправедлива и непредсказуема жизнь, а может наоборот??? Эти мысли меня мучили с утра и до ночи несколько дней. Сделала несколько выводов для себя.Раз уж я такая впечатлительная-лучше избегать таких тем. Окунулась в мир алкогольного страха и жути ещё и вспомнила всех своих покойных друзей. Бррр.
Ну а теперь о хорошем :)
Я не пью. И не собираюсь. Никогда :)
У меня всё отлично и с приходом первых заморозков я снова испытываю интересные эмоции. Меня закинуло в мои 15. Запах морозного воскресенья, рынок, подружки, новые шмотки, предвкушение вечерней дискотеки) И хоть уже тогда я была зависимой, испытывать радость от чего-то ещё, кроме алкоголя, таки могла. Вспомнилось радостное ожидание дня рождения. Последний раз оно было радостным в году 2005м наверное. И теперь вот впервые за много лет какое-то детское ожидание)
Вспоминаю себя в прошлом году, уже непьющая, разведённая, но ещё очень грустная, разорванная душа, без спасательных маяков на горизонте.

Соглашусь с Андреем, жить трезвым нужно привыкнуть, приловчиться и на это нужно время, года три. Радость от мелочей приходит медленно. Теперь я понимаю, что получать яркий полноценный кайф от жизни, будучи трезвой нужно ещё научится.
Всё отлично и хорошо, но такой эйфории, как по пьяне ещё не было. Правда её и не хочется. Слишком высока у неё цена это раз. Два-мне гораздо легче и приятнее быть трезвой.Да и я уверенна, что эйфория ещё будет, только настоящая, а не фейковая, алкашеская, от вида пузыря

Про личное пока не хочу публично. Слишком дорожу, чтоб делать общим достоянием. Девочки (Юля, Аня), кто дружит со мной в Фейсбуке немного осведомлены)

С уверенностью могу сказать, теперь уже, что я не могу быть одна. Совсем. Отсутствие родственной души рядом мир для меня пуст. И все мои потуги быть счастливой в одиночку сейчас выглядят смешно. Сейчас только понимаю как мне было одиноко. Как я переключалась с одного на другое. Мужчины, танцы, творчество, дети… Лишь бы не пить, лишь бы найти покой души… и всё не то… пусто. Жалкие зацепки за ниточки от безысходности. Так вот))я ж о хорошем хотела. Теперь всё по-другому. Как-будто резко лет 10 прожила. Новостей много, распирает. :) Но не могу. Так чувствую.

Сумбур короче… :)
bender670
Светланка, привет! :)
Странно, я ведь отвечал тебе на этот твой коммент. Почему же здесь нет ответа? Может, не отправил, склеротик? :)
Отчаянно рад, что ты развиваешься вместе со своей новой жизнью. Все у тебя складывается хорошо. Одно только внушает у меня опасения. Вот эти твои слова:
С уверенностью могу сказать, теперь уже, что я не могу быть одна.
С этим заключением я бы посоветовал тебе поработать, обдумать его со всех сторон. Ты словно заранее что-то решаешь.
все мои потуги быть счастливой в одиночку сейчас выглядят смешно.
Я полностью с тобой согласен в этом — одному нельзя быть счастливым. Надо быть полным отморозком, чтобы быть счастливым в одиночестве. Без надежды, что ты кому-то нужен. Без надежды, что кто-то радуется твоему приходу домой, что кто-то вспоминает о тебе с теплотой и радостью…
Но нельзя утверждать, что без близкого человека — жизни нет и надо немедленно прикончить себя. Мне за твоими словами, которые я процитировал, услышалось именно это — если останусь снова одна — это будет конец. Очень нужные, для зависимости, слова. И поверь, она сможет сделать так, что ты останешься одна. Ты ведь помнишь, что эта тварь всю жизнь с нами? Если она будет уверена, что после расставания с любимым ты снова вернешься к ней, она может начать действовать. Как — ты, наверно, знаешь. Тоже написал сумбурно :) Если непонятно, Свет, скажи, я попробую сказать по другому.
Mar_Yana
Привет Валь :)
Это умозаключение для меня верно. Это аксиома, провереная годами. Мне ничего не интересно в этом мире в одиночку. Теперь я точно это знаю.
К зависимости это никак не относится. Я чётко понимаю, что если останусь одна-будет очень плохо, а если при этом буду пить-будет в стопиццот раз хуже. Это мы уже проходили)
Валь, ты ж помнишь когда я бросала?
В конце января я узнала, что муж живёт с другой, две недельки (по вечерам) я пыталась залить боль, чуть не здохла, а 18 февраля бросила пить.Тоесть как раз в пик душевной боли я бросила свой двадцатилетний алкомарафон. Сейчас могу с уверенностью сказать, что я завязала именно в САМЫЙ ТРУДНЫЙ период своей жизни. Раз я «потянула» ТАКОЕ, то у меня хватит ума не начать свой путь в никуда.
Полтора года я жила в страшных муках одиночества, но я не выпила, потому-что знала, что боль умножиться на 100)
Mar_Yana
Ещё теперь я точно могу сказать, что та боль, от которой я чуть не сошла с ума в январе 15го была в бОльшей части алкогольной. Болезнь психики. Любая причина вводит мозг в хаос.
С мужем мы никогда не были близки. С ним это было настоящее одиночество и безысходность. Неодна я была чисто формально. Я жила надеждой, что когда нибудь всё изменится, хоть и понимала что этого не будет никогда, но отлаживала мысли об этом на завтра, а сегодня коньяк.)
bender670
но отлаживала мысли об этом на завтра, а сегодня коньяк.)
Стандартная схема. Болезнь лишает малейшей воли к действию.
bender670
Валь, ты ж помнишь когда я бросала?
Конечно, помню. Тебе было очень тяжело.
у меня хватит ума не начать свой путь в никуда.
Я тоже так думаю, Свет. Просто я забыл, в какой момент ты отказалась от алкоголя, извини. Но о моей тревоге все же помни, хорошо? :) На всякий случай. Не забывай, что болезнь хитра ровно настолько, насколько умна ты сама. Ну, параноик я, что поделать?! :)
Удачи тебе, Светик, трезвости и счастья! :*)
Mar_Yana
:)* Я всегда помню о том, что один единственный глоток и жизнь закончилась. Я хочу жить, особенно сейчас, а даже если не буду хотеть, то не имею права, у меня трое детей. Я уже не хотела сто раз, но не выпила, так что всё гуд. Считай что я думаю как ты, ты же не выпьешь никогда?))
Mar_Yana
Вспомнила ещё. Моя молодость прошла в компании наркоманов (90е, как описывал Андрей) но мне хватило ума не попробовать, потому-что знала, что отказаться больше не смогу и это будет конец.С алко немного недооценила. Наверное потому-что менталитет, все вокруг пьют, а о страшных последствиях я тогда не задумывалась.
bender670
С алко немного недооценила.
Очень трудно дооценить, когда бухает бОльшая часть населения. Все, от мАла до велИка. Никто ведь не объясняет, что кто-то может пить всю жизнь и хоть бы хны. А кто-то становится алкоголиком.
Mar_Yana
тем более когда родители наливают дома глоточек винца за столом на праздники… жесть…
bender670
родители наливают дома глоточек винца за столом
Совершенно верно. Люди, не зная сути алкоголизма, спокойно наливают «чуть-чуть» ребенку, думая, что при правильном воспитании тем ничего не грозит от алкоголя. Но они жестоко ошибаются.
Mar_Yana
Спасибо Валь! Я точно знаю, что ни ты ни я туда не вернёмся)
bender670
Спасибо
Тебе спасибо, Свет! За то, что трезвая. За то, что нашла свою новую жизнь. За то, что восторжествовала над этой чумой.
stark
Так классно, когда видишь результаты работы над собой форумчан и понимаешь, что ВСЕ в твоих руках и ВСЕ возможно, было бы желание!!!
Светочка, огромного тебе счастья и всех благ!!! Спасибо, что ты до сих пор с нами и делишься своим опытом!!! Это бесценно и очень важно…
Mar_Yana
Спасибо Сергей!
Удачи тебе в начинаниях :)
Mar_Yana
Кстати, мой бывший фиктивный муж, и биологический отец моих детей живёт отлично с новой пассией. Нигде не работают оба. Дома «точка». Выращивают марихуану, продают. Его мать в шоке (живут почти в одном дворе). Там ребёнок 4 года…
Своих детей не видит/не просит/не забирает. Для него их не существует, что и требовалось доказать.
Я не представляю как бы я там жила…
Mar_Yana
Я точно знаю, что любая боль усугубится в сто раз с принятием алкоголя. Зачем мне осознанно делать себе ещё больнее?
Для меня это как порезать палец и сыпануть в рану соли или кислоты. Слава Богу я это понимаю…
Сейчас снова повторяюсь, но если бы я не бросила пить, я бы не стала такой как сейчас. Красивой счастливой женщиной.
Путь был длинною в год. Жизнь поменялась КАРДИНАЛЬНО.
Пишу для девочек, которые мучаются от лишнего веса, душевной боли, страхом развода и т.д.
БРОСЬТЕ пить и всё изменится. Абсолютно всё, а прежде всего ваше восприятие трудностей
Soyka
Света, с наступающим тебя Новым годом! Пусть твоя трезвость приносит и дальше свои положительные плоды. Мы на тебя ровняемся! Твой опыт бесценен и необходим для новичков.Будь вечно молодой и бесконечно мудрой.
Mar_Yana
Олечка, я только сейчас увидела твоё сообщение) Спасибо тебе огромное. Желаю тебе всего самого светлого, чистого и лёгкого :)
Rediska
Свет, как хорошо, что есть такие вот люди у нас на форуме, за которыми хочется скакать вприпрыжку. Спасибо за твою трезвость, мне есть на кого равняться.
vita
Да, Свет, ты пример для нас девочек. Какая же ты умница! Только не уходи, нам очень нужны твои Советы и поддержка...!
Rediska
Добрый вечер.Сначала давай знакомиться.Я Света и я алкоголик.
Rediska
Смотри, нажми на свои цифры, увидишь в правом верхнем углу «настройки профиля», кликни, и меняй на что хочешь. Твое имя Галя? или по нику обращаться?
Rediska
Ты свой лайф вбила? Так и подумала, что ты с Украины)
Rediska
И цифры остались? Может попробуешь выйти-войти.
Rediska
Я тоже попыталась свой профиль подолбать, ничего не получилось, цифры так и будут у тебя, ну и ладно. Это мелочи. Молодец, что присоединилась к нам. Жду блог твой.
Mar_Yana
Девочки, только сейчас прочитала сообщения аж от февраля(( потрерялись в ленте, когда редко заходила. Спасибо вам за теплые слова :)
stark
И я больше года назад писал у тебя, вот время летит)))