Я с вами :)

Ребята привет. Я с вами. Просто за это время всё усугубилось сильно и вся моя сущность настроена только на одно, убрать человека из своей жизни. Позавчера он напал на меня. Караулил с утра возле дома.Еле как добралась до остановки, там он опять повторил свои действия. При попытке вызвать наряд, он отнял у меня телефон. Написала заявление в полицию. Держусь. Последнюю неделю возникала уже не раз мысль об алкоголе. Но срыва не было, счётчик отсчитал 80 дней.

71 комментарий

bender670
Ну наконец-то, Натуся! Я уже не знал, что и думать.
Заявление — правильно. Этот недоумок будет в курсе, что что бы с тобой ни случилось — полиция будет знать, что он запросто может быть причастен к этому и вряд ли продолжит досаждать тебе. По крайней мере физически. Наташ, у тебя друзей из мужиков никого нету, чтобы могли как-то подстраховать, защитить тебя?
А про алкоголь я вообще молчу — никаких улучшений он тебе не даст, а только усугубит переживания и нагородит новые проблемы.
Мы тоже с тобой, сестренка!!! :**
nata
Валь, я ж переехала сюда, корме коллег, которые девушки все, нет ни кого. Как оказалось этот парень социопат и ещё кое что в нём намешано, я ходила к психологу и к психиатору и оба по моим признакам дали одно и тоже заключение, так что гарантий нет, что это его тормознёт. Думаю менять пока хотя бы квартиру, а там если не поможет город, от таких убегают, так сказал врач.Но я надеюсь всё же на лучшее.Спасибо за поддержку!
Комментарий отредактирован: 13 декабря 2017, 08:24 (3 раза)
bender670
я надеюсь всё же на лучшее.
Наташ, если другого выхода нет, надо не надеяться на лучшее, а спасаться. Менять место жительства однозначно, а если он знает, где ты работаешь, то и место работы. И никому не рассказывай свои новые геоданные. Купи средства самообороны. Мощный шокер. И научись им пользоваться на автомате. Потому что если ты вытаскиваешь такую штуку, то надо её применять, а не пугать, будучи неуверенным, что сможешь пустить его в ход. Думай о своей безопасности.
nata
Валь, мне претит сама мысль о том, что из за какого то ублюдка приезжего, я должна убегать из моего дома. Мне от одной мысли и гадко и злость и слёзы! С ним нельзя силой, он ещё больше расходится, хотя и выбора особа нет.Короче надеюсь на доблестную полицию пока и думаю о дальнейших действиях.
bender670
А по хорошему ты пробовала? Вы были вместе? От чего расстались? Не хочешь — не отвечай, это слишком личное.
Я надеюсь на твою мудрость. И пиши обо всех событиях этого дела, хорошо?
nata
Валь, я испробовала все возможные варианты, человек с расстройством личности, при чём это он очень хорошо скрывал в начале, его мама написала мне, после моего смс, что ваш сын напал на меня и не оставляет в покое,«я спасу тебя» мляяяя там либо вся семейка руку об руку с шизой, либо она знала про его вот такое поведение заранее и сплавляла ко мне((( в надежде что это ОНО исправится, он не человек, это точно, я уже вступила в группу помощи жертв от таких людей, бедные женщины, я ещё легко отделалась, а признаки у всех на одно лицо, они как братья близнецы, даже предугадать дальнейшую линию поведения можно((( страшные товарищи. Вместе мы не жили, общались большую часть по инету, потом он переехал, не много пожил нормально и началось, он просто методично изводил меня своими концертами необузданная ревность, беспочвенные подозрения, контроль повсеместный, слежка, навешал на меня чувство вины что это я какая то дура истеричка, и мне всё чудится, агрессия, гнев из за того что ему где то что то показалось, прав только он и всегда, попробуй против скажи, все вокруг лжецы и шлюхи и я в том числе, много можно перечислять, просто бесконечно, я последнее время только на успокоительных и жила, а он выплеснет всё это га… но, а потом одевает заичьи ушки и пытается вернуть меня со слезами на глазах и я такая вся сука бессердечная, почему я не могу ему дать последний шанс! Этих последних шансов за наше общение было… тьфу, тошно вспоминать!
bender670
Да, если он психопат — дорога одна — никогда с ним не пересекаться. Подумай на эту тему внимательно, Наташ. И купи что-то для обороны. Такие люди часто понимают только силу. Они могут издеваться над заранее слабым человеком, но если получают жесткий отпор, могу и отстать. Практически все садисты с большим трудом переносят свою собственную боль.
nata
Да, Валь, я поняла, что когда я не показываю ему свой страх, он не так агрессивничает, но это крайне трудно иногда(
bender670
когда я не показываю ему свой страх, он не так агрессивничает
Я об этом и говорю. А если ты его при активной его агрессии угостишь чем-то весомым, он может и успокоиться. Тем более, что у него тоже никакой серьезной гоп-поддержки в городе нет, раз он приезжий.
nata
Да, наверное стоит согласится, просто я ни чем таким ни когда пользовалась(( думаю силы духа что ль не хватит.Я его руками только в последний раз дубасила и всё.Надо наверное, ты прав.
Rediska
Свои 5 коп вставлю. Я купила мощный шокер и применила, девочка я не из пугливых, но шокер его не взял, я 2 раза разряд в шею и руку фуганула, только разозлила. Поэтому лучше не рисковать, может отобрать и тебя фугануть, а у тебя с сердцем проблемы. Поэтому предупреждаю-ПОДУМАЙ.
bender670
Свет, я видел, как мощный шокер работает %) — слетает с ног человек. Правда на анестезированного бухлом или наркотой воздействие значительно слабее. Может, твой вариант ужаленный был? %)
И потом, главное показать, что ты готов на все, чтобы прекратить это дерьмо. Сказать, мол, в следующий раз — кастрирую. Ну или помягче что-нить. %)
Комментарий отредактирован: 13 декабря 2017, 13:40
Rediska
Валь, я не ожидала, что его не возьмет, тоже видела в действии слабее по мощности шокер чем мой, но факт остается фактом. То что он был под всем-однозначно, но мы же не знаем под чем Натин бой.
nata
Честно.я уже ни чему не удивлюсь.Но тогда с утра был трезв и вменяем.
nata
Пзд, конечно! Простите за мат.А баллон?
bender670
А баллон?
Можно и баллон. Но лучше уж тогда УДАР. Погугли. Лицензию не надо. Значительно эффективней баллончика и стоит умеренно (1500-2000)
Rediska
Ребят, в теории можно и лак для волос использовать, но на ПРАКТИКЕ, когда человек испугался, нервничает, такие штуки не всегда спасут. Баллон можно направить струю на себя, может быть ветер и опять же часть попадет на себя, а это совсем неприятно. Мы в ярости чуть ментов не поубивали, когда нас черемухой облили. Поэтому я только за полицию и за мирное решение проблемы. Объяснить, билет там на поезд-автобус и ариведерчи.
bender670
когда человек испугался, нервничает, такие штуки не всегда спасут
Я об этом в самом начале сказал — если уж достал, значит надо сразу применить по назначению. И какое мирное решение, если товарищ невменяем человеческой разумной речи? Только надеяться, что в полиции за разъяснения возьмутся опытные ребята и смогут убедить его отстать. Надеюсь на это. А если нет, то лучше что-то иметь в запасе, чем тебя просто так покалечат безо всякой попытки с твоей стороны остановить агрессию. Разумеется, я не говорю о том, чтобы Наташе самой искать этого придурка и начать его шокерить и заливать ирритантами. Я говорю о той ситуации, когда он встретил ее в темном переулке и она увидела у него что-то в руках. Только в таком случае можно доставать заблаговременно припасенный гостинец для непонятливого сапиенса.
nata
Я предлагала ему купить билет.Но нет он сказал ментам что решает какие то фин проблемы, решит и свалит.Но я сомневаюсь.не тот он человек, чтоб без говна уехать.Ментов вызвать не успею( Единственное договорились с коллегой, что утром когда выхожу их подъезда с ней говорю всегда, если вижу его, кодовое слово и она вызывает, дала ей телефон участкового.Только если так.Но если где то в др месте найдет, то всё. Мне кажется у него цель уташить к себе и не выпускать, он по башке мне даст и потащит(((
nata
Удар, это название баллона?
bender670
название баллона?
Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления.
Что-то похожее на пистолет без ствола. Если фото влезет, сейчас покажу.
nata
Спасибо Валь. Сфотала, буду по оружейным искать.
kit
Переписку с мамой сохраняй! И проси её тебя действительно спасти. Возможно, у неё какие-то документы есть, какие-то доказательства его расстройства психики.
nata
Она на мой вопрос каким образом, ответила, что он просто скоро уедет домой, НО на мою просьбу сообщить мне когда он уедет, осталась глуха, она на его стороне и они просто прощупывали на пару наверное мою реакцию на его отъезд, а я дурочка обрадовалась, что она мой союзник(((
kit
Наташа! Наконец-то! Если ты такие страшные ситуации смогла пережить без бухла, то решение твоё всегда оставаться трезвой — самое настоящее и прочное. 80 дней это очень заметный срок. Я очень рада за тебя в этом!
А человека самое время убрать. Я перепугалась, пока читала. Напал — это же совсем серьёзно! Хорошо бы его заперли. И при любых разбирательствах трезвость — большой плюс для тебя.
nata
Спасибо. Я честно сказать не особо понимаю почему я не бухаю, в таких ситуациях я всегда пила, толи все силы и мысли мобилизировались в другом направлении, толи это реально то самое решение.
kit
Инстинкт самосохранения. Если сейчас выпить, всё усложнится и ты не выберешься. Начнутся ошибочные решения и безумные действия. Один безумный в сюжете уже есть. А ты жить хочешь. Ты не пьёшь, поскольку хочешь жить.
Elvira
Наташ, привет! Ужас, конечно. Может электрошокер или спрей купить в сумочку на всякий случай. Пить конечно же не надо, потому что у тебя сейчас адекватная реакция и полиция тоже видит, что ты нормальная, а он нет. Бедняжка. Да, поменять квартиру хорошее решение. Такие мужчины не могут, когда их бросают, им надо самим.
nata
Эль, спасибо. Я очень надеюсь, что он остановится.Целый месяц такая вот ерунда, сил уже не было, но сейчас я настроена, война так война.Поплачу и поною потом, надо выбираться.
kit
Целый месяц он тебя преследует? А юристы какие-нибудь есть в досягаемости? А что в полиции сказали? Какой скот! Ната, сил тебе и стойкости. Ты всё правильно делаешь.
nata
Да, целый месяц. Просто агрессию в таком формате проявил впервые. Полиция сказала, что всё будет в порядке.Но зная его, меня берут сомнения. Месть, он сказал, что он не мстит сразу, выжидает, а потом в самый удобный момент, бах.
kit
Может там, где он раньше жил, на него тоже заявляли?
nata
Проверяли. Приводов и судимостей нет. А по заявлениям, если они отозваны и не доведены до дела, к примеру если женщина подала-забрала, они не видят((
Elvira
А ты с ним когда говоришь, ты спокойно это делаешь? Может попробовать включить неадекват полный. Орать, плакать, говорить ерунду несвязанную? Он самоутвердится наконец и отвалит. Ну как вариант, если ты его не пробовала конечно же. Поныть в такой ситуации — более чем нормально.
Комментарий отредактирован: 13 декабря 2017, 10:55
nata
Эль, я ж говорю пробовала всё. Я уже для него и в секту попала, несла такую чушь типа «Нам надо слиться воедино и в этом нам поможет вера.Это ОСОБЕННАЯ вера, пойми, тяжело принять в начале, но я буду всегда рядом, я помогу.на нас наденут белые саваны и мы будем петь хвалебные песни Господу. я поняла одно, чтобы искупить наши грехи, мне надо пожертвовать квартирой, взять из детдома ребенка, и из приюта кошек, я подарю им любовь, заботу, ей я искуплю весь негатив. И ты, ты будешь рядом и тоже сможешь очиститься» Я специально начала читать эту литературу их, чтобы более реалистично играть. Не помогло! Он ринулся меня типа спасать((( Потом я просила шубу за 200 штук, думала напугает и убежит, что я такая меркантильная. Чё только не делала....(((((
Сказала в итоге, что найду специально себе мужика, чтоб он отстал, он мне пригрозил, что хуже будет((
Rediska
Наташ, ты меня извини, но это полный бред. Когда хочешь расстаться-расстаешься, тебе нравится эта ситуация на подсознательном уровне, тебя устраивают эти качели- бурные ссоры-бурное примирение. Это непросто читать, но я пишу, потому что проходила это сама. Сделай свой выбор и никто не будет тебя донимать. Значит ты не отпускаешь человека, а он это чувствует и поэтому так реагирует. Я писала заявы и ходила их забирала. Поэтому не присоединяюсь ко всем, кто тебя жалеет, а пишу что вижу.
nata
Была б здесь Маша она б объяснила, что это такое, я не хочу быть с этим человеком, всячески дистанцировалась от него.Он у меня везде в блоках и ЧС. Я не ищу с ним встреч и не отвечаю на звонки. На работе коллеги слышали как в своё время я грубо и достаточно жестко объяснила ему, что отношений не будет. Поэтому выбор был сделан ещё месяц тому назад.Я ушла окончательно. Человек болен, у него параноидальная мысль и мания величия.Вот такие дела. А жалеть меня не нужно, да я и не ищу жалости, мне сейчас главное, вылезти из этого окончательно, поддержка конечно не помешает, но не жалость, она забирает силу и решимость, а мне без них ни как.
Комментарий отредактирован: 13 декабря 2017, 11:28
MariaS
я здесь, отвечу тебе чуть-чуть позже, Наташ! капельку подожди.
Rediska
Ната, я смотрю со своей колокольни. Если где-то грубо-извини, но ты уже больше 3 месяцев эту волынку тянешь, если было бы все ясно-человек уже уехал бы. Сама не думай менять место жительства, он приезжий. И полиции такие люди боятся как огня. А верить рассказам, что он отомстит-смешно.
nata
Нет, он приехал только в сентябре сюда. Поэтому срок не велик.Я пыталась дать человеку время освоиться, узнать меня, прощала естественно как любая любящая женщина.Когда поняла для себя что это не закончится никогда, поставила точку, и то с помощью специалистов, потому как это со зависимые отношения считаются у врачей.И качели эти, он намеренно делал, привязав меня сильнее. Он не уезжает не потому что ему не ясно. Высказывайся, ты что, это твое мнение имеешь право, а я не кисейная барышня, не обижусь, не заплачу, ответить смогу.Про месть, не знаю, я настолько уже не понимала в этих отношениях где правда а где ложь, мозг затуманен был, сейчас выхожу потихоньку, поэтому опасаюсь не много.Пройдет со временем.
Rediska
Я объясню, почему я так написала. У меня были похожие нездоровые отношения, но мой бывший бойфренд сидявый наркоман, это чтоб вопросов не было. Я расставалась с ним, потом мирилась, потому что слюни-сопли житьбезтебянемогунебуду, и так по кругу, были разные ситуации, как-то он в меня запустил сырым яйцом-я ему за это выбила зуб. И так продолжалось почти 5 лет. Он тоже кричал, что прирежет меня, если я его брошу, ему мои друзья били морду, ему губу зашивали в больнице, чтобы выгородить тех, кто меня защищал-я писала на него заяву. Потом он приходил-плакал, я прощала.Пьяная всегда сама звонила или приходила. Я не отпускала его от себя, поэтому и он был как привязанный, он говорил что ручную собачку из сидявого мужика сделала. Теперь я отпустила ситуацию и мы расстались безболезненно. Маша тоже боялась, что муж будет ее искать и? Ему гораздо важнее водка, чем семья. Поэтому девочки не боимся принимать решения и решать их. Сверху всегда помощь будет, если решение это честное.
nata
Да, я помню твою историю. Но только сейчас понимаю, что нездоровые отношения нездоровым отношениям рознь. Я тоже с предыдущим алкашом разошлась тяжело, но без вот этих концертов и преследований. И пока не столкнёшься с такими типами именно, замечу, с таким психотипом, ни за что не поверишь. Когда я пришла в ту группу помощи и начала читать, что там пишут девочки, я подумала, да ну бред, у меня так ни когда не будет, всё так раздуто до немогу. А потом, когда всё начало развиваться по определенному сценарию, его сценарию, он как кукловод(к примеру мои соседи уже с ним знакомы и для них он норм парень, хотя он не вхож ко мне в дом) когда ещё врачи подтвердили, что я не дура, а всё именно так, я поняла, что ошибалась на счёт этих женщин.
Rediska
Хотя да, у меня в юности был жоних, я от него еле избавилась. У он реально приходил угрожать и с пистолетом(работал в охране) и прохода не давал. Забыла про него, а сейчас вспомнила. Его мой сосед из окна 3 этажа за ногу повесил и требовал, чтоб поклялся, что не будет больше приходить. Но тогда мама больше переживала чем я, хотя я тоже страха натерпелась.
Rediska
Ната, самое главное забыла сказать!!! Ты ТРЕЗВАЯ! Умничка, остальные проблемы отступят, поверь. И проходишь через все эти испытания с трезвой головой, это значит, что ты выбрала свою дорогу!
nata
У меня такое ощущение, что я по каким то не понятным причинам трезвая((( не понимаю как я могу вот этот стресс не заливать. Если честно не укладывается в голове. Спасибо.
bender670
не укладывается в голове.
И не укладывай, так надежнее. ты УЖЕ выбрала трезвость. И ты адекватный человек, чтобы понимать — именно сейчас бухло для тебя — смерть и пропасть. В такие моменты нужно на любых условиях сохранять разум. А мы можем это лишь в трезвости.
nata
Хорошо.Значит буду просто жить.После 3 месяцев станет легче.просто надо жить.и не заморачивать голову мыслями, почему, да от чего, дурацкая привычка, слишком много думаю.
bender670
просто надо жить.и не заморачивать голову
Верно, Наташ! Просто живи. Не забывай, что тебе при любых происшествиях надо статься трезвой. Нет у тебя сейчас никаких прав перед самой собой терять разум в алкоголе. Ведь ты хочешь выбраться из этого всего с минимальными потерями?
Мы всегда с тобой! Всегда поддержим.
А про УДАР ты должна помнить, если решишь достать — придется применить. Иначе это оружие скорее всего будет применено к тебе самой. Просто так не маши им. Только при явной его агрессии к тебе (рукоприкладство или любые другие физические воздействия).
Но я надеюсь, что все закончится у тебя без боевых действий, что разум у него все же возобладает над эмоциями и он спокойно от тебя отстанет.
nata
Спасибо Валь. Да, я помню, что алко для меня это просто погибель.Надо закреплять результат день за днем. ПРо оружие поняла.
bender670
Удачи тебе, сестренка! :**
Я верю, что у тебя все будет нормально.
nata
Спасибо, я буду очень стараться.
Мне усиленно все ищут мужчину, а я шарахаюсь от них, спокойно смотреть не могу, везде мерещится подвох, психи и тп.
bender670
везде мерещится подвох, психи
Не мудрено, при таком опыте.
MariaS
Наташ, при алкоголизме как у нас очень не рекомендуется вступать в отношения раньше года трезвости. Мое личное мнение — после таких отношений, какие были у тебя, какие быи у меня, потребуется до 3 лет на «прийти в себя» и перестать ото всех шарахаться. Это реально, все будет хорошо. Но нужно время, чтобы подумать о себе.
nata
Маш, с одной стороны, меня и не тянет и я понимаю, что пробита сейчас, с другого, года идут мне не 25 и даже не 28, как думают всё когда видят.Поэтому не много гнетёт.
Elvira
Я с удивлением для себя отмечаю, что вот эту ситуацию раньше без бухла не пережила бы, и вон ту. И это просто как будто смотришь на поезд который мимо едет, и на моей станции нет остановки. Поезд бухло мимо! На счёт того мужчины, надеюсь он поймёт, что ловить нечего и останется. Держись, это проверка твоей стойкости
nata
И это просто как будто смотришь на поезд который мимо едет, и на моей станции нет остановки. Поезд бухло мимо!
Спасибо Эль, твой пример мне понравился, тоже буду думать в подобном ключе.
Держись, это проверка твоей стойкости
Хорошо, надо просто это пережить.
Verrrra1111
Ура! ты вернулась! Я оооочень переживала, куда ты пропала. Теперь понятно.умничка что держись!
nata
Теперь понятно.умничка что держись!

Спасибо Вер!
MariaS
ой, Наташ! Жуть, конечно. Трудно что-то советовать ТЕБЕ, если странные поступки совершает другой человек. Как он напал на тебя? Словесно, угрозы? или напал прям напал и начал бить? Тебе давно надо принять решение, чего ты хочешь от жизни и от этого человека. Если решила, что не можешь быть с ним, то надо этого решения придерживаться. Малейший намек на второй шанс — и он все начнет заново. Насчет электрошокера, как и травмата… ну что тут сказать… У меня сложилось впечатление, что ты мягкий человек. Если доставать — то надо применять. Знаешь, как в кино часто бывает: герой достанет оружие, чтобы убить врага, з-а которым всю жизнь гонялся, и начинает произносить над ним пафосные речи. Хочется сказать — прибей его уже. Пока не сбежал. Слова не значат ничего. Действия. Достанешь травмат и будешь говорить: только попробуй тронуть — ну это смешно. Достанешь — готовься применять.

Эх, жилье меня ох как не хочется. Я-то из дома мужа уехала. А было бы это мое жилье, я в ужасе представляю, а что бы я сделала, если бы он не хотел уходить. Тут не знаю, что советовать. Остается надеяться, что ты выдержишь паузу, он отвалится от тебя, потому что такие люди не могут без пищи, и найдет себе новую жертву.
kit
Я тоже считаю, что этому кадру нельзя давать ни малейшей зацепки. Совсем ничего похожего на надежду. Ната, я очень надеюсь, что в той группе тебе подскажут, как именно не давать надежды. Или психолог посоветует. У нас у всех слишком мало опыта с психопатами. Мне ужасно хочется найти Светиного соседа и попросить подвесить ещё одного скота.
Добавлю только, что любые обсуждения с ним и объяснения, какой он нетакой и в чём виоват, тоже дают ему надежду на продолжение. Ты его везде заблокировала и правильно.
Удачи тебе и везения.
nata
любые обсуждения с ним и объяснения, какой он нетакой и в чём виоват, тоже дают ему надежду на продолжение

О даааа, я так долго пыталась до него достучаться и объяснить, что так не ведут себя, что это не нормально. А потом мне девочки объяснили, что образумливать, там абсолютно не кого, для него такое поведение норма, и он не верит, что могут быть хорошие и порядочные люди, он такой и всё.
Совсем ничего похожего на надежду

Политика одна на них всех. Тотальный игнор. При появлении вызывать полицию. Боже упаси, я не говорю с ним и не пишусь именно по этой причине, потому что любое мое слово, он переворачивает на свой лад и трактует по иному.Поэтому на общение любого характера, жёсткое табу!
nata
Как он напал на тебя? Словесно, угрозы?

Он хотел утащить меня к себе, я сопротивлялась, дубасила его, цеплялась за дорожные знаки, руки выворачивал, за шкирку брал и тащил волоком.Мужчина один единственный помог и тот на остановке, когда он от автобуса подходящего меня волок.
Тебе давно надо принять решение, чего ты хочешь от жизни и от этого человека. Если решила, что не можешь быть с ним, то надо этого решения придерживаться. Малейший намек на второй шанс

Нет Маш, второго шанса не будет ни при каких условиях, это точно. Я для себя всё решила и знаю как я хочу жить, а как нет.С ним жизни нормальной не будет, это 100%.
Про травмат, я думаю, взвешиваю, понимаю, что если покупать, то надо пользоваться, а не махать им перед носом.
bender670
Про травмат, я думаю, взвешиваю
Ната, на травматическое оружие нужна лицензия (тотальная проверка везде по линии МВД). И по времени немало уйдет, наверно. А применять или даже носить его без лицензии — вероятность заработать штраф или даже срок (пусть и условный).
nata
А то что ты предлагаешь, это не оно, это без лицензии?
bender670
Да, Наташ, это разновидность баллончиков, только гораздо более точная (даже разрешено применять в помещении). Он выстреливает струей жидкости с растворенными раздражающими веществами. Один патрон (минибаллончик) — один выстрел. Их, кажется, пять штук в обойме.
nata
Поняла тебя. А то я в этом не соображаю.Думала травмат.На пистолет похож.
MariaS
травмат это резиновыми пулями стреляет, да? а она может купить пневматику — это шариками, верно? на него не нужно разрешение.Это я назвала его травматом — ошиблась и запутала всех.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2017, 07:16 (2 раза)
bender670
пневматику — это шариками, верно?
Да, Маш, но у шариков маленькая останавливающая сила, особенно зимой, через одежду. А в голову стрелять нельзя — вдруг глаз выбьешь? Будешь потом ему пенсию платить до конца его дней. Да и убить можно. Пневматическим пистолетом можно испугать, но если это не остановит, чем закончится — неизвестно.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2017, 07:35