"идеальное место для жизни" не спасает от алкогольной зависимости

Здравствуйте, наткнулся на очень интересную и правдивую статью о прекрасной стране Швеции, хочу поделиться потому что она касается и нашей темы, и ещё раз хотелось подчеркнуть что проблема международная, общечеловеческая, не зависит от экономического благополучия, места проживания и тд. Надеюсь будет интересно, приятного прочтения ?

Живых людей в Швеции нет — исповедь эмигранта, прожившего в Швеции 3 года

Оригинал взят у zagrebchanka в Чудесные Шведские дали. Исповедь эмигранта

Давайте попробуем спокойно и без эмоций. Времени прошло много, теперь я Швецию не ненавижу всей душой и даже готова туда приехать.
На коротко.
Дело в том, что Швеция -чудесная страна для туристов. Чистая, вежливая, с офигительной природой и красивыми милыми городками. Но, как и в анекдоте, туризм с эмиграцией путать не надо.
Как говорит мой муж, теперь уже бывший, который по -прежнему живет в Стокгольме, Швеция была бы прекрасной страной, если б в ней не было шведов. И я склонна с ним согласиться.
Да, они высокие голубоглазые блондины, они улыбаются, вежливо раазговаривают с незнакомцами и прекрасно знают английский.
Но у них есть масса отвратительных черт, которые не видны туристу. Прочитайте мой вчерашний пост со ссылкой на опрос. Вас не удивило, что дети, семья, друзья у абсолютно всех опрошенных шведов не имеют никакой ценности? Самое страшное, что это действительно так.
У шведов полностью атрофировано человеколюбие, сострадание, чувство семьи. ДЛя них нормально отправить ребенка в детский дом, они даже не задумываются над тем, какую травму это нанесет ребенку. (посмотрите Брейвика-он прекрасный пример). У большинства моих знакомых родители находились в доме престарелых, так как детям не приходит в голову им помогать. Естественно, там их не навещают. Зачем? на Рождество им присылают открытку, на ДР, может быть, позвонят. Надо сказать, что это отношение к старикам логично. Ибо эти самые старики 30 лет назад выкинули студента сына или дочь из дома: живи как знаешь. И тоже были только открытки на Рождество. У меня была знакомая шведка, жила в Москве, потом вернулась в Стокгольм. Ей было 22. У неё не было работы. На Рождество она пригласила меня поехать к её родителям в Даларну (300 км). У них там был дворец в 35 комнат, в гараже роллс-ройс и ягуар. А их дочке нечем было заплатить за комнату в общежитии. Более страшного, чопорного, отвратиттельного Рождества мне справлять не довелось, хоть стол и ломился от деликатесов, а свечи и швейцары ослепляли блеском.
Так что семьи в Швеции нет. Разводы-самый большой процент в Европе.
С друзьями еще хуже. В целом, друзей нет. Есть коллеги и знакомые. Их приглашают на чашку кофе за две недели!!! НА СТОЛЕ-СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО И ПИРОЖНЫХ. Если две пары, то это четыре пирожных. Не получится съесть два.
Зато лучшие друзья те, кто платит за выпивку. Пить шведы любят до рвоты и бессознания. иначе нет смысла. Выпивка-дело дорогое, поэтому за чужой счет надерётся любой.
В Швеции алкоголь нельзя купить в свободной продаже. Есть сеть магазинов System bulaget, которые продают всё от пива до коньяка. В пятницу они закрываются раньше, а в выходные не работают. Видели бы вы очереди туда в пятницу! Наивная я спросила, отчего тупые шведы не купят выпивку в среду, например. Знаете, какой был ответ? Потому как они не смогли бы себя контролировать, зная что в доме есть спиртное, выжрали бы всё еще в среду, а в четверг рабочий день. Нормально?
В гости иногда приходят не с тортом, а с бутылкой. Самое классное, это когда не до конца выпитую бутылку уносят с собой. Я это наблюдала пару раз, честное слово. тут даже мата на хватает.
Еще есть дикая узколобость. У шведов главное-соблюдать правила. сдвинуть их с этого нельзя. (только если дело не касается выпивки). Поэтому они гуляют с детьми, разговаривают с ними нежно, и вам вежливо расскажут и покажут дорогу. Но человечности в них вообще нет, они зомби. У меня был шеф-грек. Родился в Швеции, но шведов ненавидел до посинения. Я спросила его как-то почему и откуда такой народ. Он сказал мне мысль, показавшуюся здравой: у них 300 лет не было войны. Не было потерь близких, голода, страха за жизнь своих. Их чувства в благополучии отрофировались совсем.
Датчане-уже другой народ, со значительно большей человечностью. Может, потому, что война их не пощадила.
Я жила в Швеции три года. Моими хорошими знакомыми и друзьями стали иностранцы: француз, португалка, пара хорватов. Была еще девочка русская, нет, украинская, которая прославилась тем, что вышла замуж за шведа по объявлению и ушла от него в тот же день как получила ВНЖ. Дословно, из полиции поехала снимать новую квартиру… Тоже, кстати, типаж.
В Швеции много хорошего: красивейшая природа, леса, гранит, белые грибы и озёра. Там удобно и безопасно. Наверное, туда можно приехать крепкой компанией и жить, не пересекаясь с местным населением. Н жить там так, как я живу с хорватами, невозможно.
После двух лет кошмара я приехала в Загреб летом. В ресторане запели за одним столом, а другие легко подхватили. Я не склонна слащавой сентиментальности, но я расплакалась тогда. Потому как, в отличие от Швеции, здесь живут живые люди. :))

810 комментариев

MirVit
Надеюсь будет интересно ?
Rediska
Интересно. Андрюш, так ты же в Швеции. Одна знакомая уехала в Норвегию, дочка тоже собирается сдать ее в дом престарелых-там так принято.
MirVit
Ну да, хотя они там не плачут, это что-то типа пристарелого АА? тусуются между собой, не мешают молодёжи, медицинский присмотр постоянный, отдельные квартирки, но собираются вместе на низу в комнатах отдыха, всё не так уж и плохо, но дети, реально, редко навещают, но это тоже по разному, люди разные
Rediska
Не знаю, для меня это диковато, хотя если ты работаешь и некогда заниматься стариками, может и выход, я досматривала свою бабушку, бабушку мужа, реально было тяжело.
MirVit
Мир денег и индивида, да так просче ?
bender670
Действительно интересно, Андрей. Лишнее подтверждение моим собственным мыслям. А ты как со шведами? Общаешься?
MirVit
По работе, не о чем, в этой хваленой демократии многовато табу ?, поэтому в основном про погоду да еду, скучные они, так что больше со славянами ??
Elvira
Если там нормально в этих домах престарелых, то может и нет ничего страшного в этом. В Португалии для старичков такие клубы дневного пребывания, как садик. Утром забирают, вечером домой привозят. Лучше чем одному сидеть. Мои дети с такими дедушками и бабушкам общаются, их водят туда воспитатели.
MirVit
Такой же садик с индивидуальным углом на постоянка ?
MirVit
Привет, Ела, живёшь в Португалии? Недавно был, Лиссабон понравился, но люди, кстати, напомнили шведов, не очень общительные, по сравнению с испанцами, итальянцами ?
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2017, 13:23
Elvira
Люди очень душевные, не лезут сразу общаться, это правда. Но если знают тебя, будут помогать безвозмездно. И ещё у них юмор специфичный. С покерфейсом несут пургу. Надо привыкнуть.
MirVit
Да, различаются от остальных медитеране ?
Elvira
Мне португальцы очень нравятся. Душевные люди :)
MirVit
Сори, не было времени узнать по ближе ?
kit
Какая мерзкая страна! Мы там были один раз на Рождество — Новый Год, и мне не понравилось только одно — снега не было. Но судя по этому рассказу — удавиться. Но, может, это просто наш патриотизм? 'Нам целый мир — чужбина'. Я вот думаю, Швеция мне скучной показалась. Голландия — плоская, ветренная и бедноватая. Я там среди студентов была, конечно бедновато!)) Французы такие жуткие задаваки, пупы земли, снобы редкостные. Ага. А муж мне сказал — это у них от незнания языков, от неуверенности. Им стрёмно не понимать. А если с ними по-французски, то они радушнейшие, приятнейшие ребята. Так и есть. А мексиканцы как меня бесили своей показухой, враньём, всеобщим неравенством, дикой неаккуратностью. А Швейцария! Это вообще полный кердык. Они абсолютные рассисты. Любой, кто не рождён в Швейцарии, изгой понаехавший. Там чихнуть нельзя без специального разрешения с печатью. В Италии — поверхностность и расхлябанность. И эти кошмарные итальянские мамаши! Закатать глаза и сдохнуть. Американцы мира не видели, но считают себя главными, петухи заносчивые. Испания ничего, но ленивые и толстые. Где бы я ни была, не хотела бы я там жить. Только Германию я люблю почти так же, как Россию. Россия родная, это понятно. А Германию мне муж приживил. Я же его очень люблю, поэтому и всё в его культуре мне как-то ближе. А ещё, вокруг меня параллельная Германия, не такая, какой её многие знают.

А статью писала девушка, разочарованная в шведском муже. Это же влияет))

P.S. Я часто спорю просто так. Не потому, что у меня другая точка зрения и убеждения, а просто чтобы все аргументы рассмотреть)
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2017, 14:03 (2 раза)
bender670
часто спорю просто так.
:D Как мне это знакомо!!! Не знаю, какой смайлик подобрать :)
kit
Воздушный поцелуй)
bender670
поцелуй)
%) Согласен. Держи :**
MirVit
Какой вы, однако, Кити, тонкий психолог, впрочем всё верно и здесь нудно, но главное не страна а собственное окружение ?
И ещё как и в нашей проблеме… Дело привычки ?человек-такое животное, ко всему привыкает ?
Elvira
А мне нравится, когда женщины вокруг полненькие, тогда я принцесса :)
kit
Так мне женщины тоже нравятся попышнее. Но ведь и мужчины мне такими показались))
Elvira
Некоторые да. Не знаю как в Испании, а в Португалии порции огромные. И даже такие с виду маленькие и худенькие девочки жрут как лошадки. Я со своими одногруппницами когда обедаю, диву даюсь
MirVit
Идея, откроем новую тему — не Жрать как лошадь ? Еда — тоже зависимость, особенно не здоровая ?
Elvira
А я уже заводила, мне ничего не помогает :)
MirVit
Ну не знаю, я лично видел загорелых, фигуристых, симпатичных, довольно общительных ? В Испании
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2017, 14:13
kit
Это были наши.
MirVit
Я так сильно не пил чтобы не разобрался ???
MirVit
Не подумайте что я прикалываюсь из природной вредности, нет, просто отличное настроение, трезв иии мне это нравится??
Понедельник конечно покажет себя, но прошлый пережил и теперь настроен на победу, моральный подъём, не обижайтесь на мои шуточки если что ?
Rediska
Ты еще наши приколы не читал))) Так что все ок. Тут на моей памяти раз пять тему поднимали о правильном питании.Но это ни фига не значит, что я свои любимые тортики, булочки в игнор отправлю)
MirVit
Тоже самое можно сказать о холодниньком пивке с рыбкой, как же их бедных в игнор??? ???
MirVit
Сам стал сладенькое любить последнее время ?
Rediska
Это нормально, все переключаются на сладкое, так что ты не исключение. Потом тяга тоже уменьшится, но полностью у меня не пропадает. Если не схомячила шоколадку-злая становлюсь.
MirVit
Да уж, везде подвох ? не одно так другое ?
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2017, 20:57
Rediska
Ага. Я когда завязала с бухлом, подсела на печеньки, и набрала 1,5 кг, потом себе внушила, что они жутко вредные-перешла на шоколад и булочки, лишние кг скинула)
MirVit
На булочках булочки не похудеют ?я спортом компенсирую, да и балуюсь сладким только на работе, так тяги нет… Пока?
ldrab
1,5 КГ!!!:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Набрала!!! Порлторачку воды вдул и сразу набрал.
MirVit
Ну да, у меня вообще 2 кг разменная манета, вверх и вниз, незаметно ?
Rediska
Че ты ржешь, мне на весы было стыдно с 59 кг становиться. Это тебе хорошо попил-пописал, и все 1,5 кг вышли.
MirVit
59 не 60 ничего страшного, рассосётся ???
Комментарий отредактирован: 9 декабря 2017, 23:41
Rediska
нее, ща норма 57, не парюсь.
Rediska
у меня под боком есть страшный подстрекатель, он так меня троллит если хоть чуточку живот заметен. Может ходить и орать, что у него мама жирная.
MirVit
Хорошо что прислушиваешься, меня только отсылают к маме ?
Rediska
Так это родной сынок ходит задрачивает)
ldrab
Нельзя так с мамой. Мама это святое.
Rediska
Юр, а то ты не знаешь как мы друг друга троллим. Это ж любя. Ща вдули с ним двушку колы и печенья съели упаковку вражеского. Довольны)
MirVit
Колой ржавчину выводят, это химия ?
Rediska
Не выводится!!! Я экспериментировала!!!
ldrab
Не, не выводится, тоже пробовал.
Зато наша кола самая вкусная по сравнению с турецкой, её вообще пить нельзя, египетской и польской.
MirVit
Имел ввиду, по матери отсылают куда подальше
Rediska
))) бывает. У тебя дети есть?
MirVit
К сожалению своих нет ?
Rediska
Будут! это дело наживное)
MirVit
Поздновато, если будут
MirVit
Вот именно, в 20 было время, а теперь на внуков время уже ?
Запоздал, батенька ?
bender670
Запоздал, батенька
Жизнь слишком непредсказуема, чтобы печалиться. Порой так камень выпадет… %)
katausi
Порлторачку воды вдул и сразу набрал.
хахахха, точно)))))
MirVit
Ааа, тогда он молодец?
MirVit
Да падают иногда и камни иногда блоки, в основном по башке ???
Комментарий отредактирован: 10 декабря 2017, 15:53
bender670
падают иногда и камни иногда блоки
Андрей, ты о чем рассказываешь? %)
MirVit
Порой так камень выпадет…
А это о чём было? Может я не так понял?
А я про неприятности, которые падают нам на голову частенько ?
bender670
Вон ты про что! Просто твой ответ был в другом месте, не в ответе мне, поэтому я не понял, о чем речь.
я про неприятности, которые падают нам на голову
Ну вот, а я про счастливые случайности. %) Ты неправильно смотришь на мир, что неудивительно в общем. Когда начнешь трезветь — начнет возвращаться мир настоящий, неискаженный вечной депрессией, абстиненцией или эйфорией. И мир этот хорош!
как делаете вставки из комментариев?
Надо выделить часть текста, которую хочешь процитировать, скопировать ее. Затем нажать на кнопку «цитата» (пятая слева с изображением кавычек). В поле сообщения появится код цитаты. Вставить скопированную цитату между > и < в центре кода. И отправить. Попробуй.
MirVit
И мир этот хорош!
Знаю что хорош, не пью и пока не хочется, и был в отличном настроении, может сказывается то что шею скрутило сегодня пипец ? а так то я вполне реально воспринимаю этот мир, слава богу не спился до фильма Матрица ?
Можно только копировать и вставить, я на телефоне, может на компе по другому?
bender670
Можно только копировать и вставить,
А больше ничего и не надо. Скопировал цитату, нажал "", вставил цитату (в нужное место, между стрелочками, я говорил) и всё!
MirVit
<Скопировал цитату, нажал ""
Ерунда какая-то ?
bender670
Так цитату вставить надо было! между ><
MirVit
<codeТы неправильно смотришь на мир/code>
Может так, между код и код?
А на мир я смотрю трезво ???
bender670
Может так, между код и код?
Не, между двумя, смотрящими друг на друга стрелками (острыми скобками)
bender670
Я не могу здесь это показать, начнется гон этого кода %)
Впрочем, попробую.
>вот сюда<
MirVit
Спасибо понял, но на телефоне это тяжеловато делать
MirVit
Скопировал цитату, нажал ""
bender670
Ну вот! Упорство горы сокрушает %) Дальше разберешься
MirVit
А как делаете вставки из комментариев предыдущего? с таким спец обозначением?
Комментарий отредактирован: 10 декабря 2017, 16:26
Rediska
Шея прошла?
MirVit
Неа, сковала пипец, и главное ни с того ни с сего ?
Сволочь, как теперь бегать, прыгать и скакать? ☹️
Elvira
Мне помогало разогреть крупную соль на сковороде и капнуть туда йода. Потом в ткань завернуть и положить компресс на шею. Через полотенце! А то горячо. Поправляйся
MirVit
Спасибо за поддержку, и тебе не хварать, болею редко, ненавижу, а что делать ?
Rediska
Прыгать и скакать молча))) скрипя от боли.А мне кажется, что мужчины просто обожают болеть, тогда им столько внимания уделяется незапланированного. Можешь жгут наложить)))) Шутю
MirVit
Спасибо конечно
Вообще, лучшее средство от шей — Топор ???
Rediska
гильотина)))
MirVit
Или так ?
Rediska
Посмотри фильмы: 28 дней, Девушка в поезде, Убей меня. Очень даже полезно для алкашей.
Rediska
Немазащо, Андрюш. Меня очень «Девушка в поезде» впечатлил, провалами в памяти по пьяне я очень страдала. Могла не помнить, как я оказалась ночью на лавочке, хорошо, что собака везде со мной была, и охраняла конкретно.
MirVit
Да уж, жесть, у меня редко такое бывало и то по молодости, глупости ?
kit
Нет, это от перхоти.
Rediska
Катенок, я думала, ты о фильмах высказалась))))))))))))))))))))))))
MirVit
Перхоти нет, а вот боль достала, сидеть даже плохо ?
Rediska
Выпей обезболивающую таблетку. Неужели нет никаких?
MirVit
А как же садомазо? Такой кайф убивать ??? блин, как болит!!!
Комментарий отредактирован: 10 декабря 2017, 20:13
MirVit
Я конечно понимаю что завтра выходной и по старой привычке, чёртик пытается раскрутить на покупку 'обезболивающего' ? а вот хрен ему, он, наверное, ещё не понял что я спрыгнул с этого поезда ?
kit
А почему завтра выходной? Понедельник же.
MirVit
А у меня всё как не у людей ? я работаю по выходным, до середины четверга отдыхаю, поэтому и выпивал, времени то до фига ☺️
MirVit
Так товарищи, выручайте, наступил понедельник, критический день, самый главный день, начало моих выходных, День возрождения Демона, хорошая погода, снежок, прогуляться с пивком, всё равно шея болит спортом не займёшься… Вот сцуко!!! ?
Он конечно уже послабел а я наоборот набираю силу, но чё же он, падла, не здохнит??? ?
Rediska
Привет. Ну что сказать, тут либо шею надо свернуть напрочь(шутю), либо гулять с чаем в бутылке с соской))) Андрюх, у меня ржачное настроение, поэтому не обижайся. Тебя надо свинку морскую завести! Я вон сейчас сврей и массаж животика сделала, и помыла ее. Короче банно-оздоровительные процедуры провожу.
MirVit
Спасибо, Редисочка, мне нравится пошутить, и норм воспринимаю ??немного не в форме, но ты подняла настроение ?, свернуть успеется, сначала Демона добить ☠️ хотелось бы как с сигаретами пару раз отказался со всеми на балкончик покурить и отбила полностью даже запах не перевариваю А с пивом так не получается жаль? пойду в бассейн ?
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 11:36
Rediska
Андрюш, если серьезно, то не борись, потому что заранее войну проиграешь, я так сорвалась после трех недель «войны» с алкоголем. Поставь игнор, так легче отказаться от бухла. Ну представь, что в твоей бутылке средство для чистки унитаза. Ты его будешь пить? НЕТ. А может оно вставляет гораздо круче, но рисковать то не захочешь. Поэтому плотно покушай, посмотри фильмы, почитай истории тут, их хватает. Ты или второй Андрюха Дюса читал? Я Дюса застала еще живым на другом форуме. Так что займи себя.
MirVit
Да читал на одном дыхании, очень отрезвляет ☺️
Я и пытаюсь игнорировать, особо то и не жмёт, но что-то мелькает в создании ?
Спасибо что откликнулась, а у тебя тоже выходной? Пошли гулять вместе? ?
Rediska
У меня сейчас каждый день выходной. Я лодырь. Гулять пошли, у нас тоже снежок выпал, но уже растаял. Я с Бэтменом как корова на льду в резиновых сапожках погуляла) Форум тем и хорош, что кто-нибудь обязательно протянет лапку помощи.
MirVit
Бэтмен это пёс? Где ты живёшь вообще?
Rediska
ага, мой пес) У меня еще кот Умка и свинюшка Кнопочка. На Украине, в славном городе Харькове)
Rediska
Я после Нового Года конкретно поселилась на сайте.Когда было совсем хреново, я лежала, читала истории таких же как я, и мое сознание постепенно менялось. Когда еще летом 2016 бросила пить, то я держалась на силе воли, считала всех алкашей помойными свиньями, меня била эйфория по башке, что я могу, а потом срыв… Стыдно было приходить на форум, хотела даже ник сменить, чтоб не узнали, а потом решила, что по фиг, чего я боюсь, саму себя? У меня друг есть Юрец на сайте, так он сначала просто держался, говорил, что у него сухость, а не трезвость, но теперь так втянулся! Ты главное прими решение для СЕБЯ. Как ты хочешь жить, где искать отдушину? В безумном алкогольном угаре или в ясной трезвости. Ого, Остапа понесло как))))
MirVit
Да я всё это уже проходил, эйфория, сбой, Карр, сбой, сила воли, сбой, сейчас пытаюсь игнором, настроен позитивно, но поддержка нужна, один человек слаб ? но предчувствие хорошее
Rediska
Пойдешь гулять-купи томатный сок, ощути вкус. Поддержка всегда нужна. У меня вначале пути такие казусы были и поводы, но мне было все равно. Я думала, ну выпью я бокал, а дальше то понесется как обычно и где я окажусь никто не знает.Вспоминала самые жуткие последствия своих пьянок и это реально отрезвляло.
Так, а я побежала своей красавице сено свежее куплю.
stark
Как красавица? Светик, уж с нашим-то опытом, свинку родную можно пить научить)))
MirVit
Решил
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 12:31
MirVit
про свинку смешно ???
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 12:31 (2 раза)
Rediska
Серенький, не хочет пить. А мне это не нравится. Хоть полпоилки за день, но надо выпить, а у нее бойкот. Ходила сено искала другое, не купила, так как с альпийских лугов цена за 200 гр 6 долларов. А наше хорошее пропало из продажи, завтра поеду искать.
stark
Андрей, привет, ты чего загрустил? Пивка захотелось? А потом умирать? А оно стоит того? А кайф получишь от выпитого? Или забыл как руки по утрам трясутся? Опять во власть алкояда? Это я тебе часть моих начальных рассуждений подкинул, дальше будет легче, а еще дальше будет вообще кайф, поверь!
MirVit
Привет, да не то чтобы прям так сильно хотелось, лёгкие позывы привычки ? а кайф понятное дело, стрёмный ? хотел бы чтобы как с сигаретами раз и всё☠️ противно но к сожалению так не получалось Ну ладно не мытьем так катаньем?
stark
Главное для себя твердо решить!
ldrab
Привет. Я ещё в сухости, но уже шагаю к трезвости, во время качелей залиться не хочется, но в подсознании ещё не укепилось что бухло=ацетон. Ожидаю к 8-9му месяцу в подсознании пропишется такой уклад.
katausi
Я Дюса застала еще живым на другом форуме.
Светик, че за Дюса??? Есть ссылка?
bender670
че за Дюса??? Есть ссылка?
Кать, это Андрей, ник на Алконаре Дюс. Вот его рассказы. Почитай, думаю не пожалеешь. Он умер больше года назад. Я с ним общался в свое время. Он немало внес в мою трезвость.
forum.alconar.ru/viewtopic.php?p=423979#p423979
Rediska
Дюс-это Андрей, из наших. Потрясающей энергетики был человек. Зная, что умирает от рака, не влил в себя этанол, достойно умер трезвым алкоголиком.
katausi
Дюс-это Андрей, из наших.
Кать, это Андрей, ник на Алконаре Дюс.
О господи, царства ему небесного…
MirVit
Спасибо, удачного дня
MirVit
Так покушал грибочков, нормальных, ? успокоился, пойду на бассейн с сауной, релаксну ?
kit
А от сауны может и шея пройдёт!
MirVit
Надеюсь а то достала ?
kit
Андрей, привет! Молодец, что написал! Похоже, твой Алконавт — довольно прямой парень. Не пустился на хитрости, а прямо в лоб — ну чо, по пивку, раз выходные? А ты ему — не получишь! Хорошо поговорили)) На самом деле хорошо, без драм и патетики. Можно было бы его спросить — а зачем выпить? Подозреваю, что его аргумент был бы 'ну а как же не выпить, раз можно выпить?' Значит можно и не выпить. И даже настроение от этого ни капельки не ухудшится. А если бы этанол совсем исчез с лица Земли, мы что, померли бы что ли? Конечно нет! Очень много всего другого приятного.
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 13:14
MirVit
Привет, Кити, прикольно пишешь, заставила улыбаться, спасибо за поддержку, алконавт сегодня вроде попытался петушится, но потух совсем когда я начал с вами переписываться ?
kit
Так это и есть ответ Стеценко на вопрос 'как не пить'))
MirVit
Уже перехотелось, наберу вкусняшек и к телеку, порекомендуешь хороший фильм?
kit
Я весной с большим энтузиазмом посмотрела короткий сериал 'молодой папа'. Римский. С Джудом Лоу. Обсудить не с кем, а жаль)
Недавно с подачи брата посмотрела 'Человек в высоком замке'. Он подлиннее и на него не одни выходные ухлопать придётся. Но тоже стильный. Про мир, в котором Вторую Мировую выиграли Германия и Япония.
Последние 'Х-мен' в самолёте мне понравились, но конец не успела.
'Легенда о пианисте' красивый фильм.
Альмадовара можно подряд всего смотреть, мне кажется.
А вот интересно, Таран Тино давно ничего не снимал? Или я всё пропустила?
MirVit
Начал смотреть папу, чёт не прёт ?
kit
Вот меня подружка так же предупреждала Три серии она возмущалась, на что она время теряет, а потом восхищаться начала. Я почему-то сразу очаровалась. Мне кажется, он там каждого персонажа подводит к последней черте свойственного тому греха. А Ватикан запретил снимать этот фильм на своей территории. Всё, что мы видим — тщательнейшие декорации. Ну там кадры очень красивые ещё. И мне очень хотелось понять, кто он. У меня были версии, но не сразу показывают, какая правильная.
MirVit
С джудом надо глянуть, говорят на него похож, сам не вижу сходства, может со стороны видней… Вот такой я красивый, добрый, но особенно Скромный ?
kit
Если бы ты на аватарке очки снял, мы бы тебе сказали)))
MirVit
Хорошо
kit
Вот это да!!! Тебе правду говорят! Не одно лицо, но братьями быть могли бы точно.
Девочки, полундра!!! Срочно всем любоваться!
Rediska
Кто б собаке хвост задрал(это одна знакомая, когда себя хвалит, потом произносит эту фразу)
MirVit
Да ладно прикалываться ?нифига похожего?
kit
Я сейчас фото подходящее найду и ты сам увидишь. Ты немного квадратнее и блондин. Что лично я считаю выгодным отличием. Но черты лица на аватаре ооочень джуждые) И я не прикалываюсь. У меня просто щенячий восторг наступает при виде красивых мужчин и я его плохо скрываю. И гордость, почему-то)) Видимо из патриотизма)
MirVit
Да уж, патриоты, один в Германии, другой в Швеции ? да и люблю подхалимов ?шутка ?
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 16:00
kit
Это нас судьба-индейка заставила покинуть Родину. А патриотизм из нас ничем не вышибешь)
MirVit
Судьба — злодейка? Да, давно это было, за лучшей долей рванул, много пришлось пережить, но я не желею, в Белоруссии совсем худо сейчас, а человек ко всему привыкает, душой всё равно русский, этого не выбить никакими правилами забугорными!!! ??
Rediska
Чего это? Наша Юльча из Белоруссии, сматываться не собирается.
MirVit
Дело привычки, человек такое существо — ко всему привыкает ?
Rediska
это да, но у меня уехала в США знакомая на днях и ей там категорически не нравится)
Rediska
А кум уехал в Израиль, бегает по нему, как Адам по раю(анекдот), щенячий восторг, вчера смотрела фотки-оборжались с малым)
MirVit
Мне тоже по началу было не по себе, но я же говорю… Чел такое животное ?привыкает
Rediska
Мне понравилось ее высказывание: «Светочка, тут просто до неприличия чисто! Это ужасно»)))) И в театр она теперь только на балет ходить будет, и маникюр злой азиат сделал ужасно) Еле успокоила ее, а она уехала 19 ноября.
MirVit
Быстрая бабенка, далеко пойдёт ?
ldrab
Ну это смотря куда послать.
MirVit
Сори, настроение каверзное ?
kit
Почему сорри? Вроде всё норм. Ты сериальчик сгугли. Он правда элегантный.
MirVit
Пока нет, сча посмотрю есть ли
MirVit
Спасибо ребята большое! Вот уже и хорошо, не хочется ничего, благодаря вам, переписке, отошли утренние позывы??, правда нажрался как свинья: пильмешки, семки и морожко ?
kit
Даже в еде патриотизм!
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 16:37
MirVit
Китайские, да уж, теперь бегать нужно, выгонять ??
MirVit
Я тоже только что пельменями объелась!))
Это кто редактирует ??? ? приятного аппетита, иногда можно, пойду бегать, неохота толстеть ??
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 16:43
kit
Это комменты перемешались, странно. Объелась я.
Elvira
Пельменей хочу. А русский магазин далеко. Надо самой лепить научиться
MirVit
Это не сложно, хотя сам давно не делал
MirVit
Особое мерси Кити и Редисочке ??
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 16:33
Rediska
Пельмешки, эх)))) Я вчера их хомячила.
ldrab
Я вот заметил что сок томатный колотят из томатной пасты, а в покупных пельменях не правильное мясо, или его там нет. А стоят они 3$.
kit
Есть мясо. И разное даже. И даже вареники попадаются.
Rediska
А мне нравятся покупные пельмени. Эльчик, не слушай никого! Их лепить неблагодарнейшее дело. Я один раз из сама лепила, целый день потратила, а их ВСЕ съели за 10 минут!!! Поэтому, все в сад, кому не нравятся полуфабрикатные) Моего бывшего бойфренда мама оч любила их делать, типа какая я хозяйка, а покупные вкуснее были в разы!
Rediska
А самые любимые в детстве были в картонных пачках, помните? А в меня впихивали ненавистную гречку с тушеной капустой и сосиской- одной сосиске я рада была! Недолюбливали меня, это точно.
kit
Подтверждаю обеими лапами. Я 4 года в Мексике сама катала. Есть же такая форма с дырками, чтобы сразу 30 штук. Но и это жутко долго. Просто в Мексике их только в румюсском ресторане можно было купить и за абсолютно бешенные деньги. Домашние выходили вкуснее. И это очень удобная еда была, когда времени нет, а есть все хотят. Если впрок наморозить. Но у меня тоже день уходил на этот самый прок. Как лесозаготовки прямо.
Rediska
лучше дрова!
kit
Поэтому я, как из Мексики вернулась, тут же пельмени забросила и на дрова переключилась. Вот теперь ими камин топим))
ldrab
Дрова продолжаешь колоть туда же?:)
Комментарий отредактирован: 11 декабря 2017, 23:23 (2 раза)
kit
Сейчас не продолжаю, их складывать некуда стало. Вот сожжем часть, продолжу))
Badabum
Идеальное место для шведов Швеция, для русских Россия, зачем обсирать страну где живеш не пойму, не нравиться, едь в идеальную где пенсионеры до смерти детей подкармливают, и ходят в обносках, никто не держит ведь.
Rediska
Бадабумчик, что за негатив? Это всего лишь статья, написанная одинокой женщиной. И никто ничего не обсирает, а обсуждаем, что бухануть любят в любой стране.
MirVit
Совершенно верно, а место не важно, важен сам человек, спасибо что разьеснила для непонятливых?
kit
Владимир, ты как сам? Злой от трезвости или от выпивки? А страна, ну что страна. У каждой страны свои гадости. А эта девушка с представителем страны 3 года протянула и развелась. У неё перенос.
Badabum
Угу, неделю не пил в субботу вечером выпил немного, чуть не стошнило, не знаю почему, не пошло.
bender670
вечером выпил немного, чуть не стошнило, не знаю почему, не пошло.
Поэтому и злой? %) Это твое начало понимания, что бухло — *овно. Надо радоваться, а не злиться.
Доброй трезвости тебе, Володя!
Badabum
Всем привет :-)
Rediska
Привет. Тошнит-это хорошо. Хоть не беременный?
Badabum
Одна полоска, и та на носках :-)
kit
Это мы тебя загипнотизиовали. Теперь так и будет. Возьмёшь бутылку, представить себе наши укоризненныерожи взгляды, тут же и затошнит.
MirVit
Метод интересный ?
Rediska
Метод рабочий на все 100%. Как у Маши с медведем.
ldrab
Привет. Тошнит-это хорошо. Хоть не беременный?
Ты, я смотрю стремишся в папы? Мои мозги забеременеть не получилось, так ты Вову хочешь забеременеть?
Rediska
Юрчик, с тобой все хорошо? Это ты мне написал ответ? Я в папы не гожусь по первичным половым признакам. Бадабум уже папа давно, по-моему у него сын.
ldrab
Ага. Я написал. А как же «люби меня, а не люби мне мозги»
Rediska
))))) я тебе такое писала?
stark
Как интересно у вас тут, признаки разные обсуждаете, а кроме первичных какие есть еще? ;)
Rediska
еще вторичные есть) Привет, Серенький.
stark
И фсё? Только два типа признаков? ))) Как то поскромничала природа)))
Rediska
Звучит некрасиво «третичные или четверичные»)))
stark
Ну да сами признаки-то вон какие красивые)))
MirVit
Доброго трезвого утра вам, товарищи ?
А как это у вас получается из определённой темы сделать такой каламбур? Я в хорошем смысле, прикольно получается ???
Rediska
Доброе утро. Во-первых-нужно иметь талант(все алкоголики талантливейшие люди я вам скажу), во-вторых впустить Редиску с Лдрабом в тему и фссе, нафлудят такого, что мамадарахая)
MirVit
Сонечка — деточка, у вас здесь и так весело, зачем пить??? ???
Rediska
Во-во, это когда меня спрашивают, под чем я? Отвечаю-под жизнью)))
bender670
А как это у вас получается из определённой темы сделать такой
Андрей, это свойство любого алкофорума %) О чем бы не начал говорить топикстартер, какой бы серьезной ни была тема — оканчивается все смехом и, очень часто, красивыми половыми признаками.
Комментарий отредактирован: 12 декабря 2017, 13:05
MirVit
Вопрос по теме, серьёзно. Почему мысли об алко особенно интенсивны по утрам, после обеда, в основном, не напрягают?
И второе, самый важный вопрос, Что делать? Постоянно заедать не охота, не любитель разжираться ?
Может поделитесь опытом? Кто как глушит эти позывы? Спс
Rediska
Хм. Может ты пить начинал с утра? Поэтому и мысли. У меня не было. А так наверное спорт самое лучшее лек-во. Была одна тема, где наш «брат» начал бегать. Так начал бегать с жуткой похмелюги, добежал до трезвости. Может возьмешь на заметку.
MirVit
Я спортом и так занимаюсь, тоже бегал с похмелуги ?
Я имею ввиду мысли, физрой их не убьёшь
stark
А какие у тебя ощущения на утро после немерено выпитого были? Я хотел умереть: не поесть, не поспать, не делать ничего, мандраж, липкий пот… фууууууу. Как зашибись, что этого нет!!!
Rediska
Помню вывела собаку утром, а мне так хреново, что хоть ляг и сдохни, он скачет радуется, а я скрутилась калачиком и еле до скамейки доползла.То в жар, то холодный пот как из ведра, трясет всю, еле тогда дошла до опохмелятора. Бл, вот это жизнь была-капец, поплохело от воспоминания.
На счет мыслей Андрюш, когда решение приняла, у меня мысли пропали, я забила голову всем, чтоб только не думать об алкоголе. Могла полдня ходить и вспоминать фамилию актрисы из какого-то затрапезного фильма.
MirVit
Ну да, надо вспоминать как х*ево на следующее утро, я перекусил, уже лучше, раньше я до обеда не ел, первый раз в 11 12, к этому времени хотелось не только покушать ? теперь даже меняя график сила привычки так быстро не отпускает ?
bender670
надо вспоминать как х*ево на следующее утро
Это первое, что надо делать! И это помогает. Вообще бросание пить — работа мозгами, анализ своей жизни, своего отношения к бухлу и миру.
stark
А в каком ракурсе по утрам? Прям замахнуть охота или планируешь употребление утром на какое-то другое время? Честно говоря после работы перед выходными меня поначалу такие мысли одолевали, потому что все с пятницы начиналось. А здесь спорт сам Бог велел, если есть возможность тем более)))
MirVit
В планах конечно, у меня выходные понедельник — среда, это как у других пятница — воскресенье ? с утра спорт, а после обеда, чего нибудь вкусненькое приготовить и пивка купить ?
Перекусил, пописал, вроде отпустило ?
stark
Тогда понятно, отчего такие мысли все работают, а ты отдыхаешь))) Андрей, ты который день уже тверёзый?
MirVit
Почти 2недели, раньше пон — ср
ldrab
Почему мысли об алко особенно интенсивны по утрам, после обеда, в основном, не напрягают?
Ко мне приходили и приходят ближе к вечеру. А вообще приходят, когда ты слабее. Их задача чтобы ты повелся.
Эта штука работает так:
www.pravoslavie.ru/74388.html
MirVit
Мне кажется здесь больше привычка, организм привык с обеда в определённые дни, вот и тянет ?
Покушал, общаюсь с вами, лучше, сейчас в бассейн ??
ldrab
Наша задача гнать эти мысли туда откуда они пришли.
MirVit
Знать бы точный адрес? ?
ldrab
Есть такая наука- Кибениматика. Пусть изучают, потом им экзамен будут сдавать.
kit
Я тоже думаю, что это привычка. Я начинала пить в 5-6 вечера. Когда бросила, после обеда настроение заметно портилось. Не могу сказать, что хотела выпить. Но всё подбешивало вокруг. А в 6 вдруг переставало подбешивать. Хоть я и не пила, но ритм ощущений около месяца или двух держался.
Думаю против алкогольных мыслей лучше всего помогает — выставить их тут. Пока пишешь, почти пройдёт. Когда прочитаешь, вообще глупостью покажется. А мы ещё и подтвердим. Что именно ты думал?
Комментарий отредактирован: 12 декабря 2017, 13:00
MirVit
Тоже так думаю, Кити ? не просто же так я к вам пришёл? ?
ldrab
Судя по мне, такие мысли приходят когда ты слаб чтобы с ними бороться.
MirVit
А мне кажется привычки, я же не слаб сейчас, наоборот полон сил, а мысли есть, вечером устанешь но нет особо ?
Rediska
Юр, ну зачем с ними бороться? В ЧС, в игнор, в Китай их направил и норм.
stark
У нас Машуня в Китае там, ей туда точно их не надо)))
ldrab
Я ж говорю отвергнуть как только пришли.Попросить пойти туда, откудова начинается жизнь.
MirVit
Уже лучше, я плавать, всем спасибо за поддержку ?
MirVit
Фильм 28 дней, просто супер!!! Смотрел давно, но не видел смысла?
kit
Да, сейчас на инструкцию похоже.
MirVit
Нет, он сейчас реальный, а не просто для просмотра…
Rediska
Мне офигенно понравилось, когда она с дружбаном из ребы встретилась и он с мопсом и цветком)))))) Кайфую от таких сцен.
MirVit
Девушка из поезда, тоже фильм бомба ?
MirVit
Ещё фильм про зависимость — Область тьмы!!! ?
Elvira
Не видела, уйдёт в список на просмотр. А девушку из поезда просто обожаю
MirVit
Офигенный фильм ??
MirVit
Люди, я сорвался ???
bender670
я сорвался
Андрей, для чего? О чем ты думал, наливая в стакан (в бокал, в себя)? Чего хотел достичь? Какими словами сказал себе, что ты выпьешь? Только отвечай честно. Не надо отвечать мне, ответь себе.И лучше не сейчас, потом, когда придешь в себя.
Это не совсем срыв, просто ты решил продолжить банкет. Официально считается срыв — потеря трезвости хотя бы после года существования таковой. А все, что раньше — просто продолжение пития. Обратно возвращаться в трезвость будешь? Или может не понравилось? %)
Каждый срыв для действительно желающего бросить пить — опыт. Ведь мы можем на этом учиться. Просто проанализируй хорошенько ход своих мыслей и тебе все станет понятно, почему это случилось.
MirVit
Для чего? Как обычно, от нечего делать ?
Выбор есть, но что-то подталкивает свернуть ?
Выйти? Конечно! Ни секунды не сомневаюсь, но чёртик укоренился за столько лет ?
Надоел этот опыт, хочется раз и навсегда ☠️
Но не получается, сцуко!!!!?
bender670
Но не получается,
Как только ЗАХОЧЕШЬ — получится. Просто ты пока не решил жить трезво. Может, тебе лень, может страшно. Мне было жутко думать о полностью трезвой жизни. Чтобы решиться на это, надо многое передумать, взвесить, примерить, во многом убедиться и ко многому прийти. Это работа, Андрей. И она не делается за несколько дней. На это уходят минимум месяцы. Так что все пока нормально, никакой катастрофы не случилось. Тикает твоя жизнь и ты распоряжаешься ею. Намотай на ус этот отрицательный опыт и снова в наши ряды к счастливой трезвости!
Удачи тебе на этом пути!
MirVit
Вчера ?
Rediska
Наша Катя всегда спрашивает, какие мысли были, что тебя подвело к бухлу? Это правильный вопрос, если ты на него честно ответишь, то сделаешь вывод.
MirVit
Всё произошло моментально, коварно, вроде мысли были но спокойно, а потом бах и жёстко на лопатки,, что за хрень??? Как будто подножку подставили! ?
bender670
Ты Стеца-то читал? «Как не пить»? alconar.ru/ Без этого сложно будет понять, чем ты болен и что тебя ждет.
MirVit
Читал, многое ран читал, а результаты не утешительные ?
Rediska
Хвост не вешай. Еще раз перечитай, может достучится до тебя Стец. Андрюш, когда принимаешь это решение ЖИТЬ ТРЕЗВО-на все соблазны будет начхать, поверь.
ldrab
Знакомая хрень. Это от скуки и одиночества.
Rediska
Здорова, где пропадал?
ldrab
Привет! С праздником! С утра у нас дождь со снегом. Я работаю, уроки делаю, ща едем на английский.
Комментарий отредактирован: 13 декабря 2017, 17:21
MirVit
Интересно, а английский зачем?
ldrab
Ребёнок ходит. Зачем? Я щас у него спрошу.
ldrab
Сказал чтобы говорить на английском.
ldrab
А ещё нашему любимому батюшке сегодня 50. Поэтому вечером еду в сауну с проститутками и пивом на группу АА.
Rediska
Опять праздник? Меня по радио расстроили, что 18 дней осталось до НГ. Я снова в опе.
bender670
снова в опе.
Почему, Светик?
Rediska
Валь, я снова не успела до НГ закончить ремонт) и это полная опа!
bender670
и это полная
В следующем доделаешь. Сколько лет уже?
bender670
ПЯТЬ!!!
А процент выполнения? %)
Rediska
на 80 % все сделано. У меня самый большой объем остался-это потолок в моей комнате, а комната завалена вещами.
bender670
потолок в моей комнате
Ты какой потолок будешь делать? У нас мода пошла на натяжные потолки. СтОит не шибко дорого, никакого мусора, грязи и гемора. И довольно красиво.
Rediska
Валь, у меня папирус планируется на потолок.Я делала людям в квартирах такие стены-очень кайфово смотрится. Но для этого надо вынести вещи, так как состав наносится на потолок клей плюс краска.А так как некуда вынести, надо хоть точечно делать, но было некогда. Поэтому заглохла работа.
kit
Ой, Андрей, ну как жалко! Я сейчас детей на лёд отвезу и напишу побольше. У меня среда — дурацкий день. 3 раза на каток в соседний город.
Не вешал нос. И не пей пока!
MirVit
Остановится трудно ?
ldrab
Ага, включилась тяга.
MirVit
Ну да, что с ней окаянной сделать?
ldrab
У меня было садо- мазо. Закрывался в гараже прицеплялся наручниками к вбетонированому столу, выбрасывал ключик от наручников, чтобы не достать и сидел и ждал пока попустит. А потом вторая серия начиналась.
Badabum
Кровь почистить нужно медикаментозно это делают в наркологии, собрать силы и сходить к наркологу. Я тоже опять вчера, сегодня сдыхал весь день (.
Elvira
Вот скажи — зачем пил? Что тебе это дало?
Badabum
Такая моя селяви :-)
Elvira
Это можно изменить. Ты не обязан продолжать дальше делать также как раньше. Никогда не поздно взять и повернуть на другую дорогу. А пока ты мчишь по кольцевой. И не надо снимать с себя ответственность, это твой выбор ничего не менять.
bender670
И не надо снимать с себя ответственность, это твой выбор
Очень верно сказано, Эльчик! Демонизация зависимости (внушение себе невозможности отказаться от бухла) — это снятие с себя ответственности за то, что ты ХОЧЕШЬ продолжать потихоньку превращаться в ограниченное убогое создание, отдаленно напоминающее человека. Андрей, ты просто не хочешь начать новую жизнь, потому что для этого надо приложить некоторые духовные силы (больше ничего не надо!). Или, что тоже возможно, тебе просто нравится пить, алкоголь не начал ломать тебе жизнь, следовательно ты прока не осознал все последствия бухабельной жизни. А если нет желания, тебе вряд ли что-то или кто-то поможет. Мы не можем вложить тебе это желание насильно. Тебе надо прийти к нему самостоятельно. Как и все люди, мы не любим учиться на чужих ошибках и примерах. Да и на своих, собсна, тоже. Многие говорят (и я с ними согласен), что для того, чтобы бросить пить надежно, надо допиться до дна. Или хотя бы до сильного негатива в жизни, связанного с алкоголем. Тогда есть шанс, что ты выживешь в этом выборе: пить дальше или начать трезветь.
Я хочу верить, Андрей, что ты сможешь вовремя понять и доказать себе эту теорему — алкоголь не хихи-хаха. Алкоголь это мощный тяжелый и к несчастью легальный, наркотик. Он ничего не дает (этот твой драйв всего лишь галлюцинация, мираж, морок), он только отнимает. Надеюсь, ты возьмешься за голову раньше, чем твоя жизнь рухнет под тысячей причин, вызванных алкоголем.
Возьми ответственность за свою жизнь на себя. Сними ее с шеи этой мерзкой сущности, прикрывающейся улыбчивой маской. Твоя жизнь бесценна, забери ее из власти алкоголя. Для этого нужно лишь твое желание и понимание — бухло яд.
Трезвой мудрости тебе, дружище!!!
MirVit
Товарищи, тянет к раскрепощености, драйву, может если чудить без алкоголя будет ок? Без алкоголя не делаем глупости а может надо??? ?глупость конечно, хочется и рыбку съесть и… Сесть ?
Rediska
А кто мешает чудить? Гулять? Наслаждаться жизнью? Неужели только алко-стимулятор? Да, у меня так и было, но когда живешь без симулятора, все эмоции гораздо ярче.
MirVit
Снег, морозик, великом 5 км, романтика, блин!!!
Badabum
Алкоголь это аппатия, деградация, ничего не делание, какой нафиг велик,? когда бухаешь велик только по телевизору можешь посмотреть лежа на диване, или пьяный или больной, а самому зад боднять просто нереально, для этого нужно быть долго трезвым чтобы найти в себе силы двигаться, ты отравлен и душой, и телом.
Комментарий отредактирован: 13 декабря 2017, 20:57
ldrab
А я все время поддатый на велике ездил.
ldrab
Ой, это такой экстрим бухим ездить. Одна и та же трасса а ощущения очень разные когда трезвый и бухой, не в говно конечно, а так, в состоянии лёгкой расфокусировки.
Бухой-тебя прет. Все черно белое.Но драйв сумасшедший, усилитель работает. Проезжаешь трезвый-столько оттенков, столько красок. Смотришь другими глазами на те же пейзажи.
MirVit
Я не только великом, иногда и бумер возьмёшь, чувствую себя плохим мальчиком, на завтра конечно совесть заедает, но не хватает драйва в этой нудной стране ?
bender670
не хватает драйва в этой нудной стране
Андрей, это тебе зависимость вбивает в сознание. Трезвая жизнь удивительна. Но пока ты не перестанешь пить, так и будешь сидеть в мутной стеклянной банке, отгороженный от ярко-бесподобной действительности. Я где-то говорил это, скажу еще раз: этанол отключает тебя от интерфейсов этого мира, искажает, кодирует информацию, идущую в твой разум. Очень жаль, что ты считаешь мысли болезни за свои. Этот путь ведет в никуда. Тебе сколько лет? Впрочем, это неважно: алкоголю плевать, сколько тебе лет. Если ты ничего не изменишь, он сделает свое предназначение bender-bolt.blogspot.ru/2015/09/blog-post.html
Подумай об освобождении, поверь — оно того стОит! Удачи тебе!
kit
А что мешает тебе валять дурака на трезвую голову? Ты разве закрепощённый или стеснительный?
Из твоих рассказов я не очень поняла, но думаю, что ты один живёшь, то есть семья отсутствует. Значит ты и страну поменять можешь? Или ты намертво чем-то связан? Что тебе не даёт жить, кроме алкоголя?
bender670
все время поддатый на велике
В начале моей алккарьеры — да, я мог. Но в ЗАПОЯХ — нет. Это так же невозможно, как в одиночку встать и сломать железобетонную девятиэтажку.
MirVit
И я тоже, за поддачей
ldrab
Привет
Кто подавающий?
Badabum
Я тоже недавно в таком виде ездил пять раз упал, хорошо не лицом (
kit
Я тоже по три раза в неделю с похмельем на каток гоняла. Старалась не слишком упиваться накануне, но эти старания, понятное дело, редко что хорошее давали.
Badabum
Каток это самый страшный экстрим, кум ногу сломал со смещением один раз сходил за компанию, куча пипла там поламалось причем трезвые! К катку лучше ближе километра не подходить опасно, имхо…
Elvira
Обидно, что ты выпил. Ты не даёшь своему мозгу научиться жить без допинга. Он стремится получать удовольствие. Это нормально. Единственное удовольствие которое сейчас знает мозг — алкоголь, по крайней мере самое сильное. Но! Мозг может перестроиться. На это нужен год. Вот так. И это не просто год ты сидишь и ждёшь, а ты работаешь над собой, учишься мозг заново получать удовольствие. Никто не говорит что это просто. Но если решение принято, следовать ему легко.
kit
Эк вы оба слетели! Прямо стаей. И деньги вроде не седьмой-восьмой. Или да?
Про Владимира я поняла, что выпил прямо много. Андрей, а ты сильно надрался? Сейчас-то хоть не продолжаете?
Я вот так 16 лет не могла остановиться. Правда каждый вечер не могла. Вы хоть пару дней держитесь. Мне казалось, что драйва в жизни не останется. Но когда я поняла, что всё, деваться некуда, пора завязывать, я довольно быстро себя убедила, что драйва у меня довольно много и без бухла. У меня были под рукой шесть реально интересных подруг, с которыми я часто встречалась на завтрак и мне было с ними супер классно без бухла. У меня был под рукою спорт, У меня был под рукою муж, который мне на трезвую голову нравится ничуть не меньше. Читать я по пьяни вообще не могу, а люблю ведь. Стэйк или гусик или суши — истерически вкусны сами по себе. Обхохотаться до слёз я могла над чем-то просто так.
Ребят, повспоминайте простые и доступные вещи, которые вам нравятся. Они есть или были или нужно найти и попробовать. Мы же стесняемся многого! Да, алкоголь отключает тормоза. Но драйв не полностью от алкоголя. Драйв от действия. От лихой глупости очень много драйва. Очень много. Самая безобидный выходка покажется на трезвую голову феерией. Пойти в людное место, подстелить тряпочку и лечь на пол. И лежать 20 минут. На вопросы отвечать — всё в порядке, это упражнение. Уверяю вас, колбасит отлично!
Пройтись по улице с нарисованными усами. Я в чалме и короткой юбке один раз гуляла. Я необычно нарядилась и накрасилась и пригласила мужа на свидание с условием, что мы незнакомы. Звучит почти скучно. Но вы не поверите, как это дико и стрёмно и да, кретинкой себя чувствуешь. А уж муж как распереживался)))Пойдите и порвите шаблон. Какой-нибудь, хотябы слегка. Хулиганить лучше мелко и подальше от дома. Чтобы ни инфаркт не хватил, ни полиция))
kit
Не деньги, а день. Редактировать можно только первые 3 минуты. Кто не успел, тот типа меня.
Rediska
Катенок, ты как всегда на высоте)))
kit
Я сама не очень на высоте. Никак не могу перестать жрать. Пришла с тренировки, настрогала и слопала ведро зелёного салата. Это было допустимо. Но на сковородке встретилась мне последняя котлета. И так она на меня посмотрела, что я не смогла сказать нет. Хотела написать тут быстренько и спать, но чай поставила. А на столе рождественский кулич. Я с ним уже знакома. И вот три куска толщиной в палец и площадью в ладонь ловко полезли вслед за салатом и котлетой. Я чувствую, что лопну. И явно ощущаю, как растёт жир со всех сторон. Я столько не отбегаю. Надо перестать жрать!
Rediska
Примерно аналогичная ситуация)))) только в рот случайно залез торт из мацы со сгущенкой,2 отбивных и мед я доела с чаем))) Фигня, отработаем. На НГ сделаю только греческий салат и фрукты будут, все, хватит обжираловки.
MirVit
Прикольно ? когда не пьёшь на жрач пробивает… Потом проходит, тоже заметил когда не бухаешь на сладкое тянет, хотя вообще не люблю ?
MirVit
Да, прикольно, я всё больше вспоминаю как чудил, под шафэ, сейчас даже под ним нет драйва, скукота ☹️
Пил не много, отходняк не сильный но Факт ?
kit
А ты теперь попробуй учудить на трезвую голову. На трезвую малюсенькое чудачество действует в двадцать раз сильнее.
Rediska
Да, у меня мама ночью сегодня почудила. Корпоратив был на работе и она добиралась до пол первого домой пьянючая, пока метро не закрыли, ей парень вернул тлф, который она забыла на скамеечке, и я в час ночи на такси ездила за ней. Обхохочешься, так весело.
ldrab
Хорошо отделилась.
Rediska
отделалась да, легко можно сказать. Я не знаю где бы она спала, если б телефон потеряла.
MirVit
Да уж, повеселилась, я всё больше дома при телевизоре… Старею!!! Чувствую кризис среднего возраста подбирается, сцуко ?
Раньше был смысл, документы, работа, а сейчас вроде всё есть а счастья не чувствуется ?
Надо найти занятие, давно думал податься в Красный крест или другую общественную организацию, своих детей нет, другим помогать, а то чувствую затухаю,!
Ничего не радует, поэтому и бухаю, проблемы конечно не есть хорошо, но они как-то организуют, активизируют…
Похмеляюсь пивом, физически лучше, а морально Дно!!!
ldrab
Ты ведь там работаешь?
У меня тоже такой период, тебе нужно в компанию единомышленников, больше общения, только без алко. А бросить без замещающего занятия может не получиться.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2017, 13:43
MirVit
Живу вообще то
ldrab
Ну ведь занятие есть?
MirVit
Да при желании всё можно, но легче же пива купить ?
bender670
всё можно, но легче же пива купить
«Золотые» слова. Андрей, тебе пока в кайф пить. Я не думаю, что ты всерьез думал о том, чтобы бросить. Или все-таки думал? Тебя алкоголь вообще пинал больно в жизни? Или пока нет и все это у тебя впереди? Я имею ввиду, случалось что-то серьезное или страшное благодаря алкоголю?
bender670
вроде всё есть а счастья не чувствуется
Ты хочешь найти счастье в обнимку с алкоголем? %) Я тебя вынужден разочаровать — это невозможно. Алкоголь (прочитай в научных статьях) сильный депрессант. Он давит и депримирует ЦНС. Сначала угнетает процессы торможения, а потом процессы возбуждения, вплоть до паралича и остановки дыхания. И каким боком он соседствует со счастьем? Да вообще — как можно быть счастливым, если четко понимаешь, что зависим?! Что привязан поводком и ошейником? Я думаю, никак.
Блин, жаль, мы на разных языках говорим и думаем!
Rediska
Андрюх, пока ты будешь находить занятие в обнимку с пивком-НИЧЕГО не изменится. Сначала откладывается до следующего дня, недели, месяца и так всю жизнь откладывая проживешь. Не говорю, что я все запланированное моментально делаю, но я ползу в своем выбранном направлении. А ощущение счастья? Надо ценить то, что есть. Хотя разные бывают люди по мироощущениям. Мой бывший муж, его никогда ничего не радовало, не приносило радости, он глубоко несчастный человек, который в финансовом плане может почти все себе позволить, но он ЖЛОБ. После развода он мне сказал, что всегда удивлялся как можно найти радость в ползущей букашке, летящей птичке или в запахе цветущих яблонь, вишень. Как можно махать руками бегемоту и орать как ребенок когда плюется верблюд. Все эмоции только в тебе.На бумере думаю обалденно гнать трезвым, чувствуя скорость, драйв свободы, а не думая что тебя бухого полиция за жопу возьмет.Сумбурно вышло, но надеюсь основную мысль донесла.
MirVit
Настроение как и погода, Говно!!! А приходить в себя надо, завтра за руль,
ldrab
Так это нормально.
Почитай. Там рассписано почему.
vmenshov.livejournal.com/81333.html
kit
Андрей, тебя Валентин спросил, пинала ли тебя жизнь из-за бухла. Я думаю, жизнь тебя так уж сильно ещё не пинала. Ты пьёшь пока так, что ещё не потерял ничего. Разве что мелочь, типа радости. И ещё ерунду такую, типа самоуважения. И ещё чепуху одну — желание и энергию что-то сделать. И ты видишь, что этого тебе не хватает, ты же не доволен такой жизнью. Но не связываешь одно и другое, что ли? Пока ты пьёшь, жизнь останется прохладным шведским болотцем. Тебя утешает слово 'пока'? А сколько у тебя времени на всё? Ведь его больше нет! Я не запомнила, сколько тебе лет. 37? 40? Это пол жизни уже прошло. Я очень была бы рада, если бы кризис среднего возраста у тебя настал бы уже и ты включился бы. Иначе так всё и останется — унылым и безрадостным. Но тебе не нравится уныние. Поэтому тебе придётся повышать дозу. И учащать. Каков твой предел? Где твоя граница? Ты будешь спиваться, пока не сядешь пьяный за руль? Или пока не разобьёшь машину? Или пока не побьёшь кого-то? А если этого предела придётся ждать ещё 10 лет? Ты хочешь 10 лет просидеть в унынии без драйва и достижений?

Давай так. Вылей пиво твоё, без опохмела ты не помрёшь. И будем брать себя в руки. Ты не глотаешь этанол, а я сию минуту перестаю жрать любое сладкое. По рукам?
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2017, 15:32 (2 раза)
MirVit
Сегодня уже не получится, а вот завтра самое то, пари заманчивое
kit
Почему сегодня не получится? Я написала и вынула у себя из руки кусок того самого кулича. Он на столе стоит. Но я его не съем. Два куска зажевала, а третий отрезала откусим и выплюнула. И ты выплюнула. И следующее не открывай.
kit
Я даже салями жрать не буду. И чипсы. Ща поставлю гречку вариться. И в зал вечером сбегаю. И ты остановись просто. Пусть это будет не трезвый день. Но день, когда мы вдарили по тормозам.
Комментарий отредактирован: 14 декабря 2017, 16:27
MirVit
Прости, уже не так плохо, но завтра! ?
MirVit
Прости, Кити ? придётся кусочек съесть?
kit
Андрей, привет! Ты сегодня как? Ожил? Я вот ещё ничего сладкого не съела.
MirVit
Привет, да, уже нормально, но мысли хреновые, минутная слабость и вот такая хрень ? а так настроился хорошо и опять, даже стал сомневаться в своих силах ?
Elvira
Тебе силы чтобы бросить не нужны, тебе нужна уверенность что бухло это яд. Вот и всё. Тут не в чем сомневаться, потому что яд и есть, только ты пока в этом до конца не убедился
kit
Очень хорошо, что ты в силах сомневаешься. Эля права — силы не нужны. Для переключения неплохо наоборот — почувствовать своё бессилие. И тогда появится обречённость на абсолютную трезвость.
Комментарий отредактирован: 15 декабря 2017, 23:33
MirVit
Не совсем понял, если здаться, то запьешь и здохнишь ? я уже сам не знаю как правильно, всё понимаю, а приходит момент и всё коту под хвост ?
Elvira
Ты не достиг принятия, что алкоголь для тебя яд и ты перед ним бессилен. Мы все смогли остановиться только после того как осознали этот факт. Как только это убеждение поселится глубоко в твоём сознании, ты будешь знать, что единственный твой шанс жить дальше — не пить совсем, и это уже не сложно. Как если бы ты знал что у тебя отек квинке на алкоголь (смертельная форма аллергии). У меня отек квинке на пчелиный яд, один раз чуть кони не двинула, с тех пор бегу от пчел подальше. Кому-то надо дойти до этой критической точки, а кто-то успевает затормозить чуть пораньше, а кто-то опаздывает с решением, увы. А выбор за тобой. Понимаешь?
kit
Вот вот. У меня не было особой точки. Или она была не особо критической. Но стало ясно, что если я сейчас, сию минуту не перестану откладывать трезвость, то буду откладывать и дальше всю оставшуюся жизнь. Поэтому деваться некуда, пора.
MirVit
Всё понятно, сделать сложнее, приходишь в форму и забывается ?
Elvira
А это нормально, именно поэтому мы с форума не уходим, чтобы не забывать. Кстати, народ, где же Денис у нас?
kit
Да, очень странно. Может его Анонимные в плен взяли?
bender670
Может его Анонимные в плен взяли
:D
Мысль интересная, но я все же склонен думать, что он работает (я не знаю его графика работы, может она выездная?).
kit
youtu.be/AbUYJfbZ-Qc

Это одна из моих любимых песенок. Только не ржать уж очень! Рефрен такой симпатичный. Это 20 лет назад. Но сейчас случайно нашлась. Поскольку на английском, то невозможно воспринимать её слишком пафосно. Да он и сам смеётся немного.
MirVit
Я таких и не помню даже ?
MirVit
Физически уже лучше, а вот морально кошки скребут, как же так настроился позитивчик, и такую слабость допустить, да уж, и сила есть и воля, а силы воли нет??? ?
galagala652012
В этой ситуации главное что бы была голова с мыслями. Правильными) А воля и её сила-другой вопрос)
MirVit
Теория это одно а практика другое… А как ампутировать неправильные, и вставить правильные??? Может кто поделиться практическими приёмами? Благодарю заранее
Elvira
Мы даём своей зависимости имя. Это не я хочу выпить, а мой внутренний алкоголик Валера. А чего слушать какого-то придурка? Я лучше своими делами займусь
MirVit
А если не помогает, что ещё?
Elvira
Надо проанализировать все мысли которые предшествуют срыву. Посиди, повспоминай, иногда это может даже мимолетная вещь быть, которая как триггер срабатывает. Напиши сюда списком, давай вместе помозгуем
Elvira
Как твою зависимость зовут?
MirVit
Гад или Змей ?
Он у меня коварный злодей, накрывает очень быстро, не успеваешь увернуться, не заметил как уже покупаешь ?
Elvira
Я бы его не одаривала демонической властью. Придурок больше подходит потому что глупость несусветная — деньги тратить на бухло
bender670
не успеваешь увернуться, не заметил как уже покупаешь
Андрей, я ТОЧНО ТАК ЖЕ отмазывался, пока не собирался бросать. Это демон! Я не могу ему сопротивляться! Это проклятие! Он сильней меня!!!
Все это бред полный. Я не был готов трезветь и выворачивался такими вот железобетонными отмазами. Он сильней и этим все сказано. Значит, я не смогу бросить. Повторюсь — это глупость полная. Ты не «не можешь», ты не хочешь. Об этом и речь. Тебе надо захотеть и все будет в порядке.
kit
А ты уже персонифицировал зависимость? И что за вторая личность у тебя? На кого похожа, какая кликуха? И какие конкретно этот хмырь аргументы приводит? 'Если не помогает' будем рассматривать, когда ты это реально попробуешь))
Ты сегодня-то не пьёшь? Я сладкое не ем. Прямо калории считаю и даже снова в зал сбегала быстренько.
Если ты сегодня трезвый, то посмотри повнимательнее и запомни этот день. Не выпить вполне возможно и ничего ужасного от этого не случилось. Не пить реально. А ещё, у тебя в общем нет причин не пить. Некие глобальные, что пора и добром не кончится — это не очень причины. Я вот так много раз сказала совершенно искренне себе и другим, что нет у меня причин не выпить. А потом перевернула. Точно так же нет причин выпить. Я могу не пить. И это круто. Это то самое загадочное и неуловимое переключение, которое никто не может сделать для другого. Но оно бывает заметно. Я помню, как Маша переключилась. Это такой кайф видеть! Чудо природы. И Юля долго не могла. И в один прекрасный день сошлись части загадки. Валентин тоже пишет о своих прошлых попытках. Это нормально, всем нужно время. Я переключилась очень быстро. Но в первый день ещё сомневалась. А до того сомневалась несколько лет. Мне нужно было поймать мысль о 'никогда'. Мне это 'никогда и ни при каких обстоятельствах' здорово помогло. А ты как решаешь? 'Пока попробую' или 'надо постараться'? Многим уютнее держаться за один день. Я не пью сегодня. Примерь, что тебе удобнее?
kit
Ага, Гад значит. Гад Змеевич Хитрюко. Ну, ты научишься его слышать. Он не может сам бутылку с полки взять и сам заплатить. Он что-то тебе успевает втюхать. Раз не замечаешь, как втюхивает, давай посмотрим, где. Когда — ты уже засёк. По идее можно перед этими моментами особой вероятности себя поднакрутить. Проснулся и сразу — пива нет, сегодня это и вот это. И 'где' — тоже. Ты мимо шёл и купил или из дома уже с целью вышел?
MirVit
Вообще то да, сначала крутит а потом сдаешься (что самое противно морально) и соглашаешься на немножко ?
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2017, 02:19
MirVit
Привет, Кити, да нет не пью, работаю, это происходит когда дела нет, особого образа не держу, хрен ему а не имя ? одним днём, тяжело тоже, желание накапливается, хотелось бы найти переключатель?
bender670
а силы воли нет
Ты что, ничего у нас не читал? Для чего тебе сила воли?! Она работает на болезнь и только на нее. На силе воли ты не сможешь бросить пить. Только на понимании. На понимании, что алкоголь — дрянь, тебя убивающая.
MirVit
Читал я и не только у вас, про силу воли я пошутил, знания у меня есть, и желание тоже, но вот что-то иногда нападает и всё забывается, спасибо за советы, буду стараться ☺️
kit
Стеценко написал гениальную вещь. Основная проблема алкоголика это то, что он всё время ПЕРЕДУМЫВАЕТ. Он не врёт, когда хочет бросить. Он действительно хочет не пить и понимает, почему. А потом вдруг бац — и передумывает.

Мне кажется, это можно заранее предотвратить. Пока решимость не пить есть, надо вспомнить какие-то примеры, когда не передумал. Я про это как-то писала, ща скопирую
MirVit
Ну это про меня, пробежался турники настроение супер, вообще не понимаю почему в другие дни хочется, привычка?
MirVit
И ещё, я не передумываю, я поддаюсь этому алкашу?
Rediska
а это не один хрен?
MirVit
Нет не один, хотеть и поддаться разные вещи ?
kit
Ты передумываешь. Было решение не пить, и поменялось на 'немножко, один разок, ещё бутылочку'. У меня то же самое было.
MirVit
Ну всё, задаюсь, не могу я объяснить, я не менял решения, что то подталкивает незаметно, а может и заметно, это сродни анастезии, делаешь что-то сломаной рукой потому что на данный момент не болит, как то так ?
kit
В который раз задумались о загадочном переключателе в мозгу.

Я зачем этот блог завела? Конечно, за себя побаиваюсь. Я же вижу, как народ срывается. А устройство у нас, считай, одинаковое. Мало ли, что я не пью почти 11 месяцев. Люди и на более долгих сроках срывались. А мне ужасно не хочется лопухнуться. Что же меня держит, что я не должна забыть, что с самого начала позволяет смотреть на бутылки равнодушно?

Вернулись мы сегодня с Валентином к теме РЕШЕНИЯ. К правильной УСТАНОВКЕ, которая позволяет совершенно не мучиться ни сомнениями ни искушениями. Я каким-то чудом переключилась в марте и у меня сразу началась свобода. Это не только понимание вреда алкоголя. Не только признание зависимости. Не только дно и смирение. Это всё многие осознали и бросили. Даже в ненужность алкоголя верят, но слетают с дистанции.

Я сперва написала Валентину 'надо закрыть дверь'. Но дверь и опять открыть можно. Нужно другое сравнение найти. Я своё нашла случайно, чуть не в первый же день. Да, я опять про пустышку. Только уже не в смысле способности выкрутиться без чего-то, а в смысле пройдённого этапа.

Тогда, в начале, мне нужно было убедить себя, что я смогу. И я стала вспоминать, от чего я смогла отказаться с успехом. Когда моей дочке было 2 года, я решила, что пора ей жить без пустышки. А оказалось, что это мне самой безумно трудно обходиться без пустышки у неё во рту. Это же такое универсальное решение всех проблем было! Плачет она невовремя — раз пустышку в рот и отлично. Заснуть не может — пустышка. Испугалась — пустышка. Скучно и капризничает — опять пустышка. Я месяц мучилась, привыкая справляться с ситуациями без пустышки. Сердилась, волновалась, раздражалась. Но ни разу у меня НЕ ВОЗНИКЛО МЫСЛИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СНОВА пустышкой. Понимаете, вспоминая тогда этот пример мелкой стойкости, я не заметила главный оттенок аналогии. Важно не то, что удалось отучить дочку от пустышки. Важно то, что пустышка — НЕСОМНЕННО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП! Я потом и про школу писала и про прочие части жизни, в которые уже не вернуться. Но эти прочие части действительно недостижимы. А пустышку мгновенно в любом магазине купить можно. Да они у меня дома лежали! И никого тут не смущал вид ребёнка с пустышкой — хоть до школы с ней ходи. Но я решила, что этап прошёл и зачем же возвращаться!

Вот ровно этот подтверждённый опыт решения и пройденного этапа помог мне тогда так шустро запрыгнуть в трезвость.

Значит надо всем попробовать покопаться в памяти и выбрать что-то подходящее. Уже пережитое. Наверняка у каждого найдётся пример не просто надёжно закрытой двери, а отпущенной ситуации. Когда что-то очевидно закончилось. Жаль там, или нет — не важно. Этого просто точно уже не будет. Вспомнить это лёгкое ощущение. Пусть даже с ностальгией. Но с конкретной ясностью — этап прошёл! И перенести это ощущение на выпивание. Я не пью потому, что этап прошёл. Вот прямо сейчас и закончился. Можно было бы и попозже закончить. Но уже всё.

Может машину продали. Не покупать же её обратно! Я недавно любимые, но очень драные сапоги выкинула. Два дня думала, не достать ли их из помойки?)) Может старый дом снесли. Да вплоть до развода. То, что можно было бы продлить и даже вернуть, но мы этого не сделали.
kit 30 января 2017, 02:15
MirVit
Интересно, только с вещами легче поступить чем с психикой, привычка, как говорится, вторая натура ?
Rediska
На «лечение» привычки нужно 21 день, а потом все зависит от тебя. Тоже улыбнуло твое выражение «буду стараться», но Валик тебе все подробно написал.
MirVit
А что делать, не стараться? Пустить на самотёк? ?
bender670
не стараться?
Не «стараться делать», а делать. Ты правда не видишь разницы?
MirVit
Да вижу я и делаю, но иногда что-то мешает ?
kit
А у тебя есть на памяти какие-то примеры расставания с чем-то или кем-то? Когда не хотелось, но надо было. Дело не в том, что легче. Ощущение то же самое. Развернулся и ушёл и не передумал.
MirVit
Проблема в том что этот кто-то сидит в тебе ?
bender670
буду стараться
%) Я не нудный, Андрей, просто у меня есть некоторый опыт в этом. Вот эти твои слова о «буду стараться» просто хрестоматийная отмазка. Так говорит, наверно, каждый алкоголик, который понял, что он попал в западню, но выбираться пока не думает. Я скажу о своем опыте — пока я «пытался», «старался», «надеялся», я продолжал пить. Ты ведь должен понять разницу между «я пытаюсь бросить пить» и «я бросил пить»? Это очевидно, что пока ты пытаешься бросить, ты не бросишь. А вот если ты бросил — то бросил. Прости, что я так разжевываю, как для первоклассника, но так будет понятнее, надеюсь. Надо не пытаться, а надо просто перестать вливать в себя это дерьмо. ПЕРЕСТАТЬ. И помнить о том, что ты УЖЕ бросил пить, то есть для тебя неприемлемо пить этот растворитель. И всё! Все волшебство здесь — решил бросить пить и сделал это. Сделал в прошедшем времени, понимаешь? Не в будущем, где ты якобы бросишь. А ты уже сделал это. Тогда не пить становится гораздо легче. Просто желание не появляется, потому что ты уже исключил бухло из рациона. Ты ведь не кретин — вливать в себя ядовитые легковоспламеняющиеся жидкости и их растворы, верно? %) НЕ знаю, понятно написал или нет.
MirVit
Да всё давно понятно, не хочу вливать в себя яд, всё я прекрасно понимаю, и разжевывать не надо ? сам не могу понять, за какой то период времени накатывает и всё понимая поддаёшься, блин ? понимаю что это шизофрения, как не поддаться???
Rediska
Смотри, Андрюх. Я сейчас у своей мамы навожу порядок, делаю шкафы книжные, ну и всякую хрень. Бухла у нее стоит-залейся, она делала запасы на 8 марта, мою днюху, малого днюху(мы не пили, пила только она), ей 65 на днях стукнет. Короч, вчера лезет моя наглая харя в холодильник за сосисками, а там стоит початая бутылка клюквы. Ебанаторий прям с катушек упал, орет мне «давай стопарик и дальше работать будешь», но я то знаю что дальше я работать не буду, я выжру всю бутылку, может полезу за следующей, последствия предсказуемы. Поэтому мой алкаш пошел туда, где темно и воняет, а я собрала с честью шкаф. А как ты собираешься стараться-уговаривать себя не выпить, ну поуговаривай себя 3 недели, может потом щелкнет в башке, что классно жить трезво, а может нет хз. Ты пошел в Красный крест? Или новая отмазка появилась?
MirVit
Прикольная история, я не отмазываюсь, мне надо своего алконавта чётче выделить, а то он последнее время подмазывается под меня самого, хитрый Гад ?
Rediska
Собыч его назови, те собутыльник. Еще красивое имя Мудабир. Мой почему Ебанаторий, потому что всегда предлагалось е… нуть по стопарику, или по бутылочке слабоалкоголки.
MirVit
А Гад не подходит, Мудобир это от чего?
MirVit
У меня раньше был уродец, из фильма Властелин колец, забыл как звать этого гоблина? Отличный был персонаж ?
Rediska
Голлум) Моя прелесть)
MirVit
Точно, спасибо, надо его реанимировать, а то только голосок остался а сам не показывается, гаденыш ?
И расшифровка хорошая есть, галлюцинации ума ?
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2017, 15:09 (2 раза)
bender670
он последнее время подмазывается под меня
Андрюх, он не последнее время подмазывается под тебя, а все время. Зависимость маскирует свои алгоритмы под твои мысли. Поэтому тебе кажется, что это ты хочешь выпить. Но это не так. Это болезнь диктует тебе свою волю и ты идешь на этом поводке снова в то же самое стойло, отрезая себя от живой жизни без бухла.
MirVit
Лучше расскажи как эти алгоритмы сбить
bender670
расскажи как эти алгоритмы сбить
У меня они сбиваются знаниями и моим опытом. Я знаю, что выпить хочу НЕ я. Я знаю, что моя зависимость навязывает мне пожирание бухла, что для меня равносильно практически медленному самоубийству. А я ненавижу, когда мне кто-то что-то навязывает помимо моей воли. Я знаю, что никогда не смогу выпить «чуть-чуть». Я понимаю, что опоганив рот, я проваливаюсь в говно и разрушаю заново свою отлично налаженную за 4 года трезвости, жизнь. Я помню, что снова принесу боль и беды своим родным и близким людям. Я знаю, что от меня снова отвернется весь свет.
Все эти знания и память не дают мне выпить. Мне даже подумать о бухле — верх маразма. Для меня выпить и спрыгнуть с нашей ГЭС (125 метров) — равнозначные действия. Даже спрыгнуть наверно лучше, меньше горя себе и всем остальным. Но я не всегда так думал. Мне тоже было непросто перешагнуть этот рубеж. Но я захотел и сделал это. Я — РЕШИЛ менять свою жизнь. Без отмазок, оговорок, условий и всего прочего мусора.
Подозреваю, у тебя в голове отпечатано нечто вроде: «да, я попробую не пить, ну только если будет ОЧЕНЬ скучно, я чуть-чуть выпью». Может по другому, не суть важно. Покопайся в своей голове ( я никак не смогу этого сделать) и найди этот ключ, разрешающий тебе пить. Найдешь и осмелишься выбросить его — пить перестанешь. Однозначно.
MirVit
Спасибо, первая часть вразумительная, а в голове не совсем так ?, я не хочу пить вообще!!!
galagala652012
Ой, Светик, я вчера тоже холодильник мыла, а там чуток коньяка, когда то брала маску для лица сделать, так первая мысля проскочила-выпить… Но! Потом воспоминания о последствия так навалились-мама не горюй)))Короч, мы отбились)
MirVit
Молодцы, девчата, мне тоже сейчас в гостях предлагали два пива, отказался ?
kit
Вот это отлично! Ты же бросил.
MirVit
Конечно ? чего не спится? ?
kit
Я посуду мыла, кухню убирала. Теперь почти сплю. Вот только новому товарищу простыню накатала и спать. Тебе доброго утра!
Rediska
Так я офигела от своей реакции и Ебанатория, у меня же дома водка постоянно и я ее продолжаю почти ежедневно покупать и мне все равно, а тут рефлекторно сработала мысль.
Elvira
Мне снится сон такой типа я уже раньше сорвалась, а теперь уж что можно выпить. Короче, не знаю как объяснить. Но мне этот срыв приснился раньше, правда. А теперь Валера меня убеждает, что это не сон был, а явь. И теперь все равно я типа алкаш и надо пить. Это во сне опять же. Западня второго порядка, как в фильме Начало.
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2017, 20:41
MirVit
Ух ты и закрутила ?
galagala652012
Ага, скажи?)Прям ступор)
bender670
дома водка постоянно и я ее продолжаю почти ежедневно покупать
Зачем такие расходы? %)
MirVit
Вот вот, и смысл??? ?
Rediska
Валь, соседка как пила, так и пьет. Переубеждать нет смысла.Поэтому покупаю.Перестаю покупать-она приносит коньяк в 5л бутылках и он опять же стоит у меня.
bender670
Поэтому покупаю
А что не она сама? И зачем хранишь у себя? Впрочем, это не мое дело.
Как дела у тебя?
Rediska
Валь, она шифруется и плохо ходит, храню у себя, потому что муж ее был под кодом и чтоб не видел.Она считает, что он не видит когда она трезвая, когда бухая. Дела у меня нормально. Вчера съехала вторая соседка, которая семью потеряла. Минус один алкаш.Честно, я рада.
bender670
Честно, я рада.
Не сомневаюсь. Мне тоже хотелось максимально расчистить вокруг место от алкашей, как бы парадоксально это ни звучало. Теперь уже успокоился ))
Комментарий отредактирован: 18 декабря 2017, 10:38
Rediska
Валь, когда алкаши меня не трогают, мне по фиг на них, но когда каждый вечер стук в дверь и «посиди со мной поговори»-достает, объясняла раз 100, что не хочу слушать бред, не слышат. Вчера она мне говорит «перееду на новую хату-пить брошу, на фитнесс пойду, вон ты какая крутая стала» Вечером звонок по тел «Мы так отметили новоселье, что бла-бла», я положила трубку.
bender670
«Мы так отметили новоселье, что бла-бла»,
Свет, ты ведь не ожидала, что она и впрямь бросит пить, переехав? Ты то в курсе, что все не так просто.
Rediska
Валь, знала, что не бросит, но хотелось верить.Однако ей нравится так жить.
bender670
всё давно понятно
Было бы понятно, тебе не приходила бы мысль в голову выжрать дряни. Не приходила бы потому, что ты ПОНЯЛ. %)
MirVit
А что вот я понимаю, а мысли периодически приходят ?
Rediska
Так они ко всем приходят, но мы на них тупо не ведемся. Ты будешь думать мысль, что как круто прыгнуть с 14 этажа? Ты ее просто пригнорируешь, так и мысль про пиво игнорируй.
MirVit
Я удивляюсь, ребята, всё так легко и просто, с чего это люди целую проблему выдумали??? ???
kit
Это совсем не просто. Куча народу не сразу приноровилась. Это же не только понять надо, надо и привыкнуть к мысли, ввести в практику. Мы это проговариваем не от того, что подозреваем тебя в непонятливости. Но чем больше мы такого наговорим и ты себе, тем вероятнее остановится твоя рука в следующий раз.
MirVit
Да? А у меня складывается впечатление уже что давите ?
kit
Я с сигаретами год не могла расстаться. Но пришёл момент и сложилось решение. У тебя тоже сложится. Ты его крутишь в голове, то так то эдак прикладываешь. И оно щёлкнет. Может сам не заметишь. Но мы заметим)))
MirVit
С сигаретами у меня чудесным образом отлегло баловался по алкоголю довольно-таки долго а потом опять же по пьяни не пошел со всеми на балкон раз два и отвернуло на 180 даже не поверил, а вот с этим гавном так не получается жаль?
kit
Побегу на часик в зал. Гости только в полвосьмого, как раз пару блинов заработаю.
MirVit
Хорошего вечера ?
kit
Мы на твоего гада давим. Это же на половину его мысли. К примеру то, что зависимость приноровится ко всему — это её мысль и есть. Или что всё это сложно — тоже её. Ты же сегодня не выпил, правильно? И завтра тебе будет совсем не сложно. И потом. Ты поверь, что уже бросил. Тот раз был последний. И больше ты не выпьешь никогда. У тебя уже свобода.
MirVit
Эх Кити, мне бы твою уверенность ?
Rediska
Давим? Ну это твое право думать. Честно скажу, мне абсолютно фиолетово бросишь ты пить или нет, так же как и тебе моя жизнь. Этот выбор ты делаешь ДЛЯ СЕБЯ и только ДЛЯ СЕБЯ.
MirVit
Ну вот, а то… мы тут все друг за друга, коллектив, понимаешь… А выходит что фиолетово ??
Rediska
Слово «Давишь» приводит лично меня в бешенство. И вместо тебя никто решение не примет. Ты спрашиваешь-мы рассказываем, а потом приехали «Вы на меня давите».
galagala652012
Так мы, как коллектив, стараемся же)
А от тебя ведь тоже что то требуется!!!
Просто скажи себе-я НЕ ПЬЮ. Всё. Точка.
Скажи себе, вон, девочки смогли, а я что???
А мысли и будут приходить Но всё реже.
Соберись!!!
Я год назад даже представить не могла, что у меня получится)
А сейчас уже и лекции студентам читаю на эту тему)
Elvira
Да пей на здоровье! Кто же давит? :p
MirVit
Ну вот, то не пей, то запейся ?
MirVit
Пытался привычку обмануть, менял время работы, дни, но она, сцуко, как паразит, приноровится ко всему ?
Rediska
И еще я пытаюсь тебе донести, что мы все тут обычные человеки, а не сверхлюди. Которые сумели выскочить из поезда, который катится в пропасть.
MirVit
Понял понял, Редисочка, не люблю когда на меня давят, а за поддержку спасибо ?
Rediska
когда на меня давят, заставляют, я делаю все с точностью до наоборот. Телец упертый. Меня 4,5 года прессинговали, чтоб зека бросила, я ни в какую. Как только все смирились)))) я свободная стала)))
Комментарий отредактирован: 17 декабря 2017, 21:22
MirVit
Ну видишь, я как-то попроще к этому но тоже не нравится ?
Rediska
Вспомнила, метод Галы. На руку нацепи резинку от денег(надеюсь они у вас там есть) Захотел выпить пивка-щелк по руке, потом бушь как собака Павлова)))) резинок бояться) Попробовать думаю стоит, как считаешь? И больше советов давать не буду.
MirVit
Смешно, думаю не поможет, я боли не боюсь ?
Elvira
Тогда пенопластом по стеклу
MirVit
? не чувствителен ?
Elvira
А меня прям до мозга костей пробирает. Бррр
MirVit
Меня наверное потянуло к допингу потому что мало что пробирает ?
Ну да ладно, отучусь или вернее научусь без него, не спишь у вас сколько времени сейчас?
Комментарий отредактирован: 18 декабря 2017, 00:45
Elvira
Прямо сейчас 21:49. Уже ложусь. Научится мозг без бухла, надо дать себе время, и вести диалог с собой. Вот я сейчас думаю, почему я не умею готовить нормально? Обязательно надо научиться печь что-нибудь. Или уже отписаться от Джейми Оливера, а то у меня комплекс неполноценностей уже:) спокойной ночи
MirVit
Спокойной, учиться никогда не поздно
bender670
не люблю когда на меня давят,
Так ты давно должен был бросить пить. Ведь зависимость именно ДАВИТ НА ТЕБЯ, заставляет тебя, навязывает тебе бухло. Я в чем-то поэтому и бросил пить, когда понял, что вся эта хрень навязана мне.
bender670
Куча народу не сразу приноровилась.
Скажу больше — куча народу (процентов 90 алкоголиков) просто гибнет, ничего не успев предпринять. И это действительно проблема. Не выдуманная. И Андрей пока еще там, в тех 90 процентах. И только он может себя оттуда выдернуть.
kit
Я сейчас чуть конфету не сожрала. Приготовила блинов на 7 человек, разных начинок накрутила, стол накрыла, детей покормила и рядом конфеты. И рука в вазочку почти без мысли. Но хвост мысли я поймала 'ну одну'… И я по тормозам, аж зубы клацнули. Ах зараза! Я же обещала без сладкого! А мысль лезет. Но стоп сигнал включается. Попробуй начать нарабатывать себе тоже стоп сигнал. Пока не тянет и не крутит.
MirVit
Молодец, Кити, пока не тянет и думать не хочется, а потом Бам-Бум и схватить пытаешься а она уже на удушающий пошла ?
MirVit
youtu.be/MKpbRheaejI
Очень интересно и освежающе, может кто-то не смотрел
MirVit
Из этой же серии youtu.be/p-53nIxT1Mk
kit
Да, я похожие видела. Для меня большой сюрприз эта статистика. Трудно поверить в такую сравнительную трезвость нашей страны до шестидесятого года. Пытаюсь понять, это тоже пропаганда? Хочется верить, что нет. Какие мы помним старые советские фильмы? Часто там пили? 'Весна' — там пьют? 'Волга-Волга' вроде совсем не пьют. 'Сердца четырёх' тоже чай и рыбалка. А в 'весёлых ребятах' только скотина напилась, правильно? 'Весна на заречной улице' вроде тоже без бухла. Или я забыла? В фильмах про революцию тоже чаи гоняют. Эх, пересмотреть всё придётся))
Rediska
В «Девчатах» тоже не пили. И там везде, если напился, то дурак или скотина. Свадьба в Малиновке тоже наши все трезвые.
kit
Да, точно, враги с бокалами, а наши с чаем. В 'Чапаеве' тоже не помню пьянства.
MirVit
Думаю нет, пропаганда делается для бабок, а тут помогают людям
kit
Пропаганда делается и для политики. У нас в стране кое-кто собрался наследить в истории и национальный дух поднять. Как бы. И в любом случае не отдать руль никому. Трезвость сильно полезна для национальной гордости. Не, она вообще полезна. Просто я не верю в честную пропаганду.
MirVit
Понятное дело, но тут разговор начался о фильмах что я выложил из YouTube, сомневаюсь что там пропаганда
bender670
я не верю в честную пропаганду.
А как же мы, Кать? Мы что же, сознательно вводим людей в заблуждение о полезности или приятности трезвости? Ведь я (не знаю, как вы) кое в чем пропагандирую трезвость. Ты считаешь, я в чем-то нечестен с теми, кто ищет помощи?
Rediska
Люди, которые сняли ролик просто немножко побогаче нас и использовали свои знания, может алкогольное прошлое во благо.
Rediska
И еще вспоминаю бабушкины рассказы, они ходили на танцы трезвыми!!! А поколение мамы уже бухало во всю.
kit
Ой, а я в прошлые выходные посмотрела наконец-то великий фильм 'Касабланка'. Это совершенно очаровательное кино! Но там непрерывно пьют. Постоянно у всех бокалы в руках. И война там такая милая! Французы и немцы вступают в опасную схватку. Они в баре пытаются победить друг друга громкостью пения))) И ещё, там совершенно элегантный конец. С незакрытым вопросом. Хайли рекомендет! А, наконец-то я узнала, откуда появился мой любимый анекдот про английский язык) Я думала, он наш. А наш только чуть удлиннён.
Знаете, когда двое в Гайдпарке встречаются и такой у них разговор:
-Выч вотч?
-Сыкс клокс!
-Сач мач?
-Ту хум хау.
-МГИМО финишт?
-Аск!
Вот это оттуда)))
MirVit
Чёт я не знаю такого и не понял юмора ?
kit
Так. Чёт странно. 'Касабланку' упоминают периодически всё ещё. Это очень старый фильм, классика кино. Его прямо во время войны сняли. Я не видела до сих пор, но слышала прямо много.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
kit
А, его наверное по нашему телевизору не показывали. Наверное из тех вещей, которые копать надо. Но сейчас-то что угодно можно найти.
kit
Андрей, а ты по английски говоришь? Просто это совершенно невообразимо говорить о времени такими выражениями. В английском языке таких выражений нет. А вот в представлении иностранцев, пытающихся применить некие английские слова, так может получиться. И это забавно.
Elvira
А я зависла над объяснением, Катя, вот только начитанный человек может так выражать свою мысль.
kit
А я что, я ничего)) И тоже уже не поняла, что такого-то?)))
MirVit
Говорю немного, но из анекдота понял только две первые строки ?и 2 последний, что такое ту хум хау? ?
Комментарий отредактирован: 19 декабря 2017, 00:18 (2 раза)
Rediska
И мой малой над этой фразой завис.
MirVit
Я понял ту-2, хау — как, что за хрень эта хум? Хоум может, тогда перевожу ?
Сколько времени?
Шесть часов
Так поздно?
Пора домой
Заканчивал МГИМО?
Спрашиваешь!
Вот такой вот каламбур ?
kit
Ту хум хау = кому как)) Это тоже невозможный и дикий оборот. Прямой перевод русского.
MirVit
Не хум а ху, тогда уже, дикий инглиш, да уж ?
kit
Кому = хум. Это точно. Ху = кто. Но дичь, специально не придуманшь))
MirVit
It's not the same for everybody??? whom забыл ?
Комментарий отредактирован: 19 декабря 2017, 10:10
MariaS
ха, я знаю эту шутку! преподы на ИнЯзе рассказывали ))) это профессиональное
MirVit
Посмотрел уроки медитации на ютуб, надо начинать, когда то пробовал и забросил, а вещь вроде отличная, особенно если есть проблемы ☝️
Rediska
У Эли есть топик, посвященный медитации, она очень классно объясняет что именно надо делать. У меня ленивая жопа и мне вечно некогда, а ты действуй. Времени свободного через край у тебя будет, выходные как никак.
kit
Точно, у тебя же выходной! Как ты его проводишь?
MirVit
Доброе утро, Кити, спорт, читаю, смотрю, сегодня с товарищем в сауну на озере с купанием в проруби, как-то так ?
Вчера разозлили но нет, даже йогу вспомнил ?
Комментарий отредактирован: 19 декабря 2017, 09:19
kit
О! Сауна с прорубью! А у вас уже лёд везде, да?
MirVit
Нет пока, гнилая здесь зима последние годы, жаль, на лыжи не станешь ?
kit
Да ты что? А я думала, нам в тот раз просто не повезло. Мы с друзьями на Новый Год 15 лет назад ездили. И снегу было ровно для понюхать. 2см. Но озеро замёрзло прочно и мы по нему на лыжах, там двух см хватило. И даже пытались рыбу ловить подлёдно. Но не поймали.
А ещё мы про Норвегию смотрели ролики, как там люди на коньках по фьордам по 40 км гоняют. Это моя мечта на следующую зиму. Авось моя младшая подрастёт и сможет выдержать.
MirVit
У нас тоже так ездят, правда зимы не особо позволяют, если что я с вами ?
Elvira
Медитации рулят! Присоединяйся обязательно
MirVit
Хорошо тоже после сауны в бассейн и с задержкой дыхания, кайф, так же хорошо на очищения организма задержка дыхание по Довженко
Комментарий отредактирован: 19 декабря 2017, 09:23
Elvira
Не пробовала, погуглю, спасибо
MirVit
Элька сори, Бутейко
MirVit
Rediska
Бутейко систему изучала. Заснуть можно легче, головную боль снять-только задержку в дыхании определенную используя.
MirVit
Йесс, главное не забывать делать каждый день, а я сейчас пытаюсь совместить медитацию с этим методом, интересно ?
MirVit
Медленно вдох, выдох, задержка на 10 сек, потом задержку увеличиваем постепенно на сек
Elvira
Начала читать, спасибо за ссылку, мне с астмой точно надо. Задержка дыхания — 35 секунд, есть куда расти :)
Rediska
Эль, мы бывшему мужу по этому методу астматические приступы снимали, оч эффективно. Сейчас даже не знаю есть ли они у него.
MirVit
Привет всем, банька с прорубью это просто кайф ? раньше пивка хотелось после, а теперь даже ни ни, даже удивлён? надеюсь отваливает дрянь, хорошо когда не мучает, жизнь прекрасна ??
Elvira
Класс, ну вот жизнь прекрасна, когда делаешь приятно себе. Ты у себя один, надо заботиться о самом близком человеке.
MirVit
? а это не эгоизм называется? ?
Да пофиг главное чтобы помогло ?
MariaS
привет, может и эгоизм у нормального человека. Но мы же алкоголики — мы все себя когда-то недолюбили, так что у нас не может быть эгоизма. Так что нам самим себя любить —
это как раз здоровый подход. Нам самим себе еще долг отдавать и отдавать. Ведь алкоголизм же откуда? от низкой самооценки. Поправьте, если я неправа.
MirVit
Не знаю, мне казалось что ловушка в которую нас загоняют финансуны, политики, и все прочие кто создаёт рекламу и доступность (легально сть) этого наркотика ?
MariaS
эпоха потребительства? ну это есть, конечно, только соображать надо.
Elvira
И то и другое. Но травить себя я больше не буду, потому что очень я себя теперь люблю. Таких как я больше нет :)
kit
А я сегодня в зал не успела. И прямо чувствуется разница. Так и тянет к холодильнику.
Я про сауну уже несколько дней написать хотела. Меня просто так под холодную воду не загонишь. А из сауны непременно под ледяной душ забегаю. И если пару минут поплескаться в ледяном, а потом на пару минут переключить воду на очень горячую, а в конце опять ледяную пустить, то такая нереальная бодрость появляется. И вообще ощущения зверские. Это нам, страдающим агедонией, прямо необходимо.
MirVit
Что это агедония?
kit
Это нехватка ощущений, притуплённость удовольствий. Об этом Стеценко пишет. От активных приступов агедонии трезвеющие алкаши часто слетают с дистанции. Трезвеющим надо иметь набор удовольствий. На самом деле всем нужен список осознанных удовольствий. И сауна — одно из них.
MirVit
Вот еда и алкоголь влияют на желания удовольствия, интересно посмотреть youtu.be/UvWk1FPLVMU
kit
Андрюш, я такой заразой себя чувствую)) Я начала слушать про пищу и мне интересно и я собираюсь дослушать. Но у меня проблемы с рассказчиком. Он же сам всё делает, как он советует? То есть выбирает пищу, полезную для ума и для тела. Но меня ужасает результат. Внешний вид — это сочетание тела и ума. И вот его внешний вид это то самое, что мне жутко не нравится. Может есть какие-то более презентабельные? Я сгуглю, пожалуй. Должны же быть красивые йоги?
MirVit
???понятно подкину покрасивее ??, но насчёт пищи я не согласен с ним насчёт лука, чеснок, яйца, рыба, всё таки без белка и холодно и голодно, но сам пробовал без мяса, можешь не верить, проверь, энергия появится, есть теория, научная, попробую найти, если правильно питаться бактерии в кишечнике вырабатывают все необходимые нам элементы
☝️
kit
Всё понятно. У меня просто предубеждения против вегетарианцев. Я хотела сразу написать, что вот если бы Арнольд Шварцнегер оказался вегетарианцем, я бы прислушалась. Но вегетарианцами оказались те знаменитости, которые мне всегда казались рыхлыми. Это ещё с детского сада, наверное. Кто копается в еде и что-то там на край тарелки выковыривает — тот мямля и нытик. Надо быстро слопать, не глядя, переваривать без жалоб и бегать дальше. Да, это точно из детского сада. Вот меня зомбировали!))
MirVit
, Вот из-за таких привычек быстренько съесть что нибудь и бежать и зарабатываем с возрастом букет болезней
MirVit
Вот красивый ролик о йоге, попробуй сделать ???https://youtu.be/loszrEZvS_k
kit
Не у всех. Мне почти 43. Это уже возраст. Если я сейчас себе не заработала, то не верю, что и позже заработаю букет болезней. Да и каких? Диабет мне не грозит. К гастритам склонности нет. Печень тоже рада отсутствию алко. Да, у нас в семье есть наследственные вопросы с сердцем. Но врядли моё рухнет от мяса. От сигарет скорее рухнуло бы. Я знаю, это у меня снобизм здорового человека)) Я могу себе позволить нагло не оглядываться хотябы на еду. Но это я так утверждаю. На самом деле я мало жирного ем и лет 15 почти не ела сладкого. И хлеба тоже. Да и картошку раз в месяц. Я считала, что просто не люблю это всё))) Могу съесть, но если есть выбор, съем салат и стэйк. Я делаю то же самое, но под другим соусом. Типа, я ем всё, что хочу!
MirVit
Понятно, но 43 это ещё не показатель, с едой как и с вредными привычками надо осторожнее, затягивает если попустить ?
kit
Да, к семидесяти виднее будет))
MirVit
Может не ждать, Может мне ждать заняться вопросом также как и с алкоголем, я сам не веган но стараюсь следить
Rediska
Смеюсь) я где-то писала в топиках, что в детском саду всю капусту из борща на край тарелки выкладывала, не могла я ее есть. Но мямлей точно не была. Ведь у меня был жених, который эту капусту за меня съедал, чтобы не наказали меня)))
kit
Светик, я понимаю, что это у меня сдвиг)) Но я в саду ненавидела овсяную кашу и суп рассольник. Меня от них не тошнило только потому, что я приговаривала себе за едой 'это такая курица'. Или 'это каша и-го-го'. Если я могу съесть нечто ужасное, почему другая девочка не может? Мне гордость не позволяла не съесть. И я могла себя пересилить. Почему она не могла? В садике объяснение получалось только одно — капризуля. Ну и прилипло с тех пор))
Rediska
Катенок, не спорю. У нас тоже был мальчик в группе, он писался в постель, он не ел борщ, и для меня он был мямлей на фоне героического Вовки, который всех лупил и ел мою капусту. Когда его не было, я ведь тоже ела эту ненавистную капусту и Алешка, в которого я была влюблена, тоже ее ел, мы давились и ели)))
kit
Вот я так и знала. Не может быть, чтобы такая девочка, как ты, действительно не в состоянии была проглотить какую-то несчастную капусту. Так закалялась сталь!)))
kit
Пы. Сы. Убегаю на каток. Всем хорошего дня!
MirVit
Удачи, я по рису и в бассейн ??
kit
Приятно читать! Молодец! Сауна с прорубью такое интенсивное переживание само по себе, никаких усилителей не нужно. И не сомневайся в себе. Ты же решил, что больше никогда не выпьешь? Ну и всё. Не надо зря прислушиваться, хочется или не хочется. Я сегодня вокруг шоколадки круги нарезала. Очень даже хотелось. И ничего бы такого ужасного не случилось, съешь я кусочек. Так что я тебя понимаю в плане 'вдруг очень захотелось'. Ничего, нам перехочется.
MirVit
Пока не хочется и хорошо, смотрю много о йоге, упражнения делаю, сейчас слушаю о еде, переход на растительное очень мог бы помочь, не точто бы на мясо тянуло но рыбу люблю, на одной веге тяжело, а на углеводах брюхо растёт, стараюсь рыбку с салатом или кашу с маслом, в принципе на мясо прёт под алко, без него вроде не хочется
kit
Так рыба же полезная, зачем от неё отказываться? Да и мясо лучше торта))
MirVit
Ну насчёт полезности вопрос! ?
Теорий много, но у меня был опыт не ел мяса, энергия пёрла, не болел,
MirVit
На энергитическом уровне мясная еда вредна да и физически только паразитов разводить в себе, кормить так сказать ?
MirVit
Я вообще считаю что всё хорошо в меру, главный вред от химии в готовых продуктах, соль, сахар, жареное, жирное, кофе, да и чай, наш «любимый продукт» ?, шутка, сигареты, а так всё в меру не вредит
MirVit
Специально для Кити ? вроде ничё, для глаз полезно ?
youtu.be/xYvKQGTCz1o
Rediska
Катенок, там через 2 ролика есть видео, как попу накачать.
MirVit
Там много чего интересного ? котенок просила йога по симпатичнее ?
Rediska
хи-хи))) Андрюш, ты не понял прикола Катенок-от слова Катя, а не от слова кот)))
MirVit
Да понял я понял просто котёнок написал с маленькой буквы а вообще мне нравится больше Kitty
Rediska
но он же СТРАШКО!
MirVit
Ну извините значит Ни хрена я не понимаю в мужиках Но это и нормально
Rediska
Который рассказывает, как попу накачать, гораздо приятнее внешне.
MirVit
Главное заинтересовал ??
Давай вперёд, качай ?
Комментарий отредактирован: 20 декабря 2017, 14:31
Rediska
Эти упражнения мы на стрипе отрабатывали 100 лет назад.
MirVit
Интересно ? может видео осталось, выкидывай ?
Rediska
Всем хорошего дня, пойду заставлю себя на званый ужин собраться, а то этикетку от спрея для загара!!! 2 часа отдирала, очень необходимое занятие, особенно когда даже не знаешь, где платье искать в квартире…
MirVit
Ну Редисочка, умеешь рассмешить ???
Rediska
Этот спрей меня с лета бесил. К нам если зайти в ванну или на кухню, никогда не разберешься что где)))) С шампуней, кремов, гелей содраны этикетки. Запросто можно гелем для душа помыть голову. А на кухне только я по цвету и запаху отличаю приправы(все в одинаковых баночках и без подписей)
MirVit
А зачем сдираете? ?
Rediska
Тараканы приказывают))) Зато как они радуются, когда бутылечек без наклейки. Их бесит отгибающийся краешек или намоченная наклейка.
MirVit
У вас главенство тараканов??? ?
Rediska
А ты своих выгнал???
MirVit
В голове имеются, но им наклейки не мешают ?
Rediska
А моим мешают… Так я даже бывшего бойфренда и бывшего мужа этим заразила) Они теперь тоже сдирают сразу после покупки, потому что если намочишь, тогда труднее отлипить. У меня целая теория, и в инете сообщников нашла)))
bender670
Тараканы приказывают… Их бесит отгибающийся краешек
O_o А я думал, что у меня есть тараканы! :D У меня божьи коровки рядом с твоими %)
Rediska
Валь, мои тараканы такие затейники)))
bender670
мои тараканы такие затейники
%) Воистину, Свет, мы всегда найдем то, что нам мешает жить без напрягов.
MirVit
А интересно от куда они взялись такие? ?
Rediska
не знаю, всегда были)))) Я даже в кафе могу с низа чашечки отдирать наклейку полчаса, зато потом радостная ухожу))) с чувством выполненного долга!
bender670
от куда они взялись такие?
Андрей, воспитание много значит. Как тараканов воспитаешь — такими и будут %)
MirVit
Ну если даже в кафе, трудные подростки, а не тараканы ?
Rediska
А в гостях))) то вообще отдельная песня, я ж еще лекцию прочитаю, что там грязь скапливается и микробы, пока посуду помогаю мыть, поэтому меня от посуды держат подальше))))
MirVit
Да вы предант, мадам?! ???
kit
Светик, не сдавайся! Я на твоей стороне. Я тоже терпеть не могу ценники на посуде. Или на обуви иногда люди оставляют. Идут по улице и сверкают бумажкой на подошве. Я не кидаюсь с подошв отрывать)) Но с посуды отскребаю. До чужой ещё не дошла. Но на своей считаю эти бумажки плебейством. Раньше некоторые специально оставляли, чтобы гости видели, что посуда новая. Это такой глупый способ хвастовства! Когда уже больше нечем похвастать. Или лентяйство такое, даже для меня странное. Бывает, конечно, где-то кусочек так крепко пристал, что и брошу от досады. Но потом вернусь и доковыряю))
Rediska
Самый лучший способ, если не отковыривается, намазать жирным кремом для рук, ног, лица, неважно и оставить на 10 мин.Легко потом счистить. Может не плебейство, а людям все равно, до меня многие даже их не замечали у себя на посуде. Я часто у своего бойфренда в гостях сидела и отковыривала тихонько, потом стали внимание обращать, а потом и у него такой фетиш стал.Особенно на пластиковых судочках как они намертво прилипают)))) Катенок, я ржу)))))) Это из темы «как приятно жевать зубами, особенно кабачки»)))))))
kit
Ага! И уровень проникновенного взаимопонимания такой же, как с кабачками и зубами)))
MirVit
Кстати, хочу извинится, сам себя вёл как подросток тогда в переписке после срыва, эскюзмуа ??
Rediska
Великодушно прощаю(ток не знаю за что, вроде норм было)
MirVit
Я ко всем с кем переписывался ?
А может показалось ?
Комментарий отредактирован: 20 декабря 2017, 17:00
kit
Да брось, ты же после срыва был. Нормально всё. Ну не особо радостный, любовь к людям не излучал))) Та с чего бы?)) А вообще классно, что ты о таких вещах думаешь. Прямо здорово)
MirVit
Я давно интересуюсь и питанием и йогой и медитацией и спорт люблю, а эта дрянь меня в блуд сводила ?
А на какой каток ты всё бегаешь?
Комментарий отредактирован: 21 декабря 2017, 00:59
kit
Полчаса на машине. В нашем городишке нету, я в 'райцентр' мотаюсь. Обыкновенный закрытый каток. Там приличный клуб фигурного катания с неплохими тренерами. Плюс хоккеисты тренируются. Плюс конькобежцы. И синхронщики. И ещё эти, которые плюшку в цель толкают и перед нею щёточкой лёд трут, пока она скользит. Так что лёд расписан до секунды. Ещё же и публичное катание часы отбирает. Я несколько раз каталась с публикой. Это тяжело и нервно. И меня смотрители пару раз со льда сгоняли, хотя я ничего такого потрясающего не умею. Ласточку, видите ли нельзя тренировать. Опасно для окружающих)) Поэтому я на клубные часы теперь езжу только. А у вас там тоже катки есть же? Хорошие?
MirVit
Только под клубы, кажется, давно не стоял на каньках, я больше по лыжам ?
bender670
себя вёл как подросток
Андрей, на пороге трезвости мы все как подростки — инфантильные, обидчивые. Потому что зависимость, на протяжении своего развития, не дает нам взрослеть морально, духовно. Все ключевые решения в жизни алкоголика принимает его болезнь, хотя он, конечно, думает, что все решает он сам. Я за эти четыре года трезвости только начал по взрослому смотреть на жизнь.
Так что все нормально. Доброй трезвости тебе!
MirVit
Ребята я понял в чём медитация необходимо именно нам, главная идея уход от мыслей, которые есть во всяком случае моей проблемой, нас многих думаю, Раньше я пробовал заниматься но в моём представлении это было что-то такое высшее, достижение Нирваны А теперь я понял всё намного проще учишься уходить от мыслей и концентрироваться на дыхании и всё… успокаиваешься и заодно развиваешь интуицию которая и подсказывает что делать
Elvira
Мозг выходит из зацикленных мыслей, соответственно появляется возможность переключиться
MirVit
Может даже не переключается а отбрасывает ?
Elvira
Ну да, ребут такой
MirVit
Ребус?
kit
Не, ребут это типа переделки помоднее. Если не ошибаюсь. Погуглю на всякий случай.
Elvira
Ребут это перезагрузка. Когда компу ничего не помогает выключают кнопкой на корпусе, это называется ребут
Комментарий отредактирован: 21 декабря 2017, 22:54
bender670
выключают кнопкой на корпусе
Эль, это резет (reset) — сброс, принудительная перезагрузка.
Со мной что-тот сегодня творится, прям тащит поумничать :U. Больше постараюсь не делать этого.
bender670
Внесу и я свои нудные пять копеек %)
Reboot — перезагрузка (отключение питания и повторная подача питания) чего-либо для применения новых изменений, внесенных в настройки этого «чего-либо». Обычно применяется к компьютерам или другим цифровым системам. Но по идее применить можно к чему угодно. В широком смысле можно понять как обновление (хотя здесь лучше применить upgrade).
Посмотрел сейчас на то, что написал и ужаснулся O_o O_o O_o :D Действительно старый нудный старикан.
Elvira
Не поняла разницы. А по фигу, иногда я использую слова, которые мне больше нравятся как звучат.
kit
Пошла я гуглить.
Комментарий отредактирован: 22 декабря 2017, 09:18 (2 раза)
kit
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_(%D1%81%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82)

Это не только компьютерное, оказывается))
bender670
Не поняла разницы.
Ты правда хочешь это услышать? %) Что ж, изволь.
Перезагрузка (reboot) подразумевает новые возможности, способности системы, которые появятся у нее с вступлением в силу новых настроек после этой самой перезагрузки. А сброс (reset) — реанимация системы при ее зависании. При этом частенько теряется что-либо нужное.
постараюсь не делать этого.
Ну вот! Обещал и не выполнил %)
я использую слова, которые мне больше нравятся
Божьи коровки рулят!!! %) Для девочек это нормально, Эль. Все хорошо. Не о чем беспокоиться %)
Комментарий отредактирован: 22 декабря 2017, 09:54
MirVit
У меня появились ассоциации что
Reboot — это сон
Reset — это наркот
А медитация это что-то другое, ты ничего не теряешь, не отключаешься, а просто концентрироваться на дыхании, я ещё подключаю задержка на выдохе, отлично ???
MirVit
Вопрос, Валентин, получаю сообщения на мыло только по моему топику, пишу в других, не приходит ничего, это что значит? За ранее спасибо. Здесь на странице показывает 7 сообщение а где их смотреть непонятно???
Комментарий отредактирован: 22 декабря 2017, 10:56
bender670
Андрей, сходи в профиль к себе. Под фоткой будет несколько ссылок. Пройди к Настройкам. ВВерху кнопка «настройки сайта». Там поставь нужные флажки и нажми «сохранить». У меня отмечен третий и четвертый. То есть то, что касается лично меня. Остальные только замусоривают почту. Ну, это имха.
Последнее предложение не совсем понял. Ты с телефона?
MirVit
Да всегда на телефоне
kit
Надо нажать на эту цифру 7 и оно само перемотается на первое из семи сообщений. И сообщение это ярко зелёным светится. А цифра станет 6. И, нажав на неё опять, попадёшь на второе из семи сообщений. И так далее.
MirVit
Спасибо, Кити, а я всё на кружок нажимал, Семён Семёныч ???
kit
Ой, на кружок со стрелочкой? Это же 'обновить страницу'. Я иногда случайно в него попадаю, тогда новых комментов от старых уже не отличить.
MirVit
Я начал просматривать другие топики писать комментарии а потом смотрю Они уже старые Это значит что коменты уже никто не заметит?
Rediska
Заметим обязательно, значит топик поднимется в начало. Ответит или нет автор это уже другой вопрос.
kit
Мы заметим, для нас они при открытии этого топика помечены как новые
bender670
Семён Семёныч
Удивительно верное, подходящее восклицание! :D
Пока ты ждал от меня ответ, Катя уже ответила тебе.
MirVit
Ребята хочу рассказать позитивную вещь Раньше я бегал на бассейн побыстрее от плавать купить пивка и к телевизору поехать??? когда начал бросать думал это из-за голода потомучто я с утра не ем и последнее время обязательно перекусывал с утра а сегодня как обычно бомбанул гашеной соды яблочко и на бассейн. вы знаете, не потянуло ? не хочется сглазить но я настроен позитивно, я смотрю не только тело и разум очищается??
Смотрю много о йоге и медитации То есть я этим занимался но не так, видимо ?
Rediska
Осталось гашеной известью закусить)))) Шучу, Андрюх. Очищается, конечно.
MirVit
Смешно, набери в YouTube сода, посмотри
bender670
тело и разум очищается
Конечно, разум тоже очищается. Только гораздо медленней тела.
MirVit
Мозг тоже из клеток состоит, очищаться надо, пока жрёшь и пьёшь говно, на него и тянет ?
Elvira
Сразу не написала. Понравилась мне эта формулировка. Похоже на то что нужно для моей мотивации. Все, новый год отпраздную и начну кушать как дюймовочка а не как лошадка. Обещаю
lesara
Андрей, улавливаю в твоих действиях схожесть с собой:)) йога, медитация отказ от мяса.все знакомо.причем мне это все здорово помогло.а от мяса я отказалась не ради гладкой кожи, а из принципа ненасилия.Ахимса понимаете ли))) я считаю пока не найдешь себе достойное применение в жизни, срывы будут.нужна цель.а иначе удержаться сложно.убедительней даже звучит <<я не пью потому что хочу стать профессиональным спортсменом>>, а вот <<не пью потому что это вредно>> звучит как то не убедительно.когда найдешь именно какую то важную заморочку, все будет гораздо проще
Rediska
У меня сосед бухает неделями, потом соду натощак хавает, лечится)))) Мне это неинтересно.
MirVit
У тебя просто плохой пример, посмотри, один итальянский ученый доказал и лечат содой даже раковые опухоли И кстати очень хорошо для похудения?
Rediska
Так он типа от рака и оберегает себя. А худеть мне не надо, я лишний кг за два дня скидываю не напрягаясь. У каждого свои таракашки живут. Я своим мелок купила, сейчас сидят тихонечко, рисуют))
bender670
сейчас сидят тихонечко, рисуют))
Мимишная какая картинка %)
MirVit
Да ты, воспитатель в душе ?
А я так для профилактики, на всякий случай, привычка уже ?
MirVit
Товарищи, где все? Пятницу отмечаете ??? ???
Комментарий отредактирован: 22 декабря 2017, 23:35
Rediska
Да ты ж всех распугал тут гашеной содой, отжиманиями-приседаниями) вот и попрятались по норкам)))) Я у мамы была, пыталась шкаф доделать-не пошло.
kit
Я не отмечаю. Я чего-то на семью разозлилась. Даже не могу чётко сформулировать, чем они меня конкретно обидели. Ну им всем просто совершенно плевать на моё настроение. Пока я хорошо себя чувствую и их облизываю, поддерживаю, утешаю — всем всё нравится. А вот сегодня то ли устала, то ли взбесило меня, что не помогают. И вообще, я всем подарки накупила, всех накормила, а дети ругаются между собой, а мужу пофигу. Ну им просто плевать, что мне что-то не нравится. Я им пару раз сказала. Без изменений. И я обиделась совсем, пожелала всем спокойной ночи и ушла к себе. А они нормально. Фильм устроились смотреть. Так что я ужасно злюсь одна и придумываю, как бы скандал не устроить. Так мне себя жалко! Но шоколадку есть не буду.
Rediska
Может полнолуние сегодня, я тоже раскапризничалась. Малой был у отца в гостях и рассказал, что у них оч крутой освежитель воздуха за 150!!! евро, типа подарили им. Мне так хотелось об фейс мужа разбить этот бархатный баллончик, просто еле сдерживаю себя, чтобы не позвонить и не нахамить.
MirVit
Да сдался тебе этот балкончик?
Rediska
Ты не поймешь, малой думал, что это туалетная вода и брызнул на себя, а когда вышел они стали ржать, типа лошара лопухнулся, не отличаешь парфюм от освежителя. Придушить охота, чесслово, а накормили его опять СУПОМ!!!
Rediska
Обиделась я короче.
Комментарий отредактирован: 23 декабря 2017, 00:42
MirVit
На дураков не обижаются ?
MirVit
Дыши, Кити, дыши???
MirVit
А у нас праздники до вторника, Рождество, а я на работе, хоть и не идёт(работа), но всё же лучше чем бухать ??
kit
У нас тоже праздник до вторника. Пойду йогурт захомячу.
kit
А вы заметили, что кнопка перемотки теперь и вверх и вниз работает? Вот здорово! Я толь6что заметила. Спасибо!
Rediska
она работает, когда нет новых комментов (вниз)
MirVit
Ребята, с добрым трезвым утром вас!!! ??
Так ребята я что-то не понимаю вчера работа не пошла Погода Плюсовая не очень красивая дома меня пытаются морально раскачать блин!!! а мне не хочется выпить!!! даже мысли в ту сторону не крутится!!! размялся растянулся Пойду позанимаюсь побегаю попробую поработать. Ну вот всё равно удивляет что падла притаился?! не верю что ушёл?! ????
kit
А я думаю, ты принял решение. Очень похоже, что ты переключился. Ты уже который день как-то легко пишешь. Пропал скрежет из текста. Так пишут, когда чувствуют свободу. Гад не то, что притаился, он обалдел и не знает, что сказать. Мой тоже не вякал ни разу с тех пор, как я решила, что больше никогда и ни при каких обстоятельствах. Гад будет теперь периодически напоминать 'а вот раньше ты бы напился в такой день'.
Ты же уже не пил долго раньше, опыт есть. Гад будет иногда пытаться заставить тебя передумать. Но ты будешь видеть, что происходит. Хоеновато? Серовато? Дома морально раскачивают? — Ага, это оно и есть. Может поступить тихий вопрос — не тянуть ли? А ты скоро натренируешься отвечать 'а при чём тут тяпнуть?!' Ты уже так отвечаешь))
В общем, сдаётся мне, ты уже на этом берегу)) Главное теперь не передумать. Но если ты с форума не уйдёшь, то и врядли передумаешь. Мы всегда передумываем водиночку.
Чёт я прям рада)))
MirVit
Спасибо, Кити, за добрые слова поддержки ?вместе мы сила!!! ??
Я и раньше решения принимал но он доставал меня всё равно, наверное он точно о… ел!!! ???
Медитация всё таки вещь ??
Elvira
Алкогад будет подкатывать под разными предлогами. А ты молодец, отлавливаешь уже моменты, и понимаешь, что это желание падлы а не твоё. Это самый секрет успеха и есть :) танцуют все!
bender670
что падла притаился?!
Не удивляйся. Просто живи и наслаждайся трезвой жизнью. Чем дальше — тем лучше. Дай себе время в полной мере ощутить всю красоту, интересность и удивительность настоящей жизни, жизни без бухла.
bender670
Это я просто дополнил Катин коммент, потому что согласен с ним полностью. Мне тоже кажется, что ты уже с нами в полном смысле этого слова.
MirVit
Ребята, я с вами ??
bender670
я с вами
И это правильное решение! Ты сам скоро убедишься в этом.
MirVit
У нас здесь Рождество, всем желаю трезвых праздников и такого же продолжения года!!! ???
Как выложить сюда фото? Не получается ?
MirVit
Ладно аватарку поменял просто ?
Elvira
И тебя с рождеством!
MirVit
Думаю поститься до нашего, в принципе только раз может и съел, теперь пост! Дело полезное ???
bender670
Как выложить сюда фото?
Андрей, у тебя есть над полем, где ты пишешь сообщения разные иконки? Там есть кнопка «изображение». Попробуй нажать ее (сам не пробовал, не знаю эффект. Я вообще с телефона тут не бываю, берегу нервы). Что получится?
А лучше у Кати спроси, она как-то умудряется с телефона сюда кидать фотки.
Комментарий отредактирован: 23 декабря 2017, 14:13 (2 раза)
MirVit
Пробовал разные значки. Но нет, надо копировать а потом здесь вставлять
MirVit
???
С рождеством, у нас уже!!!
Первое которое я не бухаю!!! ????
Комментарий отредактирован: 24 декабря 2017, 17:47
Rediska
Поздравляю! Достойное рождество вдвойне приятнее!
MirVit
Спасибки, только я работаю, ну да всё лучше напиваться, обжираться ?????
Комментарий отредактирован: 24 декабря 2017, 18:20
Elvira
Поздравляю, мы тоже скоро пойдём на ужин. Готовимся пока
MirVit
Тоже пора к столу, но ещё не все разъехались, к пяти, думаю, успокоится и я поеду праздновать ??
stark
Поздравляю!!! Так держать!!!
kit
У нас тоже отпраздновалось. Поздравляю! Трезвое Рождество это вещь! Я вчера даже и не вспомнила, что раньше вот бы накатила бы)) А вот на конфеты я очень зарилась вчера. Когда уже ужин съели и сели во что-то играть — ужас как вспомнилась полка с конфетами! Семья уплетает, а я же даже в зал вчера сбегала, и даже обжорство оказалось на 1800 калорий. А я думала, бегемота съела. Обидно конфетами всё загрубить! Пожелала горсть миндаля. Закурила маленькую колбаску — не помогает. И тут я вспомнила, что есть же гранат! Почему-то гранат отлично подействовал против конфет))) Наверное потому, что его не так просто съесть, целое занятие. Даже оставила половину на сегодня))
Всех с местным Рождеством!
MirVit
Я тоже с утра уже побегал позанимался чувствую себя превосходно поеду сегодня опять бомбить???
Rediska
Пожелала=пожевала, закурила=закусила)))))))))))))))))))))))))))) правильно?
katausi
Всех молодцов и умниц с Рождеством и наступающим Новым годм! Катя, советую еще попробовать долгоиграющее помело, тоже занятненько тоненькую шкурку с долек снимать!
kit
Боже, я не поняла, что ты про фрукт! Подумала про то помело, которое метла)))
MirVit
Ребята хочу поделиться своим экспериментам, не то чтобы хотелось но был у ребят в сервисе, машину посмотреть, они распивали виски и я так для эксперимента не то что бы мне хотелось ( я же был за рулём) попробовал пару раз но детскую дозу грамм по 5, надо же было проверить одну теорию! ?
Неважно человек алкоголик или умеренный всем Хочется выпить по чуть-чуть расслабиться так сказать, должен быть случай из ряда вон чтобы человек хотел на драться в какашку?
Ну так вот через минут 40 дыхнул в трубочку всё было нормально и Я не желаю никакого продолжения поехал домой ночь то я заметил по утру больше всего меня удивило!!! я привык делать дыхательную практику и медитацию иногда даже ещё в кровати, физически я чувствовал себя хорошо но не мог сконцентрироваться и дышать было трудно немного?
Ну так вот главный вывод по этому вопросу — если человек пьёт чуть-чуть кайфа он не получит но наутро Пускай не физически но ментально человек не совсем в форме!!! ☝️Смысла Нет!!!
Вот такой вот опыт,, попрошу меня не ругать я от вас не уходил и менять свои убеждения Я не собираюсь, всем спасибо ?
Elvira
А ругать нет смысла. У нас так народ часто срывается проводя разного рода эксперименты. Слышал, китаец 20 лет колол орехи ручной гранатой? Вот это я понимаю эксперимент
MirVit
Мой просто баловство ???
Нет я с пути не схожу ?
MariaS
поддерживаю. У меня тожее были такие эксперименты. Я тоже писала, что только нюхаю для интереса, тоже проверяла. И предупредили меня — смотри, играешь с огнем. Нанюхалась, сорвалась.
MirVit
Спасибо, понял, срываться не хочется ?
bender670
если человек пьёт чуть-чуть кайфа он не получит но наутро Пускай не физически но ментально человек не совсем в форме!!! ☝️Смысла Нет!
Андрей, болезнь вполне может в следующий раз (ты ведь принял идею эксперимента!!) раскрутить тебя на выпить чуть больше, для попытки найти границу кайф/утреннее состояние. Хотя я понимаю твой этот шаг. Сам дотошный — сколько надо в граммах для достижения чего-либо. Но все же лучше обходить такие идеи стороной. Во избежание.
Комментарий отредактирован: 25 декабря 2017, 14:17 (2 раза)
MirVit
Хотелось доказать себе что чуть-чуть — чушь ?
Отлично себя чувствую и обратно не хочу?
Комментарий отредактирован: 25 декабря 2017, 13:20
stark
Я точно не собираюсь экспериментировать с этим коварным сознанием, очень дорого стОит проигрыш…
katausi
Да, я даже пиво безалкогольное в качестве замены на праздниках не применяю, так как это атрибутика очень близка к алкогольному безобразию, и думаю такой эксперимент как у тебя, Андрей, с моим Челдобаном зеленым точно не прокатит)))))))))
Rediska
Неужели за всю жизнь не выучил эту аксиому?
MirVit
Всем Огромное спасибо за комментарии у меня всё равно хорошее настроение И вам того же желаю???
bender670
спасибо за комментарии у меня всё равно хорошее настроение
Это значит «Идите нафик!»? :D Я рад, что ты обошелся мелочью. Могло бы быть по другому. Я знаю не понаслышке про хитрожопость зависимости. %)
Elvira
Мне кажется, ты бы мог энциклопедию под таким названием выпустить. На каждую букву алфавита по уловке
bender670
ты бы мог энциклопедию
Не, я не энциклопедист. Терпения не хватит писать. Но если вижу характерные слова, мысли или поступки пытающихся начать трезветь, алкоголиков, замечаю команды зависимости. Не всегда, конечно, но частенько. Человек думает, что сам все решает, но со стороны видно, что он ведомый болезнью.
Комментарий отредактирован: 25 декабря 2017, 15:39
MirVit
Да уж, за 20 лет накопилось опыта ? Ну вы же знаете что такое зависимость всё равно свой Пятачок Когда Никогда да ставит
Эта ситуация такая была я не боялся что залечу А в свободное время так экспериментировать конечно нельзя, иначе кирдык ?
bender670
в свободное время так экспериментировать конечно нельзя, иначе кирдык
Вот и напиши эти слова у себя на стенах огромными буквами %), чтобы не забывать.
MirVit
Не могу на стенах, благоверная при душит быстрее???
а вот на лбу написать Да еще для Верности зелёнкой помазать Эт можно???
MirVit
Я тут храбрюсь Да пыжусь, а сам чувствую как змий готовится к бою завтра, прям чувствую пятой точкой что завтра достанется мне не слабо, блин, надо выстоять любыми способами ?
bender670
завтра достанется мне не слабо, блин, надо выстоять любыми способами
%) Сам себя разводишь, Андрей. Не знаю, веришь ты мне или нет, но это так. Не факт, что ты выпьешь, что вот это «ох сложно будет мне выстоять!!!!» очень показательные мысли. Ты заранее говоришь: я попробую не пить, но не обессудьте, если выпью, ведь это ТАК СЛОЖНО! Но ты нам ничего не должен. Ты размениваешь свою жизнь, не нашу. Мы себе так или иначе доказали, что пойло — отстой и пропасть. Ты должен только себе. Отстоять свою жизнь, пока еще есть время.
Ничего сложного в том, чтобы не выпить, нету. Все легко, если ты поменял отношение к алкоголю. Другое дело, поменять его непросто %). Для этого нужны некоторые умственные усилия, этакая психологическая физзарядка, тренировка. И тебе, как спортсмену, это должно быть понятно в первую очередь. Отношение к бухлу не меняется само по себе и в одночасье (разве только в случае достижения страшного дна), его надо менять самому. Другое дело, тебе нечем убедить себя в том, что алкоголь деструктивен. Только чужими, в том числе и нашими, примерами. Готов ты поверить, что алкоголь — дрянь? Вот в чем вопрос.
Снова напоминаю тебе, Андрей, что я вовсе не хочу тебя обидеть (не веря в твои светлые помыслы — я верю, честно), просто я стараюсь тебе раскрыть глаза на повадки зависимости. Такие слова, которые я процитировал из твоего текста — слова зависимости из цикла «бросить пить сложно или невозможно». Понимаешь, о чем я говорю? Это она продиктовала их тебе, внушая, что ты не сможешь удержаться от выпивки. И испытывать недовольство из-за этих моих слов будет тоже она, зависимость. Имей это ввиду.
Удачи!
MirVit
Ой ребята у меня хорошая новость я здесь немножко потерялся с этими праздниками оказывается у нас завтра красный день календаря еще а наш магазин Алко не работает Так что пьянству бой???
А вообще конечно нехорошая тенденция неделя нормально на вторую наваливает желание, будь оно не ладно ???
kit
Андрей, я уже собралась в отместку шоколадку захомячить, но не стала. Я с тобой совершенно согласно, очень важно понять, что чуть-чуть нам нафиг не нужно и поэтому чуть-чуть тоже не будем пить. Зачем для этого понимания этанол глотать — загадка. Это типичный выверт зависимости. Понятно, что этот несчастный глоточек ничего в тебе физически не изменил. А психически ты уже правильно чувствуешь — завтра искушение будет совсем другого калибра. Довольно часто удачно выпитое 'чуть-чуть' вызывает огромную жажду потом. Держись, дорогой, и не сдавайся. Просто имей в виду, что следующие пару дней тебя может здорово накрыть. Будь готов! И хорошо, что написал.
MirVit
Спасибо Кити за поддержку ? завтра бой отменяется, магазин закрыт, потом через день за руль, но не льзя же всё время увиливать, хочется надрать ему задницу, и решить вопрос раз и навсегда ? да не ухватить его за хвост, Гада ?
kit
Решить вопрос раз и навсегда можно только приняв абсолютную трезвость. Вообще никаких исключений. Я даже конфеты с ликёром не ела. И нижний ярус тирамизу лежать оставляла. Дело в принципе. Когда ты совсем нисколько не пьёшь и никаких исключений не принимаешь, то и вопросов нету. Зависимости становится не за что зацепиться.
Elvira
В тирамису что, алкоголь? Мне кажется я его ела один раз. Божечки, все, обжорству бой!
MariaS
точно не во всех. Я знаю, что есть рецепты только с кофе — я такой выбирала. Так что не факт, что тебе алко-тирамису попался.
Rediska
Да, в тирамису коньяк! Эльчик, я тоже раз ела торт, пропитан он был алкоголем, не могла его выплюнуть и кусочек был малюсенький. Вырвать его тоже не получилось.
MirVit
Да вы, товарищи, просто радикалы, а терамису вроде с вином делают ?
kit
Да похоже, что радикалы)) Я себя считаю ужасно либеральной и со всех сторон свободных взглядов. А вот если конкретно пальцы загнуть, сама удивляюсь. Не пью совсем. Вчера в сауне с местной бабушкой обсуждала, зачем ей раз в году бокал шампанского) Курить бросила и не начну больше. Хотя дым нюхать люблю)) С едой теперь тоже жесть. Мы в кино ходили на 'Коко' сегодня. И я взяла с собой коробочку… Все попкорн хрумкают, а я кусочки яблока, груши и огурца. Совсем свихнулась. Но обидно же ритм портить! Я же опять в зале была. И сегодня самый голодный день в неделе должен быть. И я его не запорола!))) После этого я и есть радикал и экстримист. Кто ещё в кино со своими грушами ходит!
bender670
вы, товарищи, просто радикалы
Андрей, с бухлом по другому нельзя. Просто по другому у тебя не получится. Тебе надо понимать это сразу — бросишь пить и начнешь жить свободно — обратного возврата к «паре глоточков» уже не будет никогда. Как только ты себе разрешишь (хоть через 20 лет) выпить — ошейник тут же защелкнется на твоей шее. И вырваться обратно будет так же сложно (а скорее даже сложнее), как в первый раз. Поэтому для трезвых алкоголиков радикализм по отношению к бухлу — единственно верная и спасительная линия поведения.
Комментарий отредактирован: 26 декабря 2017, 10:38
bender670
Решить вопрос раз и навсегда можно только приняв абсолютную трезвость.
Зависимости становится не за что зацепиться.
Верно!
MirVit
ЧТД?
bender670
ЧТД
Это что значит? %)
kit
Блин! Мне школьная математика с геометрией вспомнились))) Это те заветные три буквы, вызывающие прилив гордости, радости и ощущение победы. Когда их пишешь на доске — это такой классное ощущение)) Мелок скребёт, а у тебя улыбка до ушей растягивается. Эх!
stark
Что и Требовалось Доказать, что ты кому доказал?
kit
А это к какому высказыванию? Такой большой разброс в комментариях, что уже непонятно. Ты как? Всё нормально?
Комментарий отредактирован: 26 декабря 2017, 11:20
MirVit
Извините что не пояснил как-то так каламбуром наскочило?
То что и требуется… Это не я а вы доказываете, я то что? Новичок со своими мелкими срывчиками, но я же не художник, я только учусь ??
А так всё нормально, спасибо Кити что поинтересовалась ?
MirVit
Пара пива 3,5%
bender670
Пара пива
Что ж, дело хозяйское. Навязать свободу невозможно, увы. А может, к счастью. Какие планы на будущее?
MirVit
Нормальные, не пить ?
bender670
не пить
Это радует. А теперь спроси сам себя — зачем ты пил эти две бутылки пива? Что двинуло тебя в магазин? Ты ведь сказал, что магазины алкогольные не работают? Мне тоже интересно, конечно, узнать, для чего ты их выпил (эффект от литра трехградусного пива — практически нулевой). В чем был смысл ломать решение (если оно было, конечно) и пить? Но мне можешь не говорить. Достаточно честно сказать самому себе. И ты сразу поймешь, готов ли ты отказаться от этой воистину беспонтовой соски.
Комментарий отредактирован: 26 декабря 2017, 16:10
MirVit
Да, накатывает, хорошо что через две недели а не каждую, как раньше ? человек слаб ???
А что сделать? Какое-то время всё отлично, а потом опять это долбаное, чуть чуть, ?
Хорошо без запоев
Комментарий отредактирован: 26 декабря 2017, 13:40
Elvira
Так, я подышала, теперь готова сказать поприличнее. на хрена зачем тебе это чуть чуть? Ну что оно даёт? Признай, что тебе не хватает эндорфинов, которые даёт алкоголь. К тебя мозг сам не вырабатывает их, потому что ты даёшь искусственные эндорфины, твой мозг не функционирует нормально, поэтому ты без этого не можешь. Это зависимость, болезнь, понимаешь? Ты делаешь плохо себе, тебе нужно остановиться, чтобы снова наладится нормальный процесс. Пожалуйста, подумай над этим. Это не шутки никакие. Какой человек слаб? Ты? Не верю! Просто не хочешь взять ответственность и признать, что с тобой происходит херня! В твоей власти это остановить. Ты один можешь себе помочь. Мы только для поддержки, всегда готовы, но не можем сделать эту работу за тебя. Давай, не сдавайся так рано
MirVit
Всё я, Эля, понимаю и признаю ? но по старой памяти, иногда, ослабишь бдительность ?ну не запоем же? Думаю всё обойдётся?
Elvira
Хорошо конечно что не запоем. Но мозгу нужно год совсем без алкоголя, чтобы нормально работать стал. Не мешай процессу, иначе ты с этого поля с граблями не выйдешь никогда
kit
Андрей, что за фигня?! Что там накатывает? Нож к горлу? Дуло к виску? Очень прямо хооочется? Я понимаю, мне тоже шоколадку очень хочется. Но нам многое хочется, а мы не делаем. Разве не хочется тебе иногда вцепиться кому-то в морду? Или наорать как следует? Или незнакомую девушку за интересные места прихватить? Но ты же не делаешь этого. Мне точно всего этого периодически хочется. Ну не девушку, а наоборот)) И я тоже даже и не рассматриваю возможность вцепиться, наорать или прихватить. С выпивкой и сладеньким то же самое. Отправляем в разряд тех вещей, которые мы не делаем. Как не убий и не укради.
kit
Андрей, ау! Ты куда пропал?
MirVit
Здесь я здесь ?
Elvira
Всё хорошо?
MirVit
Настроение паршивое, а так вроде ничего ?
kit
А с бухлом как? Раз ты не пишешь и настроение паршивое, то наверное уговорил тебя гад?
MirVit
Устал я от него ? а он всё лезет как муха в рану ?
kit
Знаешь, это на смирение похоже. Мне так хочется тебя обнадёжить)) Уже совсем близко, за поворотом, да просто руку протяни и ухватишь трезвость. Надо только решить НИКОГДА не пить.
У меня тоже настроение плохое. Ни в зал ни на лёд не хочется. А я и сладкого не ела и ничего такого плохого не происходило. Но не пить же теперь! Как-нибудь выкрутимся.
MirVit
Спасибо за слова поддержки, а то я упал духом совсем ?
bender670
Андрей, я знаю, что у тебя все получится, если ты хочешь этого. Просто тебе сложнее это сделать, ты пока не видишь оскаленную морду алкоголя. Тебе весело от него, коммуникабельно и легко (это мои домыслы, но мне кажется, что все именно так и обстоит). Поэтому ты не веришь, чем все это закончится. Алкоголь — наркотик. И любой наркотик этим и занимается — искажает твое мнение о себе. Когда ты поймешь, что тебя ждет ад, ты уже будешь в нем находиться. Представляю, как тебе сложно поверить нам, что такое алкоголь на самом деле! Но это только в твоих руках — изменить свое отношение к алкоголю. Как только ты это сделаешь и поставишь его на одну ступень с ацетоном, дихлорэтаном, керосином и дизельным топливом — ты сразу перестанешь пить. Мудрости тебе, дружище!
MirVit
Спасибо Валентин, да дизель пить не станешь ?
bender670
дизель пить не станешь
Они недалеки друг от друга по сути. Этанол — без пяти минут алифатический углеводород (этан), а соляра — смесь таких углеводородов %)
kit
Мне кажется, Андрею уже не весело и не комуникабельно. Я вот сегодня то ли не с той ноги встала, то ли ум за разум зашёл, но такое неприятное упадническое настроение! И я знаю, что надо делать, но заставить себя не могу. Очень хочется избавится от этой пришибленности, от этого недовольства собой и главное — от недовольства всеми людьми подряд. И я отчётливо припомнила, наливая себе кофе, как именно можно было раньше это всё мгновенно снять. Андрею труднее не воспользоваться этанолом. У меня же всегда был опыт пережить эту муть без 'помощи'. В ожидании двоих детей я же не пила и гормоны прыгали, как хотели, и настроения были просто чудовищные. Но ничего, проходили же. И это реальный опыт, уверенность, что оно преодолимо, терпимо.
Это не выпить хочется. Хочется убрать негатив.
Ну, пойду коньки надевать)))
MirVit
Хорошо тебе покататься ?
Тоже ничего не хочется и видеть никого, а надо идти на работу и как то соответствовать ?
Elvira
Представляй всех в трусах или в шапочке из фольги :) не грусти, все образуется. Дай себе время. У меня дочка болеет неделю, вот где пипец. Ничего не сделать, и не понятно чем лечить. Ничего не помогает. Съела апельсин, вроде повеселее стало
MirVit
Да я то отойду, через какое то время опять начнётся, как бы выстоять, не поддаться, за новый год не боюсь, работаю а вот со следующего хочется новой жизнью жить, выздоравливайте
Комментарий отредактирован: 29 декабря 2017, 15:45
Elvira
А когда поддаешься, что ты себе говоришь?
MirVit
Не знаю, всё быстро и размазано
Elvira
У меня, когда с курением сорвалось, я поддалась такой мысли — вот видишь, бросить курить легко, один разочек покуришь и снова бросишь. Разумеется, после этого курила лет пять ещё. Всегда есть какая-то мысль или слова
MirVit
Это называется шизофрения, один я понимает что плохо а другой подговаривает расслабиться ?
Elvira
Ну да, особенность нашей болезни
MirVit
Надо узнать как психологи лечат шизиков ?
kit
Андрюш, выстоять и не поддаться помогает список того, что тебе нравится. Я в очередной раз на себе проверила сегодня. Когда это мерзкое настроение хочется убрать любой ценой, надо заставить себя хоть на зубах делать то, что раньше нравилось. Я совсем не хотела сегодня на каток, чуть не рыдая поехала. Но я же знаю, что это помогает. И помогло!
Вспоминай, что ты любишь, что раньше любил? И делай!
MariaS
я даже мечтаю список такой «экстренной помощи» завести. Когда ломает аж жуть, почему-то кажется, что ничего не любишь в этой жизни. Надо иметь такой списочек «реаниматоров» =- мороженко, любимый клип, кино, книга…
MirVit
Да, но всё равно тянет расслабиться по старинке, хоть понимаешь что это обойдётся дорого ?
Elvira
Желаю тебе принять окончательное решение
MirVit
Спасибо, Эля, за поддержку и пожелания, на новый год не пью и следующий новая жизнь ?
Elvira
И это замечательно :) новая жизнь тебе понравится, я уверена
kit
А чего мечтать! Давайте у себя хоть на стене напишем)) А в инструкции по ведению дневника тоже сказано написать на титульном листе несколько похожих списков. Эля же присылала.
Elvira
Я каждый вечер принимаю ванну, и пусть весь мир подождёт :)
MirVit
Я спорт люблю, английский пойду доучить, хочу поступать в вуз, но иногда накатывает что не хочется ничего, только рыло залить ???и что делать, Кити??? ?
Комментарий отредактирован: 29 декабря 2017, 23:55
Elvira
Иди учиться, это здорово. Мне очень нравится
kit
Спорт это хорошо. А давай напишем список подлиннее, что именно ты должен сделать, прежде чем выпить? Ты здорово не пьёшь благодаря работе. Значит тебя можно 'кодировать' на 'надо'. Вот пусть считается, что ты выпьешь это несчастное пиво, но потом. Сначала…

Я утром накидаю вариантов. А ты свои тоже, пожалуйста. Но должны быть дела, которые тебе нравятся. Любые.
MirVit
Спасибо конечно, только когда сильно захочется, дела побоку или делаешь лишь бы побыстрей и…
bender670
только когда сильно захочется
Заранее капитулируешь? Ты ведь слышишь себя? Ты прямо открытым текстом говоришь: я не могу (а скорее — я не хочу) даже пробовать освободиться. Этими словами ты подчеркиваешь, что ты в принципе не собираешься искать выход. Потому что если тебе захочется — вся жизнь побоку. А при таких твоих установках тебе обязательно захочется. И будет хотеться, пока ты не поменяешь в своей голове хоть что-то, связанное с алкоголем. Мы ведь уже говорили на эту тему. Ты себе отвечал на вопросы:
Что для тебя значит алкоголь?
Почему ты хочешь его выпить?
К чему ты стремишься, когда опрокидываешь стакан?
Какие конкретно слова ты себе в голове произносишь, разрешая выпить?
Ты задавался вообще мыслью бросить пить?
Ты уже представлял себе жизнь без алкоголя?
Как ты себе планировал не пить?
Продумывал какие-то свои шаги, чтобы действительно дойти до этой цели — стать трезвым?
Если сможешь, ответь мне на все эти вопросы. И себе заодно. Может показаться, что вопросы об одном и том же. Но это не совсем так. Ответь вот так же, по пунктам, каждый ответ с новой строчки.
Андрей, помни, что я тебе уже много раз говорил — как только ты захочешь бросить пить, ты это сделаешь. Потому что если не пить — сложно, решение жить трезво — еще не принято.
Комментарий отредактирован: 30 декабря 2017, 03:39
kit
Андрей, добавлю к тексту Валентина одну важную вещь. Тебе может показаться, что тебя ругают. Что мы предъявляем тебе претензии, спрашиваем глупости, чуть не насмехаемся. Понимаешь, это всё довольно странные вопросы наверху, но они не риторические. Валентин их задаёт не от возмущения, что у тебя никак не выходит расстаться с этой гадостью. Никто не сомневается в твоём желании убрать алкоголь из жизни. Просто это желание совсем капельку недозрелое. Тебя сносит в стадию торга. Ты в этом совершенно не виноват и мы все сидели в таком же 'торге' годами. На наших глазах несколько человек торг закончили и вышли в смирение и далее в трезвость. Ты тоже уже попадаешь в смирение. Но возвращаешься в торг. Из торга можно попробовать выманить человека вопросами. Если бы мы жили все в одном городе, мы бы прибежала к тебе домой и держали бы тебя за руки и рассказывали бы анекдоты и делали бы массаж и плюшки пекли бы, пока ты бы не почувствовал, что и так жить хорошо и можно и не выпить)) Но увы. Поэтому попробуй действительно ответить на вопросы. Не в голове а прямо тут. Не скопом — 'ой, ну конечно да!', а подробно и продуманно. Это типа упражнения.

И не вешай нос! Ты сможешь захотеть и сможешь перестроить свой мозг. Ты уже в процессе.
bender670
Тебе может показаться, что тебя ругают. Что мы предъявляем тебе претензии,
Да, Кать, я уже говорил Андрею, чтобы он не обижался. Ведь ему наверняка кажется, что мы (я по крайней мере) хотим его обидеть, что-то предъявить, чуть ли не унизить.
На самом деле мы все просто хотим тебе помочь. И мы действительно все проходили через эти скользкие стадии «ну еще капельку, а потом бросаю...» И я стал трезвым благодаря в том числе и подзатыльникам, которые мне выдавали опытные, бывалые и матерые трезвенники. Они с помощью затрещин и волшебных пендалей научили меня быть трезвым. Иногда в нашем деле вот это — очень полезно. Порой надо сказать максимально резко, чтобы привести в чувство нашего брата. Знаешь, как мне иногда говорили при моем срыве? Примерно так: «ты уж тогда ужрись, пей до блевотины и судорог, пока не начнет меркнуть белый свет, чтобы максимум негатива остался от бухла. Пей так, чтобы скорая летела к тебе и если успеет откачать, ты, может, остановишься». Я так говорить не могу, может поэтому терапевтический эффект хуже %) В любом случае, Андрей, мы только хотим помочь и ничего больше. Никакого троллинга, издевательств и насмешек. Это тебе зависимость может показать именно в таком свете, что мы хотим тебя обидеть. Но это совсем не так.
Комментарий отредактирован: 30 декабря 2017, 11:49
MirVit
Мне кажется что вот именно хороших пенделей и не хватает, очень помогли бы ?
MirVit
Спасибо, Кити, за доброту и поддержку ?
Комментарий отредактирован: 30 декабря 2017, 12:35
MirVit
Привет, Валентин, может у тебя сложилось не совсем правильное мнение обо мне, я не новичок в этом деле, несколько лет выбираюсь из ямы, и не жизнь побоку а все те знания что есть почему-то отходят на второй план когда эта шизофрения накатывает, думаешь мне хочется гробить свою жизнь? Я вообще за спорт, правильное питание и я верующий (ответ на вопрос Кити) и от этого ещё хуже, ведь от Него не спрятать свои мысли и желания ?
Ответы:
Алкоголь — яд
Пить не хочу, мысли которые подбивают на расслабиться, не мои
Мысли о том что у меня проблема и нужно решить — давно
Конечно рад когда не пью, я же все положительные стороны вижу
Много читал и смотрел о проблеме, не пил месяцами, но потом забывается, замазывается
И вот у меня главный вопрос к тебе — если решение принято, как следовать ему и не забываться???
И ещё, я не обижаюсь, спасибо за поддержку
bender670
если решение принято, как следовать ему и не забываться???
Я попробую тебе объяснить. Получится ли? Не потому что ты не поймешь, а потому что я НЕ СМОГУ сказать так, как надо, сказать правильно и понятно. Но все же попробую.
Я, когда пришел на другой противоалкогольный форум (апрель 2013) тоже вроде решил бросить пить. Пришел в жуткой абстиненции, ничего толком не соображая, борясь с новым желанием убить себя, на этот раз окончательно. Терпеть было невозможно. Как ты знаешь, в такие моменты желание бросить пить очень искреннее и жгучее. Я не врал себе, что мечтаю бросить, я страстно желал этого.
Я зарегистрировался, начал читать форум, общаться. И как ты думаешь, что произошло через четыре недели? Разумеется, я сорвался. Я не изменил свой график ни на неделю. Как пил, максимум раз в месяц, так и продолжил пить. В урочное время я снова и снова окунался в *овно. Ты думаешь, я перестал желать бросить пить? Нет. Но это мое желание было показным, игрушечным, ненастоящим. Хотя я говорил сам себе, что хочу бросить! Можно сказать так — я понимал, что должен бросить, но не собирался этого делать. Понимание, что я творю «не то», преследовало меня долгие годы пьянства. Благодаря этому пониманию я пришел в очередном пожаре, сжигающем душу и тело, на форум и начал делать какие-то телодвижения, что вроде бросаю пить. Но это была всего лишь отговорка самому себе. Зависимость таким образом мне морочила голову: "… да, брат, ты все делаешь правильно. ну сорвался еще раз. Подумаешь. В другой раз не сорвешься..."
Она заставила меня делать что-то незначительное, не приносящее никаких плодов на ниве противостояния зависимости, как бы показывая мне, что я не способен бросить, что для меня это невозможно.
Потом я прочитал «Как не пить» Олега Стеценко. Из нее я узнал о второй своей части, об искаженной части меня, о безумном двойнике, который появился для моего уничтожения. Это он навязывал мне мое собственное самоубийство моими же руками и за мои же деньги. И я точно знаю, что все так и есть. Ведь каждое утро после срыва я в полном недоумении и оторопи панически думаю: Зачем?!!! Для чего я снова начал пить?!!! Я не в состоянии был ответить на этот простой вопрос. Но ведь я достаточно здравомыслящий человек, чтобы понимать, что для меня опоганить рот означает снова поломать свою жизнь, может быть навсегда. Я начал примерять эти знания от Олега на себя. Начал анализировать свои мысли, свои желания. Начал больше думать о зависимости, больше сравнивать трезвую жизнь и пьяную. Как-то осенью (в октябре, кажется, 2013) я понял, что должен решиться на трезвость. Причем, безоговорочно. Без лазеек назад, без недомолвок самому себе. Но мысль о «не пить совсем никогда» страшила. Я пока с трудом представлял, как буду жить без бухла. И я решил сделать так: я установил себе дату начала трезвости — второе января 2014, то есть дал себе еще два с лишним месяца на то, чтобы все утрясти в голове, разрешить все конфликты желаний/хотений в сознании. Время, чтобы окончательно убедить себя бросить пить. Как я уже сказал, мне было жутко думать о вечной трезвости и я пошел на хитрость — я сказал себе, что не буду пить ближайшие годы. Эту технологию мне посоветовал твой тезка — Дюс, умерший от онкологии (характерной для алкоголиков). Отличный парень, до самого конца не сломавшийся и не выпивший, хотя умирал. Вот такая установка, западло было ему выпить. Но я отвлекся. Я у него спрашивал, мол, Андрей, как ты отказался от бухла? Он мне ответил примерно так:
"… Я не мог сказать себе, что не пью только сегодня (технология АА), я бы спятил. Я не мог сказать себе, что не буду пить НИКОГДА, слишком страшно. Я сказал себе, что не буду пить ближайшие несколько лет. Безо всяких намеков на то, что будет после этих нескольких лет. И знаешь что? Зависимость затихла. А потом плюсов трезвости было столько, что мысли о выпить стали откровенно бредовыми. Но если и мелькали — я вспоминал свои запои, как было безумно плохо. Желание пить пропадало..."
И я сделал точно так же — сказал, что не пью несколько лет, подразумевая, конечно, полную трезвость. И зависимость успокоилась, словно ей хватило моего «обещания». Я ведь так и не хотел пить все время трезвости. И где-то на выходе к финишной прямой (перед новым годом) я прочитал еще раз внимательно «Как не пить».
Если честно, я опоздал на больше чем сутки, потому что последнюю банку Балтики девятки я выжрал рано утром четвертого января. Но это была последняя банка дряни. Когда пришла дата, я оперся на то, октябрьское, свое РЕШЕНИЕ, что пора ставить точку. И точка была поставлена. Все это я сказал к тому, что я хоть и пришел на противоалкогольный ресурс и начал что-то делать в плане трезвости, это все была показуха самому себе, самоуспокоение, что я хоть что-то делаю, чтобы начать жить правильно. Но я ни к чему не стремился. Пока все же не решился. Понимаешь? Блин! Не могу найти нужную формулу слов…
Зависимость держала меня с мыслью, что я бросаю пить, хотя я ни хрена не бросал. До чего сложно…

Боюсь, я ничего не смог тебе объяснить. Когда ходишь под кодом зависимости, очень сложно понять элементарное. Я тебе уже много раз говорил о смене маркера алкоголя. Что ты должен изменить свое отношение к алкоголю, но ты ни разу не заострил на этом внимания. А это, между тем, один из самых основных камней фундамента трезвости.
Андрей, напиши мне, что думаешь об этой моей писанине. Есть мысли или ассоциации?
MirVit
>Зависимость держала меня с мыслью, что я бросаю пить, хотя я ни хрена не бросал. До чего сложно…<
Нет, Валентин, ничего не сложно
Просто Валентин 2013 и Андрей 2017 Это алкоголики немного разного уровня ?
Насчёт двойника я давно знаю, что такое алкоголь тоже, меня не страшит мысль«никогда» не пить, я бы хотел никогда не слышать этот голосок, даже не знаю как объяснить, я ничего не слышу это на уровне чувств вожделения
А вот идея «на пару лет» интересная но какая-то размазаная или в этом и фишка? ?
Да и заостряю внимание… Никаких иллюзий насчёт алкоголя у меня нет, это Яд!!!
bender670
Я знаю, что мы разные. Даже очень разные. Я бывал в такой *опе, что врагу не пожелаю. Поэтому мой опыт не работает с тобой %) Но я по прежнему продолжаю думать, что ты легко можешь сказать ему — пшелнах со своими голосами!
Ведь ты хозяин своего тела, а не он. А так, что услышал и выпил… Ну, несерьезно как-то. Но может я неправ. Ведь бОльшая часть нашего брата гибнет. Процентов 90-95. Кто-то не понимает, с чем имеет дело, нету у них знаний, которые есть у нас. Кто-то просто не хочет ничего менять. Кто-то надеется, что уж он-то никогда не опустится до колодцев и помоек. Но алкоголь молча делает свое дело.
bender670
Ответы, кстати, натуральное перекладывание ответственности. Впрочем, это твой лейтмотив %) — это не я, это все он виноват! Он нехороший!!! А я очень стараюсь. Но ты ведь чувствуешь, что это только твоя ответственность. Потому что, повторюсь, твоими руками-ногами управляешь ты. А не тот, который «шепчет». Он не может тебя привязать к стулу и залить бухло тебе в рот, заставив проглотить. Или за шиворот потащить в магазин. Он лишь предлагает, а решаешь пить уже ты. И тут нет исключений. Да я тебе писал все это.
Все это говорит только об одном — ты пока взвешиваешь, каково это — жить трезво?
kit
Кстати, Андрей, как раз у тебя дела далеко не побоку. Ты очень здорово не пьёшь ради работы. Чувство долга тебе поможет. Его было бы здорово повернуть на себя. Не должен ли ты себе кое-что? А лучше Богу. Я тебя про Бога не спрашивала ещё. Как ты к нему относишься? Вот он тебя создавал, душу бессмертную вкладывал со всякими качествами, тело выдал неплохое, обстоятельства подстраивал, чтобы ты не только выжил, но и всякое разное понял. Ну и ты как, исполняешь то, зачем тебя послали?)) Я не в том смысле, что ты плохо исполняешь или сам весь нетакой. Мы все несовершенны и это свойство конструкции. Но если чувство долга перед работой так естественно и уверенно удерживает тебя от выпивки, так может и чувство долга перед Конструктором тоже заработает?
MirVit
Да, Кити, я верующий и от этого ещё хуже, стыд плохой помощник в нашем деле, провоцирует себя заглушить, в общем я немного потерян, думал всё знаю и брошу без проблем, но не получилось, а кажется один шаг и всё и покончено с гадостью, Господи дай сил ?
Elvira
Тут ты прав, стыд плохой помощник. Это снятие с себя ответственности
MirVit
И ещё я могу не пить если надо, работа там или другие дела, хуже когда свободное время есть, это как дурная привычка
Elvira
Значит нужно хобби
MirVit
Приходит момент когда устаешь от всего и тогда появляется этот злобный голосок… Андрюха чуть-чуть чисто расслабиться?
Elvira
А ты ему — пошёл нафиг. И всё. Я всегда так делаю. Валера мой постоянно тупые мысли подкидывает, посылаю лесом просто и живу дальше
MirVit
??? прикольно, я пробовал да он гад напористый, хотя я конечно тоже руки опустил, надо браться за него жёстко!!! ☠️
Elvira
Конечно, пожестче с ним. Как в рекламе — Андрей, чо за балет?
MirVit
Не знаю такую ?
Но надо прекращать цацкаться с ним, а то совсем обнаглел, на шею сел, казел ?
kit
Да, я знаю, как это. Если надо, я тоже могла не пить. Но должно было быть очень важное 'надо'. Как бы это сместить на саму жизнь? Мне очень надо вылечить мозг, чтобы он снова вырабатывал дофамины и прочие вкусности, как положено, а не только под ударами алко-кнута. Мне очень надо перестать мучиться совестью, всю жизнь что ли переживать?!

А ещё я подумала, а помнишь, как ты переезжал в Швецию? Наверное были разные чувства? Старую жизнь приходилось оставлять, родные места, друзей. А когда ты только начал думать о переезде, наверное нереальным казалось? Как-то ты себя убеждал, что всё получится. И потом назначен был день. И ты отправился насовсем в другую страну. Было же при этом чувство такое особенное? Вот вспомни его. Ты решил и ты переехал. И граница позади. И ты теперь в другом месте. Перенеси это чувство законченного этапа на пьянство. Я чувствовала обречённость)) Эта часть жизни закончена. Прямо сейчас началась другая часть. Без бухла.
bender670
чо за балет?
Эля, браво! :D Развеселила.
Не знаю такую
Просвещайся, Андрюх! %)

MirVit
Если просвящатся рекламой то станешь не только алкоголиком но и шопоголиком, курильщиком и тд ???
Elvira
В данном случае обжорой, но это часто упоминаемая фраза в русскоязычном сообществе, так что можно просто знать как все:)
MirVit
Понятно, я программы смотрю, рекламу не люблю ?
Elvira
Я вообще не успеваю сейчас что либо смотреть. На пенсии буду смотреть сериалы про любофф :)
MirVit
Я уехал случайно, не планировал, просто положение было критическое (почти), предложили, рванул, если бы знал все подробности чего пройти придётся, может и не поехал бы, теперь не жалею, и курить бросил кстати тоже резко, сам не понял как перевернуло, правда давно курил не регулярно
А вот с этой гадостью сложнее, у меня конечно есть запас плохих историй пьянства, но может на роль Дна не годятся или память подводит, в общем Его конёк — пара пивка, приготовить что-то вкусненькое, «отдохнуть», раньше получалось остановиться на этом, но со временем стало затягивать, тормоза плохие стали, да и не хочется уже экспериментами заниматься, хотелось бы как с сигаретами раз и противно стало ?
Elvira
Да понимаю я всё, сама такая. Приходят мысли бухнуть до сих пор. Мне не легко далась трезвость. Это было реальное испытание стойкости. Зато сейчас, год спустя хорошо без бухла. Я это каждой клеткой чувствую, хорошо. Стоит пройти. Вот я сейчас тоже себя испытываю, без работы, с двумя детьми, в чужой стране. Но если я смогу, то уровень жизни будет достойный. Я знаю это. Я желаю тебе найти стойкость чтобы преодолеть соблазн
MirVit
Да и мне хорошо без бухла, чесное слово, сам не понимаю на что соблазняюсь, да и проблем таких как у тебя нет, может по принципу когда хорошо хочется еще лучше??? Я уже сам не знаю ?
Желаю тебе в следующем году преодолеть все трудности и чтобы удача улыбалась весь год и трезвости всем нам ?
Elvira
Будет трезвость, будет и всё остальное. Спасибо, взаимно :)
bender670
Если просвящатся рекламой
Я хотел вырезать все о сникерсе, но было бы непонятно, при чем тут Волочкова. %)
Rediska
Андрюха, соряныч заранее-я буду резкой. Тебе что 5 лет, что ты ждешь, чтоб тебя поуговаривали, сопли-слюни утерли, реально, мужик, действуй. У нас девочкам меньше внимания уделяют, они решительнее в разы и голоса игнорят. Вон Бадабум сказал, что завяжет после НГ, уверена что 200% так и будет, а ты как царевич из сказки чес слово.
MirVit
??? а я и на новый год не собираюсь, а ты все таки Редиска ?
Комментарий отредактирован: 31 декабря 2017, 01:07
Rediska
Вот такое я овно) шо делать.
MirVit
Да нет, просто вредина ?
bender670
а ты как царевич из сказки чес слово
а ты все таки Редиска
:D :D :D
MirVit
Вот и поговорили
Ну не всё же серьёзно ???
Комментарий отредактирован: 31 декабря 2017, 03:05
MirVit
Всех поздравляю с Новым годом, желаю вам весёлого и трезвого праздника ???
Дома стоит алкоголь, даже не хочется смотреть в ту сторону, желаю себе и вам чтобы так продолжалось весь следующий год ??
bender670
Андрей, я тебя тоже поздравляю с наступающим Новым годом!
Верю, что ты все же найдешь свою тропинку в трезвость и ты увидишь, что свободная жизнь — хорошая штука. От души тебе этого желаю! Удачи и здоровья в Новом году!
Elvira
И тебе с праздником! Не смотри на бухло, радуйся жизни!
bender670
Андрей, привет! С Новым годом тебя!
Как встретил? Как настроение?
MirVit
С новым годом ?
Только встал, приехал в пол седьмого домой, работы валом было ?
Чувствую себя отлично, очень горд что отказал вчера, да и сегодня кое что в холодильнике стоит, а я ему такой НЕТ ??
Не хочу портить новый трезвый год ?
Так что, спасибо, как сам?
bender670
Привет, Андрей!
как сам?
У меня все хорошо. Бодр, естессно трезв и рад жизни!
Рад, что ты не пил на Новый год! Даже если работа мешала тебе, а не твои убеждения. Они рано или поздно возьмут власть над зависимостью. Если ты воспитаешь эти убеждения как положено %)
MirVit
Больше никакого балета ???
Новый год — новая жизнь!!!
Работа для нас не помеха ?
Реально надоело ☠️
bender670
Больше никакого балета
Андрюха, это слова не мальчика, но мужа!!! Молодец!
MirVit
На этом и будем стоять ?
bender670
будем стоять
Если что — пиши, поддержим.
Мудрости тебе взрослой и продуманной!
MirVit
Здравствуйте товарищи, давно не появлялся, были срывчики ?
Но не страшные, я в строю ?
Вот нашёл свой дневник год назад боролся с этим по методу перекодировки с помощью дневника ?, нашёл очень интересные мысли которыми хотел бы поделиться.
Причина любой наркомании — неудовлетворенность прошлым, будущим или настоящим!
Когда человек копается в прошлом, винит себя и других, пытается анализировать, он так и остаётся неудовлетворенным, озлобленым и виноватым, это заставляет его уйти от своих мыслей и тогда наркотик воспринимается как облегчение, забвение!
Или человек не удовлетворён настоящим: тяжёлая работа, злые сотрудники, идиот начальник, дети не слушаются, жена нервирует, тёща — вообще Сатана ?
Пытаясь уйти от реальности человек подсаживается на какой нибудь допинг.
Или человек чего то хочет достигнуть, ожидает от будущего, но проходит время и впадая потихоньку в отчаяние, ищет забвения.
А результат всегда один — Зависимость!!!
Есть ещё более чудные мысли в этом дневнике, может потом напишу ?
galagala652012
Привет, Андрей!
Молодец, что анализируешь!
НО! Убери бухло из дома!
То что ты выпьешь, было понятно, мы все проходили это) Гордость, самооценка, радость, от того, что бухло стоит рядом, а я, типа сильный, не пью. Знакомая картина…

Писать некогда, убегаю на работу.

Не пропадай на долго, и всё обязательно получится!)
MirVit
Спасибо, но я не держу этой гадости дома уже давно ? жена иногда покупает но прячет ?
Комментарий отредактирован: 12 января 2018, 09:07
galagala652012
Ты писал, что у тебя в холодильнике кое что есть))))))

А что тогда это «кое что»?)))))))))))))))))))))
MirVit
Это было не моё, согласен на все 100, хранить близко нельзя, зачем увеличивать соблазн ?
galagala652012
Вот вот.)

А мне вчера вечером на кухне ощущался запах водки!)
Я даже перенюхала всё. Ну что за гадость прилипучая))) Ты её нАфиг-она хоть запахом засветится)))
Хотя я была по пиву.
MirVit
??? у Дьявола много обличий ???
Я тут нашёл ещё интересные мысли из дневника
Матрица любой наркомании строится на подсознательном уровне, а сознание тяжело переформатировать. Разум всегда диктует рациональные решения, но подсознание, которое формирует наши чувства, характер, предпочтения, оно стоит жёстким барьером на пути выбора или даже выстраивает условия при которых человек выбирает против своей воли ?
Наркотик действует как нейтрализатор другой матрицы /установки на добро, помощь, любовь…
Поэтому до принятия человек подвержен шизофрении /борьбе плохих установок с хорошими, а после зло побеждает тк наркотик-это и обезболивающее, которое придаёт безразличие к физ и псих расстройству организма!!!
Вот такой каламбур, вернее малая часть, выходил из под пера год назад?
MariaS
Гааля! У меня вчера то же самое. прямо чувствую запах спирта острый и резкий. Прошла понюхала- не химии бытовой, ни утечки газа, спирт- и все! А я до этого искала лома спирт-мне надо было что-то оттереть, не помню уже, у нас его точно нет. может, в окно прилетело?
MirVit
Если в стенке виден люк
Не пугайся — это глюк!
????
MariaS
ну я повторила себе, что даже если бы это было бухло, то не про меня и не для меня. А смысл его бояться- соблазны будут всегда, надо в голове убеждения иметь
bender670
смысл его бояться- соблазны будут всегда, надо в голове убеждения иметь
Верно, Машуня! Бухло не исчезнет с планеты и пока ты считаешь его «напитком», ты будешь его лакать. Но если ты принял то, что алкоголь — яд, ты пить не будешь, хоть пляши перед тобой с бухлом и бубном.
Elvira
Андрей, привет. Предлагаю написать на тему — Бухло не для меня или Бухло для меня яд. Мне кажется, ты все ещё не принял, что ты больше не пьёшь никогда. Отсюда и мысли что срыв может быть не страшным. Это просто обошлось. Зачем вообще себя травить, когда можно не травить? Имхо, человек подсаживается на допинг, потому что мозг ленив и стремится удовлетворять центры удовольствий максимально быстрыми и простыми способами.
MirVit
Ты не принял!!! Ты не понял!!! Чёж вы все такие понимающие??? ???
А про атрафированые медиаторы понятно ?
Комментарий отредактирован: 12 января 2018, 09:44
Elvira
Мы потому и не пьём совсем, что поняли это. Извини, если давлю. Просто хочется чтобы ты тоже не травился больше
MirVit
Давление не помогает, жалость и даже страх бессильны, в общем спасение утопающих — дело рук самих утопающих, Это не сарказм ?
Elvira
Тут главное решить, утопающий ли ты
bender670
главное решить, утопающий ли ты
ЭЛЯ!!! Браво!
bender670
мозг ленив и стремится удовлетворять центры удовольствий максимально быстрыми и простыми способами
Конечно! Зачем лезть в горы, чтобы увидеть восход на огромной высоте в неописуемой красоте, от которой дух захватывает? Это долго и сложно. НАДО НАПРЯГАТЬСЯ. А так полтораху крепкого всадил — и на ты восходе. Лежа на диване.
bender670
Андрей, пока в поиске? %) Что ж, желаю тебе найти свою точку. Свою черту, свой смысл жизни. От души тебе это желаю!
Не пропадай надолго и делись любыми мыслями, мы читаем все, что ты публикуешь. Не теряйся (во всех смыслах), бери, наконец, быка за рога!
Есть ещё более чудные мысли в этом дневнике
Нормальные мысли, ничего чуднОго в них нет. Многими признанный взгляд на зависимость. Я не совсем его разделяю, но и не опровергаю его. Пиши еще!
MirVit
Спасибо большое за пожелания, очень приятно, честно
Постараюсь не пропадать, надо опять начать писать дневник, интересно читать через какое-то время ?
MirVit
Ещё интересная мысль из дневника…
С религиозной точки зрения это демоны провоцируют нас на разные непотребности чтобы выкачать инергию. Другая точка зрения что хотят забрать душу сразу и целиком. Появляется дилемма — поддержка жизни и питание или сразу душу, но с кого тогда энергию тянуть??? ???
Elvira
Хотела в своей теме поделиться, сделаю это в твоей. Интервью с Андреем Курпатовым про то как работает мозг youtu.be/0M4GvJzrqQc
MirVit
И раньше пробовал смотреть этого психолога, но как-то не входит, или я не дорос или мужик заумный, а скорее запутанный ?
Потом ещё попробую, побежал на работу, всем хорошего дня ?
Rediska
ntrez.ru/ ты ленивый читать чужие блоги, посему на блюдечке кидаю ссылку, послушай паренька.
MirVit
???спасибо
Подписан, просматриваю, но как-то не серьёзное впечатление производит ?
Комментарий отредактирован: 13 января 2018, 14:43
Elvira
Это зависимость в тебе говорит. Пока ты её слушаешь, никто тебя не убедит
Rediska
Знаешь почему, потому что молодой он. Сразу в башке щелк: «Да что он знает? Да он жизни не нюхал, не то что я» Или бывает, что не заходит чел и хоть что делай, не воспримешь. Кароч, я сделала все, что могла.
Dolmatinceva
<Знаешь почему, потому что молодой он. Сразу в башке щелк: «Да что он знает?code>

Интересно то что у всех по разному) А мне нравится именно что на оптимизме, что молодой и продвинутый. Трезвая и здравомыслящая молодёжь — это так здорово и хочется подражать взять пример
Rediska
Мне он понравился, и как излагает тоже. Это я для Андрея писала, ему же он не заходит.
MirVit
? даже подписан на его ролики, но как-то не трогает ???
MirVit
Я просто объясняю что одних интересно слушать и понятно, а других, как Кайсаров и Курпатов, непонятно ?
kit
Присоединюсь к критике))) Я по ссылочке сходила и тут же начала рвать и метать. Когда одно и же повторяется по 3 раза на одной странице и не объясняется и надо идти по ссылке, атам тоже не объясняется, меня бесит))
Только это не отменяет факта торга, Андрюш)) Ты объясняешь, почему тебе что-то не подходит, а это не ботинки.
Повторю — то, что ты чувствуешь, как давление с нашей стороны, на самом деле навигатор. Ты ищешь выход из алкоголизма, ты в своеобразном лабиринте, а мы там уже были. Не то, что мы знаем каждый поворот и каждую западню, ты можешь отыскать ещё один какой-то свой маршрут выхода. Но мы видим, когда ты идёшь точно не туда. Поэтому мы машем флажками и орём в мегафон 'Не туда! Это не то! Не ходи туда — убьёт!' Поскольку ложных дверей и ловушек в этом лабиринте жуть как много, орём мы это почти на каждое твоё движение. Выходит очень похоже на давление и бесконечную критику.
В этом лабиринте здорово помогает фонарь. В темноте шарахаешься совсем чёрте-как. Фонарь — это трезвость. А ты ж свой постоянно выключаешь! Походишь немного при свете и бац — выключил. А потом такой — что же не получается выйти?! Ну блин, ну хватит в потёмки забредать!)) Хватит фонарик выключать! 'Срывчики' не дают мозгу очиститься и отвыкнуть от наркотика. Не пей совсем. И если захочется, тоже не пей.
Вот как ты последний твой 'срывчик' начал? Вспомни, что за чувство было.
stark
Супер, Катюш, очень точная аллегория для бухла и трезвости: темнота и фонарь… Прям лучём света в темноту!!! Мне очень понравилось)))
kit
Я думала, обе ссылки на одного и того же. Вот балда! Это я про Курпатова так высказалась, я тоже ленивая по ссылочным деревьям лазить. А вот Кайсаров мне по первой половине видео как раз очень нравится. Ну и фамилии тоже — сплошные Кы и Ры и на Ов заканчиваются. Перепутала.
Rediska
Вот! Ну не мог он тебе не понравится, очень толковый парень! Побольше бы таких!
MirVit
Доброе утро, Кити, очень рад тебя, хотел сказать слышать, читать ? мне кажется ты работаешь воспитателем в детском саду, так образно и красочно разжевываешь, без давления, прямо с мотеринской лаской ? так и хочется стать лучше, срывчики уменьшились, а ещё английский пошёл 2 дня, один с товарищем фильмы пишем, про зависимость тоже, могу ссылку сбросить, и в баньку вечерком, потом работа, вроде некогда даже ?
Начал анализировать свои срывчики, если конечно не с будуна, когда физически плохо, а если хорошо себя чувствовать, это всего лишь мысли, как и все прочие, приходят и Уходят, не обращать внимания, крутятся и пускай себе крутятся ??
Но я же не волшебник, я только учусь ☺️
Dolmatinceva
Улыбнуло ?? нежно красиво написал
MirVit
Настроение такое ? хочется добра и мира для всех???
MirVit
Праздники не пил, работал, пошёл на курсы английского, не хватает пару курсов чтобы поступить в Вуз, понедельник и среда, по вторникам с товарищем фильмы пишем и моржуем в бане на озере, вроде все дни занял интересным делом, позитивный настройчик… И, мать его, Срыв ???, чёт мне на курсе не в кайф пошло, чёт я разозлился, даже хотел бросить и зашёл в магазин, мать его??
Не очень плохо сегодня, но шьёрт побьери, какого хрена??? ?
Достало ???
kit
Ну это вот та самая рационализация. Организму охота тяпнуть. И мозг подбирает подходящий повод из окружающей реальности. Что-то на курсе не в кайф пошло, расстройство и с горя как не выпить. Алкоголь — антистресс, алкоголь — исправить настроения. Молодец, что рассказываешь об этом. Может ты сам и не думаешь так об алкоголе. А подсознание пока думает. Ты его переубеждай поактивнее. Теперь ты знаешь один из твоих триггеров. Расстройство. Может потренировать заранее антиалкогольную реакцию на расстройство? Ведь есть же вещи, которые, ты заранее знаешь, тебе не понравятся? А делать их приходится или они случаются предсказуемо. Вот перед такими вещами накручивай себя заранее 'фиг вам, не выпью даже если совсем озверею!'
Ну и скука тоже твой триггер, насколько я понимаю. И важно не только не скучать. Надо переносить скуку без бухла. Вообще всё надо уметь переносить на голые нервы, без бухла. Но если знаешь, что предстоит поскучать, то опять заранее себя накручивай. Может мозг натренируется постепенно. А то вон Кайсаров говорит, что всякие внешние установки не действуют, если мозг не хочет)))
Dolmatinceva
Только не уходи в заплыв. Упал / встал/ отряхнулся ииии дальше пошёл. Я кстати поняла почему у меня в прошлый раз срыв произошёл на автомате разобралась.
MirVit
Ес, май фюрер ? я то понимаю почему и как, но вот слабину даю ?
MirVit
Расскажи что поняла
Dolmatinceva
Ну так вот все знания не напишешь быстренько ( много читала и смотрела). Могу сказать одно- нужно плотненько изучить ПАС — не знание его точнее неумение распознавать -срыв ( один раз принял дурное состояние за свои личные проблемы и ещё раз + хватит небольшого стресса или ругачка — не заметишь как пьёшь — накроет )
РS Я выставила в своём топике не плохое видео про зависимость глянь может что там почерпнешь какой нить +
Dolmatinceva
ПАС — пост-абстинентный синдром.
MirVit
Спасиб девчонки за поддержку, чёт я приуныл, пора растормашить этого зануду ???