Я алкоголик и я так больше не хочу

Здравствуйте, я Эля и я бухаю больше половины своей жизни. Никогда не думала, что это станет и моей проблемой, но на прошлой неделе я осознала, что не контролирую более ситуацию. Хотела принять участие в сдачи крови, а там надо не пить 3 дня до. Я продержалась два, а потом как напилась. Наутро проснулась злая на себя. В бутылке оставался коньяк, вылила его в раковину и решила, что хватит. Алкоголь не будет контролировать мою жизнь. Я в разводе, у меня двое детей, престижная работа и вообще шоколад. Я пью или дома элитное вино/шампанское или в ресторанах. Дольче вита казалось бы. Но нет. Я скатываюсь. Мое лицо скоро потеряет нежность, память уже подводит, за некоторые поступки уже откровенно стыдно. В общем, я решила остановиться. Три месяца назад пошла в тренажерку, месяц назад бросила курить. Бросить пить — моя новая цель. Не уйду отсюда, пока не пойму, что с проблемой покончено. Веду дневник уже давно, с лета состою в терапевтической группе. Буду благодарна поддержке, дельным советам, ну и приглядывайте за мной, а то змий нашептывает всякое эти три дня трезвости. Удачи всем нам

215 комментариев

Den1977
Привет Эля! Сдесь блог не видно, пока не появится первый коммент. Теперь его будет видно, а то думаешь наверное-вот ни кто мне не отвечает:-) :-). меня зовут Денис. Ты по адресу обратилась сдесь действительно помогают. Сейчас занят, но попозже отпишусь. Почитай другие блоги. Написать «чужие»-рука не поднимается, сдесь все свои:-)
Elvira
Спасибо, что сделал меня видимой. Я так рада, что нашла вашу теплую компанию. С вами не так страшно
Radik
Эля привет!!! Всем друзьям огромный привет!!! Прошу прощения что пишу сюда но как я и говорил в телефоне для меня мучение. Как вы? Надеюсь никто не пьет?!!! Как ты Эля как дела на работе и в личной жизни??? Ребята вопросы адресованные Эле касаются и вас! У меня все нормально с того времени не пью!!! Вроде как бы налаживается по крайней мере нет тех ненужных думок! Устроился на работу! Правда говоря траву как то, коллектив любит по пятницам отмечать, но я пока сторонюсь, пока не уверен в себе.наверное подумали если я пропал то наверное опять пью))) к счастью это не так, со здоровьем норма, вот теперь еще бы себе половинку найти да деток бы, и все путем будет))))
MariaS
наверное подумали если я пропал то наверное опять пью
я не подумала ) почему-то была уверена, что именно со связью что-то у тебя
bender670
Радик, привет!
Рад за тебя, дружище! Хорошо, что не пьешь, сейчас в трезвости все больше будешь убеждаться, что бухло — хрень последняя. Удачи тебе во всем, особенно в трезвости!
Забегай хоть иногда, хорошо? Нам всем интересно знать, как у тебя дела.
Elvira
Ух ты, я так рада! Молодец, что рассказал. Я вспоминала, думала- как там наш Радик. Про работу поздравляю! Правильно решил в выпивающей компании пока участие не принимать, попозже если только. А в принципе, что ты с этими пьющими делать будешь? Скучно ведь с ними. Все у тебя будет пучком.
У меня все нормально. На работе по-старому. Половинку не нашла. Хорошо прячется видимо:) пить не собираюсь. Вот еду домой и очень хочу кушать:)) и кино посмотреть — вот такие теперь сысли в вечер пятницы
Elvira
*мысли:))
MariaS
блин, а сегодня пятница, прикольно, я даже не сообразила.
Elvira
А вот представляешь, этот день даже перестал быть особенным:) а раньше трубы горели в этот день по-особому. Меняется мышление
MariaS
у меня не горели, я проекты сдаю по числам, т.е. выходных нет, поэтому я, к сожалению, бухала постоянно (((
Elvira
Я тоже каждый день бухала. Но в пятницу с особым смыслом:))
MariaS
это да, с чистой совестью, как все.
gamerada
Привет Эля, скажи, а ты пьешь от радости, от печали или от привычки? Я вот глушил от любого расстройства в основном, убегал от проблем, забывался. А у тебя как?
Elvira
Привет! Вначале я так развлекалась. Мой первый молодой человек по синему делу отравился угарным газом, второго машина сбила. Потом вот муж был — развелась из-за его героиновой зависимости. И такой я себя несчастной почувствовала. Ну вот не везет мне. Нет бы сообразить, что это я на нетрезвую голову себе неподходящие варианты выбираю. В общем, последние 4 года глушилась от тоски. Сейчас понимаю, что можно изменить вообще все, если не бухать. И мужчина тогда может быть хороший встретится. Хотя это вторичное. Сейчас главное не доскатываться совсем вниз. Последние два дня бесит вообще все. Почитала блоги тут, поняла, что это зависимость мне говорит — выпей яду, станет легче. Не буду ее слушать, буду с вами общаться:)
gamerada
читай литературку, общайся. Мне однажды сказали — не ищи друзей среди воров, шлюх, алкоголиков и наркоманов. В этом толика правды есть=) я когда бросал, а не пью я не так уж и много, меня бесило то, что другие пьют, а я нет, но чувство гордости брало, когда я их видел на второй день утром=) На самом деле тяжелее всего «не сорваться». Трезвых благ.
Elvira
Спасибо, согласна. И по поводу друзей и по поводу не сорваться. А пьющие другие — это их жизнь. Мне надо бороться за свою
gamerada
На самом деле тебя никак не должно косаться, что другие пьют, ни в негативном, ни в позитивном ключе. Я вот ненавижу когда отказ не принимают с первого раза, когда предлагают выпить.
Elvira
Я пока только начала трезветь. Не знаю пока с какими словами отказываться. Буду наверно пока стараться не ходить по злачным местам
bender670
Буду наверно пока стараться не ходить по злачным местам
Эль, если пить бросишь, зачем тебе эти места вообще будут нужны? :)
bender670
ненавижу когда отказ не принимают с первого раза
:) Да, Макс, не лучший вариант. Но я теперь, при навязчивости непонятливых, спрашиваю у них — зачем мне надо выпить? Смотреть на их потуги объяснить мне, для чего я обязан пить, весьма интересно. Попробуй как-нить. Все эти их жалкие «для удовольствия», «за компанию» и прочая чушь, двумя словами отправляются в нокаут.
Elvira
Классный ответ — зачем мне надо выпить. Утащила себе:)
bender670
:) Эля, пользуйся на здоровье!
Заранее прикинь, что ты можешь ответить при их попытках «объяснить» тебе, почему пить обязательно. Для удовольствия? Ты спроси, какое удовольствие будет у него завтра… Если смотреть со стороны трезвости, все эти «объяснения» — чушь и глупость, не стоящая выеденного яйца. Научись элегантно и с юмором опрокидывать их идиотские догмы о нужности алкоголя. :)
Комментарий был удален
bender670
Нет бы сообразить, что это я на нетрезвую голову себе неподходящие варианты выбираю
можно изменить вообще все, если не бухать.
мужчина тогда может быть хороший встретится
Не буду ее слушать, буду с вами общаться:)
Эля, весь пост — в точку! Каждое слово — верное. У тебя очень верный ход мыслей, это говорит о том, что все у тебя должно получиться.
stark
Привет, Эля, главное не отчаивайся, если решила, значит получиться, а мы поможем!!! Главное захотеть не пить! Мы с тобой, главное пиши обо всем и почаще)))
Elvira
Спасибо за поддержку. Мне после таких слов легче становится. Я решила твердо. Надеюсь, не подведу саму себя
bender670
Эля, привет!
Никогда не думала, что это станет и моей проблемой,
Уверяю тебя, что никто из нас не мечтал, как в анекдоте, стать алкоголиком. Оно само приходит к нам, без спроса.
Я продержалась два, а потом как напилась
Это тоже у нас у всех, наверно :) — срываться в самый неподходящий, самый ответственный момент. Когда надо быть как стеклышко трезвым, «вдруг» сносит башню и — в омут.
Я пью или дома элитное вино/шампанское
Эля поверь, алкоголизму совершенно без разницы — что ты пьешь. Элитное вино за 5000 или боярышник за 30 рублей. Если ты алкоголик, твой разум взламывается одинаково легко и той и другой жидкостью.
пока не пойму, что с проблемой покончено
Эль, это спорный вопрос — дело в том, что эта проблема остается с нами навсегда. Ты, надеюсь, знаешь, что алкоголизм неизлечим? У нас есть возможность жить в ремиссии. И жить, скажу я тебе, счастливо. Мне каждое утро есть за что благодарить Бога, судьбу или как ты понимаешь то, что выше и сильнее нас. А уж как я бухал — можешь почитать мой блог Оборотень если есть интерес. Вот на него ссылка: bender-bolt.blogspot.ru/ Может, найдешь там что мотивирующее?
Ну и конечно, тебе надо прочесть книжку Олега Стеценко Как не пить Вот ссылка: alconar.ru/ Мне эта книга очень помогла в освобождении от диктата бухла.
Эль, на любые вопросы постараюсь ответить тебе — спрашивай! Хоть в темах, хоть в личке.
Удачи тебе!
Elvira
Грустно осознавать, что я себя до такого довела. Да, знаю, что неизлечим и только полный отказ. Настроение скачет ужасно. Хочется плакать. Книгу начала читать, пока почему-то сложно она идет. Спасибо, что готов делиться своей историей и советом. Пошла читать для мотивации
Den1977
Все у тебя получится. Первое время настроение может меняться по несколько раз на дню-качели, но потом наступит уверенность и спокойствие-в хорошем смысле:-) почти у всех так. Меня тоже недели 3 кидало из стороны в сторону, а сейчас все ОК.
Elvira
Афобазол может попить? Хотя я боюсь, что будет новая зависимость от успокоительных. Я все-таки решила, что тут важно менять паттерн. От плохо -приняла что-то К плохо — проанализировала, что не так и успокоилась сама. Такой был план
bender670
Афобазол может попить?
Я бы посоветовал Фенибут. Он, по отзывам, лучше транквилизирует. К тому же обладает ноотропным действием (улучшает работу мозга). Но лучше узнать у врача. Ты не была у наркологов никогда? В идеале курс лечения должен назначать именно нарколог. Но это не критично. Попробуй Фенибут, прочти только инструкцию, нет ли у тебя противопоказаний.
Elvira
А вот к наркологу идти стыдно и страшно. У меня наркология прямо в соседнем доме. Каждый день вижу людей, которые приезжают туда. В 95% случаев даже сами идти не могут. Я боюсь быть такой. Не хочу. Остальные 5% за справкой в гаи.
bender670
Как ты ошибаешься!
Ты думаешь, там не бывает директоров, больших людей города? То есть, может, они там не бывают, но они пользуются услугами наркологов. Или ты придерживаешься мещанского стереотипа, что алкоголик живет на помойке и валяется под забором? :) думаю, у тебя другое мнение.
Позвони, во всех городах, наверно, есть анонимные службы наркологии. Позвони и спроси, где можно анонимно проконсультироваться. И сходи. Будут навязывать кодировки — вежливо отклони их предложение. Ты, наверно, в курсе, что это совершенно неработающие технологии.
Elvira
Я не про их социальный статус, я про физическое состояние. Поискать врача не сложно. Вообще, да. Во все других случаях я же иду к профессионалам. Я еще пока осознаю только последствия и масштаб бедствия, поэтому и сопротивляюсь дельному совету идти к врачу.
bender670
пока осознаю только последствия и масштаб бедствия, поэтому и сопротивляюсь
Когда ты все же осознаешь до конца масштабы бедствия, может быть поздно.
Заходила в Оборотня? Там статья есть, Минута Молчания. Прочти — bender-bolt.blogspot.ru/2015/09/blog-post.html
То, что алкоголик смертен — это нормально. Беда в том, что очень часто онвнезапно смертен. 750 000 незапланированных смертей в год. такая жатва снимается алкоголем только в России. Полпроцента населения от мала до велика. Неплохо, да?
Пока мы не поставили точку, время играет против нас, истощая силы и здравый смысл. Потом их может не хватить поставить ту самую точку.
Но я верю, что это не про тебя. Подключайся к нашей трезвости! Будем рады помочь тебе.
Elvira
Грустно как. Я не пью и пить не буду. Но не из страха умереть, а из желания жить.
bender670
не из страха умереть, а из желания жить.
Кому-то помогает акцент — не хочу умереть вот так глупо, обидно и страшно. А кто-то говорит — хочу жить! Жить, а не прозябать. И живет.
bender670
я себя до такого довела
Эля, мы практически не виноваты в том, что стали алкоголиками. Чаще всего болезнь развивается сама по себе и никакое воспитание или сила воли не в состоянии спорить с сиюминутной, дешевой и легкодоступной «радостью», тем состоянием, которое подсознание воспринимает и фиксирует, как положительное.
Пошла читать
Только читай ее с ясной головой, то есть трезвая и, желательно, не с бодуна. Затуманенный бухлом мозг не сможет подключиться к этой книжке, понять ее глубоко.
Настроение скачет ужасно.
И это нормально. Ты ведь не думала, что многолетнее отравление алкоголем и постоянное присутствие «радостных» нейромедиаторов в ЦНС не развалит твою нервную систему? Она сейчас у тебя в полнейшем беспорядке. Тебе придется это перетерпеть, возможно корректируя свое состояние лекарствами, если совсем плохо станет.
Пиши!!! Я буду тебя ждать здесь всегда. Порой на работе бывает полный завал, но я все же стараюсь находить время зайти сюда и написать ответ.
Elvira
Я не пью, сегодня пятый день. И читаю на трезвую голову, но книга пока вызывает внутреннее сопротивление. Надо будет подумать почему. К ощущениям добавилась физика. Вчера трясло. А на утро слабость в мышцах. Это что — абстинентный синдром? Вечером пойду на кардио, может станет легче
bender670
Вчера трясло. А на утро слабость в мышцах. Это что — абстинентный синдром?
Он не появляется на пятый день. Он начинает давить сразу, как только алкоголь уходит из организма. И чем дальше, тем хуже.
Это наверно какая-нить ВСД или еще что-то такое. Не забывай, что твой организм полностью разлажен, возможны любые закидоны вроде панических атак. Ничего особенно страшного в этом нет, но может быть, лучше сходить на прием и проверить хотя бы сердце. А еще лучше, как я говорил, сходить к наркологу, можно анонимно, и рассказать весь анамнез. Он назначит лечение. Это в идеале так нужно.
Elvira
А что такое всд?
Комментарий был удален
Комментарий был удален
bender670
Вегетососудистая дистония. Сейчас это устаревший диагноз, этот синдром называют как-то по другому. Вот почитай:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.AD.D1.82.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F
Я ведь примерно сказал, может это что-то другое. Поэтому и говорю, что врач лучше скажет. Работа сердца — не то место, где я могу свободно разглогольствовать и раздавать советы.
lubasha
Эля, ты молодец, самое главное это признать проблему, что она есть, да ты пока можешь контролировать количество выпитого, но это может скоро закончиться. Я все время говорила себе, что я не алкоголик, потому что я знаю свою норму, в смысле на работу должна прийти как огурчмк чтобы никто не заметил, то что я пила и у меня есть жесткий контроль сколько я выпила, и несмотря на то, что выпитое мною накануне никак не влияет на работу и т.д. я понимаю, что это уже зависимость, это уже ненормально. У меня нет приключений по пьянке, в принципе я не слишком сильно отличаюсь от трезвой, то что я бухая допустим мама понимает только после третьего литра пива, и то по глазам и и неуверенной походке, а если я обошлась двумя и близко не подходить чтоб не пахло то вообще никто не замечает.
Elvira
Люба, спасибо за теплые слова. Я знаю, что я тону. Я раньше думала, что смогу остановиться в любой момент. Я говорила себе — вот смотри, два дня не пила и ничего. Но это был самообман. Да, я согласна с коллегам, пофиг что и пить и сколько и как. Это зависимость. Вчера тряслась, а перед глазами возникал бывший муж, когда у него была ломка, и как он на тот момент был мне противен. И я сама себе стала противна. Сегодня лучше немного себя чувствую
stark
Эля, привет, поначалу худо бывает, но это пройдет, организм начнет потихоньку восстанавливаться, голова постепенно начнет думать не только о выпивке, ведь у нас все мысли (в основном), пересекались с бухлом: планы строились с учетом алкоголя, и т.д., вся жизнь в конечном итоге оказывалась сплетена в в веревку, у которой конец определен, если не развязать и не пустить алкоголь по своему, независимому от тебя, пути то итог очень печален. Но еще далеко не все потеряно!!! У алкояда свой путь, у нас — свой, ТРЕЗВВЫЙ!!!))))
Elvira
Я про выпивку не думаю. По крайней мере не в том ключе, что хочется выпить. Я понимаю, что это яд. Интересно, а как долго будет колбасить физически?
bender670
как долго будет колбасить физически?
Эль, это у каждого по своему. Большая ломка должна пройти быстро (до двух недель). Если это нервное напряжение — попей седативов каких-нить. Можно даже корвалол, если нет противопоказаний. Но не очень им увлекайся, в нем все же фенобарбитал, тоже дрянь редкостная.
Если напряжение мышечное, а не психическое, можно спросить ы аптеке что-то противосудорожное. Но лучше, как я сказал — к врачу. Он не вылечит тебе голову (это мы сделаем вместе с тобой сами), но он может привести в нормальное состояние тело и психику.
Elvira
Я еще посмотрю — может я простыла просто. Не очень понимаю. Сегодня я уже спокойна. Все равно раньше следующей недели не выберусь к врачу. Я вообще не знаю, как я пила, у меня же даже времени нет никогда?
bender670
вообще не знаю, как я пила,
Очень просто. Зависимость очищает для пьянки любой, даже самый напряженный, график. В этом она мастерица-затейница — придумать отмазу, зашвырнуть дела подальше и спокойно отправить тебя бухать.
Elvira
Вот бы я такой же страстью миллионы умела заколочивать, с какой находила ресурсы для пьянки. Я посчитала, кроме беременности алконирую я уже 15 лет. И 20 лет курила. Какое же здоровье надо было иметь изначально. Очевидное-невероятное:)
bender670
Какое же здоровье надо было иметь
Алкоголизм включает уникальные, просто фантастические ресурсы выносливости, выживания и регенерации организма. И тем не менее, умирают они статистически на 10-15 лет раньше мало- или непьющих.
stark
Эль, а какие симптомы? За 5 дней непития почти все должно пройти, могу ошибаться конечно, плохой сон (то в жар, то в холод), отсутствие аппетита ещё могут еще быть, а потряхивать не должно уже… Блин пишу и мурашки по коже, КАК ЖЕ ХОРОШО НЕ ПИТЬ!!! Поправляйся, Эль и присоединяйся к нашей дружной компании трезвеющих алконавтов)))
Elvira
А сон отличный — по 9 часов давлю подушку, и пусть весь мир подождет:) вчера колбасило, аж чуть за сигареты снова не схватилась. Потом села писать в дневник, как все бесит, а по ходу поняла — что это не я, а зависимость провоцирует меня, ведь ничего не происходит. Написала все что думаю про эту чертову зависмость и как я ее ненавижу и с чистой совестью пошла отдыхать.
stark
Значит на правильном пути, заходи сюда почаще, очень помогает, проверено)))
Elvira
Прочитала твой блог, Сергей. Поздравляю с успехами:)
Elvira
Я сегодня с вашей помощью гораздо легче день провела. И даже была мысль, что может и нет зависимости. Ага, анализ в дневнике показал, что это ловушка. Я пока пишу, всегда яснее мыслю. Читала тут прикол недавно, что в кпждой девушке живет прекрасная принцесса и алкоголик Валера. Я так понимаю, мой Валера это как Халк, просыпается и требует нажраться. Ну что ж Валера, похоже у тебя нет больше шансов:) мне сегодня очень было в кайф чувсьвовать себя трезвой и без похмелья.
Den1977
Привет, Эля!
Ты молодец, каждый трезвый день способен приносить радость. Неприятности тоже к сожалению случаются, но это часть жизни и на трезвую голову с ними проще справляться. Я радуюсь каждому дню, хотя ещё два месяца назад были самые мрачные мысли. После очередного загула избили так, что чудом жив остался. А самое страшное, что не помнил кто и за что. В жизни столько потеряно из за этих пьянок. Друзья-жены-работы, про вещи вообще молчу. Наверное я дошёл до своего дна и оттолкнувшись начал всплывать.
Прошлое не вернешь, но будущее можно сделать другим. Это выбор каждого человека.
Elvira
Я пока потерей телефонов обходилась. Знаю, что если сорвусь, вот где будет шоу алконавтов. Мне никак нельзя. Больше всего злит, что я в последнее время встречалась с мужчинами, которые мою пьянку не только одобряли, но и оплачивали. Д — доступность. На себя конечно злюсь
bender670
даже была мысль, что может и нет зависимости
Да. Помнишь, я тебе (или не тебе? склероз!) про дьявола писал? :)
Зависимость точно так же действует — убеждает тебя, что ее нету. Она словно засыпает и никак не дает о себе знать. И даже, если ты все же выпьешь, эта тварь может тебя спокойно отпустить для того, чтобы ты подумала — ну какой я алкаш?!!! Выпила культурно, чуть-чуть. За догонкой в магазин не пошла и наутро ни похмелья, ни желания пить дальше. Ты ликуешь — Я НАУЧИЛАСЬ ПИТЬ!!! И разрешаешь выпить себе через пару дней (я ведь здоровая!). Потом еще через пару. Затем через день и — готово! Ты бухаешь в том же режиме, что и до завязки, со всеми «прелестями» такого существования и мыслями — ну зачем я начала снова?!!! Что случилось, почему я снова вступила на эту адскую дорогу?!!! Ведь я все знала!..
Что самое печальное, такой спектакль может ставиться сотни раз, до тех пор, пока человек все же не приходит к нужному взгляду на алкоголь. Взгляд этот очень прост — бухло — яд. Убивающий, разъедающий твою душу и тело. отрава, которая своит с ума, доводя до безумия (поверь, я знаю, о чем говорю, есть опыт), ломает все, что тебе дорого, отнимает все, что ты имеешь. Ломает твою судьбу т судьбы близких тебе людей. Это лживая, изворотливая и жестокая тварь, которая обманом прорывается в наш разум и убивает нас. Других целей у зависимости нет.
Elvira
Вот и я такая думаю теперь, что я понятия не имею, где моя мысль, где снова дурит Принцесса, а где мой внутренний алкоголик Валера шепчет -займи и выпей. Шизофрения какая-то. Я не я. Жесть
MariaS
Я НАУЧИЛАСЬ ПИТЬ!!! И разрешаешь выпить себе через пару дней (я ведь здоровая!). Потом еще через пару. Затем через день и — готово! Ты бухаешь в том же режиме, что и до завязки, со всеми «прелестями» такого существования и мыслями — ну зачем я начала снова?!!!

вот-вот, со мной такое было, села на жёсткую диету только, чтобы от пива избавиться и похудеть, потому что набрала много от него же. Две недели высидела и сорвалась именно на пиво. Ну, думаю, я же 2 недели терпела, бутылочку можно, на завтра можно две, через 4 дня — литрами
bender670
думаю, я же 2 недели терпела, бутылочку можно, на завтра можно две, через 4 дня — литрами
Механизм срыва одинаков у всех. Разница лишь в деталях.
bender670
я понятия не имею, где моя мысль,
Мысли, генерируемые зависимостью распознать несложно. Они прямо или косвенно связаны с алкоголем, с его употреблением. Зависимость пытается раскачать твою психику, она пытается тебя поссорить со всем миром, она вызывает раздражение, гнев, ненависть, страх или тревогу. Она старается через эмоции подвести тебя к употреблению алкоголя. Она тебе «напоминает», что чуть-чуть выпить очень приятно и романтично. Она делает все для того, чтобы ты выпила, хотя бы немного. Потому что тогда ты уже никуда не денешься. Твой глоток — ее победа.
Elvira
С опытом наверно придет, пока сложно
pobeda13
Валентин, ты очень точно описал механизм, впрочем, как всегда) Коротко и точно. Мой глоток- ее победа- вот именно эта мысль ,(как девиз), и помогает мне оставаться трезвой. Когда появляется внезапное желание «незапланированного праздника», я вспоминаю, что веду противостояние всего-навсего с одним глотком. Я говорю себе, что главное, это не сделать этот единственный, первый глоток. И все! Дальше уже просто. Раньше, когда пыталась побороть зависимость, алкоголь ассоциировался у меня с парой бокалов хорошего вина, думала, выпью их, и остановлюсь. Понятно, что на этом дело не заканчивалось. А с одним глотком справиться вроде как и не сложно совсем, какой-то мелкий и не серьезный враг получается)) Может со стороны это как-то бредово немножко выглядит, но вот именно так у меня сейчас визуализируется алкоголь. И, главное, это мне помогает. Слава Богу, теперь уже очень редко мелькает мысль о выпивке, мне кажется, что кислоты выпить, что алкоголя хлебнуть,- это где-то рядом стоЯщие мероприятия)
Elvira
Согласна, дело за малым — просто отказаться от одного глотка
bender670
это как-то бредово немножко выглядит
:) Нет, Лан, не бредово, это один из девизов ААшников:
1. Не пей первую рюмку
2. Не пей только сегодня
Любая из этих двух строчек спасла множество жизней.
pobeda13
Да, я это знаю. Мне ещё мама в детстве, когда отец пил, говорила: если он знает, что не может остановиться, зачем пьет первую рюмку, ведь пока трезвый, это так просто? И мне тоже тогда это казалось очевидным. Вот так умеет зависимость переворачивать простые истины с ног на голову… А теперь это очевидное знание каким-то чудом вошло в мое сердце, и я его приняла обратно. Это здорово.
bender670
я его приняла обратно
:) Тебе захотелось пожить хорошо и с удовольствием. Поэтому и прижилась в тебе эта мысль.
Elvira
Я все-таки простыла. Горло болит, голова. Хотя может это и психосоматика, чтоб коньячком подлечиться. Но это не выйдет, потому что меня воротит только от одной мысли о яде этом. Я выздоровлю и буду себя лучше чувствовать. И кстати, Валентин быть может прав на счет ВСД. Вчера на кардио пульс был конский, тренер сказал слезть с эллипса или снизить скорость. Давай, Эля, приходи уже в себя и наслаждайся трезвостью
pobeda13
Выздоравливай, все будет хорошо!
bender670
Давай, Эля,
Сама себе помогаешь? :) Верно, кроме тебя самой никто не вытащит тебя из прошлой жизни.
Удачи тебе!
Elvira
Ага:) как Мюнхаузен за волосы! Трясти хоть пересталл, уже хорошо. А горло вылечу. Спасибо за пожелания
bender670
Трясти хоть пересталл, уже хорошо
Постепенно все восстановится. Я был развалиной. Сейчас вполне себе ничего :)
bender670
И да — выздоравливай! Конечно, без коньяка. Ты увидишь, насколько без него лучше жить у нас на планете.
Elvira
Сегодня лучше и настроение отличное
Elvira
Сегодня день такой замечательный. Порадовала себя небольшим шоппингом, все таки 7 дней прошло. Травиться в такой день вообще никакого желания, даже сама мысль, что так можно делать вызвала у меня недоумение. Хочу всегда так чувствовать и даже лучше.
kit
Замечательно! Ты радуешь себя реальными наградами, а не иллюзорной радостью от бухла! Молодец!
Elvira
Я подумала, что заслужила. А потом за неделю как раз столько бы и пропила. Наглядно получилось
bender670
Я подумала, что заслужила
И правильно сделала :) Поощряй свою трезвость, это верная тактика! Со временем придет и моральное удовлетворение от трезвости (если сейчас его не хватает).
Dmitry
Хочу всегда так чувствовать и даже лучше.
— И это правильно, Эля!!! Трезвость это улучшение(нормализация) морального и физического здоровья! Я в начале своей трезвости пил глицин и биотредин, очень помогало + есть успокоительный сбор, на травках, тоже вещь хорошая, перед сном!
Elvira
Я пью витамины, а еще омега 3-6-9. Но это не для мозга, а для физики. Я надеялась очень, что не понадобятся успокоительные, но все же нужны. Спасибо добавлю биотики и травки, вреда не будет
Elvira
Сегодня как-то сложнее прошел день. Первую половину крыло чувство одиночества, а потом бесили дети. От них и правда можно небольшой город энергией обеспечивать. «Западня» -подумал Штирлиц и поехал фигачить в бассейн. После бассейна и сауны стало легче. Я вот что думаю — это теперь каждый день будет так крыть или периодами? Я сегодня реально если не о выпивке, но о сигаретах мечтала всерьез.
MariaS
это теперь каждый день будет так крыть или периодами?

точно периодами, я даже не про алкоголь говорю, а к любой ситуации можно применить: то «Я гений» — то «Я унылое Г», это и в работе, и в творчестве, и в отноешниях, и в учёбе, я сталкивалась по всем этим пунктам. Это принцип маятника в психологии, идёт откат назад, чтобы следующий шаг вперёд был ещё дальше. раскачка, как бы шаг назад для дальнего прыжка. Так что все наладится, главное сейчас, когда сложно, удержись любыми силами, потом тебе с ложный момент будет легче вспоминать, что «вот тогда ты смогла — и посмотри чего добилась сейчас». ДЕРЖИСЬ!
Elvira
Спасибо. Держусь конечно. Если срыв, то сразу в пропасть, без страховок. Я чувствую это. Я поймала себя случайно, когда гуляла уже по алко-краю. Мне повезло, что осознала вовремя проблему и что попала сюда. Спортлото выиграла, я считаю. Так что не отступлю
bender670
каждый день будет так крыть или периодами?
Периодами. И периоды эти будут со временем уменьшаться по времени и силе. Я уже забыл, когда меня корежило в последний раз. Очень давно.
А сейчас поддержи себя седативами (хотя бы травы (успокоительные сборы №2 и №3 в самый раз!)). Это не даст тебе пойти на поводу у нашей заклятой подружки (а она будет стучать к тебе в окна на волне этой нервозности).
Elvira
Спасибо. Я рассказы Андрея прочитала. Тяжело было читать, но с другой стороны, нужно помнить, что будет когда резьба совсем слетит. А она слетит, если я снова начну. Как я рада, что есть все вы и есть этот ресурс, где можно черпать примеры и находить новые силы. Сегодня были дурные мыслишки про безалкогольное пиво. Но я подумала, что это тот же поведенческий паттерн, а значит шаг назад и не стала. Валентин, я правильно подумала?
pobeda13
У меня вчера были гости, и я, решив не выделяться, купила себе бутылку безалкогольного. За почти 8 месяцев трезвости второй раз себе позволила. Первый раз в отпуске. Так вот, была неприятно удивлена тем, что когда выпила ее, подумала — жалко, что быстро закончилась. Мысль просто прошила- в следующий раз надо больше брать! Я, конечно, не испугалась, мое отношение к алкоголю не изменится, но выводы сделала, алкогольное мышление никуда пока не делось, и лучше не заигрывать с этой дрянью.
Elvira
Да? Мне тоже так показалось. Что это та же дрянь. Я кстати посмотрела, на баночке написано 0,5% алкоголя. Он там все равно есть. Я вспомнила просто шутку такую — безалкогольное пиво первый шаг к рещиновой женщине:) значит, решили. Эту дрянь тоже нафиг
Elvira
Резиновой* я с телефона, поэтому опечатываюсь часто
pobeda13
Ага, я поняла, я тоже почти всегда с телефона, неудобно) Про 0,5 — не знала.Тогда вообще без вариантов, больше никогда)
bender670
алкогольное мышление никуда пока не делось
Лана, оно и не денется никуда. Оно притупляется. Но если его вот так «упражнять», оно всегда будет на готове опрокинуть тебя обратно, в пьянь.
pobeda13
Не, упражнять точно не буду))
bender670
упражнять точно не буду))
:) Вот и я о том же — ни к чему это. Особенно, если хочешь жить другой жизнью.
bender670
я правильно подумала?
Эля, конечно, правильно! Скажу больше — нельзя обмануть зависимость. Если ты будешь пить безалкогольное пиво, то ты более чем наверняка перейдешь в ближайшее время на обычное пиво. У тебя подпор в подсознании, что после определенных действий (питие пива) возникает эйфория. А здесь она возникать не будет. Но действие-то есть, ты ведь пьешь по определенному ритуалу, алгоритму. Всю жизнь этот алгоритм существовал ТОЛЬКО для добычи эйфории. Никакого вкуса, аромата и прочего! Поэтому подсознание тебя вскоре приведет к «правильному» пиву.
Никогда не иди на компромисс с зависимостью. А употребление безалкогольного пива — это компромисс, ты пытаешься безболезненно ублажить болезнь. Что значит играть с демоном ты, наверно, знаешь. Он все равно хитрее. В результате чего, если будешь пить б/а пиво, то очень скоро будешь иметь срыв. Я знаю очень много примеров. И в таких случаях лучше не думать, что мы какие-то особенные :) Мы, как все
Elvira
Значит, меня чуйка не подвела:) спасибо за разъяснительную работу с бестолковыми новичками:)
bender670
спасибо за разъяснительную работу
Да не за что, Эля! Ты ведь тоже помогаешь, только уже мне, оставаться трезвым. Так что у нас взаимовыгодные отношения :)
Обращайся всегда! Рад буду подсказать что-нить!
Elvira
Я вот что подумала. Вот например, есть у меня аллергия на шоколад, и я его не ем. Мне не хочется, потому что я буду чесаться. А есть у меня зависимость, и если я выпью, то сдохну раньше чем надо или сильно заболею. Так почему бы не приравнять два явления и просто точно также не хотеть алкояд, как я к шоколаду равнодушна? Пробуем
MariaS
насчет безалкогольного пива правильно советуют, это самообман, мозг поймёт, что его дурят и после бутылки б/а потребует уже добавки самого обычного алкоголя, это игра с огнем, на мой взгляд, Эля, не надо! Может, лимонадика лучше? Я вот стала лимонад с удовольствием пить. немного, конечно, но с удовольствием радуюсь новым вкусам.
Elvira
Я и так пью по 1.5 — 2 литра воды плюс кофе плюс чай. Лимонад уже не влезет:)) да и сладкое мне не сильно можно
Dmitry
Привет, Эля! Интересная аналогия, но это вряд ли поможет, когда с утра просыпаешься с бодуна и чувствуешь себя на грани жизни и смерти, да еще припоминаешь, что натворил или что потерял накануне, тоже клянешься себе, что это был последний в раз в жизни, но как правило, через какое-то время опять начинаешь пить, так устроен наш мозг, быстро забывать негатив.Тем более мало-мальски образованный человек, знает, алкоголь вреден для здоровья, даже на таре пишут). Мой способ тоже похож на твой, только я в моменты тяги, представляю последствия того, что будет, когда я выпью (напьюсь), и отнюдь они не завязаны на здоровье, скорее на потере комфортного, трезвого, свободного мировосприятия, к чему я так стремился и стремлюсь. Стремлюсь быть к алкоголю равнодушным. Хотя попробуй, каждый выбирает, что ему больше помогает! Удачи и трезвости!!!
kit
Привет, ребята! Я тоже проводила аналогию с шоколадом. Только не в смысле аллергии а в смысле равнодушия. Я всегда опасалась растолстеть. И поэтому сказала себе, что не люблю сладкое. И очень легко мне было сладкого не есть и не хотеть, пока во время первой беременности меня не потянуло на тортики. Я раньше писала, что, пожалуй, не знаю, что такое тяга. Но с тортиками было ужасно. Дверь подъезда на углу перекрёстка, а на трёх других углах — булочные. Выхожу из дома, и ПАХНЕТ! Меня прямо в узел завязывало. Хотелось бежать сразу во все три и слопать всё, что там есть. И ничего страшного мне не грозило — я и так бегемот с животом. Но я покупала арбуз и жрала его вместо эклеров. От простого нежелания набрать лишних кило несвойственная мне дисциплина проснулась. От одного эклера точно же ничего не будет! Но я знала, что одного мне не хватит. И завтра я их опять съем. И побольше. И скоро стану ооочень толстой. По-моему с алкоголем так тоже можно. Одной бутылки мало, а от многих мозги потеряются)
MariaS
И ничего страшного мне не грозило — я и так бегемот с животом.
я после родом и кормления сильно поправилась по сравнению с прежним весом, и тогда-то и налегла на пиво. Понимала же, что вес увеличивается от него, но так приятно было слышать слова родных: да это после кормления гормональный фон изменился, все пройдет, все восстановится. Ну и довела себя на 20 кг больше нормы ((( Правда, от части уже избавилась, почти от половины, но все равно неприятно быть бегемотом, когда дети уже скоро в школу пойдут. Сколько же можно себя оправдывать, что это после родов. Некоторые через 3 месяца в форму приходят, но пиво так просто не отпускало.
kit
Таких, которые через 3 месяца в норму приходят, я не видела) Про актрис поговаривают, что без ножа не обошлось))) Но 9 месяцев вполне реально. Кстати гормональный фон действительно же меняется. Но по разному. Кормящие немки, например, почти все худеют сильно. А все мои знакомые русские мамы набирают вес при кормлении. У меня и грамма не убавилось за счёт производства молока и жрать хотелось безумно. А знакомые немки утверждали, что аппетита особого нет. Везёт им!
Elvira
Девочки, я после родов плакала глядя на себя в зеркало. После двойни живот растянуло так, что мама не горюй. Плюс еще бухашками я добавила несколько киллограммов. Но сейчас я взялась за себя. Не всю жизнь же беременным бегемотом ходить. Хотя странное дело — в новой весовой категории поклонников больше:)) так что все относительно. Но алкоголизму оправдания нет
MariaS
Таких, которые через 3 месяца в норму приходят, я не видела)
У меня такая знакомая есть, но правда она очень следила за собой до родов, постоянно спортзал, кубики пресса, как на картинках, картинка — а не девушка, и вот сейчас через 3 месяца у нее снова фигурка как надо, но она и питалась, как спортсменка, никаких калорий, все диетическое и жёсткая качалка. Алкоголя разумеется или вообще нет, или совсем капля.
kit
А она сама тоже так считает? Мне говорили и через 2 месяца, что я супер в норме. Но реально в норму я только через 6 попала. Тут ещё возраст. В 35 мне сложнее было.
Yla
Возраст конечно, в 25 родив первую дочку я пришла в прежнюю форму через 2 или 3 месяца. А вот с маленькой как то все никак. А ей уже год и девять.
Но я все же думаю что в моем случае это еще и алко влияет.Где ж ты тут будешь не жрать после 6 или с бодуна на тренировку попрешься? Да и лишние калории.
Elvira
Вот и выяснили важный для нас девочек мотиватор — лишние калории. Я в интернете прочитала, что если не бухать год, то можно избавиться от 6 кг жира на талии
Elvira
Мне кажется еще, сравнивают с другими людьми, а не тебя с тобой до. Когда на человека смотришь, в целом все воспринимается. Иногда даже не замечаешь ни рост, ни вес, ни возраст, настолько интересное общение
MariaS
нет, она конечно, говорит, что еще качаться и качаться. Девочки такие девочки.
Elvira
Про последствия все верно. У меня соседи бухают, орут по ночам, воняют, ну вообще неприглядное зрелище. А у нихребенок растет. Вечное напоминание кошмара алкоголизма
stark
Привет, Элечка, так у тебя двойня??? Я преклоняюсь, перед Вами, Мамочки,… именно с большой буквы. Представляю каково это, у меня у самого трое ребятишек, но чтобы одновременно… Все наше счастье и смысл жизни в этих озорных малышах, которые вырастают во взрослых, но для нас все равно остаются маленькими)))
Elvira
А мамочка — алкаш. Проглушилась первые их годы жизни:( этого уже наверное не наверстать
Yla
Элечка, наверстаешь обязательно, все будет хорошо. Сколько им?
Elvira
4 с половиной. Они уже такие взрослые, я удивляюсь. Но с такой мамой и без отца наверно по-другому не получилось бы
Yla
Это очень хорошо что взрослые, и самостоятельные)))
Не кори себя, просто уделяй им сейчас то время, которое раньше на алко тратила, и все будет замечательно.
Elvira
Спасибо за слова поддержки. Очень хочется верить в светлое будущее
MariaS
нашим 6 и 4, тоже виню себя за то, что пробухала их детство, вина есть, надо наверстывать. Больше всего радует, что не я одна такая, что многие совершают ошибки. А то в своем кругу и поговорить не с кем, все правильные, все здоровый образ жизни ведут, все развиваются преждевременно, книжки перед сном читать успевают, вот и глушу тоску еще больше, что все хорошие, а я унылое говно, а не мама. Так что, Эля, мы с тобой хорошие мамы, и точка. На самом деле все такие, ничего не успевают, но надо же некоторым пыль в глаза пустить.
Soyka
Все эти их жалкие «для удовольствия», «за компанию» и прочая чушь, двумя словами отправляются в нокаут.
Мне когда один приставающий сказал «для настроения», я осказала, что у меня и так хорошее настроение, ведь такое событие радостное.:)) И сочувственно: А у тебя разве не так? Жаль, конечно, ну тогда тебе надо его поднимать" Вроде и дурака включила, но придраться не к чему :))
Soyka
А вообще я себе списочек ответов составила НА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВЫПИТЬ и постепенно его дополняю. Меня такие ответы, как «лекарства пью», или «на диете сижу» совсем не устраивают. Я напрягаюсь от своих таких ответов. «Сочувствующие» начинают пытать, чем я больна, разумеется, чтобы «авторитетно» отменить моё лечение или уверенно заявить, что немного, но можно. В «диетах» такие «сочуствующие» тоже великие специалисты. Вобщем диалог «вранья» мне не по душе. Зачем мне то напрягаться. Мне больше нравятся ответы, которые приводят их в растерянность, а то и ступор.:))
MariaS
А можешь поделиться отмазками? а то я кроме этих двух придумала только: голова болит — не хочу, или последнее время непереносимость началась, плохо чувствую себя после алко. Больше всего меня бесит, когда говоришь, что не хочешь выпить, на тебя сочувствующе смотрят: «Беременная что ли?»
bender670
больше нравятся ответы, которые приводят их в растерянность, а то и ступор.:))
Правильно! Надо не оправдываться перед пьющими, а ответить так, чтобы они оправдывались перед тобой :)
Elvira
Это конечно навык, которому нужно учиться. Есть такой автор Литвак, он называет такой прием психологическим айкидо. Я хоть и книжки его читала, но так и не научилась
kit
Мне в одной книжке про детскую психологию попался совет иногда отвечать вопросом на вопрос. 'Мама! Почему ты не купила шоколадку?!' — 'Почему я не купила шоколадку?' Эффект удивительный)))
MariaS
а с какой интонацией? на какое слово ударение? почему? или купила?
Elvira
Я отвечаю — ребенок, ты чей? Обычно в магазине так делаю, когда они капризничать начинают:)
kit
Это я к тому, что так же можно попробовать отвечать на вопрос 'почему я не пью?'
Elvira
Надо же как креативно. А я еще не думала над ответами. Пить зовут в основном только хорошо знакомые люди, так я им прямо говорю, что завязала. Некоторые правда начинают убеждать, что я не алкаш, но я-то знаю
kit
Вот мне тоже не приходилось особо отвечать. Друзьям так и говорю — недавно на ровном месте решила не пить больше никогда. С новыми знакомыми чуть сложнее. Им невозможно сравнить меня пьющую и не пьющую. И им чудится подвох. Но они опасаются в подробности вдаваться.

Один всего раз недавно пристал ко мне очень приятный новый знакомый. Я уже рассказывала, но тебя тогда на сайте ещё есть было. Как же, говорит, можно жить в Германии среди виноградников и вина не пить! А сам вегитарианец. Нельзя же так посдтавляться! Я и ответила — а как же можно жить в Германии не есть колбасу! Все посмеялись.
Elvira
А я читала эту историю, и она меня очень рассмешила. Надо конечно достичь такого мастерства:)
kit
Да мне повезло просто. Обычно я теряюсь с ответами. Вот не был бы он вегитарианцем, что бы я тогда сказала? На будущее сейчас придумала: 'А что, в Германии кроме выпивки ничего хорошего нет?'
Elvira
Я поняла, надо разработать свою систему ответов. Может говорить, что я в космонавты готовлюсь?
kit
Я тоже ответы заготавливала. Но они обычно не нужны. С космонавтом смешно, почему бы и нет?)
bender670
И сочувственно: А у тебя разве не так?
Оля, ты гений! :) Как хорошо сказано! Именно «сочувственно»! :))
Elvira
Задам вот какой вопрос. Что же делать с людьми, которые активно продолжают меня убеждать, что я не алкоголик, и что мне завязывать не надо, а надо пить по чуть-чуть. Никак не получается пресечь эти разговоры. Кто знает, что сказать? Пожалуйста, чувствую меня эти сочувствующие скоро в конец одолеют
MariaS
Я где-то уже писала недавно: я для себя такое придумала:
1. голова болит сейчас
2. голова болит, когда выпью, вы пейте, а я не хочу потом мучаться,
3. только что приняла таблетку (от головы, для почек, надо печень подлечить)
4. мне нельзя сейчас по-женски, ну вы понимаете (и подмигнуть, пусть сами придумывают)

пока только так. Тоже активно собираю отмазки.
Den1977
Эля, на мой взгляд не надо ни чего придумывать и искать отмазки. Не пить-круто, модно и мне и так весело-зачем мне пить? Спроси их зачем.
Я так и делаю-ни кто не пристает:-) :-) удачи тебе
Elvira
Я как раз про тех, кто знает, почему я бросаю пить. И они, которые типа мои близкие друзья начинают мне рассказывать про пользу бокала вина. Я поначалу спокойно принимала, а теперь что-то бесит
bender670
Что же делать с людьми, которые активно продолжают меня убеждать,
Да ничего не надо с ними делать, Эля. Не оправдывайся перед ними. Если оправдываешься, значит чувствуешь вину. А какая вина в том, чтобы начать жить по человечески, без геморроя, проблем, бед и разрухи в жизни? Зачем тебе оправдываться перед настолько непонятливыми людьми? Пусть лучше они оправдываются перед тобой. Спроси их — вы-то зачем пьете? Для какого такого внеземного кайфа, что стоит превращать себя в животное ради него? Вы что, настолько несчастны, что вам для настроения обязательно глотать эту дрянь? Придумать такие ответы несложно. Чтобы с юмором и логикой.
MariaS
Эль, как настроение? Я что-то уставшая сегодня, не захандрила, а устала физически, много пешком ходила сегодня, в такое время я бы уже выпила бы конкретно. Как твои дела?
Elvira
У меня отличное настроение. Я свои медитации вывела на новый уровень — научилась сама себя вводить в транс. Ощущения круче чем от алко, 5 минут и все проблемы далеко позади. Рекомендую:)
MariaS
да, мне тоже интересно, можно подробнее?
Elvira
Про медитацию. Начну немного издалека. Есть такое понятие — эмоциональная гигиена. Считается, что также как мы каждый день чистим зубы, нужно ежедневно чистить душу от скверны. Чтобы не носить эти камни в себе. Я для этого несколько упражнений делаю, одно из них медитация. Очень просто. Завела себе правило — каждый вечер, как дети легли спать я включаю таймер на 3 минуты, сажусь в позу лотоса, закрываю глаза и начинаю концентрироваться на дыхании. Фишка в том, чтобы полностью отключить голову, не слышать мыслей и не отвлекаться на тело. Первые пару месяцев было сложно, а сейчас настолько вырубаюсь, что ухожу в другие реальности, это и есть состояние транса. Ощущения космические.
stark
Эль привет, здорово, что у тебя есть чем отвлечься, только ты из этих космических состояний не забывай к нам возвращаться, хорошо?)))
Elvira
Это само собой:) мне пока еще далеко до марсианства в стиле жанны агузаровой. Яжмать:))
stark
С юмором все отлично, значит со всем справимся))) «Яжмать»)))
Elvira
Две недели трезвой жизни. Новой жизни. Самой счастливой жизни, что может себе позволить 36-летняя женщина. Эти две недели я посвятила одному очень важному и самому любимому человеку — себе. Я внимательно всматривалась вглубь себя, задавала вопросы, получала ответы. И это был самый содержательный диалог в моей жизни. Я хочу жить, вдыхать полной грудью, смотреть во все глаза, ощущать каждой клеточкой тела. Мне это дано по праву рождения и это великое счастье. Я никогда не буду забирать у себя это счастье ради яда. Что за глупость? Я люблю себя, люблю эту жизнь, и всех вас:)
MariaS
Ура! жизнь любит того, кто отвечает ей взаимностью. Я тоже начинаю любить себя и жизнь! ура, Эля, ура!
Elvira
Маша, я так рада за всех нас. Мы это заслужили:)
bender670
Я хочу жить, вдыхать полной грудью, смотреть во все глаза,
Да, Эля, тебе еще предстоит очень много открытий в этой новой жизни. Эти открытия удивительны. Они касаются всего этого мира, который тебя окружает. Я порой терял дар речи, увидев что-то, мимо чего ходил пол жизни и не замечал такой изумительной красоты…
Elvira
Попробовала написать некий свод правил своей трезвой жизни:
— я живу трезвой жизнью
— я встречаю невзгоды и трудности лицом к лицу и пытаюсь найти решение
— я не прячусь от проблем за ядом
— яд не является моим проводником в веселье и беззаботность
— я обязательно веду анализ эмоций и не реагирую, пока не пойму, что я чувствую
— я открыто обсуждаю все, что меня беспокоит
— каждый день я нахожу событие или факт, который меня радует
— я медитирую, чтобы снять высокую эмоциональность
— я хвалю каждый день вселенную за свою трезвость
— чтобы не пить, мне нужно не пить первый глоток и только сегодня.
bender670
Эля, очень продуманный план. Ничего лишнего и практически все, что нужно. Потом, со временем, добавишь помощь другим алкоголикам. Почему-то именно этот пункт работает лучше всего. И у тебя будет полный комплект! И благодарность Высшей Силе — очень важная составляющая. Слышал мнение, что только благодарный алкоголик может бросить пить окончательно и бесповоротно. Я всегда нахожу добрые слова благодарности Богу, судьбе, миру, в котором сейчас живу. Потому что мне действительно есть за что его благодарить.
Твой этот конспект удивительно гармоничен и слажен. Удачи тебе, Эля!!! Раз ты с такими документами, я за тебя спокоен.
Elvira
А вот интересно, почему так важно другим помогать? Я имею ввиду для себя почему? Надо будет подумать над этим
pobeda13
Эля, отличный свод. Я примерно по таким же правилам сейчас стараюсь жить. Особенно мне понравился пункт о том, что яд не является проводником в веселье и беззаботность.Можно взять за девиз, и отвечать им на вопрос, почему не пью,( любопытствующим))
pobeda13
Мне кажется, помогая другим, вникая в их около алкогольные проблемы, человек проникается темой, вспоминает свои ощущения. Все мы очень похожи в этой беде.
Это не даёт забыть про свою проблему. К срыву ведь приводит уверенность, что она уже решена и осталась в прошлом. Вот и получается, что помогая другим, ты укрепляешь свою трезвость. И Валентин об этом говорит.
Хотя, конечно, хочется иногда забыть куски прошлого, как дурной сон. Но, похоже, это опасно. Опять же, мой отец вышел на новый виток в свое время через 15 лет, решив, что «все прошло».
Короче, радуемся трезвой жизни, не зацикливаемся, но не забываем)
bender670
вникая в их около алкогольные проблемы, человек проникается темой, вспоминает свои ощущения.
Лана, возможно ты снова права. Невозможно обсуждать чужую боль, не вспомнив собственную, набитую тем же способом.
kit
Мне кажется, другим помогать важно чтобы самому себя жадным гадом не чувствовать. Ну и чтобы не забывать прошлые ощущения.
pobeda13
Ну да, пусть другие тоже станут свободными и счастливыми)
Elvira
Получается, помнить о прошлом ради будущего. Такая мысль мне в голову не приходила. Я всегда старалась сразу писать новую главу, закрывая старую. Помогать другим мне хочется. Тем более, сейчас я вижу сколько вокруг этой алко-пропаганды. И люди верят этому. Да, это будет следующий пункт
bender670
помнить о прошлом ради будущего.
Эля, ты тоже правильно сформулировала. Если помнишь, что с тобой было — вряд ли попадешь в ту же ловушку снова. Статистика вещь упрямая и цепочка здесь самая элементарная, из трех звеньев: Забыл кошмар алкоголизма -> забыл, что сам алкоголик (как вариант — решил, что уже выздоровел) -> раз уже неалкоголик — выпил --> вернулся к запойной жизни.
Всё. Никаких излишеств и отступлений. Поэтому мой совет тебе и всем нам — помните, что алкоголь преподносил вам. Помните обязательно.
Elvira
Все правильно, помнить и благодарить, что вовремя остановилась. Что встретила людей, которые помогли.
pobeda13
Да, это главный пункт. Быть благодарным.Людям, которые тебе помогают, жизни-за то, что у тебя есть. Без умения быть благодарным никогда не будешь не только счастливым, но и просто спокойным и удовлетворенным.
pobeda13
Кстати, вы замечали, что дарить подарки (от души) даже приятнее, чем получать? Так же и с помощью, помогая другому, ты получаешь в награду часть его радости, и чем больше тех, кому ты помог, тем больше света вокруг тебя. Это и есть простая формула счастья))
pobeda13
Вот только сердце надо иметь щедрое, чтобы помогать людям, не всем это дано. Тут себе много лет помочь не получалось..(( Будем учиться у Валентина. Находит же человек силы, для каждого слова поддержки найти. Спасибо!
Elvira
Качаем сердечную мышцу:) она главная!
Elvira
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.
© Аль Пачино
Пусть тут побудет:)
MariaS
Девочки, выше было обсуждение, почему нужно помогать другим. Расскажу, к чему пришла я. Я всегда считала, что меня недолюбили, сначала родители, потом считала, что муж не ценил и не ценит. А сейчас как-то даже от этой мысли отхожу и больше думаю о том, что надо прежде всего любить себя и ценить, тогда и другие будут делать то же самое. Когда не хватает любви, возникает гордыня, комплекс неполноценности и мания величия. Вот это про меня. Жуткий эгоцентризм. И вот недавно на тренинге у психолога, которой я очень доверяю, услышала такую мысль: нужно помогать другим. Она сама очень большие деньги берет за личные консультации, и в то же время проводит очень много бесплатных вебинаров, тренингов, дает разные техники. И объясняет это так: «отдавая безвозмездно, я получаю гораздо больше. Если бы я делилась ТОЛЬКО за деньги, это был бы оборот услуг — фиксированное время = соответствующая оплата. Со временем моральное удовольствие от заработка становится не таким большим, как прежде, становится мало, нет насыщения энергией. А отдавая безвозмездно, делясь своей энергией, я получаю такой колоссальный приток новой энергетической струи, которой не бывает при оказании услуг за деньги, что приходит какое-то очищение, новые энергии, новые силы, вернее силы на какой-то новом уровне» То есть как в компьютерной игре — развитие не линейное, а скачок на новый левел.

Я вообще помогать не любила раньше. У меня такой меркантильный интерес: это мои знания, мое время, почему я должна что-то делать бесплатно, а не задорого? Эгоизм. Словам психолога я поверила. Задумалась, точно. А потом поняла. На простом примере: помоги перейти бабушке через дорогу. Вроде бы ничего и не сделал. А чувствуешь какое-то очищение, именно потому что безвозмездно. И если раньше знакомому человеку оказываешь услугу и получаешь деньги за выполненную услугу — это одно. Но когда понимаешь немного больше и за ту же услугу денег не берешь, потом этот знакомый становится хорошим другом и относится к тебе по человечески и тоже чем-то помогает таким, что за деньги уже и не купишь — появляется человеческое отношение.

Вот это я недавно поняла. где-то может сумбурно, но мысли ещё в процессе. Я живу и я учусь.
Elvira
Я тоже к этой мысли стремлюсь, что должен быть у человека некий процент полезного действия от души. Но конечно же надо помогать только тем, кто просит о помощи. Мне кажется, кто помощи не просит, но нуждается, сам меняться не готов, а значит и действия не будут иметь эффекта. Это не только к зависимостям относится
bender670
кто помощи не просит, но нуждается, сам меняться не готов, а значит и действия не будут иметь эффекта. Это не только к зависимостям относится
Эля, да — к зависимости это относится однозначно. Если человек помощи не просит — значит бесполезно что-то делать. А про других не уверен. Может, это проверка твоей гордыни (вернее, тест на ее наличие): человек не просит о помощи, но очевидно, что в ней нуждается. В этом случае ожидание просьбы о помощи может показаться проявлением гордыни — вот попросит меня, я снизойду. А будет молчать — не помогу. Поэтому я считаю, можно помочь молчащему о помощи. Если есть возможность, конечно же. Но это ИМХО.
Elvira
Можно попробовать наверно, но честно после того, как я спасла своего мужа и как он теперь ко мне относится, я наверно обжегшись сто раз теперь подумаю еще раз вот так вписываться за кого-то. Гордыня? Вряд ли. Оптимизация усилий. Но это я для себя так решила.
bender670
после того, как я спасла своего мужа
Эль, да конечно все разные. Кто-то будет всю жизнь помнить, что ты доброе слово сказала ему, когда он ждал утешения. А кто-то отвернется от тебя и предаст, забыв, после того, как ты всю свою жизнь положишь за него.
Elvira
Хотя соглашусь, что здесь правильная позиция не ждать благодарности
kit
Эльвира, а ты чего не пишешь? Ты как, в порядке?
Elvira
Привет! В порядке я:) вчера был месяц трезвости, ура! Я все читаю, а что писать не придумывается, вот и молчу. Я занимаюсь созданием супер красивого тела. Все силы брошены туда. Спасибо, что спросила
MariaS
вот я и такая же ) у меня месяц будет завтра. всех читаю, а новостей не было, вот и не писала. Эля. ты молодец! Я за тебя рада.
kit
Очень здорово, что всё в порядке! Мы тут просто немного чувствительные))) Когда человек интенсивно пишет и вдруг перестаёт писать на несколько дней, очень смахивает на срыв. Я вот у Совы признаки срыва в блоге почитала. Потеря интереса к собраниям АА — важнейший признак обострения.

Эльвира, а как ты тело создаёшь? Каким спортом? У меня любимый спорт — коньки. А у тебя?
Elvira
А я качаюсь в зале, я вообще-то неспортивным человеком раньше была, это меня с лета перещелкнуло на зож переключиться. Искоренила все плохие привычки, меняю на хорошие:) прочитала, что на создание новой привычки нужен 21 день и практикую. Сейчас на повестке дня здоровое питание
bender670
я качаюсь в зале,
Эля, привет! Как-нить покажешь фотку? :)
Надеюсь, ты не перекачиваешься чрезмерно. Мне кажется это чем-то неверным, когда девчонка буграми мышц играет. Отталкивает. Хотя, может я отстал от жизни и сейчас мальчики предпочитают иметь сильных подруг?
Elvira
Валентин, привет! Как твои дела? Мне очень нравятся мускулы! Хотя мне до рельефа еще работать и работать. Я уже все уши прожужжала, что мой эталон — Дженифер Лопес. Хочу тело как у нее. Фотки сразу, как добьюсь. Пока минус 10 кг за 5 мес тренировки:)
bender670
Эль, у меня все нормально, слава Богу.
Смотрел фотки Лопес — неплохо. Но не заметил особых мышц у нее. Вполне себе женственная девочка. Насчет фоток — ловлю на слове :)
А вообще, на другом алкашеском форуме, Алконаре, есть тема, где все выкладывают свои фотки. Очень удобно знать визуально, с кем общаешься.
Только ее могут смотреть только зарегистрированные пользователи и эта тема скрыта от поисковых роботов.
Может, потом замутим и здесь что-то похожее. Минус 10 кило — хороший результат!
Elvira
Да, было бы классно посмотреть на всех:) я очень рада, что у тебя все хорошо
kit
У меня в профиле фотки какие-то болтаются
Elvira
Посмотрела, ты красотка:)
bender670
я очень рада, что у тебя все хорошо
Спасибо, Эля!
А насчет темы с фото я подумаю. У меня руки пока связаны, Андрей пока еще малодоступен. Попробую на днях связаться с ним.
Elvira
Спасибо:) я не настаиваю, но было бы здорово
Elvira
Мы все молодцы тут:) взаимно, очень рада за тебя
MariaS
Эля, привет, как твои дела? Как работа над собой? Занимаешься в спортзале?
Elvira
Привет! Полным ходом идет работа! Я теперь думаю пойти учиться, выбираю курсы. Спортзал обязательно, я после него счастливая хожу и спрямой спиной:) а ты как?
bender670
я после него счастливая хожу
Ничто не должно отлучать девочек от счастья! :) Ходи обязательно!
Привет, Эля!!!
Elvira
Привет! Спасибо за поддержку:)
MariaS
Привет! Я тоже начала учиться, очень хочу иностранными языками заняться, уже занимаюсь, получается и нравится все. В спортзал не получится пойти, но не особо и хочется. А радует то, что я за несколько месяцев потихоньку сбрасывала лишний вес, а последний месяц, что не пью, совсем живот ушёл, сейчас вот думаю дома заниматься, чтобы подтянутой быть. весом довольна очень, без пива вернулась в свою норму «не кости», но и без жира. ПО честному, за несколько месяцев 20 лишних килограммов ушло (набрала их за пару лет после родов + пиво) Я довольна. Сейчас вот занимаюсь своим внутренним миром, в группе у психолога марафоны прохожу, очень довольна. Мужа я изменить не могу портив его воли, очень хочу заниматься собой, чтобы быть уравновешенной, спокойной. Да и вперёд идти еще никому не мешало, это лучше, чем рефлексировать о том, что «о боги, какая же я несчастная». Я думаю о том, как быть счастливой. И очень рада трезвой жизни.
Elvira
Маша, очень рада твоим переменам. Главное, что радует — это желание меняться. Если оно есть, то дальше любая работа над собой легко дается. Это замечательно. Я конечно такими подвижками в весе похвастаться не могу, но то что физически себя чувствую гораздо лучше — это факт. Я тебе желаю, чтобы муж гляда на тебя тоже замотивировался на перемены
Rediska
Прочитала. Ты молодца! Я тоже добьюсь трезвости в своей жизни. И себя мне полюбить пора.
Elvira
Спасибо:) любовь к себе — самое искреннее и светлое чувство, которое я когда-либо в жизни испытывала:)) желаю тебе обрести гармонию с собой
Rediska
Спасибо, Эля. Начну этому учиться. Многое потеряла в том году.Я телефонов штук 9 потеряла, разбила, выбросила из окна 9 этажа два. Хорошо, хоть ни в кого не попала, особенно нокиа железная, им ведь и убить можно было… Страшно…
Elvira
Эх, жаль безвременно ушедшие телефоны, среди них были неплохие экземпляры. Но это материальное, а материя — это суета. Нам выпал уникальный шанс прожить вторую жизнь, представляешь? Я вот вчера думала, что некоторые после рождения кроме роста клеток тела вообще никакого прогресса не производят за всю свою жизнь. А тут такие перемены, и миллионы шансов. Я сейчас как ребенок в лавке со сладостями, все хочу. Надо сосредоточиться и выбрать, что именно я буду делать. Можно даже ложки попробовать гнуть силой мысли:)) ну или как Маша предлагает учит французский на перегонки
Rediska
У меня пока поменьше оптимизма. Да еще и мой сейчас обиделся на меня, что ночевать к нему не пошла. Прям такие нежные.
Elvira
У меня тоже не всегда так много оптимизма. Сегодня у меня просто выдался день для себя, вот и вштырило
Rediska
Ну это просто замечательно)Я спать, уже вроде полегче стало.Но в пот еще кидает, и тряска рук не проходит полностью, да и лицо опухло хорошо. Обычно к вечеру я уже как огурчик, а тут как то тяжело.
MariaS
ну не наперегонки, но можно )
Elvira
Маша, привет! Ветка такая длинная. Не пойму, на какое сообщение ответ
MariaS
как Маша предлагает учит французский на перегонки
это я предлагала или другая Маша, которая ушла с форума?
Elvira
Это другая Маша предлагала. Как она там? Надеюсь молодой организим справится, а потом здравый смысл перевесит и она вернется к нам
MariaS
Я не знаю, Эль, не пишет у себя, я тоже так переживаю, чтобы ничего плохого не случилось.
Elvira
Я не думаю, что что-то плохое. Ничего, вернется