Начало

В общем, всем здравствуйте. Даже не знаю что написать. Знаю только, что у меня есть проблемы с алкоголем и пока они, проблемы, маленькие. И именно из-за этого кажутся не значительными. Вот это то и самое неприятное. когда ты пьешь после работы и не в зюзю, никогда не напиваешься; когда чувствуешь радость от того, что пойдешь на пьянку, ой, праздник- проблемы, вроде, нет. А когда запои- проблема колоссальна. На самом деле проблема началась уже в начале. Я это понимаю, но у меня не получается с ней справится в одиночку. Буду вести здесь отчет дней. По возможности каждый день отписываться. Ну, решимости мне. Первый день, кстати, прошел.

90 комментариев

Den1977
… Привет.Правильно сделал, что зашёл. Здесь действительно помогают, дают удельные советы и главное все понимают.
Я сам не пью только десять дней, но настрой на трезвую жизнь получил колоссальный. Почитай блоги, там много полезных ссылок на литературу в т.ч. сейчас некогда, а попозже спину, если меня ни кто не опередил.
Единственное о чем жалею, что раньше сюда не зашёл. Не обязательно доводить болезнь до крайней стадии. Как любое хроническое заболевание-раньше примешь правильное решение и больше счастливых минут у тебя будет:-) :-) Удачи и на связи
Den1977
… и лично мене очень помогает писать сюда каждый день. За тебя искренне рады и настрой поддерживает. И так пишут многие
Silva
Привет. Прежде чем написать публикацию я уже весь форум перелопатила:) здесь много информации, которую, кмк, должен вообще каждый знать- алкоголизм болезнь общества. Я бы очень хотела поблагодарить создателя сайта, тебя, Den, и остальных участников- в реальной жизни по такому вопросу найти поддержку очень трудно:)
Mastershint
Привет. Алла Борисовна пела: «Если долго мучится, что-нибудь получится». Если предпринимать усилия по освобождению от выпивки (а эта зависимость НАВЯЗАНА), то результат будет обязательно! Желаю успеха! И, правильно тут говорят, нужно общаться. Здесь многие имеют большой опыт и могут подсказать и помочь. У нас, кстати, принято на «ты» и по именам. Меня зовут Сергей.
Silva
Привет, Сергей :). Про навязанность-полностью согласна. Эта штука форменно отбирает жизнь еще до смерти носителя, и делает это через страх жизни без алкоголя. А носитель и не думает, что это вещество ему не нужно и именно оно создает его проблемы. Не много сумбурно, но, вроде, понятно:)
kit
Привет, Сильва! 'Вещество не нужно' — это самая главная мысль для трезвости! Особенно для тех, кто ещё не углубился. Я тоже ещё по поверхности бултыхалась. Но долго. Никаких последствий ещё не было, и таких вот прям причин завязывать не наблюдалось. Многие говорят, что на мелководье труднее принять решение. Но и плюсы есть — нам легче вспомнить трезвый позитив и проще достичь именно равнодушия к алкоголю. Без ненависти или страха. Я себе очень быстро придумала сравнение с овсяной кашей — ну едят её люди, а я не ем. И моё любимое 'никогда и ни при каких обстоятельствах' тоже, мне кажется, очень подходит начальной и средней стадии алкоголизма. Мы же могли не выпить, если надо. Вот переворачиваем эту ситуацию наоборот. Нет условий, при которых выпить надо. И всё легко и спокойно становится))) Но без этого форума я бы не знаю сколько времени додумывалась до 'никогда не пить'.Так что в правильном месте и в правильное время. С новосельем!
Комментарий был удален
bender670
Сильва, привет! :)
Ты правильно сделала, что пришла к нам сюда. Пока здесь мало народа, но со временем, надеюсь, к нам добавятся единомышленники. Перед тобой стоит задача более простая, чем в свое время стояла передо мной и, одновременно более сложная. Сейчас объясню.
С одной стороны тебе проще бросить пить, потому что твое сознание не замусорено так сильно, как у двадцать лет постоянно пьющего человека. У тебя нет этого бесчисленного количества ссылок на бухло из любой жизненной ситуации. Алкоголь не так глубоко выжег в мозгах алкогольную программу. А с другой стороны — тебе пить пока комфортно. Ты ощущаешь радостное возбуждение в преддверии пьянки. Тебе алкоголь пока еще дарит удовольствие, драйв. Я тоже проходил твою стадию в незапамятные времена и могу сказать одно — в то время лично я ни за что не бросил пить.
Поскольку алкоголь искажает твое мнение о нем самом, принять решение не пить, когда пьется легко и беззаботно — сложно. Обычно, для того, чтобы бросить пить, человеку надо получить много-много ударов под дых, пинков от алкоголя. Мне понадобилось два раза потерять ВСЕ ВООБЩЕ, оставшись в одних носках, попасть в психушку с делирием (белая горячка), потерять несметное количество интересных и хорошооплачиваемых работ, две семьи, друзей… Список составляющих моего дна почти бесконечен. Двадцать лет ада, потерь, разочарований, никчемного существования. НО!
Я знаю людей, которые смогли бросить пить правтически в твоей стадии. Это реально. Может, для этого нужно богатое воображение, или железная логика или что-то еще, почти волшебное. И меня это очень радует и вселяет надежду, когда еще молодой парень или девчонка, практически «вдруг», бросают пить, на пике удовольствия. Я надеюсь, то же самое случится и с тобой. Для начала дам тебе пару ссылок. Вот отличная книжка одного врача нарколога, Олега Сткценко. Бесценность его книги в том, что он сам алкоголик, поэтому знает об алкоголизме не понаслышке, а на своей шкуре все это испытал. Сейчас он в 14 летней ремиссии. Вот ссылка: alconar.ru/ Я читал про себя. И так у каждого. Эта книга, по большому счету, внесла огромную лепту в мою трезвость. Не пожалей время.
А вторая ссылка — мой блог Оборотень. Вдруг найдешь там что-то нужное, мотивирующее? Вот ссылка на него bender-bolt.blogspot.ru/
Сильва, ты не зря здесь. Раз ты здесь, значит остро понимаешь проблему. И, возможно, это спасет тебя! Не теряйся, пиши, спрашивай, обсуждай. Один из ключей в трезвость — общение с такими же, трезвеющими алкоголиками.
Удачи тебе и мудрости!!!
Silva
Спасибо, я уже это все читаю:) не нравиться мне слово ремиссия, потому, что не считаю это личной болезнью- думаю это болезнь социума. Именно в обществе принято употреблять суррогат счастья. Но, это мое мнение. Еще я думаю, точнее уверена с моей точки зрения, что алкоголик каждый второй, просто он/она этого еще не знает. А проверить просто- если при полном отказе от алкоголя возникают негативные эмоции, все, алкоголик, т.к. это вещество прочно вошло в жизнь. Думаю, что единственное, как можно избавится от этой заразы- перестроить, перекроить и сшить заново свое мироощущение. Трудоемко, но очень интересно научится получать удовольствие от самой жизни, а не от жестокого хозяина, который, как отличный абьюзер, будет отторгать тебя от реальной жизни, тем самым заставляя верить в необходимость использования суррогата. В общем нужно отбелить себя от него. Как то так:)
Silva
Философ из меня так себе
bender670
так себе
Отличный философ, не прибедняйся! :)
bender670
думаю это болезнь социума.
Сильва, ты отчасти права. Это действительно болезнь социума, но не только. Это так же неудачный расклад в хромосомах (необязательно родительский!!). Все же огромная разница между человеком, которому, как сейчас говорят, тупо нравится эйфория и алкоголиком. Это такая огромная пропасть, что не видно противоположной стены. Есть процент людей, у которых алкоголь неправильно (а может как раз правильно?!) перерабатывается и воспринимается ЦНС. Поэтому у них возникает зависимость от этанола при его употреблении. Я даже подозреваю, что такому человеку будет достаточно несколько раз попробовать алкоголь, чтобы запустить механизм болезни. Он подсознательно и осознанно будет искать встречи с этанолом и находить ее. Дальше — дело времени.
единственное, как можно избавится от этой заразы- перестроить, перекроить и сшить заново свое мироощущение
Совершенно верно! Надо поменять свое отношение к миру, к своей жизни, к алкоголю. Чтобы бросить пить, достаточно уяснить себе, что бухло — убивающий тебя яд. Страшный, сводящий с ума, растворитель души и тела. Как только ты поймешь, что это так — ты начнешь трезветь.
Silva
Там в сообщении про философа был смайлик, а то депрессивно получилось:). А какая по сути разница — для носителя любого хромосомного набора это яд.просто это, почему то, не берется в расчет:) ну, собственно, подходит к концу второй день. Спасибо большое за поддержку- сейчас это бесценно:)
Den1977
… по поводу депрессий. Я очень долго копал в этом направлении, вернее это алкоголик во мне копал-ища себе оправдания.
Когда все по полкам разложил, пришёл к выводу, что в моём случае первичным являлся алкоголь, потом неприятности, а уж потом на фоне всего дипрессия. Сейчас не пью 11 дней, до решения накопившихся личных и финансовых проблем ещё далеко, но есть уверенность, что все решу и ни какой тебе дипрессии:-)
Ну это так мысли вслух, может пригодится:-)
Silva
11 дней это первый и самый сложный шаг:) Я тоже скоро буду таким же молодцом:) А по поводу депрессии: пониженный эмоциональный фон имеется, но не из-за алкоголя, там другие причины. Обычно я оптимистичный придурок-улыбан, способный все увидеть в ярком солнечном свете. Даж бешу некоторых:) А сейчас у меня из радостных событий осталось только предвкушение трезвой классной новой жизни, но потом все обязательно наладится, по другому и быть в этой реальности не может:)
Silva
Но, кстати, заметила у неумеренно пьющих, да и вообще у пьющих людей постоянные депрессивные состояния из-за ничего. Алкоголь ужасно, видать, портить нервную систему. Благо все восстанавливается.
Den1977
… человеческая психика, такая сложная чтука, и часто бывает сложно понять, что на самом деле является причиной снижения эмоционального фона. Трудности веть всегда присутствуют в жизни любого человека, но кто-то их воспринимает спокойно-преодалевает и идёт дальше, а кто-то зависает на них, а ещё хуже прется по ним и начинает усердно коллекцианировать.
Вот пишут, что дипрессия скоро выйдет на первое место в мире среди всех болезней и вокруг этого уже создана огромная бизнес-инфроструктура. Антидепрессанты, психологи и т.д. и т.п.
Мне лично кажется, что нужно подойти в первую очередь к телевизору и выдернуть вилку из разметки, а потом сесть на велик и проехать километров 20, а ещё лучше взять всю семью в охапку и свалить хотябы на лето и все каникулы в деревню-мужики дрова колят, бабы есть готовят из натурпродуктов:-)
Это может показаться смешным, но эффект будет потрясающий. Будет все что угодно-мозоли, укусы комаров, масса бытовых неудобств, но б.я точно не дипрессия. На неё просто времени не будет:-)
Den1977
… а то загнали сволочи всех в города, рассадили по инкубаторам, а теперь ещё за наши же деньги и лечат.
… что-то я разашелся сегодня-наверное общение с бывшей вдохновляет:-) :-)
… Ты молочина 'и лично я за тебя очень болею:-)
… как и большинство-если не все здесь обитающие
… Пиши не пропадай и только вперёд… это хорошее место:-) :-) ЯТАК ДУМАЮ:-) :-)
Den1977
… я через три недели в Абхазию свалю на два месяца. Буду есть и собирать мандарины орехи. Есть, есть и собирать:-) :-) Денег конечно много не заработаю, но наемся витаминов однозначно:-)
Да и трезвыми глазами на красоту посмотрю.
bender670
по другому и быть в этой реальности не может:)
И это верно! Хуже, чем при бухле, быть просто не может. Трезвость может разрулить почти любые проблемы. Но вот испортить жизнь трезвость не в состоянии. В отличии от пойла.
bender670
в моём случае первичным являлся алкоголь, потом неприятности, а уж потом на фоне всего дипрессия.
Так это не только у тебя, это у всех так, Денис!
Алкоголь вообще, изначально, является депрессантом, он вызывает лишь затормаживание нервной системы. И это мнимое алкогольное возбуждение является ни чем иным, как блокированием процессов торможения. А уж потом он также блокирует процессы возбуждения.
bender670
для носителя любого хромосомного набора это яд
Совершенно верно! Но чувствительность к этому яду у алкаша и «любителя» очень разная.
Спасибо большое за поддержку
Ты в каких-нибудь сервисах еще зарегистрирована? Есть какие-=нить мессенджеры? Где можно было бы поговорить более оперативно, чем здесь? Это на случай крайней необходимости. Если таковая может у тебя возникнуть.
Silva
Я уже в вотсапе общаюсь:) а пониженный эмоциональный фон у меня по причина, не связанным с алкоголем, и им же не лечимым:)а вообще все всегда будет тип-топ:) третий день пошёл и настроение класс:)
bender670
Формат большой группы вотса, для экстренной помощи алкоголику, не самый лучший. Я уже озвучивал причины, по которым так считаю.
Удачи тебе!!!
Silva
Я не натыкалась на причины, можно для опоздунов повторить?:) а в какие еще места надыть, а то я слегка не в теме?
bender670
можно для опоздунов повторить?:)
Что ж, изволь! :)
Понимаешь, формат общения чата — привет, пока! В чате можно очень просто и весело трепаться, вести общие беседы (даже на противоалкогольные темы) о чем угодно. Да, тебя постоянно перебивают, у каждого в голове свое и он стремиться донести это «свое» до всех. Отсюда внимание к словам собеседника несколько снижены и смысл порой теряется…
Ну вот представь, смогла бы ты разговаривать о чем-то личном, сокровенном с кем-то, кому доверяешь, в комнате, полной других людей (пусть единомышленников), которые стремятся сказать тебе что-то другое, не по теме. Или по теме, но в свете того, как именно ОНИ это видят. Или просто они громко разговаривают через ваши с собеседником, головы, не обращая на вас внимания (ведь вы не участвуете в их общем трепе).
Как ты считаешь, вы смогли бы обсудить это самое твое сокровенное (а первые шаги к трезвости можно отнести к этой категории информации) в такой обстановке?
Для таких разговоров надо быть только с глазу на глаз. Я в чате вообще не могу сосредоточиться, слишком много комментариев. Я даже не успеваю отследить их.
Моя, непоколебимая, ИМХА :) — для приобретения трезвости нужно место, где можно спокойно разговаривать. Где можно спокойно описать все свои мысли, чувства, ситуации. Место, где можно отдохнуть и сосредоточиться на своих размышлениях.
В чате ничего из этого сделать нельзя. В практике противоалкогольных ресурсов чаты используются для общения срывников, где можно бухать онлайн и болтать о чем угодно. Потому что чат не способен передать глубинные мысли. Только «привет, медвед!» Вот как-то так. Я не говорю, что не надо общаться в чате :). Если есть о чем поболтать — сколько угодно! Но за реальной трезвостью надо идти в другое место. Опять же — май хэмбл эпиниэн. И кстати, ты — Екатерина? :)
Mastershint
Сейчас отличное время, чтобы пополнить витамины в организме. Осень. И правильное, регулярное и сбалансированное питание очень важно, особенно когда организм борется с последствиями отравления этанолом. Кроме витаминов крайне необходимо получать достаточное количество непредельных жиров — рыбка, орехи, оливковое и горчичное масла.
Вы меня останавливайте, а то могу часами лекции о здоровом питании читать:)
Silva
Я тоже очень эту тему люблю, вот только за полярным кругом некоторые продукты не доступны либо по причине их отсутствия, либо цены:) но все взаимозаменяемо, наверное:)
bender670
за полярным кругом
Ого! У меня в Мурманске одна девчонка из нашей братии знакомая живет.
Silva
Было бы неплохо познакомится:) Хотя она, наверное, не захочет:)
bender670
Сильва, а ты оттуда?
Оля никак не может нащупать свою дорожку в трезвость. Не получается у нее хорошей, устойчивой ремиссии. Может, не пришла она пока к этому «щелчку», к этой сигнализации, которая звенит в голове, извещая, что пить становится слишком опасно. Но я верю, что все у нее получится. Она умная девчонка, справится.
Насчет познакомиться, она здесь не бывает.
Silva
Ой, я не заметила сообщения. Я из Мурика:)
Silva
День три. Проблем нет, в виде тяги:) все тип-топ:)
Silva
4 день. Все хорошо:)
bender670
4 день
Он уже прошел? А сколько дней ты могла спокойно не пить ДО того, как пришла сюда? Сколько дней тебе было комфортно без алкоголя?
Если ты ежедневница, то это уже очень хорошее продвижение. Я, когда был ЕУшником, не мог без алкоголя вообще. Мне уже с утра надо было сто грамм вмазать, чтобы начать день. До четырех дней я не доходил никогда. Это было невообразимо. Я, кажется, по причине отсутствия денег, мог около суток продержаться (и то, что значит продержаться? Я все это время искал деньги. В то время было плоховато с финансами, первая половина девяностых. Поэтому порой даже на дневную дозу приходилось искать. Исходя из этого своего опыта я и сужу, что четыре дня — уже немало.
Silva
Около недели- десяти дней, поэтому я так сухо отписываюсь- не подвиг это пока, а просто отчет:)
bender670
— не подвиг это пока,
Все понятно. Ты жди этого срока без особого напряга. Нечего там напрягаться — ты хочешь жить трезво, радостно, счастливо. И тебе с бухлом явно не по пути. По дороге с алкоголем тебя в скором будущем ждет лишь разруха в жизни, боль, всепоглощающий страх, развал отношений со всеми, кого ты знаешь и любишь. Что будет ближе к концу алкокарьеры, я даже говорить не хочу. И да, ты ведь читала Минуту молчания? У меня за последние полтора года несколько хороших знакомых человек умерли от алкоголя. Кто не вышел из запоя, кто повесился (в жизни бы не подумал, что он сможет такое сделать!), кого убили, кто умер от сопутствующих болезней. Самый старый из них — 44 года. Я понимаю, что тебе до этого еще далеко, но самый молодой из них был 32 лет от роду. Ну а в каком возрасте можно погибнуть из-за алкоголя, ты наверно знаешь. Никаких ограничений. Если бы ты знала, сколько раз моя жизнь висела на волоске! Сколько раз истинное чудо спасало меня от лютой смерти, в том числе и суицидной. Я как-то, мечась в абстиненции, сожрал упаковку сердечного гликозида (вызывает систолическую остановку сердца). Не знаю, что меня спасло, я почти фармацевт, расчет был, думаю, верен. Блевал пару дней какой-то слизью, валялся три дня, не в силах поднять руку, но выжил. В то время смерть казалась мне единственным выходом из этого безумного ада. А как меня избили глухой ночью в мороз минус 35 и я валялся на дороге без сознания. На мое счастье кто-то вызвал скорую. Ну откуда в три-четыре ночи взялись люди в такой морозище с ветром, чтобы вызвать мне скорую?! И таких случаев у меня было очень много. жизнь уже не кричала, она орала мне — ОПОМНИСЬ, ИДИОТ!!! но я, безумный, пил дальше. Видимо, у Господа были на меня какие-то планы, потому что я жив до сих пор…
Доведи до своего сознания, что алкоголь лжец. Все, что ты чувствуешь, когда вливаешь его в себя — замаскированное разрушение организма, твоей психики. Он не дает ничего, кроме проблем. Но отнимает все, вплоть до самой жизни. Начни защищать себя от этого самоубийства. Пожалуйста!
Silva
Я понимаю, что это за зараза. У меня много знакомых уже лежит. Кто в 25- коллега-журналист, избитый пьяным в стельку до отказа почек, кто-то веселый панк с онкологией крови от наркоты, кто-то умер от туберкулеза, постоянно пьяной и думая, что это астма. И это не все. Я знаю. А, кстати, шестой день:)
bender670
Я знаю.
Это хорошо. Значит, ты сможешь построить нужные блокировки от этой бесконечной жажды :).
Да, ты вовремя начинаешь обновление своей операционной системы.
Как к тебе можно обратиться, кроме Сильвы? :) Или это правда имя?
Скажи, ты думаешь о своей зависимости? пыталась вникнуть в ее механизмы действия? В ее повадки? В то, как она тебя разводит (если бывало, что ты пробовала не пить)?
bender670
Про имя — прости, если это оно :). Просто необычное. А я привык, что люди почему-то шифруют в сети все, даже имя. Словно сказав имя, рассказывают все о себе :)
Silva
Меня Катя зовут, просто интернет общение предполагает определенную степень анонимности, вотя и пишу ник. Разбиралась и принцип действия, по-моему, поняла. Организм вообще штука ленивая и не любящая перемен- вот и с этим то же. Зачем напрягаться и что-то менять, если дозу эндорфина можно получить, считай, даром. О цене такого эндорфина организм не задумывается, ибо это будет потом. Как я считаю, что любые зависимости вот так просто и гениально и сконструированы. Эндорфины нам нужны для жизнедеятельности, и чем легче их получить, тем сильнее будет привыкание. А т.к. потом искусственно завышенный уровень этого гормона падает ниже нормы, организм пытается его поднять тем же способом, что и до этого, и это у него получается, что поддерживает иллюзию. Гениально и просто. Думаю, что главное не допускать данный источник в свою жизнь, чтобы ленивая тушка опять не просекла, как можно не запариваясь получить гормон и не началось все с начала. И касается, как я думаю, любых зависимостей. Моё, конечно, наблюдение.
Silva
А мифологическое мышление вот именно здесь хороший помощник- стоит отделить тягу от своего сознания и назвать как-нибудь по-другому и ты уже борешься с внешним врагом, а не с внутренним, а это в разы легче:)воть, но все это на научную истину не претендует, просто мои, сугубо личные, измышлизмы
Silva
Хотя, с другой стороны это и есть отдельная часть сознания, по идее, она даже не поражена зависимостью, а раньше была нормальной, а создалась зависимостю. Иначе даже не употребляя наркоту была бы к ней тяга. Вот, да, я думаю, что это не часть характера больного, а некая надстройка сознания, т.е. она не имеет отношения непосредственно к личности. Как то так вот я и думаю:)
bender670
Моё, конечно, наблюдение.
В принципе, верное наблюдение :)
Кать, я тебе ночью подробно отвечу, хорошо? Сейчас времени совсем нету.
Удачи!
bender670
Зачем напрягаться и что-то менять, если дозу эндорфина можно получить, считай, даром.
Мне одна знакомая девчонка алкоголик говорила — люди работают, зарабатывают большие деньги, чтобы съездить на Канары и испытать там хорошие эмоции. А мне для того, чтобы попасть на канары, нужно всего лишь полторашка «девятки», то есть полторы сотни.
Халявная эйфория наказуема. Любое «купленное» хорошее настроение обязательно разрушает психику. Приучается к халяве мозг очень быстро, а вот отвыкает медленно. Равно, как до сих пор не хотят меня оставить, порой пробегающие, алкомысли. Удивительно, насколько они въедаются в сознание. Например, если я кому-то что-то сделал (бесплатно помог), где-то в глубине параллельно с другими мыслями проскользнет мыслишка, что теперь, в случае забуха, у меня на одного кредитора стало больше. Он уже не откажет мне при случае занять денег. Вот такие дела :)
Разумеется, все это «мыслится» автоматически, самому мне такое в голову не приходит. Сейчас, правда, все реже меня посещают такие вот алкогольные откровения. И конечно, такие мысли никак не влияют на мое решение жить трезво. Мне часто даже смешно становится от них. Это просто наглядно говорит о том, насколько глубоко алкогольная программа выжигается в мозгах.
Ты описала в общих чертах верно. Таких знаний достаточно, чтобы знать врага в лицо :)
стоит отделить тягу от своего сознания
Кать, она и так отделена. Зависимость — отдельная часть тебя. Она как бы параллельна тебе самой. Хотя, на твоем этапе, это наверно не так очевидно. И слава Богу, если ты не узнаешь этого воочию. Не доходи до очевидного безумия :)
а это в разы легче:)воть,
И здесь ты права. Наверно именно поэтому и можно избавиться от зависимости, потому что она — внешний враг. Внутреннего врага лечить почти невозможно (наша психиатрия не очень-то продвинулась в этом, а вот бросивших самостоятельно алкашей — миллионы). так что, это не алкоголик ставит болезнь «вне сознания», а она там и находится — за пределами нашего разума.
раньше была нормальной, а создалась зависимостю
некая надстройка сознания, т.е. она не имеет отношения непосредственно к личности.
Ну конечно! Эта часть сознания создана зависимостью. Сформирована постоянным употреблением наркотика. Никакой мифологии, сплошная психиатрия. :) Ведь алкоголизм — психическое заболевание. Нам и надо учиться не видеть в упор эту, далеко не лучшую, часть нашего сознания. Отказаться от ее «услуг». Послать ее подальше.
7-ой день:)
Хорошо шагаешь :) Удачи тебе!
Silva
8-ой и на удивление не тянет.
bender670
на удивление не тянет.
Ну вот, Кать, ты уже начала удивляться :) Значит, время «Х» подходит. Старайся писать почаще и пошире. Что думаешь, как чувствуешь эту планету? Пока пишешь, автоматически анализируешь. И это может помочь увидеть левые, «вирусные» мысли.
Silva
Так я просто накачала моральные мышцы, обзавелась психологической броней и вышла в метафорическое поле битвы. А внутренний алкаш нычиться по кустам, скотина
Silva
Ну ничего, я девушка бешеная, упорная и оптимистичная. Хотя период так себе: С мужем развожусь, вчера бабушка умерла, и работа того-этого, без выходных то. НО, бабушке было 89 и последние пять лет она лежала, не думаю, что она от такой жизни была в восторге. Муж просто объелся груш. А работа хоть и запарная, но прикольная:) Вот такая вот я, не люблю раскисать и себя жалеть:)
bender670
и вышла в метафорическое поле битвы
Тебе не надо с ним биться :)
Просто не замечай его, игнорируй. То, что он тебе предлагает — тебе не подходит. Ни под каким соусом. Поэтому можешь слать его далеко и навсегда. Причем, его предложение не изменит сути никогда — ничего другого он тебе не предложит никогда. Только яд.
Silva
Так он мне пока ничего и не предлагает, это я и имела ввиду. Возможно, действительно, от настроя зависит, ну и какие мои трезвые дни, но пока даже писка нет. От настроя, наверное, зависит
bender670
Возможно, действительно, от настроя зависит
Безо всяких «возможно». У меня не укладывалось в голове, как это я «не буду пить». Но день свой я себе назначил и я точно знал, что ЭТОТ день будет самым последним в моей пьяной жизни. И все само по себе сложилось. То есть мне нужно было лишь решиться начать трезвую жизнь (даже без понятия, как это будет происходить! Главное — я не пью. И все. Мне так и не захотелось пить. Но я, в отличии от тебя, пробухал 20 лет! Поэтому я и утверждаю — все зависит от настроя человека, от искренности его решения бросить пить. Другие аргументы не так важны.
Silva
Я поймала себя на мысли, когда читала тему срыва и прочла там, что без срывов почти нереально сразу бросить, то даже мой внутренний алкаш взгрустнул. А по идее, должно было быть что-то вроде: Юху, один раз можно, ведь почти у всех так. А я сначала взгрустнула, а потом решила, что 'почти', а значит и без этого обойдусь
bender670
, а значит и без этого обойдусь
И то верно! :) Если ты спокойно отодвинула мысли об «оправданном срыве» (правильнее — в кавычках оба слова по отдельности), ты все же что-то для себя решила. А взгрустнула твоя зависимость как раз оттого, что твое решение непоколебимо (думаю, ей это отлично видно и понятно). Так что все идет правильно, в чем я не сомневался, в общем-то.
kit
Я верю, что можно и без срывов. Я скоро семь месяцев трезвая и ничего не шептала особо. Похоже мой Алкаш тоже в кустах потерялся)))
Soyka
А внутренний алкаш нычится по кустам, скотина
:)))
Den1977
… жалко, что в этих кустах его нельзя похоронить. Как только совсем про него забудешь-вылезет и начнёт шептать всякую херню на ухо, поэтому хорошая дубина должна быть всегда с собой:-)
bender670
Как только совсем про него забудешь-вылезет и начнёт шептать
Денис, не вылезет :) Если ты осознанно не будешь пить, понимая всю идиотичность этого занятия — зависимость будет бессильна что-либо сделать. Я всю свою трезвость не хотел пить. Вообще не хотелось мне. Потому что я, сначала все понял, а потом, все взвесив, решил для себя — пить не буду. И вот недалеко три года, как я не пью и не хочется. И дальше хотеться будет еще меньше.
Silva
9-ый. Через месяц будет встреча старых знакомых. В баре, который одна из наших знакомых и держит. В общем не пойти совершенно не вариант, и таки пискнул внутренний алкаш, мол ну что ты, да забей на все. Засранец. Пожаловалась на него лучшей подруге, пока мороженое точили. И я тут подумала, а кто сказал, что будет легко? Наоборот, в борьбе закаляется характер. На айкидо я ушибла плечо при броске, но не ушла же с тренировки, просто стала усерднее повторять это действие, и сейчас плечо уже не повреждаю. Это так, мысли вслух:)
Den1977
Я бы пошёл, только будучи на 100 уверенным, что не выпью. Ну за месяц броня должна подрасти. Да и вообще не пить и веселиться-это круто.
Den1977
Я в период первой подшивки-лет 10 назад,, преобрел нового друга и красавицу и умницу девушку. Был на седьмом небе от счастья. Через год развязал и потерял все за пару недель. Брат друга погиб со мной в катастрофе-я опять чудом выжил, а девушка в ужасе сбежала.
Извини, я к тому, что если будешь не уверена-лучше не ходить. Будешь жить трезво и будет ещё много таких встреч, а если сорвешся можешь со временем потерять все. риск будет не оправдан (мягко сказано).
Может я что-то не так написал, но с наилучшими намерениями. Хочу что бы больше стало счастливых людей:-) :-)
Silva
Есть причины, по которым явка обязательна. К сожалению, не мой секрет, сказать не могу. Да и тренировать себя надо. А зависимость и так даст о себе знать, рано или поздно, лучше предугадать этот момент.
kit
Я на третий день в бар ходила. Пока решение свежее, оно такое сильное и яркие, что и тренировать нечего было. Конечно, у меня были сомнения — не захочется ли и не будет ли грустно. Но не было сомнений в том, что я точно не выпью. Вышло весело!

С тех пор я ни одной вечеринки не пропустила. Так тоже бывает. И ты тоже не выпьешь!
bender670
можешь со временем потерять все.
Денис, к несчастью, у нас, алкашей, часто бывает не «со временем», а мгновенно, как удар молнии. И вернуть уже ничего нельзя.
bender670
Катюш, надеюсь, ты справишься. Лишь бы эти слова:
В общем не пойти совершенно не вариант,
говорила именно ты, а не зависимость. Тогда можно быть спокойным. А все остальные будут пить? Судя по твоим словам, это какая-то тайна, значит определенное дело. Может, там и пить никто не будет? Или это я слишком наивен? :)
Silva
Будут-будут пить и сильно. Так что радости от этого дела там не много будет. Наоборот, прививка трезвости. Но, не пойти не вариант. Зато посмотреть на это трезвым взглядом будет полезно:) Зуб даю, еще хвалить меня будете☺
bender670
Зуб даю,
Чей зуб? :) Чтобы знать, кому предъявлять :). Но думаю, мне это не понадобиться. Если ты что-то для себя решила — у тебя получится.
Удачи тебе, Катя!
stark
У тебя получиться)!!!
Soyka
к несчастью, у нас, алкашей, часто бывает не «со временем», а мгновенно, как удар молнии. И вернуть уже ничего нельзя.
. О, Валентин, как ты в точку то сказал. А я всё определить для себя не могла — что меня тревожит и пугает. А ведь вот чего я боялась и боюсь- этого «удара молнии»! Меня муж спрашивал: «Почему ты не помнила всех негативных последствий, которые были(перечисляет), когда бралась за бокал (рюмку, бутылку)»? А я не могла ему ничего на это ответить. Да, вот именно! Все происходило импульсивно и бесповоротно! Как будто память в момент отшибало.
Den1977
Да, да, мысли только о том, что сейчас будет хорошо, а о последствиях ни одной мысли.
bender670
Все происходило импульсивно и бесповоротно! Как будто память в момент отшибало.
Можно и так сказать — отшибало память. Или воспоминания искажались, опуская места плохие и оставляя места хорошие. Не вооруженное антивирусом сознание легко проглатывает эти искажения и «амнезию» и вот — первая бутылка у тебя в руках.
Silva
10-ый день:) Спасибо за поддержку!
bender670
Вышла на рубеж. Это хорошо! Ты почувствуешь, как это здорово — быть умнее и, следовательно, сильнее зависимости. Умница!
Dmitry
Молодец Катя! С червонцом тебя!)
stark
Молодец, Катерина, так держать, у меня тоже десятый день, а мог быть 35-ый(((…
В отпуске не удержался,… теперь вновь на правильном пути! Главное правильный настрой и желание ощутить себя не зависимым!
Silva
Ой, прям приятно так:) Спасибо за поздравления, но, мне кажется, что это еще не результат. Вот год-результат. Чет я аж засмущалась:) Вчера нахлынула правда волна страха по поводу: Как так, всю жизнь не пить, жизнь же она такая долгая. Я честно подумала, что внутренний алкаш из кустов вылез. А потом просто про всю жизнь подумала, т.е. Всю жизнь ведь буду, простите за тавтологию, жить. И ничего здесь страшного нет, просто большой промежуток времени и все:) Помогло, кстати, вероятно даже не отказ от алко, а просто прогноирование на такой большой промежуток времени подсознательно испугал. Оговорюсь, на меня строго обратно действует правило одного дня, я чувствую обман и хитрость, а с собой стараюсь быть предельно честна:)
bender670
что это еще не результат
Конечно, Катюш. Результат в нашем деле — собственно трезвость. Процесс достижения этого результата — вся жизнь. Вся жизнь, наполненная ясной трезвостью, радостью, благодарностью судьбе, Богу, Высшей Силе или кому-то еще, кого ты считаешь ведущим в твоей жизни. Эта жизнь, не отягощенная запоями, психозами, нищетой, одиночеством и бесконечной духовной мукой и ошеломительной пустотой — вся эта жизнь лежит перед тобой. Тебе надо лишь протянуть руку и войти в нее. Без алкоголя у тебя сотни сценариев развития событий и бОльшая их часть неплоха. С алкоголем — сценариев тоже много, но хорошего — ни одного.
Понесло меня, как обычно :)) Я лишь хотел сказать — достигнуть результата нам нельзя. Да и ни к чему. Достигнешь ты этот результат, а что дальше? Надо просто жить трезво и радоваться, вперемежку с удивлением — я жив и трезв?!!!
Silva
Это понятно про результат, но хочется уже побыстрее сказать о да, я сильнее алкаша и вот доказательства:) мне кажется, что прикольно еще и гордится собой:)Ведь многие и очень многие так и умрут, уткнув голову в песок, пытаясь не замечать проблему:)
Silva
Всем привет! Хотела уже вечером написать, но не успею-пойдем на день города. Мурманску- сто лет!:) вчера друг пригласил на концерт в бар и я с чаем сидела и было весело. Правда потом некоторые личности явно перебрали и я домой потопала- перепившие люди- довольно жалкое зрелище. А не написала сразу, чтобы… ну, не знаю даже. Не волновать здесь народ понапрасну, я ж знала, что не пью:) а чувствовать себя ущемленной и не идти туда, куда хочу, только потому, что там есть алкоголь не хочу. Да и внутреннего торга не было. Воть, в общем сегодня у меня две недельки:)
bender670
Катя, привет!
Все верно делаешь. Если есть уверенность, что все будет нормально, можно и сходить. Я тоже могу сейчас идти куда угодно, только зачем? Ты совершенно справедливо заметила, что трезвому смотреть на быстро тупеющих от бухла, друзей — малоприятное занятие. Мне отчаянно скучно с пьяными. Они слышат только себя.
Две недели — хороший срок! Доброй дороги тебе по пути к трезвости!
kit
Валентин, привет! Тут как-то слишком мрачно получилось. Как это зачем ходить? За общением! А в баре ещё и концерт. У меня вообще параллельный мир, кажется. Никто из друзей от бухла быстро не тупеет. Не, ну правда! Я специально призадумалась. За 7 месяцев трезвой жизни я видела совершенно пьяными и действительно уже туповатыми двоих. На третий день мужа из бара забирала, а на втором месяце у друга-юбиляра штаны упали. А хожу я на гулянки раза два в неделю. Ну вот перед отъездом из Мексики я ощутила, как пьянеют у меня на глазах муж и его начальник. Но они тормознули на грани. Просто стало заметно, что им думать тяжелее. Я за то, чтобы везде ходить!
bender670
Катюша, привет!
Как это зачем ходить?
Видишь ли, у меня, поскольку я алкаш, мало знакомых, которые тянут бокальчик вина весь вечер. Набираются быстро и конкретно. С ними скоро становится по настоящему скучно. Зачем мне бывать с ними в это время? О чем разговаривать? Они далеко не все алкоголики, но их режим пития не оставляет мне шанса на интересное, с ними, времяпрепровождение. Вот я о чем. И потом, ты ведь помнишь, что это всего лишь мое личное мнение — я не люблю бывать в местах, где пьют. Считай это бзиком или маразмом, но это так :)
kit
Это Мурманск такой молодой? Воты это да! Я почему-то думала, он всегда был… Круто. С днём города и с двумя недельками!
Silva
Спасибо большое:)Но как я поняла- хорошее дело дном не назовут. Мало того, что толпа и толкучка, так еще и неадекватов в крайней степени алкогольного опьянения до фени. Толкучка и драки- с днем рождения, любимый город:( Хотя, может у меня просто настроение ни какое, поэтому и не понравилось. Кстати, Мурманск, один из самых молодых городов Кольского полуострова:)
kit
Представила я себе народное гуляние и думаю, что это не настроение у тебя плохое, а наоборот. В пьяной толпе действительно противно. Я тут по колбасной ярмарке гуляла несколько раз, там тоже сплошное вино. Но пьяных очень мало. Да и кроме выпивки много чего. А когда только выпивка, у кого угодно настроение испортится. Которые пьют — тоже для поправки настроения пьют. Значит и им там не весело. Карр так и писал — интересные праздники остаются интересными и на трезвый вкус, а где скучно и хреново, там выпивкой не улучшишь.
Den1977
… отлично сказано, я бы добавил, что выпивкой как раз можно испортить самый весёлый праздник.
Silva
На сто процентов согласна. Мне индифферентны выпившие, но в момент пьяные бесили всегда. Ну что это за праздник города, когда его же засрали пивными бутылками и окурками. Еще и пьяные драки устраивали. Вот, честно говоря, страшно до дома добираться было-такой индивид ведь все, что угодно вытворить может, вплоть до провоцирования на драку. Короче, самая хорошая пропаганда трезвости- алкаши:)
bender670
может у меня просто настроение ни какое, поэтому и не понравилось.
Нет, Кать, это здравый смысл в тебе говорит. Никому, если он сам не ужаленный, не понравится все то, что ты перечислила. Ты просто начинаешь думать в нужную сторону.