Почитал форум, Первый шаг?

Тут некоторые говорят, что смотрели Жданова youtu.be/2CD8L4Sd9v4 когда «сохранялись», но что он несет? Глобальный заговор против России? — бред. И вообще — форум, честно, оставил впечатление унылости. Я и сам бухаю, давно. И самому это мешает. Думал зайду, почитаю и увижу какое-то решение проблемы. Но нет. Сопли одни. Да, НЕТ «волшебной таблетки». И если сам не раздуплишься и не заставишь себя не бухать т.к. это портит жизнь, ничего не выйдет. Можно и дальше псевдо гордиться «как я уже не бухаю 3й,5й, 300й, день и т.п», но это тот же принцип алкоглика — нытье. И пока это чуйку в себе не словишь — сам не остановишься. И все эти кодировки, шаманы, иглоуклывания — бред! В моем понимании только слабак пойдет на кодировку. Разговоры о том что нацию спаивают тоже бред!
P.S. Я вот к сожалению пока эту чуйку не словил и алкоголь мне реально мешает жить полноценно, но вот хотел бы спросить главное у форучан, как они пришли к первому шагу в т.ч. к тому что с вечера самому себе пообещать, что на следующий день не будут бухать и сдержать принятое решение а не накатить под предлогом (опохмелиться к примеру)?
При том, что все темы форума о том что алко это зло — я не считаю так, просто пить надо уметь и есть тому тысячи примеров!

18 комментариев

julietta
Проблема в том что алкоголики пить не умееют и алкоголик при всём своем желание никогда этому не научиться. Он просто не может и поэтому для алкоголика алко это зло. Ты алкоголик и как только ты это поймешь ты начнешьтрезвую жизнь до этого ты будешь приводить миллион (не тысячу) примеров что кто то там может контралировать свою выпивку если ты этого на данный момент не можешь то у тебя это никогда и не получиться. Тебе надо бросать. И учиться манерам потому что здесь пишут люди которые осознали свою проблему и для многих и 3 дня это подвиг, а не рытье и только человек со слабым интелектом может видеть в этих попытках нытье.
bender670
Akmar, привет!
Что ж ты, мил человек, сначала наплевал, а потом пытаешься пить из колодца?
форум, честно, оставил впечатление унылости.
Сопли одни.
Можно и дальше псевдо гордиться «как я уже не бухаю
тот же принцип алкоглика — нытье
И вдруг неожиданное :))
но вот хотел бы спросить главное у форучан, как они пришли к первому шагу
Зачем хоть что-то спрашивать у столь унылых алкашей, которые распускают слюни и совершенно неуместно гордятся какими-то там месяцами и годами трезвости? Разве они приведут тебя в светлое будущее?!!!
Ведь ты горрраздо более крутой перец, ты силен и смел. Ты ведь не ноешь?.. Только не попахивает ли нытьем вот это твое
вот хотел бы спросить главное у форучан, как они
Anastasiya88
Арин Привет, ну ты чего??? Прекращай уже, иди к четко поставленной цели своей, зачем тебе весь этот негатив! Валентин никого не обливал грязью! Я не понимаю твоей внезапной агрессии к людям!
bender670
Массу негатива я вижу в сообщениях Валентина Бендера, о чем и пишу..
Ты права, в моих словах много негатива. Только лишь потому, что алкоголизм — страшное заболевание, растаптывающее жизнь самого алкоголика и уничтожающего со временем все вокруг него. С некоторых пор я не могу шутить об алкоголе и алкоголизме. Знаешь, почему? Я видел, что он делает с людьми. Видел, как он убивает все человеческое в людях. Я похоронил достаточно друзей и потерял слишком много в жизни, чтобы хихикать об алкоголе.
И единственное спасение от этой жуткой болезни, кторую ты только начинаешь нюхать, одно — помнить, что алкоголь — СПЛОШНОЙ НЕГАТИВ. Без просветов, без романтики, без удовольствия. Смерть от алкоголизма или алкоголя — это всегда страшная смерть. Ты еще не видела и не знаешь, ЧТО делает алкоголь с людьми. И я искренне не желаю тебе это узнать. Я надеюсь, что ты бросишь пить раньше. Что ты успеешь.
kit
Арина, мне надоело! Хватит. Я уважаю Валентина за его помощь всем нам и мне лично. Он мог бы давно всех тут бросить и остались бы одни новички. Валентин ни разу не перешёл на личности. Он имеет право ненавидеть алкоголь и ругать зависимость. Он высказывает своё мнение о ПОСТУПКАХ людей. Но он ни разу ничего не сказал о личных качествах! Ты же успела и вампиром его назвать и злобным, и по внешности проехалась, и зарабатывать побольше посоветовала. Ты Укропку невоспитанной назвала, а свои тексты верхом воспитания считаешь? Я у тебя глупая зануда. Ты в который раз затеваешь ссору в ВИРТУАЛЬНОМ пространстве и это признак ума? Тебе прикольно говорить гадости незнакомым людям, которые советуют тебе что-то по твоей же просьбе? Это у тебя такая независимость мышления? Ты считаешь себя сильной, а на негативные замечания ПОСТОРОННИХ людей отвечаешь тройной агрессией. Тебя так легко задеть постороннему?

Вчера ты срыв переживала, ладно. Но сегодня уже хватит.
Mar_Yana
Катюша, я уж думала, что ты железный у нас человечек)) Ан нет. Всё нормально :)
kit
Арин, ты на меня налетаешь который раз уже. Я действительно не железная. Мне не нужно твоё одобрение моим текстам. Задело меня — и основательно задело! — то, что ты в который раз крайне неуважительно высказываешься о людях, которых я уважаю. Безусловно это их дело — отвечать тебе. Но перед новым человеком сразу поносить весь форум — это неправильно. Ты же сама пишешь, что мы здесь за тем, чтобы алкоголь не мешал нам жить. Давай и ограничимся этой темой.
bender670
жуткая смерть всем, кто о нем даже подумал
Нет, не всем. Только алкшам, то есть тебе. :)
bender670
что смерти желаешь человеку
Арина, ты несешь хрень, не чувствуешь? Господи, прости меня!
Я тебя предостерегаю от дерьмовой смерти, ане желаю ее тебе. Ты настолько невразумительна, что не понимаешь смысл слов, общающихся с тобой людей?
Mar_Yana
А можно просто бухать себе и не ходить на этот сайт))
bender670
А впрочем, извини меня. У меня сейчас много заморочек, мне, видимо, общение противопоказано…
Здесь, на этом сайте нельзя удалить сообщение, нету постредактора.
Захочешь — обращайся.
pobeda13
Всем привет! Валентин, общение с тобой очень даже необходимо мне и другим ребятам, которые пришли сюда с одной конкретной целью-справиться с зависимостью.Твой опыт и советы — бесценны. У тебя получается помогать тому, кому это РЕАЛЬНО НЕОБХОДИМО! Спасибо тебе за это огромное! Мы -вместе, и у нас всё получится!
kit
Акмар, привет. Лично у меня шагов к решению не пить было до чёрта. Я не пила по-чёрному и моя жизнь не успела сильно испортиться. Но я всегда понимала, что пью много и слишком с удовольствием. Об этом мне и некоторые люди говорили. И отец мой пил. Так что я знала, что могу стать алкоголиком. Ещё лет десять назад я ставила себе условия, при хотя-бы одном из которых немедленно брошу пить вообще. 1. Если сяду за руль выпивши. 2. Если начну мечтать о выпивке с утра. 3. Если начну прятать бутылки. И я начала прятать бутылки. Но бросила не сразу, конечно. Я обещала себе не пить сегодня вечером, но обещания не исполняла. Полтора года назад я обещала мужу радикально сократить количество спиртного. Это получилось месяца на два. При этом постоянно было чувство контроля и обделённости. И вот где-то в феврале я залила в себя ночью восьмую бутылку пива и подумала — что со мной происходит?! Мне уже не весело, эйфории нет, пора спать, а я не останавливаюсь! Это давно уже не моё решение тяпнуть для настроения! От меня уже не зависит пить или не пить! Я поняла, что потеряла контроль над своими мозгами. И сказала вслух мужу, что не хочу больше пить и мне нужна помощь. Я решила пить только в выходные. Три недели такого эксперимента мне очень не понравились. Опять сила воли, контроль над собой, обделённость, а в выходные — по полной программе и больше. Я поняла, что мне это не подходит, я что-то не так делаю. Значит надо выяснить, как надо. Поэтому я набила в сети вопрос 'Как не пить'. И выпала книга Стеценко 'Как не пить'. Она короткая и ясная. Я её с некоторой печалью прочитала — грустно узнавать себя. Но вообще, решение бросить пить у меня уже было, непонятно только, как его выполнить. Вот эта книга стала для меня инструкцией к исполнению))) Там один совет мне особенно помог. О своём состоянии нужно говорить! А с кем мне говорить? Мало кто знал, что у меня проблемы с алкоголем. А кто знал, не хотели верить, что это вовсе не проблемы, а самая настоящая зависимость. А говорить-то честно надо! Да и стыдно. Вот я и нашла этот форум. Тебе он не нравится. Прямо явное раздражение вызывает. Разговоры о Жданове я пропустила и вообще ничего не знаю об этом. Но в остальном нытья не так уж много, как я вижу. Ну и трудно же меняться. Короче, этот форум стал вторым шагом к исполнению решения. Что алкоголь — зло я никогда не думала и не думаю. Проблема во мне, а не в веществе. Бутылка не бегает за мной с пистолетом и не заставляет себя выпивать))) Поэтому мне нет смысла ненавидеть алкоголь и с ним бороться. Поэтому я сразу решила воспитывать в себе равнодушие к алкоголю, а не ненависть и отвращение. Потом я прочитала в разных местах, что именно равнодушие помогает избавиться от зависимости.

Вот такие мои шаги были. Признание алкоголизма. Осознание невозможности для меня пить чуть-чуть. Поиск инструкций — Стеценко, а потом Карр. Исполнение инструкций — этот форум. Равнодушие к алкоголю.

Дни я давно не считаю, но свой последний бокал я выпила восьмого марта и это легко запомнить. Так что через пару дней будет пол года. Никакой силы воли мне не потребовалось. Ни ущербности ни инвалидности я не чувствовала. Очень приятно себя больше не контролировать и не ограничивать.

Возможно, этот вариант не всем подходит. Нужна решительная честность. Нужна реалистичная самооценка. Нужны другие стороны жизни, которые важнее халявного удовольствия. Нужны удовольствия. И немножко выдержки, если удовольствия не удалось добыть немедленно. Пофигизм тоже пригодится. На случай плохого настроения направленный на себя пофигизм. Ну хреновато, ну и что! Ничего со мной не будет.

Давай, Акмар, решайся! Раз ты не нытик, то и на себя смело посмотреть сможешь и всё у тебя получится!
Akmar
Ребята, спасибо всем за комментарии! (pobeda13- особенно !)) Я своим постом именно это и хотел подчеркнуть, что нужна решительность и внутреннее убеждение контролировать себя. К сожалению алкоголь продается на каждом углу и постоянно есть соблазн. В моем понимании к примеру, наркотики бросить легче. Если наркоману надо «замутиться» ему нужно очень постараться, а бухло? — вышел в магаз/ларек и купил без проблем. Просто говорить о том, что пить нельзя совсем в современном социуме тоже не разумно. Ты сразу — или «закодированный» или больной, ущербный и т.п. и.т.д. А как пить контролируя себя? Это возможно? Например перейти только на качественный алкоголь…
Akmar
Корректировка. (не знаю как редактировать). Респект имелся вот этому комментарию:

«Акмар, привет. Лично у меня шагов к решению не пить было до чёрта. Я не пила по-чёрному и моя жизнь не успела сильно испортиться. Но я всегда понимала, что пью много и слишком с удовольствием. Об этом мне и некоторые люди говорили. И отец мой пил. Так что я знала, что могу стать алкоголиком. Ещё лет десять назад я ставила себе условия, при хотя-бы одном из которых немедленно брошу пить вообще. 1. Если сяду за руль выпивши. 2. Если начну мечтать о выпивке с утра. 3. Если начну прятать бутылки. И я начала прятать бутылки. Но бросила не сразу, конечно. Я обещала себе не пить сегодня вечером, но обещания не исполняла. Полтора года назад я обещала мужу радикально сократить количество спиртного. Это получилось месяца на два. При этом постоянно было чувство контроля и обделённости. И вот где-то в феврале я залила в себя ночью восьмую бутылку пива и подумала — что со мной происходит?! Мне уже не весело, эйфории нет, пора спать, а я не останавливаюсь! Это давно уже не моё решение тяпнуть для настроения! От меня уже не зависит пить или не пить! Я поняла, что потеряла контроль над своими мозгами. И сказала вслух мужу, что не хочу больше пить и мне нужна помощь. Я решила пить только в выходные. Три недели такого эксперимента мне очень не понравились. Опять сила воли, контроль над собой, обделённость, а в выходные — по полной программе и больше. Я поняла, что мне это не подходит, я что-то не так делаю. Значит надо выяснить, как надо. Поэтому я набила в сети вопрос 'Как не пить'. И выпала книга Стеценко 'Как не пить'. Она короткая и ясная. Я её с некоторой печалью прочитала — грустно узнавать себя. Но вообще, решение бросить пить у меня уже было, непонятно только, как его выполнить. Вот эта книга стала для меня инструкцией к исполнению))) Там один совет мне особенно помог. О своём состоянии нужно говорить! А с кем мне говорить? Мало кто знал, что у меня проблемы с алкоголем. А кто знал, не хотели верить, что это вовсе не проблемы, а самая настоящая зависимость. А говорить-то честно надо! Да и стыдно. Вот я и нашла этот форум. Тебе он не нравится. Прямо явное раздражение вызывает. Разговоры о Жданове я пропустила и вообще ничего не знаю об этом. Но в остальном нытья не так уж много, как я вижу. Ну и трудно же меняться. Короче, этот форум стал вторым шагом к исполнению решения. Что алкоголь — зло я никогда не думала и не думаю. Проблема во мне, а не в веществе. Бутылка не бегает за мной с пистолетом и не заставляет себя выпивать))) Поэтому мне нет смысла ненавидеть алкоголь и с ним бороться. Поэтому я сразу решила воспитывать в себе равнодушие к алкоголю, а не ненависть и отвращение. Потом я прочитала в разных местах, что именно равнодушие помогает избавиться от зависимости.

Вот такие мои шаги были. Признание алкоголизма. Осознание невозможности для меня пить чуть-чуть. Поиск инструкций — Стеценко, а потом Карр. Исполнение инструкций — этот форум. Равнодушие к алкоголю.

Дни я давно не считаю, но свой последний бокал я выпила восьмого марта и это легко запомнить. Так что через пару дней будет пол года. Никакой силы воли мне не потребовалось. Ни ущербности ни инвалидности я не чувствовала. Очень приятно себя больше не контролировать и не ограничивать.

Возможно, этот вариант не всем подходит. Нужна решительная честность. Нужна реалистичная самооценка. Нужны другие стороны жизни, которые важнее халявного удовольствия. Нужны удовольствия. И немножко выдержки, если удовольствия не удалось добыть немедленно. Пофигизм тоже пригодится. На случай плохого настроения направленный на себя пофигизм. Ну хреновато, ну и что! Ничего со мной не будет.

Давай, Акмар, решайся! Раз ты не нытик, то и на себя смело посмотреть сможешь и всё у тебя получится!
Mar_Yana
Арина, я думаю ты ошиблась местом.:)
Этот сайт немного о другом. Обсуждение «качественного алкоголя» проходит в других местах.
И раз уж я невоспитанная такая, то не буду изменять своим принципам. Тебя колбасит серьёзно. Хочешь бухать-бухай! Закрой сайт, забудь пароль и заливайся до чёртиков. И поверь, то, что твои дети ухоженные это до поры до времени. Прийдёт момент и ты это поймёшь, да будет поздно.
Скажу тебе честно, ты не заслуживаешь и мизинца Валентина, который помог выкарабкаться из ада многим людям.Да и не только Валентина, а и Кати и многих ребят здесь. Тебе проще всех обвинить в малоумии, поклонении, чем отказаться от бухла.
Это сложно. И тебе это не под силу. Закрывай сайт, залейся дорогими пузырьками, найди другой и обсуждай своё «счастье» там. Твои реплики здесь неуместны и никому не нужны.Здесь люди за другим пришли.Не по пути нам с тобой
kit
Акмар, мой опыт контролируемого питья мне не понравился. Я всегда могла не пить или остановиться, если на это были серьёзные причины. Но со временем к 'серьёзным' относилось всё меньше причин. Я бы не поверила пол года назад, что не стану пить совсем. Я тоже думала об обществе и об отношении к трезвенниками. Да и любила я пить очень. Беда в том, что это невозможно объяснить — что не пить совсем не только возможно, но и не сложно! И друзья никуда не деваются и отношения не меняются. Это можно только проверить. И понять, что лучше и легче не пить совсем — тоже человек может только сам. Вот ты просто попробуй пить и контролировать. Поставь себе жёсткие рамки. Что ты обычно пьёшь и сколько? Вот выпей четверть этой дозы и посмотри, что дальше будет. Сколько раз подряд ты сможешь без сожаления остановиться. Может и получится контролировать. Я не знаю таких примеров. И мне самой удавалось этот трюк с остановкой только серьёзным напряжением воли. И удовольствие не то. Я не готова вечно мучиться. У меня от этого контроля весь драйв пропадал, одно разочарование. Но ты сам попробуй для ясности. Вдруг у тебя иначе. А качественный алкоголь только больше денег стоит)))
bender670
В моем понимании к примеру, наркотики бросить легче
Акмар, по сути все наркотики, включая алкоголь, имеют примерно один механизм воздействия — сдвигают нейромедиаторный фон в мозге. Эйфории разные, тяжесть поражения тоже, но система зависимостей одна и та же. И избавляться от них тоже придется одинаково — полностью переделать свое отношение к наркотику.
говорить о том, что пить нельзя совсем в современном социуме тоже не разумно
:)) Конечно не стоит орать на всех перекрестках, что бухло — яд. Толку никакого не будет. Но если я алкоголик, мне нельзя пить вообще, понимаешь? Не может быть «чуть-чуть», «по субботам», «с устатку», «за праздник» и прочие отмазы. Для меня алкогольная история закончилась. Если я, конечно, не решу покончить с собой. Тогда я, наверно, нажрусь. И то, мне западло уже будет. Лучше уж с крыши прыгнуть, но не прогнуться напоследок перед этой паскудой. Только с таким взглядом на алкоголь и свою дальнейшую жизнь, я могу счастливо жить дальше.
Арина кипит, что я очерняю алкоголь. Для алкоголика нет алкогольных напитков. Для него это отрава, медленно, а очень часто немедленно, убивающая его. Кто не болен нашей болячкой, может пить. И ему за это, скорее всего, ничего не будет. Ну, если по пьяни не собьет человека на переходе или в случайной пьяной драке не убьют. Неалкоголик может пить понемногу всю жизнь и прожить долго и счастливо. Я уже не могу. Я свое выпил. Два раза, за 20 лет бухалова, я терял вообще все, оставаясь совершенно голым, без работы, жилья семьи и всего прочего. И два раза воскресал. В третий раз мне шанс уже, наверно, не выпадет. Поэтому я выбрал трезвость.
Если будут вопросы — обращайся (если решил, конечно).