Анонимные Алкоголики

Привет ВСЕМ! Сегодня прочитала топик Веры. И не знаю, стало интересно, а у нас есть АА и где они. Начала искать, не поверите)) Они находятся рядом с моей работой, удивлена была, такое знаковое совпадение. Решила для себя, что пока нет соблазнов и сомнений, шагаю сама, если вдруг начнут всплывать, тоже пойду ка я схожу, чисто хотя бы для интереса для начала, а там вдруг это моё, надо всё попробовать.

191 комментарий

nata
А вы как считаете, если человек трезвеет-трезвеет сам, потом ему есть смысл обратиться туда? Или всегда и везде можно новое почерпнуть? Да и по сути лишним точно такая поддержка не будет.
bender670
потом ему есть смысл обратиться туда?
Наташ, сообщество анонимных работает почти сто лет. За это время оно спасло огромное количество народа от алкогольной смерти. Лично мне в их «учении» ничто не претит и не противоречит. Я некоторые их инструменты успешно использую скоро вот уже четыре года. И пока получается :) оставаться трезвым.
Конечно, я встречал членов АА, буквально фанатиков, но их немного. Меня отталкивает любой фанатизм. Сходи на группу, послушай, посмотри, пообщайся. Некоторые считают анонимных сектой. Мол, ритуалы и традиции у них есть. Но без некоторых действий сложно освободиться от зависимостей (вспомни Шичко).
Обязательно сходи. И если не понравится по какой-то причине, нужно найти другую группу и сходить на нее. Это нередко бывает, что какая-то группа не понравится, а какая-то превращается в семью. Это очень действенная методика и если бы у меня была такая группа в городе, я бы сходил обязательно.
И, пожалуй, один из главных аргументов — она НЕ религиозная, хоть и основана на вере в Высшую Силу. Атеисты точно так же трезвеют на группах и никому это не мешает. Ведь ВС можно представить как судьбу, мироустройство и прочие совершенно нерелигиозные определения.
nata
спасибо за пояснения)
Seregaga
Но без некоторых действий сложно освободиться от зависимостей (вспомни Шичко)
Что за претензии к этой методике? прошу пояснить)) На АА группах нет срывников? Межпрочь методика Шичко подразумевает как групповые занятия так и индивидуальные! Сам лично считаю ее самой эффективной)
nata
Шичко да) Это моя тема) Работает, проверено)
nata
Часы указаны странные…
Понедельник, Среда — 19:00
Пятница — 18:00
Каждую последнюю пятницу месяца открытая встреча
А я думала каждый день надо туда ходить
bender670
думала каждый день надо
Не, трезвеющие алкаши люди все же взрослые :) У них есть другие дела в жизни, которые нужно делать. Но есть группы, которые «работают» почти каждый день, сменяя состав. Одни дни приходят одни люди, в другие дни — другие люди. Это удобно для новичков, можно вклиниться почти в любой момент и вначале походить каждый день, чтобы иметь бОльшую поддержку.
nata
логично, об этом я не подумала))
nata
Написано… никаких членских взносов, а потом… Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям., это разве по сути не одно и тоже? И обязательное чтение литературы АА… что то как то
bender670
разве по сути не одно и тоже?
Нет, Наташ. Членский взнос — вынь да полож! А добровольные пожертвования — хочешь дашь, не хочешь или не можешь — не дашь. И с новичков точно никто не будет требовать денег на аренду помещения или чай с печеньем.
Verrrra1111
Это на кофе, чай и т.д. С новичка не берут. При мне ребята кидали мелочь, кто сколько даст 10-30 руб. И не смотрят на сумму. Я очень хочу попасть! Говорят первые 90 дней- 90 собраний. У нас в городе они раскинуты по многим районам. Групп 7.
nata
У нас тоже много групп. Но раскиданы безумно. Мне после работы на все не успеть(если каждый день)
Это на кофе, чай и т.д. С новичка не берут
поняла)
Verrrra1111
Так жалко, у меня тоже по времени не получается совсем! Я бы походила…
nata
Да, согласна, так свою группу найти проще.
katausi
А мне кажется если я приду в группу у себя в городе, то там окажется половина знакомых лиц)))))) сачкую.
ldrab
У меня так и было. Треть знакомые. И ничего. Все супер.
nata
У меня так и было. Треть знакомые. И ничего. Все супер.
И как тебе там?
ldrab
Отлично. Постоянно кто то тортики приносит, отмечают сроки трезвости. А сейчас мне форума хватает.
nata
Я переехала сюда из другого города, мне не страшно)))
ldrab
Первое время страшно. Потом бежать туда будешь, если понравиться
nata
Первое время страшно. Потом бежать туда будешь, если понравиться
Хорошо, буду знать) интересно всё равно как и чем собратья дышут_)
Rediska
А мне не понравилось, но я один раз была. Не впечатлило. Пожертвования какие-то небольшие оставила в районе 10-15 грн, но чай пить не осталась. На форуме гораздо комфортнее себя чувствую.
nata
А что именно не понравилось, можешь описать?
Rediska
Натик, там было всего 4человека( вместе со мной), ведущая девочка все время читала с листика, хотя там текст запомнить совершенно несложно. Атмосфера школьного класса и все без интереса ждут твоего доклада-это моё впечатление.
nata
Аааа поняла тебя. Не зацепила как говорится встреча))
bender670
Недавно образованная группа, наверно. Бывает такое. Люди переживают, нервничают, читают по бумажке :) Потом все входит в колею.
Rediska
Нет, группе больше 2 лет.
bender670
группе больше 2 лет.
Группе да, но люди в ней могут меняться и старые заменяться новичками. Или именно в тот день были новички, а старые не смогли присутствовать.
Я как ангел-хранитель АА, защищаю то, что меня спасло.
Verrrra1111
О! Один в один и мо встреча так прошла.Но я по одному разу не хочу судить.
Купила сборы трав, по совету Валентина,#2 и #3. Номер два не оч приятный, имеет послевкусие, а вот номер три классный) да и кстати, теперь фенебут без рецепта не купить!!!
Rediska
А я больше не пошла.
kit
Вера, купи ещё витаминов группы В. Они очень хорошо нервы успокаивают.
nata
Да, В никогда не пила, с вами начала, хорошая штука, спасибо)
bender670
купи ещё витаминов группы В.
Вер, Катя верно говорит, я не помню говорил тебе или нет, но Пентовит очень хороший комплекс витаминов группы В. Все они так или иначе работают на регулирование работы всей нервной системы.
bender670
не оч приятный
:) Это же лекарство! Зато мне больше понравилось его действие. Но не буду разубеждать тебя, применяй то, что считаешь нужным :)
nata
Флуоксетин, мне врач прописывал. Он был без рецепта. Мне пустырник теперь помогает) С табл решила сползать, говорят на них тоже можно подсесть.
bender670
говорят на них тоже можно подсесть.
На некоторые действительно можно подсесть. И слезть бывает не намного проще, чем с бухла. Особенно это касается бензодиазепиновых транквилизаторов (феназепам, элениум, реланиум и прочие).
nata
бензодиазепиновых транквилизаторов
ОГО, я в этом честно не очень хорошо понимаю(((
Verrrra1111
Это препараты как успакоительные? Или от тяги???
bender670
успакоительные? Или от тяги???
Вер, транквилизаторы снимают или ослабляют страх, тревогу, напряженность.
Verrrra1111
Мммм, понятно. Спасибо
galagala652012
от тяги, мне кажется, нет ничего, кроме головы, к сожалению…
bender670
от тяги, мне кажется, нет ничего
Тебе это не кажется, Галь. Это так и есть :) И хорошо, что трезвеющий алкоголик понимает это. Все у тебя должно быть хорошо!
katausi
Я переехала сюда из другого города, мне не страшно)))
У, тем более надо идти)
nata
У, тем более надо идти)
Да, главное тут настрой)
bender670
там окажется половина знакомых лиц)))))) сачкую.
Кать, а что ты сачкуешь-то? :) Раз они ТАМ, значит у них такая же беда. И это отлично, что вы узнаете друг о друге, будет лишняя поддержка. Ну скажи, как этот человек сможет тебя оскорбить или что-то рассказать о тебе в обществе, если сам находится на собрании? Случайно забрел и сидит там уже пол-года? :) Иди и не бойся!
Комментарий был удален
Комментарий был удален
nata
Не надо) клевые шапочки)))
bender670
Не надо
Просьба автора — закон :) Эти шапочки где-то еще есть, Наташ. Любуйся там (кажется, в теме Юмора)
nata
Просьба автора — закон :)
Поняла, уже нашла)
Seregaga
Свои две копейки вставлю, секта не секта, от определения секты ААшки отличаются тем, что не противостоят поп-вере на отдельно взятой территории, типа сохраняя нейтралитет. В остальном это грамотно построенная идеология, использующая сходный секте инструментарий воздействия на своих членов и все таки превращая их в умеренных фанатиков (если тут есть ААшка то он скорее всего включится в обсуждение и по заранее отработанной и внедренной схеме будет обрабатывать мое возражение))), что-то подобное встречается еще в сетевом маркетинге. В секте — есть божество, в АА это забавно обезличенная высшая сила, а у сетевиков это таинственные инвестиции, доли в каких то там отелях на тропических островах или терабайты данных на элитных серверах в Швейцарии.
А вообще, ААшки как метод вполне работают, они заставляют алкаша поднимать свою в подавляющем большинстве неподвижную задницу и что-то делать, снабжает его своими ритуалами и «квестами» дает необходимое общение в кругу тех, кто трезв, потому что продал мотоцикл, привычка осталась — перестал пить, общаться не с кем.
Если уж ниче не помогает — я сам бы пошел к ним, для рационального человека больше подойдет научно обоснованная методика от реального ученого, Г.А Шичко.
bender670
Если уж ниче не помогает — я сам бы пошел к ним
Ставишь их на низшую ступень эффективности? :)
Что за претензии к этой методике? прошу пояснить))
Серега, ты фанат Шичко? :) Я сказал лишь, что этот метод «зомбирует не меньше, чем ААшный. Даже, пожалуй, больше. Только в первом случае ты зомбируешь себя сам, а у анонимных идет коллективное зомбирование. Но поскольку АА подразумевает активную, чуть ли не круглосуточную живую поддержку (поверь, это ОЧЕНЬ МНОГО значит), то я выбрал бы все же АА. У меня есть диск с методикой Шичко. Мне было скучновато по нему заниматься. А вот инструменты анонимных вышибли меня в трезвость за 9 месяцев.
Но я не спорю, метод Шичко помог многим и помогает до сих пор. Просто все очень индивидуально. И спорить, какая технология лучше, то же самое, что спорить, что красивее — зеленое или синее :)
katausi
А по мне так красивее не зеленое и синее, а вы, мои дорогие алкашиМне вы помогаете! Обнимаю всех.
bender670
вы, мои дорогие алкаши
Обнимаю всех

Обнимашки приветствуются
Seregaga
Ого, тут обнимашки раздают)
Elvira
Заходи почаще, тебе тоже обнимашек накидаем :)
nata
мои дорогие алкашиМне вы помогаете! Обнимаю всех.
Позитиффффффффффффффф ))
Комментарий был удален
bender670
этот метод «зомбирует не меньше, чем ААшный
Понятно, что слово зомбирует взято в кавычки. Многократно производимое действие (почти все пункты программы Шичко и некоторые у АА) программирует (можно прочесть «зомбирует») подсознание на неприятие алкоголя.
Seregaga
Ставишь их на низшую ступень эффективности? :)
Никак нет, просто для себя лично вижу несколько НО.
Фанат Шичко? -Вполне;)
И спорить, какая технология лучше, то же самое, что спорить, что красивее — зеленое или синее :)
Синий конечно красивее)))))
bender670
Синий конечно красивее)
Это ты по аналогии с нашим «призванием»? :) Синева — наше всё!!!
katausi
Ржу, так оказывается мы все здесь просто потому-что без ума от синего))))))))
bender670
потому-что без ума от синего)
:) Не, Кать, мы здесь потому, что наелись этой синей «красоты» до сыта. До тошноты.
Seregaga
А я в самом деле синий цвет люблю, без шуток)))даже нокия синяя у меня)
Rediska
Подумала, что один из моих любимых тоже синий цвет, глубокий, насыщенный, а лазурь! Это же все))) хотя и сочный зелёный люблю. Короче, на вкус и цвет все фломастеры разные)
Denn1977
Аветик, мне кажется или твоя жизнь вокруг балкона крутится))))… Частенько ты на нем зависаешь))
Rediska
Ден, на балконе можно пилить и шлифовать спокойно, все равно его надо весь вымыть и покрасить. С метеобюро я договорилась, тепло ещё будет)))
nata
оказывается мы все здесь просто потому-что без ума от синего))))))))
АхАх))) синий да, тема темская!
nata
Свои две копейки вставлю
Хорошие такие 2 копейки) Я тоже уважаю его труды, потому как они мне очень помогли. И я знаю, что это точно работает, поэтому так душой рдею за эту методу.
bender670
Я тоже уважаю его труды
Его нельзя не уважать. Любой человек, положивший годы на решение такой проблемы, достоин уважения. И конечно, его метода работает. Не хотел оскорбить ваших чувств :) Просто мне чуть ближе к душе методика анонимных. А так-то все хороши!
nata
Это просто обсуждение) Немного может нервное)) так как у всех алкашей проблемы с психикой))) А если серьезно, каждый будет стоять за то, что его вытолкнуло на поверхность, кому то ближе одно, кому то другое.Лично для самый БОЛЬШОЙ ПЛЮС в Шичко в том, что быстро становится психологически легче, нет этих мук. Ну и конечно, что всё в твоих руках, ты как будто сам ваяешь НОВОГО себя :) Трудишься, И видишь это своими глазами.
bender670
все хороши!
Это я имел ввиду не нас (какие мы резкие) :) а методы выздоровления. Ну и так нормально! :)
kit
Я недавно кино смотрела про основание АА. Думаю, нам бывает сложновато к ним пойти из-за нашей несколько советской предыстории. Я вот, когда начинала читать что-то из АА, сильно возмутилась фразой про 'интересы сообщества выше личных' — что-то в этом роде. Ну я уже всё пионерское детство это скандировала, у меня уже аллергия)) А с другой стороны нам многим ещё свойственнен атеизм. Нас не воспитывали в вере. И нам трудно въехать в признание собственного бессилия. Это даже обижает как-то. И обращение к высшей силе первым делом отпугивает. А основатели уже изначально были люди верующие, им такой подход вполне естественен. А нам призодится соображать и привыкать.
bender670
Это даже обижает как-то.
Гордыня возмущается, это факт. Как это так? Я — слабый?! Я сильный, я смогу. И, как итог — снова яма. Гордыня является отличным рычагом зависимости. С ее помощью болезни очень легко держать человека в кабале.
А нам приходится соображать и привыкать.
Кать, мне было проще с этим. Я интересовался христианством давно, а лет десять последних, несмотря на бухло, все больше приближался к вере. Впрочем, почему «не смотря на бухло»? Прийти к Богу можно только в отчаянии, горе, катастрофе. Поэтому для меня это не составило труда, увидеть свою Высшую Силу (у меня была полная разруха и безнадега в жизни), которая, возможно и вытащила меня из дерьма, вложив в голову нужные мысли и научив нужным поступкам.
nata
Прийти к Богу можно только в отчаянии, горе, катастрофе.
Согласна.
Я верю и выросла в такой семье, так что ВС не считаю чем то «ненормальным»
kit
А Баба Яга против! Это почему же только в отчаянии, горе и катастрофе? А когда человек удивительную красоту видит? А когда особенная удача вдруг? А когда учёный вдруг замечает, как всё сходится и словно нарочно устроено? Нет уж, в счастьи и в радости ещё как чувствуешь высшую силу. И лично мой аргумент — никаких катастроф и отчаяний у меня не было. Даже настоящего горя я не помню. Ну вот когда отец умер было горе. Но я ещё до этого с высшими силами более-менее разобралась. И горе вообще не связалось с силами. Состояние 'Господи, как же прекрасно!' у меня гораздо более искреннее, чем 'Господи, какой кошмар!'. Второе я восклицаю чаще, но не слишком всерьёз. А первое прямо с мурашками. Да, мурашки появились только уже на трезвую голову. Словом, я считаю, можно и через радость до Бога дойти, да и так додуматься))
bender670
А когда человек удивительную красоту видит?
Сомневаюсь, Кать. Человек может восхититься, порадоваться, изумиться и все такое прочее. Но от красоты мира не уверуешь. Сытый, удовлетворенный жизнью атеист никогда не задумается о Боге. но если ты вдруг висишь над пропастью и силы в твоих руках заканчиваются и ты вот вот полетишь навстречу смерти — мы сможешь поверить в свою ВС, которая тебя спасет.
как всё сходится и словно нарочно устроено?
Именно нарочно устроено! :) Но ученый будет смотреть на любое чудо с точки зрения своих знаний и никак по другому.
Я это привожу для большинства, есть конечно единичные случаи прихода к Богу в радости. Кать, я имею ввиду не номинальное хождение в церковь и исполнение ритуалов, а Веру. И я имел не то, чтобы просто Высшую Силу, а именно Бога. Это все же немного разные понятия. Очень сложный вопрос. И я в нем как барбос — все понимаю, а сказать почти не могу.
А первое прямо с мурашками
Очень знакомо :) Когда восторг от жизни захлестывает. Непередаваемые ощущения.
Verrrra1111
Прям Трансерфинг реальности...) читал? практиковл?
bender670
читал?
Пока нет. Погляжу.
nata
Поэтому для меня это не составило труда, увидеть свою Высшую Силу
Не то цитатой выделила, я не много др имела ввиду, что я всегда верила и мне не сложно понимать все эти разговоры про ВС
bender670
Я так примерно и понял тебя.
ldrab
Словом, я считаю, можно и через радость до Бога дойти, да и так додуматься))
Уважаемая Шапокляк))), ты права. Но средний ум так не придёт к Богу. Тглько серьезные и умные люди так приходят к нему. Большинство людей приходят к Богу скорбями, как написал Валик. Просто проснуться и сказать благодарю Господи это удел сильных. А меня он взял за руку и привёл к себе. Это удивительное чувство. Описать не возможно словами. Но я все растерял и начал идти к тёмной стороне.
Человек должен выбрать.Ты на стороне света или с демонами. ВС не напрягает, но если посмотреть и проанализировать все, мы увидим что случайностей не бывает. Все взаимосвязано и логично, просто нужно научиться понимать что тебе хочет сказать ВС. Я наконец то разобрался, что все потери и неудачи были от того, что я начал приближаться к тёмной силе, я у Светы в блоге об этом писал, алкоголизм это приманка, моя слабость, если захотеть не пить и попросить у ВС откровенно помощи то все получится. У других людей слабость обжорство, блуд, жадность, ну в общем все по списку. Но от ВС нельзя будет отходить. Жить по христианству. Иначе Ж.

Ну и напоследок притча

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.
bender670
Человек должен выбрать
Скажу больше — выбирать приходится очень часто. Мы просто этого не замечаем, в отличии от обитателей духовного мира. Каждый день много раз мы выбираем, как поступить. Насколько по совести я готов жить сегодня? Куда ведет меня каждый мой шаг, каждое решение? Мы можем догадаться, куда. Но часто ленимся или прельщаемся прибылью/комфортом для того, чтобы сделать шаг не к свету, а к тьме. Да, мы всегда можем исправить наши шаги, только вот окончательный расчет может быть предъявлен внезапно. Настолько внезапно, что исправить ничего уже будет нельзя.
если захотеть не пить и попросить у ВС откровенно помощи то все получится.
И это практически гарантия. Все зависит только от силы твоего желания сделать правильный, светлый выбор, а не от силы веры в ВС.
MariaS
у вас бывает, когда прямо чувствуешь, что вот сейчас судьбоносный момент, решение, от которого направления зависят, как жизнь повернется? Я раньше не чувствовала этого, наверное, маленькая была, а теперь часто такое бывает.
bender670
у вас бывает, когда прямо чувствуешь
Чтобы повернулась вся жизнь и резко, наверно нет. Но некоторые свои шаги я, как правило, могу идентифицировать, к чему они меня подводят — к свету или наоборот, уводят во мрак. Ну и потом, конечно есть решения, от которых жизнь меняется кардинально. Как у тебя недавно, например. Тут уж было ясно, что старая жизнь закончилась и начинается другая. Хорошая или нет, еще предстоит выяснить, но точно другая.
Привет, Машуня!
MariaS
привет! ага, я точно об этом. Ну и сейчас у меня много дорожек относительно будущей работы, куда податься, на какое направление больше внимание уделить. Сейчас всего по чуть-чуть, но углубившись в одно — я потом через время на другое не перескочу, как рельсы, которые расходятся и там вдали уже не пересекутся.
bender670
там вдали уже не пересекутся.
Ну, перепрыгнуть ты сможешь всегда, но тебе придется начинать все заново. Поэтому лучше, конечно, найти свои рельсы сразу. Взвесь все хорошо, рассмотри под всевозможными углами «заработок/свободное время/перспектива/удовольствие от работы» И выбирай то, что лежит к душе больше всего.
Пошел работать. Хорошего дня тебе, сестренка! :*)
MariaS
ну да, придется начинать все заново. Всю жизнь скакать не хочется. Спасибо за напутствие! Хорошего дня!
bender670
Уважаемая Шапокляк))
Надо было — Баба Яга, которая против. :) Хотя, Шапокляк гораздо симпатичней (лично мне) :)
kit
Так я давно решила, что после семидесяти превращусь в Шапокляк)) Но вместо крысы — маленькая противная голая собачка, торчащая из моей мотоциклетной куртки. Чтобы уши развевались при езде. А то у крыс уши маловаты.
MariaS
есть такая порода, китайская хохлатая что ли? — они такие страшненькие, даже побеждают в конкурсах на самую страшную собаку, получают призы и жутко дорого стоят. Как по мне — так они не страшные, а шкодные. Вот как раз как ты описала — шкодная, с ушками и языком.
Rediska
Она не противная, она милая, очень преданная, ручная. У соседки аж 2 их было, но Фреди умер недавно.
ldrab
)))))
Rediska
Ну че смешного? Он таким заинькой был.
ldrab
Это к посту Кати.
nata
противная голая собачка, торчащая из моей мотоциклетной куртки
Rediska
ей надо будет очки купить, а то в глазки пыль попадет.
kit
Эх, я думала, ты обо мне заботишься. Ладно, куплю хохлатой тоже. Будем в одинаковых.
Rediska
Ты же в шлеме будешь! А ее морда будет из курточки торчать)
nata
Ладно, куплю хохлатой тоже. Будем в одинаковых.
))))) Спасибо девочки, моё настроение поднялось прям уууух!)
kit
С тех пор, как Маша написала о прямой связи между уровнем самооценки и способностью смеяться, я гораздо серьёзнее стала относиться к шуткам))
ldrab
Кать, а мацацикл с коляскоЙ?
kit
Ни в коем случае. С коляской жутко заносит на поворотах. Я вообще не знаю, как люди на таких ездят.
ldrab
Так а рогатку куда ставить?
Denn1977
И курить её научи — Сигары))) совсем шкодно будет))
kit
Дэн, я очень надеюсь, что к моим семидесяти уже сделают безвредные сигареты и я сама буду курить))
Denn1977
Катюша, их давно изобрели))) я лет 10 назад пробовал)))
Denn1977
Трава- только не вставляет))
kit
Да ты что? Правда? Ой, надо попробовать!
Denn1977
Ты же недавно бросила- лучше не стоит. Или я путают?
kit
Так если бы у меня были безвредные, так зачем бы мне бросать тогда))
Denn1977
Эффекта ноль. Никатина нет, смолы нет. Если не куришь, то после них закуришь.
Это как безалкогольные пиво- первый шаг к резиновой женщине)))
ldrab
ей надо будет очки купить, а то в глазки пыль попадет.
Собачка в шлемике должна быть.
Rediska
В шлемике ушки не будут развеваться и язык не видно! Очки!!!
ldrab
Ушки из шлемика вынимать, а мордочка все равно
наружу.
bender670
я давно решила
Я помню, Кать.



Комплекция немного не Шапоклякова :) Но лучше не попалось.
MariaS
где? где ты ее нашел?
bender670
где ты ее нашел
На просторах инета :) Здесь главное, как спросить машину.
kit
Ну вот почти один в один! Лицо вообще точно такое и будет. Но обмундирование всё-таки кожаное. И шлем, как у пилота и очки. Ну и фигура другая, есессьна))
nata
Да, возможно, в этом и кроется корень, что люди не идут и не получают помошщь
kit


План вот такой. Плюс собачка и лицо соответственно другое.
bender670
Кать, это лисапед какой-то. Тебе нужен другой агрегат:



Ну или такой:

Rediska
А мне лисапед больше понравился! В нем чувствуется шарм, а это машины недосупермачо.
nata
а мне последний приглянулся
bender670
последний приглянулся
Элегантная мощь :) а если посадить на него девчонку — картинка будет вообще отличная.
nata
а если посадить на него девчонку
в косухе и кожаных штанишках и помчать по дорогам усыпанным осенней листвой, вообще закачаешься
п.с. помчать одной)) просто смайл не было
bender670
помчать одной)
:) Ты не оставляешь шанса какому-то парню разделить с ней этот кайф скоростной езды в рыже-желтом вихре листьев? :)
nata
Ты не оставляешь шанса какому-то парню
Неее, безоговорочно, я, скорость и осень :)
bender670
Неее, безоговорочно
Дело ваше :) Хотя, частенько бывает состояние, когда хочется побыть одному. даже если все хорошо дома и на работе. Вот запереться куда-то и подумать, отдохнуть от общества. И твой рывок в осень подходит для этого.
nata
Дааа:) именно так, гармония с природой и с самим собой, тихих «разговор» по душам…
bender670
гармония с природой и с самим собой
Иногда это необходимо. Даже доказано вроде учеными. Пара часов в день — замкнутое личное пространство. Особенно для интровертов.
nata
Ну я далеко не интроверт.но иногда ой как надо :)
bender670
я далеко не интроверт
Не, я это к примеру сказал. нужно иногда отключаться от окружения в виде человеков.
nata
отключаться от окружения в виде человеков.
В точку!
Verrrra1111
А у нас нин зять ковасаки )2015 помоему муж гоняет. Классный
bender670
это машины недосупермачо.
Светик, для современной Шапокляк в самый раз. Чтобы запомнили на всю жизнь :)
Rediska
Не нра и фсе))), первый сильно длинный, как пароход, второй недомерок-толстозад.
bender670
Не нра и фсе
Как скажешь :)
Ты ведь помнишь, что о вкусах не спорят? Но я буду уважать твое мнение
Rediska
у меня сегодня магнитные бури.
Rediska
)))) прювет, я не знаю кого бы поймать и отдубасить)))
Rediska
еще и холодно ужасно в квартире, и лифт до сих пор не работает. Башку хочу помыть и не могу.
MariaS
ах ты жесть, все напасти сразу.
Rediska
и опу не могу оторвать от компа, надо же книги перевозить, планирую шкаф книжный делать, смотрю варианты.Ну не было мне печали!!! Так еще эта идиотка собралась и пластинки тащить домой, я гребаный ТЕЛЕЦ! Проигрыватель нормальный нереально стоит, зачем они мне???? Плюшкин в кубе. А какая у нее спальня из красного дерева, классика! и мы продать ее не можем!
nata
недомерок-толстозад.
Толстозадик хер гуд :))) у нас на таких гоняют две девушки кстати, зрелище фееричное, на набержную всегда приезжают.
nata
Зер гуд* ахах Т9 мой как всегда жжет)))
bender670
как всегда жжет
Сегодня он жжет особенно :) в тему.
bender670
:) Это не я, это твой телефон :)
Rediska
Натик, если девушки миниатюрные, то поверю что красиво, а если такая лошадь как я туда залезет, да ещё шлем напялит, народ от смеха за памперсами рванет)))
nata
лошадь как я туда залезет, да ещё шлем напялит,
))) ахах блииин рассмешила на ночь глядя. Ну что ты так сразу о себе, лошадь. К тому же я очень люблю этих грациозных и благородных животных.
kit
Светик, какая ты лошадь? Ты не вводи людей в заблуждение. Газель и та рядом с тобой жирной коровой себя почувствует! А на счёт мотоциклов я с тобой одного мнения. Мне Валентиновы даже и нельзя любить — муж не особо одобряет харлеи)) Ну и к ретро-мотоциклистке больше подойдёт ретро мотоцикл. Их такие снова выпускают.
bender670
такая лошадь как я
Из тебя, Светик, лошадь никакущая :) Ты даже на пони не потянешь. Ты просто девчонка-подросток.
Rediska
Вы меня в шлеме не видели)))) я себя тоже, но как представлю-ржу до упаду. Вылитая лошадь)
bender670
Сходи на улицу, попроси у кого-то шлем сфотаться (у друзей сына поди есть гонщики Серебряной мечты), сфотайся и пришли нам. А мы уже оценим, на кого ты похожа.
nata
Всё таки решила сходить в АА, блин звоню, а там ни кто трубку не берет… хотя единая и часы рабочие… подрастроилась не много
nata
Тьфу, и заказать обратный звонок через их сайт не выходит, ошибка появляется… мистика
Elvira
Ну может у них был выезд за город. В другой день позвони
nata
Ну может у них был выезд за город
Хорошо… просто это горячая линия с 8 до 22. вот я и призадумалась
MariaS
если решила. не сдавайся. Может, тебя вселенеая проверяет: «а ты точно решила? а это не импульсивно? не спонтанно? а ты докажи» Может, тебя кто-то проверяет )) если пройдешь проверку, тебе воздастся сторицей. Что-то пафосно получилось, но ты поняла, о чем я )))
bender670
Может, тебя вселенная проверяет:
Запросто. Помните, мы должны периодически подтверждать наш выбор трезвости? Может это из той же оперы.
Ты не звони, Наташ. Попробуй сходить сразу, если недалеко. Или позвони в другую группу, они могут знать, что с той, в которую ты звонишь.
nata
Попробуй сходить сразу, если недалеко
Да не далеко от работы. Но начало в 18. А я работаю до 18 хотела спросить, можно и есть ли смысл если я опоздаю на мин 20.
Или позвони в другую группу
Это горячая линия Валь, у них нет своих телефонов.
bender670
у них нет своих телефонов
У любой группы есть контактный телефон. Я посмотрю сам. Ты в самом Н. живешь и работаешь? Если нет — напиши в личке. Я посмотрю, какие группы есть и если что, дам тебе номер.
nata
Что-то пафосно получилось, но ты поняла, о чем я )))
Совсем не пафосно Маш, я поняла. Но я почему то подумала в негативном в обратном ключе, что типа если не могу дозвониться и контакты свои оставить, значит не судьба, не моё…
Elvira
Есть миллион мест, куда мне надо и куда я не могу дозвониться. И все равно иду. У меня такой подход, если мне надо, то мне пофигу на обстоятельства. Многие люди пасуют перед минимальными трудностями. Просто оправдание, чтобы не двигаться вперёд на мой взгляд. Я не в качестве критики, извини если резко.
nata
Просто оправдание, чтобы не двигаться вперёд на мой взгляд
Хорошие слова, ты права! Отговорка по большей степени, а не объстоятельство.
bender670
значит не судьба, не моё
:) А ты не думаешь, что не только светлые силы могут «отложить» что-то важное для тебя? А как же темные? Вдруг это болезнь тебе козни строит? Но ты права — пока подожди туда соваться. Какое-то у меня ощущение, что это не совсем АА. Дай номер мне.
nata
Какое-то у меня ощущение, что это не совсем АА
Почему возникло такое ощущение? (
Дай номер мне.

тел. +7-953-786-83-04 (единая справочная — пн-вс 8:00-21:00)
aansk.ru
bender670
Почему возникло такое ощущение
Ощущение ложное. Я параноик и мне везде мерещатся демоны :) Я имею ввиду нечистоплотных людей, которые наживаются на отчаявшихся людях. Нет, этот сайт правда их, думаю там подвоха никакого не будет. Сейчас много объявлений о реабилитации, лечении зависимостей и прочего, но на самом деле это разные мошеннические или попросту бандитские группы. Вотя и подумал, что под прикрытием АА кто-то пытается темнить. Но сайт этот настоящий и там не должно быть «двойного дна». Сходи, потом расскажешь, хорошо?
nata
Сходи, потом расскажешь, хорошо?
Валь, в тот день не пошла, запереживала над твоими словами, да и у самой всё же какой то «страх» ни «стах» имеется, не знаю как назвать.А теперь вот в больничку загремела, но завтра должны на дневной стационар перевести уже, в семь группа, буду надеяться, что настроюсь.И обязательно поделюсь впечатлениями.
bender670
запереживала над твоими словами,
Это я, маразматик, отговорил тебя, напугав! Не поленись, Наташ, сходи. Ты ведь читала отзывы наших ребят об анонимных? Что тебя еще держит?
nata
Не поленись, Наташ, сходи
Схожу, это не лень, даже не знаю как обозвать, какое то стеснение что ли
отговорил тебя, напугав
нет-нет, Валь, ты не при чем, всё же это я, а ты был поводом для отмазки, правильно Эля говорила, что кто захочет и тп
Наташ, сходи
Схожу, во мне играет чисто человеческие интерес, что это? Что там за люди? За обстановка? Пока угрозы со стороны алко я не чувствую.
Denn1977
Про себя не обязательно рассказывать. Можно просто представиться и послушать, но с каждым собранием желание делиться возрастает у самого.
nata
Про себя не обязательно рассказывать. Можно просто представиться и послушать,
Хорошо, я поняла, спасибо)
MariaS
когда мне говорят — да нууу, там не пробиться, ой да нууу, так такиииие очереди, или ой да нууу… он/она такая, к ней так просто не подойдешь… Я иди и проверяю сама. как правило, люди ошибаютczz? обстоятельства меняются. Надо идти самой и проверять. На деле все обычно оказывается совсем иначе, и чаще всего говорят — у нас проблема возникла, но вы молодец, что пришли. Нет телефона, я буду гуглить и искать адрес. Если говоритть про вселенную — она любит упорных и потом ты все равно будешь в выигрыше.
nata
Если говоритть про вселенную — она любит упорных и потом ты все равно будешь в выигрыше
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ слова Маш) спасибо!
nata
Урааааа дозвонилась) не буду откладывать, пойду сегодня, хотя к маме ехать, но ничего, потороплюсь не много, но думаю успею на автовокзал.
bender670
О! Уже поехала? Если еще не уехала, все же дай номер.
nata
Нет, не поехала пока.
bender670
Все, я посмотрел, Наташ. Это действительно анонимные и у групп в вашем городе действительно нет своих (общих) номеров. О чем поговорили по телефону? Спрашивали что-нибудь?
nata
ем поговорили по телефону? Спрашивали что-нибудь?
Парень молодой трубку взял, представился и я ему. Сказала, что хочу прийти к ним, спросила, что нужно с собой, он сказал что ничего, спросила, можно ли опаздывать, он сказал, ничего страшного, главное приходите, радушный такой был.
Denn1977
Наташа, привет! Я четыре дня подряд хожу- только положительные эмоции. Доброжелательные искренние люди.
nata
Наташа, привет!
Привет Дэн)
Значит надо руки в ноги или как там и топать)