ВЕХИ. bender670

Ребята, хочу скинуть несколько цитат из моих комментов на алконаре. С датами написания. Напомню, закончил пить я 04.01.2014.

"… Добавлено: 22 окт 2013, 12:08
Что же происходит у меня в голове? Почему, не смотря ни на что, не смотря на все лишения, горести и косяки в моей жизни я смотрю на алкоголь как на что-то периодически допустимое и не такое уж страшное? Как это происходит? Как я умудряюсь, прекрасно зная, какое это чудовище — алкоголь — не замечать очевидного, что мне нельзя пить вообще! Казалось бы, давно уже пришел к выводу, алкоголь для меня недопустим совершенно. Но. Обходя все мыслимые и немыслимые аргументы СВОЕГО СОБСТВЕННОГО сознания, я неожиданно приходу к выводу, что иногда чуть чуть можно?!!!
Видимо, беда в том, что частенько алкоголь отпускал меня без больших мучений и глухих запоев. Мне достаточно было одного вечера и я не похмелялся на следующий день. Но ведь иногда он все же берет меня за горло, да так, что жить не хочется… И я помню все это, осознаю все это и… делаю все наоборот. Почему?
Ну не получается у меня пересмотреть свою жизнь (порой с ужасом я думаю, что НЕ ХОЧУ этого).
После Нового года (если Бог даст дотянуть до этого срока) начну активные действия. Два месяца, думаю, хватит мне, чтобы прийти к какому-либо знаменателю. Начну издали. Заранее подготовлюсь к этой дате — второе января 2014 года. Авось, дотяну. А может получится так и дойти без алко до этой даты? Всякое ведь может быть, правда? :-):

Добавлено: 25 окт 2013, 20:24
Вера, привет! Ты все правильно говоришь. Но сколько всякой дряни, несправедливости, людской глупости, хамства, жестокости наваливается на тебя вместе с трезвостью! Ты ведь начинаешь лучше осознавать не только хорошие стороны жизни, но и весь негатив ощущается намного острее… Но это безусловно отговорки… Окончательно протрезветь все-таки будет надо. Надеюсь, при жизни!

Добавлено: 08 ноя 2013, 21:22
Второй месяц пошел… Обычно к этому времени складывалось уже мнение, что пойло — не такая уж мерзкая штука. Но пока тихо. Слишком тихо… Может, не хватает эмоционального катализатора? Пока дома и на работе все оччень ровно, без, я бы сказал, катаклизмов. И слава Богу! Может оно, пойло, отпустит, сцуко? Хотя знаю, что нет. Просто так ни за что не отпустит. Только бы до Нового года дотянуть! Там у меня новый столбик уже вколочен. Очередное начало пути вверх. Новая переоценка ценностей.

Добавлено: 04 янв 2014, 17:01
Всем привет!
Еще раскатываются в голове последствия праздника, но все же новая жизнь начинается. Решил-таки кодироваться. Подкожные таблетки дисульфирама. Поскольку все уколы явная лажа. Думаю, того срока мне хватит, чтобы обрести навык — как жить трезвым, не вступая каждый месяц в это дерьмо. Устал…

Добавлено: 26 янв 2014, 16:40
Ира, здравствуй! Настроение отличное! Я нашел то, что искал. Осталось следовать указателям. :-)

Добавлено: 26 янв 2014, 17:18
Мерло написал(а):
Валентин, рада за тебя!

Спасибо, Мерло! Пора уже за ум взяться. Что я и начал делать.

Добавлено: 26 янв 2014, 21:05
Весы написал(а):
Валентин, прости, я не в теме, а в крации, что нашел — то?

Свою тропинку из черного бесконечного леса. То есть выход. Никаких волшебств. Только свои мысли, свой анализ отношения к алкоголю. Сложно объяснить, может в другой раз… Света. Ты ведь Светлана, или я ошибаюсь?

Добавлено: 03 фев 2014, 17:40
Ого, я и не видел, что меня поздравляют! Спасибо вам всем, ребята! Что-то подсказывает мне, что теперь все по честному будет. Почему-то уверен в этом. Отбросил тот детский лепет про «может быть… надеюсь… наверно...». И так мне хорошо от таких мыслей! ЖИТЬ хочется!!! Еще раз спасибо, что все еще верите в меня…

Свечка написал(а):
а я всё торгуюсь…

Свечка, ты ведь помнишь, я написал в твоей теме:
Вы, девушки, торгуетесь не с собой (что было бы несравненно проще), вы торгуетесь с алкоголем. А это не конструктивно. Нельзя торговаться с прожженым торгашом, если учесть, что «предметом торга является ваша собственная жизнь» ©…
Боюсь, тебе не выиграть в этом торге. Для себя я это понял и решил действовать. Раньше я тоже не понимал, когда мне говорили: «меняй свое отношение к алкоголю!» Ну как его поменять, когда он просто приказывает мне бухать?!!! А потом вдруг дошло. И, как я уже говорил, головоломка сложилась в картинку.

Добавлено: 09 фев 2014, 08:06
Нет слов, чтобы передать мои ощущения по поводу творящейся с моим сознанием трансформации. Почему я раньше не увидел очевидное? Огромную помощь оказала мне книга Олега Стеценко. Собственно, по объему она на книгу-то и не тянет, НО сколько полезной информации в ней есть! Даже не полезной, а жизненно важной! По крайней мере для меня. Очень благодарен Олегу за этот подарок. Ну и конечно (это не подлизывательские восхваления, а мои реальные эмоции) я так же благодарен Юре-Админу за создание этого ресурса. Без него я бы уже, возможно, потерял все без остатка. Но, слава Богу, я не промахнулся мимо тогда, в апреле 13 года…
Не скрою, иногда появляются мыслишки (вернее не мысли, а просто воспоминания о виде банок, бутылок с пивом, запахе и вкусе моего «бывшего»), но ёлы-палы, насколько удивленно я это все вспоминаю! Удивление, смешанное с недоумением. Как же я просохатил СТОЛЬКО ЛЕТ в обмен на очень сомнительное удовольствие доводить себя до сумасшествия, беспредельной агрессии и скотского состояния! Где был разум мой?! Не понимаю..."

Просто захотелось отследить становление моей первичной трезвости. Наверно ничего не получилось.
Но, что характерно — чувствуется, что я все же принял свое решение еще тогда, в октябре. И хоть после этого я еще три раза уходил в запой, счетчик был включен и хоть и с опозданием в два дня, он включился. Я много думал над тем, как это у меня получилось и все же прихожу к выводу, что мне просто нужно было это пресловутое решение. Больше — НИЧЕГО. Я еще постараюсь уговорить Влада написать пару слов о решении и ответственности за пьянки. Может, уболтаю. У него хорошо получается.

18 комментариев

bender670
Не уверен, что надо было это публиковать, но пусть будет :)
kit
Там такая дыра между четвёртым января и двадцать шестым! Между решением кодироваться и спасительной тропинкой. Понятно, что ты Стеца читал. Но не 3 же недели ты его читал! А решение не пить совсем ты принял ещё за долго до Нового Года. Но боялся, что опять не получится исполнить это решение. Взял в подпорки кодировку и поменял на Стеца.
Похоже, Стец действует на тех, кто уже пришёл к мысли о полном отказе. Но ещё не знает, как. Такая схема и у меня была. У меня уже не было сомнений, что нужна абсолютная трезвость. Но я очень трусила перед неизвестностью, поэтому стала искать инструкции.
bender670
Взял в подпорки кодировку
Кать, я невнимательно цитировал, мне следовало отметить, что я не кодировался. Я тогда поймал себя на мысли, что кодировка помешает мне протрезветь. Причем, на ней настаивал начальник, что тоже, может быть, сыграло свою роль — сработал механизм противодействия (помнишь про навязывание?). Если бы я тогда закодировался, я бы наверно и сейчас бухал бы. Не было бы настоящей опоры трезвости — крепкого желания жить трезво. Была бы обязанность «не пить».
kit
Я так и поняла из текста, что ты не кодироваться. Да ты и говорил много раз. Я не забыла)) Я сама неясно выразилась. 4-го ты писал, что решил кодироваться, а через 3 недели 'нашёл, что искал'. Меня заинтересовал этот переход. Теперь ты разъяснил и, пожалуй, да — давление начальника в сторону кодировки сыграло свою роль.
vita
Сработал механизм противодействия.Не было бы настоящей опоры трезвости — крепкого желания жить трезво. Была бы обязанность «не пить».

Вот и я поэтому передумала кодироваться. Я хочу САМА. Внутри. В голове поменять свое отношение к алко.
bender670
Стец действует на тех, кто уже пришёл к мысли о полном отказе.
Возможно. Я осознанно прочел его уже после того, как назначил дату отказа. То есть решение было принято. И все же, я наверно не смог передать эту трансформацию из «может быть» в «Я точно УЖЕ бросил». А провал между датами — в те дни не было ничего маркерного, что лучше бы осветило ход мыслей.
kit
передать эту трансформацию из «может быть» в «Я точно УЖЕ бросил»
А ведь это и есть самое важное. Я эту точку у себя тоже не могу найти. За 3 недели я объявила мужу, что 'не хочу больше пить'. Последнюю неделю болела гриппом и пила антибиотик, соответственно 5 дней уже трезвая была. Потом шарахнула в воскресенье и поняла, что теперь точно пора завязывать. В понедельник прочитала Стеца, а во вторник было 8-е марта и я выпила 'последний бокал' — ещё не было 'я точно уже бросила'. Потом нашла наш форум. И довольно точно выбрала название для своей темы. Я в тот момент твёрдо намеревалась бросить, но РЕШЕНИЯ ещё не ощутила и сомневалась, получится ли. И в первые же дни всё передвинулось на место с общей помощью. Но когда?! Помню, у тебя я прочитала про 'долгий путь' и 'большую работу'. Тогда я чётко отследила внутреннее восстание — 'я не могу пускаться в долгий путь, большая работа наводит уныние, я так никогда не брошу. Я УЖЕ бросила!' Выходит, твои слова меня-таки переключили)) И не важно, что я не пью всего пару дней. Та дверь закрыта, я прошла сквозь клапан, этап закончен. Я уже бросила. Мне кажется, у меня даже не было страха вдруг выпить. Этот вопрос не стоял. Я искала в себе подтверждения и снаружи — способы попроще и полегче осваивать трезвость. Наверное, в этом и есть принципиальная разница. Я отказалась 'идти к трезвости', но занялась её 'освоением'.
vita
Я отказалась 'идти к трезвости', но занялась её 'освоением'.

Кити, я сейчас точно так же себя и ощущаю!!!
vita
Почему же на меня Стец не действует...? Может потому что я более подвергнута эмоциональному, нежели просто фактам. Для меня он сух как-то, не «берёт» :(
kit
Юлечка, мне кажется, ты не только 'подвергнута эмоциональному'. Ты ещё и любишь свою огромную эмоциональность)) Вроде признаёшь, что иногда она мешает, но каждую эмоцию и разглядываешь и развиаешь. Эмоции тебе очень важны. Но пока ты в них купаешься, разум не то, что молчит, но ему труднее голос подавать. У тебя сейчас явная эйфория. Это безумно приятно. Но ведь ты и негатив так же усиливаешь. Сдерживать эмоции не совсем правильное направление, мне кажется. Хорошо бы уметь не придавать им столько значения. Не внутри них взмывать к облакам и рушиться в пропасти, а смотреть на эти роскошные завихрения стихии чуточку со стороны. Раздвоиться и в этом плане. Ты их и испытываешь, но и оцениваешь параллельно. Мол, вот это меня колбасит, ни хрена себе! Не всей душой. Мы должны быть хорошими актёрами. И трагедию и комедию буквально переживаем, а не делаем вид. Но краем сознания контролируем ход действия и границы сцены. И в оркестровую яму не падаем. И Дездемону не до смерти душим)) (Чёрт, я это уже писала где-то!)
Этот навык очень полезен ради управления негативном. Но тренировать его на негативе почти невозможно, сил-то нет, мир уже рухнул. Поэтому предлагаю начинать тренировку с позитива. Не гасить позитив, но смотреть со стороны. Возможно, это называется самоиронией)) Пока мы свой необузданный позитив совсем всерьёз воспринимаем, мы и всё остальное невсилах обуздать. И бьёмся об любые углы так, что кости ломаются. Вроде и жалко позитив обуздывать. Он самый вкусный. Но его же не весь отдаёшь, процентов пять всего. Ну сколько надо для самоиронии? А вот от негатива эта отстранённость как минимум половину отрезает, если не три четверти.
Тогда и Стеценко подействует))
pobeda13
Валентин, было очень интересно почитать. Похожий ход событий и у меня был) На днях нашла где-то в сети, что, для того, чтобы окончательно бросить пить, нужно желание перевести в намерение. Вот когда ты «отбросил детский лепет про может быть и наверное» — тогда желание стало намерением. И у меня тоже несколько лет было просто желание. А когда подключилось намерение- всё, наконец, получилось. Интересно, что мне тоже казалось, что в трезвости негатив жизни будет восприниматься острее. А всё наоборот происходит) Сегодня утром сильно поссорились с мужем, до трясучки в руках, потом поехала к маме в больницу, второй раз за три месяца попадает туда. Бегу, вся на нервах, путь лежит мимо магазина. Мысль в подсознании пролетела:«а раньше бы, в такой ситуации, запланировала бы на вечер обязательно снятие стресса с подругой и бесконечным нытьем на тему „как все плохо“). Следующей мыслью был ответ зависимости- ага, не дождешься. Просто сказала себе, что да, случаются иногда ссоры, и пожилые люди часто болеют. Это не повод жалеть себя, а обычные серые будни. К вечеру и муж прощения попросил, и маме полегче стало. А на негатив, который идет от посторонних людей, я теперь вообще с улыбкой смотрю. Настолько мне стало всё равно. А раньше бесило буквально всё, на каждом шагу. Крепчают нервы)) Так что в трезвости сплошные плюсы- правда, Валентин?)
bender670
А раньше бесило буквально всё, на каждом шагу
Лана, ты раньше была нужна зависимости. А зачем ты ей с устойчивой психикой? Для этого тебя все и бесило, чтобы «снимать стресс» :) Ты так воспринимала мир, чтобы можно и нужно было пить для снятия стресса.
Elvira
Проняло почему-то, у тебя даже тональность сообщений очень сильно изменилась с тех пор. Ты решил — а почему? Что именно привело тебя к мысли, что жизнь пролетает вниз на огромной скорости? Я не очень поняла
bender670
Ты решил — а почему?
Усталость, наверно, Эль. Я устал погибать, устал убивать своих родных, мне надоело быть никчемным моральным уродом. Я вспомнил, что я человек. И жить мне следует соответственно. Ведь человеком жить гораздо интересней, чем животным. Мне сложно назвать жизнь на коротком поводке — человеческой.
vita
Как интересно было почитать! Спасибо, Валь, за твой опыт.
MariaS
спасибо! очень полезно.
Dmitry
Как это происходит? Как я умудряюсь, прекрасно зная, какое это чудовище — алкоголь — не замечать очевидного, что мне нельзя пить вообще!
много лет, этот вопрос и этот ответ на него будоражили мой мозг, и только придя на этот форум, начав общение с «себеподобными» я начал анализировать, понимать, осознавать, читать, получать советы и действовать для того, чтобы менять свое отношение к алкоголю!
Да, был срыв, это моё упущение, моя недоработка, но я произвел работу над ошибками и сделал выводы, точнее вывод, жить хочется, и хочется жить трезво!
Спасибо, Валь, что написал, всё правильно сделал, твой опыт много стоит!!!
bender670
всё правильно сделал, твой опыт много стоит!
Вот и принимайте его к сведению! :) Ставь цель и топай в светлое будущее. Как оказалось в моем случае (подозреваю, что и в любых других тоже), надо просто сказать себе — я УЖЕ не пью. Я УЖЕ бросил пить и начал жить трезво. Побольше уверенности в мыслях и голосе :))