Трезвеем.ру

Дорогие форумчане, приветствую вас и желаю доброго здоровья!
Я сегодня про новую тему подумала). Может, она кому-то полезна будет в новой чистой жизни. Писать буду про свой собственный опыт, и буду очень рада, если поделитесь.

Мои личные наблюдения и выводы по поводу еды, когда перестаешь пить алкоголь:

1. Кушать надо побольше и с удовольствием – особенно, когда захочется пригубить, даже символически, по чуть-чуть
2. Питьё! И побольше: виноградный сок, компот, чаи – с мёдом и лимоном, минералка.
3. Соленая морская рыбка (именно морская, жирненькая)- сытно, вкусно, витаминки и жиры полезные.
4. Цитрусовые: особенно апельсины, лимоны, — витамин С и опять же — сытость есть.
5. Сладкое: пирожные, маленькие шоколадки, мёд, сладкие бананы.
6. Язык говяжий — в любом виде, отварной, заливной, в холодце — там витамины группы В.
7. Чай черный с имбирем, можно еще добавить туда еще апельсины, корицу, гвоздику и мёд – классс! Заодно и противопростудный эффект получите.

О, я еще хотела своим кулинарным наблюдением поделиться: в начале трезвости ведь лучше не вегетарианить, а? А то ведь у организма сил не будет змия победить, да и тонус упадет…
Сорри у всех веганов и вегетарианцев, если что).

И еще одно наблюдение: еду пока лучше на доставке заказывать, если такая возможность есть. Будет меньше искушений ходить в магазине мимо заветных полок и холодильников с алкоголем. Что скажете на это, друзья?

Быть добру, ребята!

Рецепт имбирного чая — пишу специально для нас, неспящих:

— чай черный заварка (если хочется побыстрее — можно и в пакетике взять)
— имбирь сырой — корень натираемна терке, так быстрее заварится
— апельсины режем кусочками с кожуро (сначала вымоем, да)
— для любителей кисленького — можно прибавить и лимончик
— мёд (по вкусу)
— гвоздичка — щепотку
— можно также и корицу добавить, если любите.

И все это великолепие насыпаем-сваливаем в хорошую такую емкость (большой стеклянный чайник, или кастрюлю эмалированную, как душа ляжет), заливаем крутым кипятком. Можно немного потолочь — так фрукты сок быстрее отдадут. Немного настоять. Готово!

Если не случилось вдруг под рукой имбиря сырого — можно и сухой взять, в порошке. Но свежий лучше, конечно).
Сам чай такой очень ароматный, витаминный, ну и от простуды хорош тоже.
С мандаринкой можно тоже.
Чай с кусочками фруктов (заварка)- также годится.
ой, всё… пойду заваривать!
Всем душевного и хорошего вечера!

Кстати, я мёд еще и в компот добавляю).
Вот, кстати — свежайший и простейший рецептик:

— яблоки свежие дольками (кстати, сушеные тоже можно)
— клюква замороженная
— мёд по вкусу.
Ну и водичка естессно). Варим от кипения 5 минут; всё, готов витаминный элексирчик)
Приятного пития!

Как работает алкоголизм
Умеренно пьющих, и тех, кто считает что у него с этим проблем нет просьба не беспокоиться. Если вы пьете по паре бокалов вина вечером в субботу, то этот пост можете не читать. Этот пост для тех, кто понимает, что уже капец, но не может остановиться.

По разным исследованиям, например академика И.П. Анохиной, алкоголь приводит к сбоям в регуляции дофамина в мозгу. Не вдаваясь в подробности, под алкоголем он выбрасывается быстро, а без него еле течет, куда хуже чем у непьющих. Выброс дофамина приводит к эйфории, радостному и приподнятому настроению, его отсутствие, к тоске и апатии. Отсюда ощущение счастья после 150-ти грамм, от этого же хреновое настроение после возлияния и сильная тяга пропустить наконец, граммулечку, что бы отпустило. Со временем дисбаланс усиливается, что в итоге приводит к развернутому абстинентному синдрому и белой горячке. Выброс дохренища дофамина — это бред, трясучки и глюки. И никакого кайфа. Только жуткий страх. Я большего ужаса чем при абстенухе не испытывал никогда.

Правда я, чеcтно говоря, не знаю способов завязать, пока весь этот кошмар не начнется. Только когда заглядывыешь за ту сторону разума, очень хорошо становится понятно, что такое алкоголь на самом деле и как он ломает биохимию мозга. Когда остается только два пути, либо пить и это психушка и смерть, либо завязать и год мучиться, надеясь что мозг таки восстановится, то второй путь выбрать куда легче. Пока жесть не настала, иллюзия что тебя это не коснется, перевешивает, и ты продолжаешь пить дальше.

Что же происходит с мозгом? Грубо говоря, дофамин один из главных труженников системы поощрения мозга. Она управляет поисковой активностью человека и направляет его деятельность. Это она говорит человеку, что ему нравится. Если почитать как работает мозг, у того же stelazin'а, например, становится понятно, что то что мы хотим и делаем, это не наше сознание решает, это ему предъявляют более глубокие и древние отделы мозга. Но они не расчитаны на борьбу с наркотиками и алкоголем, человек в дикой природе с ними не встречался. Работа этих отделов не осознается, но имеено они выдают человеку как приоритетную ту деятельность, которая приводит к максимальной выработке гормонов счастья. А алкоголизм и наркомания именно к ней и приводят. С колоссальными потерями во всем другом. Но мозгу это не важно, это как палочная система в милиции. Может быть если это осознать, то как-то поможет. Это не алкоголик принимает сознательное решение выпить, это его «мозговое» начальство требует деятельности с гарантированными плюшками.

Однако у человека есть обратная связь от сознания к глубинным отделам. Самая развитая среди всех животных, им повезло еще меньше. Главное что есть у человека из природного арсенала, это право вето сознания на решения глубинных отделов. Если долго и упорно, каждый день, каждый час, долбить им на эти стимулы, то нейронные связи, которые такие решения выдают, постепенно будут затухать, и со временем перестанут пробивать порог допуска в сознание. По русски говоря человеку пререстанет хотется пить. Он не будет осозновать такого желания. К этому времени у него восстановится нормальный синтез нейромедиаторов и его субъективно будет переть по жизни так же как под водкой, только без нее, от других стимулов. Объективно переть будет меньше, но осознаваться это не будет, потому что памяти о прошлых эйфориях не останется. То есть человек будет помнить, что да, что-то было такое когда-то, но это как секс с красивой девочкой который у вас случился десять лет назад. Может он объективно был и лучше, чем сейчас с любимой женой, но бросать ее ради повторения того опыта вас не потянет. Жена ведь красавица, и секс огого, а что оно там было десять лет назад, да кто ж его вспомнит. И девочка хоть и красивая была, но дура-дурой, проблем не оберешься.

Так что единственный способ избавиться от алкоголизма, это прекратить пить. Ежедневно, постоянно, в течении полугода где-то, гасить сигналы от глубинных отделов мозга. Если сорваться, и пропустить по чуть-чуть, то затухающие нейронные сети сразу наберут мощь, и все придется начинать сначала. То есть выход для человека только один, перестать пить, и не начинать больше никогда. Вообще. И примерно через полгода тяга пропадет. Это химия и биология, ничего другого тут не поделаешь.

Людям повезло еще, у животных такого шанса вообще нет. Им право вето эволюция не выдала.

Вот, пришлось стырить на память несколько мыслей из блога, который по независящим от меня причинам аннулировался. Пусть хоть эти цитаты останутся здесь, чтобы было, что вспомнить. Итак!

Я долгое время не хотела признавать этот факт… но увы. У меня двое взрослых детей, которые не подозревают о масштабе моей беды… То чувство, что душа больная пришло уже давно. Пыталась бороться. Дети ведут совершенно здоровый образ жизни и меня пытаются тащить за собой… Но сами понимаете, что перевешивает. Сейчас, читая вас, пытаюсь остановиться. Но всё как у многих-несколько трезвых дней-эйфория-грабли. Физически очень тяжело стало после принятия пойла. В основном-пиво. Много. А ДОБИЛ следующий момент. Как то, общаясь по мобилке( сенсорной) с хорошими людьми, которые, как я считала были мне ближе родителей, услышала их разговор, после того как они подумали, что отключились… ужас… дедушка возмущался, что я, алкоголичка, и ещё переживаю о своём здоровье!, лучше бы пила меньше.Бабушка защищала меня, но я услышала, то что заслужила… И, как вы понимаете, поделится этим стыдом нЕскем. Очень много чем хотелось бы поделится, но не уверена, что получится опубликовать. Спасибо вам, что вы есть!!!

Хорошо, что ты набрела на этот сайт. Я уже 2 с лишним года трезва и по большому счёту
благодаря тому, что попала сюда. Если пришло желание решить этот вопрос в своей жизни, считай
полдела уже сделано. Путь возможно не будет простым, но и сложного ничего нет.
Я твёрдо верю: ВСЁ ВОЗМОЖНО!!!
Добро пожаловать. Удачи и лёгкой трезвости:) И ещё по поводу подслушанного разговора- как бы неприятно не было, но это не иначе
как помощь свыше. Отправная точка. Может без этого ещё не скоро стала бы выход искать.
Так что будь благодарна этим людям. Вообще понимание, что тебе есть за что быть благодарной
очень помогает в процессе освобождения. По крайней мере у меня было именно так.
Не думаю, что очень сильно мы друг от друга отличаемся. Скорее наоборот.))))

Привет!
Я пришёл сюда в сентябре и почти сразу понял, что это именно то место, где я найду выход. Да, я уже споткнулся пару раз после 4,5 месяцев. Жалею об этом, но уверен что дорога к полностью трезвой жизни-практически под ногами. Занесло пару раз, но вылетать за обочину не хочу и не буду.
Почитав наши блоги ты увидешь как много у нас общего и тоже поверишь в себя.
Трезвость всегда-это наш единственный путь-с этим по-моему все соглашаются со временем, а вот как к этому придти и получать удовольствие от жизни? Или правельно будет сказать-спокойно воспринимать жизнь в разных ее проявлениях.
Это работа над своим сознанием. Ежедневный труд, который со временем приносит удовольствие и совсем не тяготит.
Хочется пожелать тебе лёгкого трезвого пути, но даже если сразу не сложится-оставайся и продолжай трудиться вместе с нами. Наградой станет свобода и другая -яркая, настоящая жизнь:-)

Привет! Я Катерина. Наверное, тебе здорово повезло с этим случайно услышанным разговором. Близкие нас любят и берегут и часто не говорят открыто, что думают. А мы думаем, что и нет особой проблемы, раз никто ничего особенного не замечает. Я пережила похожую историю. Правда, со мной говорили уже прямо. Это тоже мерзко — отвечать пришлось. Сперва мужу, а потом лучшей подруге. Без этого разговора я бы и не задумалась. Ну в самом деле, что такого! Ведь день рождения же праздновали и я же не дебоширила. Просто сильно напилась… А оказалось, что близким людям за меня стыдно(( Именно тогда я решила радикально сократить употребление, а если не получится, бросить совсем. И почти год целый 'сокращала'.
У тебя есть прекрасный шанс не ждать целый год и не проверять на собственном опыте известный факт — сократить невозможно.
Этот форум — отличная поддержка. И самое правильное место для рассказов о своих сомнениях и трудностях.
Как ты думаешь, из-за чего ты пьёшь? Это немножко провокационный вопрос. Но имеет смысл написать ответы. Тебе станет виднее, на что тебя ловит зависимость каждый раз.
Пиши почаще! Лучше каждый день.

Стыда в твоем случае никакого нет — есть болезнь. Психическое заболевание — алкоголизм. Никакой твоей вины в том, что ты им болеешь, нет. Можешь выучить это так же, как ты знаешь первую строчку таблицы умножения. Поэтому никакого стыда не может быть по определению. Социум, в силу узости своего мышления и недостаточности знаний, считает, что болеть алкоголизмом стыдно. Но это не так. И, чтобы выйти из-под управления зависимости, надо это очень хорошо понять. Потому что чувство стыда тебя снова приведет к бухлу.
Галя, прочитай Стеца, Светланка тебе дала ссылку. Практически все вопросы у тебя ответятся сами по себе :) Если не ответятся, приходи поболтать, обсудим книжку. Я трезв благодаря этой книге и общению с такими же алкоголиками. Прочти обязательно!
Удачи и добро пожаловать!

:)
Что со мной не так?
Захожу в гостиную, сразу приглашают за стол. Смотрю – у каждого за столом по сковороде стоит, причём пустой. И у каждого сковородки разные – по цвету, по размеру, по форме… видимо, кому какая больше нравится. Странно, думаю… Ну ладно, сажусь. Мне тоже предлагают сковородку.
– Зачем,– спрашиваю.
– Как зачем? Надо. Новый год же всё-таки, давай.
– Что давать-то?
Смеются… С таким видом, как будто я маленький ребёнок, который спрашивает какие-то глупости.
Берут они все по сковородке, произносят речь аля «щастья-здоровья», и как давай себе по голове ими ударять. Я в шоке, не понимаю, что происходит. И тут меня спрашивают:
– А ты чего не бьёшь?
– Да я как-то… не бью,– глупое чувство, когда приходится оправдываться за то, что не делаешь какую-то глупость.
Тут начинаются странные вопросы:
– Ты чего, совсем не бьёшь что ли?!
– Ну да, совсем.
– И даже по праздникам?!
– Ну да.
– А… ты из этих… которые раньше так много били, что потом лечились и теперь закодированные ходят?
– Эмм… Да я никогда этим не занимался.
– Ты в секте что ли?
– Просто я не понимаю, зачем бить? Это же вредно для здоровья, голова потом будет болеть… Мне как-то хочется поберечь себя.
– Ой… Да в Новый год все бьют, от пары ударов ничего плохо не случится.
– Я в этом не уверен.
– Да тут главное меру знать! Если в меру, то это даже полезно, говорят.
– Да как может быть полезным битьё?!
– Битьё должно быть умеренным! У нас народ просто бить не умеет, отсюда и все проблемы. Как набьются, что встать потом не могут. А от парочки ударов хорошими, качественными сковородками ничего плохого не случится.
– Мне кажется, вы все и сами знаете, что это в любых количествах весьма вредно, да и качество сковородки тут ни причём.
– Пфф… У меня вон у друга дед всю жизнь бил, и ничего, до 90 лет дожил.
– Мне кажется, он мог бы прожить гораздо дольше если бы не…
– Ты что,– перебивают меня,– хочешь мне запретить?! Если я никому не мешаю, то могу бить, сколько хочу! И вообще, после работы имею право расслабиться!
Тут слышу краем уха что-то из новостей по телевизору. «… сбил 5 человек. Трое умерли на месте. По предварительным данным, водитель перед поездкой бил себя сковородой по голове...»
В голове мелькнула мысль: «А ведь эти люди, может быть, вообще не били, как и их родные и близкие, и такая трагедия из-за битья». Заметив моё внимание к этому сообщению, мне тут же замечают:
– Да он просто бить не умеет. Нечего за руль-то садиться, когда набился.
– Но ведь вы поддерживаете всю эту «культуру» «умеренного» битья, даже если из дома не выходите. Вы делаете, «как все», а все остальные – как вы. И в результате все бьют. Кто-то людей потом сбивает, а кто-то только себя калечит, не выходя из дома, но есть ли здесь принципиальная разница? Все вы подпитываетесь из одной культуры «умеренного битья» и одновременно подпитываете её сами. Если бы культура была другой, если бы было принято не бить себя сковородой по голове, а делать что-то другое по праздникам, вы бы делали то, что вам велела бы эта культура. Представьте, например, что она была бы такой, что все люди пили бы алкоголь?
– Да ну, что за бред? Какой дурак станет вливать в себя яд? Ерунду какую-то придумываешь…
– Вот видишь, это культура говорит вам, что общепринято, а что вздор. Может, попробуете проявить какую-то самостоятельность в мышлении? Только так можно разобраться, что полезно, а что нет.
– Что ты выдумываешь, я и так самостоятельно принимаю все решения. Хочу – бью, не хочу – не бью.
– А вам не кажется, что эти желания навязаны как раз культурой? Общество прекрасно обошлось бы без битья, но почему-то эта «культура битья» в нём тщательно подогревается. Реклама предлагает вам всё новые сковородки, с разными размерами, с разными покрытиями, из разных материалов… В фильмах и сериалах все герои обязательно время от времени должны бить, создавая положительный образ в глаза зрителя… В интернете обязательно должно быть опубликовано множество статей о том, как учёные доказали пользу 1-2 ударов красной сковородой по голове в день… А потом мы читаем в новостях, как по вине битья кто-то кого-то сбил, убил, избил, ограбил, изнасиловал, сломал, украл и т.д. Вам не кажется это странным?
И тут с разных сторон:
– Да это ты какой-то странный!
– Ой, всё… Не порти людям праздник.
– И вообще, ты слишком много думаешь.
Сижу вот теперь и думаю… Ну что со мной не так?!

"… Сообщение #5 Добавлено: 08 янв 2014, 19:46
Как я понял Стеценко, борьба заключается в прекращении борьбы. Пока ты борешься, ты всегда проигрываешь. С такой ВЕЧНОЙ, умудренной многовековым опытом, не имеющей ни воли, ни разума сущностью бороться нельзя. Это бессмысленная борьба, у человека нет ТАКИХ сил. То есть надо не бороться, а не замечать ее. Научиться говорить себе: я не в состоянии победить его. Значит, мне необходимо понять, что должен полностью исключить его из своей жизни. Я должен научиться распознавать, когда думаю и говорю я, а когда та самая хитрая, злобная и изворотливая тварь. И мне кажется, я начинаю понимать алгоритм этого отрицания..."
Эту фразу я написал на пятые сутки трезвости. Значит, действительно понял. Но почему так плохо получается объяснить другим?
Последнее время у нас есть несколько побед и они очень радуют и вселяют надежду, что не зря мы все здесь находимся. Видеть, как кардинально меняется жизнь человека в лучшую сторону — здорово! Сейчас счетчик показывает мне, что я адекватен 3 года и 7 месяцев. Неплохо, но есть куда стремиться. (я не выпрашиваю поздравления, честно :) )

Вообще не могу понять, что меня сподвигло начать эту тему. О чем хотел написать? Или просто совесть мучает и надо было поставить отметку о присутствии? Не знаю. Но могу смело сказать, что рад нашему знакомству! Это даже не просто знакомство, наверно. Эта общность беды, проблемы, сближает нас гораздо ближе, чем обычное привет-пока. Давайте держаться друг друга. Хоть на минуту забегаю всегда, даже если совсем времени нет, ибо тяга.
Немножко хорошей музыки вам на день. И доброй, любимой трезвости вам всем!!!

Всем привет! Вчера мой счетчик чистого времени показал, что я не пью 1 год. Планировала заранее себе праздник устроить, купить какую-нибудь приятную вещь. Кстати, посчитала сумму, которую удалось сэкономить, ( по среднему считала), и муж не поверил))
Так вот, вчера праздника не получилось(( Жизнь подкинула неприятные события, которые сильно выбили из колеи. (Сразу скажу, что сейчас уже всё утряслось.)
Не буду грузить подробностями, но состояние было такое, как будто меня выпили до дна. Вышла на улицу и просто пошла пешком, куда глаза глядят. Часа полтора ходила, пыталась успокоиться. Пока шла, думала, что сделать, чтобы полегчало? Варианты были такие: поехать к кому-нибудь из близких, поплакаться, купить самый калорийный торт и начать его есть прямо на какой-нибудь лавочке, зайти в косметический, выбрать что-то из приятных женских штучек. Ничего не захотелось, пошла дальше круги наматывать.И уже в самую последнюю очередь подумалось о том, что если бы я сейчас выпила, стало бы мне легче? И знаете что? При мысли об алкоголе я почувствовала ОТВРАЩЕНИЕ!!! Самое настоящее, физическое. Первый раз так отчетливо.
Представила, как ползу я домой, вся такая справедливо несчастная, полная пьяной злобы на несовершенство жизни.
И стало мне намного легче. От того, что всего за какой-то короткий год мне удалось -таки, черт возьми, это сделать!!! Я смогла перестроить свое сознание! И перестройка эта коснулась не только отношения к алкоголю, а и
многих других сфер жизни.
Хочу ещё сказать всем новичкам: эта работа, по перестройке своей жизни и сознания, очень интересная и совсем не сложная. Главное, захотеть этого всем сердцем, и тогда всё получится. Мы достойны того, чтобы быть свободными!
И еще, бесконечное спасибо всем, кто был рядом, кто поддерживал. Одна бы я не справилась, это точно. Валентин, слов нет, чтобы передать мою благодарность) Катя, твой пример и советы давали силу и уверенность. Девочки и ребята, не буду по именам, чтобы не забыть никого, читала и читаю каждое слово, очень радуюсь вашим успехам, и верю, что у каждого все обязательно получится. Спасибо тому, кто создал эту сеть))

Два трезвых месяца, осознанно трезвых — без кодировок, без наступания себе на горло. Моя маленькая победа, но такое огромное чувство удовлетворения собой.
Пять раз за это время я вынуждена была находиться в выпивающих компаниях. Каждый раз шла и опасалась, вдруг возникнет желание выпить. Хотя, для себя я точно знала, что если такая подлая мыслишка и закрадется — все равно сдержусь. Но я не хотела, чтоб было по такому сценарию. Для меня важна была именно ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ТВЕРДОСТЬ моего решения отныне жить без алкоголя. Но, оказалось, что переживания были лишними. Мой настрой и решительность явились хорошей бронёй от этой чумы.
На одном фуршете посвященному круглой дате — 50 лет организации ( это было на 5 день моей трезвости), я увидела знакомую, которая ходила с бокалом воды, в то время, когда столы ломились от разнообразных закусок и напитков. Я к ней подошла, поздоровались, пообщались –не виделись лет 10. Через некоторое время я все-таки спросила её, почему она ничего не ест и не пьет.

Трезвость.Инструкция по применению.
Отдельное спасибо за идею этой темки пользователю dfcz.

Доброго времени суток и добро пожаловать всем новым посетителям форума, регулярным читателям и тем кто уже тут давно «поселился»!

Когда то мы начинали пробовать алкогольные (не могу использовать слово напитки) растворы, они могли нам даже нравится, мы «веселились», обмывали дипломы, зарплаты, повышения по службе и даже рождение потомства, потом начинались пятницы, погода нам шептала, выходные… понедельники с бодуна, стали похмеляться, медленно увязали… так контроль над выпивкой, оказался окончательно нами утерян.