Ну, мне из статьи больше нравится мысль, что на выборы не каждый день гонять надо)))

придется все равно делать выбор

Саш, со временем выбор делать надо будет все реже и непринужденней. Так что тут даже париться не стоит.

Вот для себя оказывается не так просто. Я вчера обнаружила, что немного обижаюсь на мужа. Ему очень не нравилось, что я пью. А теперь он так привык, прямо никакого внимания или восхищения моим успехам. Выходит, не только для себя я бросила. Буду корректировать своё отношение. А то не стой стороны конфетку жду))

Да я вроде вычислила у себя некое дно. Но я же из первой стадии вылезать начала, поэтому и дно не глубокое было)))

Скорее, сверху. Я испугалась мозги потерять. Так вдруг ясно стало, что делаю не то, что надо. Понимаю, что неправильно, а продолжаю делать. Вроде успела тормознуть.

если бросаешь пить на время, чтобы очиститься, или для кого-то.

Лютая ерунда! Особенно вот это — бросить пить, чтобы очиститься. От чего ты хочешь очиститься, на время завязав? От разрухи в жизни? От бесконечных потерь работ? От слез твоих близких, любимых людей? От вечного безденежья и долгов? От хромого, едва теплящегося здоровья? От тюрьмы, в которую ты запросто можешь загреметь, убив человека, изнасиловав девчонку или угнав в пьяном угаре машину? Или, может от смерти, которая ждет любого алкоголика почти за каждым углом? От чего конкретно ты захотел очиститься?
У любого алкоголика один выбор — или полная трезвость или такая же уе@ищная, беспонтовая жизнь под властью бухла. Или ты считаешь, что алкоголик свободен и это его собственный выбор — пить? Сделать все, что угодно, лишь бы похмелиться. ВСЕ, ЧТО УГОДНО. Отличный выбор!
И если у тебя пока этого не было, оно к тебе придет. Придет обязательно, если ты выберешь «завязывать на время».
Выкини эти идеи и начни трезветь полностью и для себя. Чтобы остаток жизни не потратить на умертвление своего разума.

продолжил-то я не зря. РОДНЫЕ ВЫНУДИЛИ

Зависимость таких отмазок будет тебе выдавать по сотне на день. Тебе надо запомнить, что любые мысли об алкоголе в приятном, веселом или романтичном ключе — не твои мысли. Зависимость генерирует их тебе для того, чтобы сорвать тебя с трезвости в запой. зависимость всю жизнь навязывает нам самоуничтожение и мы, до поры до времени, следуем этим приказам. Но пора уже остановиться, если хочется пожить нормальной человеческой жизнью. Просто помни об этом.

Ребята, не надо упаднических настроений. Возможна трезвость навсегда и без усилий. Просто надо вытащить из глубин памяти тот миг, когда было принято решение о том, что «пить надо». Именно это древнее и забытое решение заставляет снова и снова выполнять его. А держит это решение что-то нехорошее, о чем и вспомнить то больно. Преодолеешь этот порог и алкоголь потеряет всю свою магическую власть, потому что эту власть мы даем ему сами. Проверено на себе. Тоже клялся, что всё, больше ни капли. А потом как-то незаметно вновь надирался до упаду.

Так из этого ещё легче выбраться — если всего лишь 'пить неплохо' осталось. Тут ещё одно 'не' добавил и дело в шляпе))) 'не пить не плохо')))

Как ты сам сегодня? Как настроение?

Ой, какой наркоманией?

Кать, это Саня прикалывается :) И действительно, про алкоголизм забудешь, если сядешь на героин.

Прикольная шутка))

Да не за что! Это тебе спасибо, что отвечаешь. Мне зачем-то очень нужно, чтобы ты отвечал.

Мне зачем-то очень нужно

Я ведь говорил тебе, для чего это, помнишь? Помогая другим, я помогаю себе. А отклик человека и есть признак, что твоя помощь доходит до адресата. Все просто.

Это один из ключевых инструментов Анонимных — помощь другим алкоголикам.

Да, надо стараться писать почаще, общаться побольше. Я вот читаю постоянно, а писать редко получается, по ряду причин. Первое время удивлялась тебе, Валентин, сколько времени ты посвящаешь этой работе, думала, так долго не пьешь, уже давно должен быть не в теме… А теперь наблюдаю в себе интересный парадокс — когда срок был 2-3 месяца, мне казалось, что я очень далеко отошла от алкоголя, теперь 6-ой месяц пошел — и мне кажется, что это всего-ничего… При этом отрицательное отношение к этой заразе, естественно, сохраняется.
Я вернулась из отпуска. Первого трезвого за 25 лет! Нет, второго, в первом беременная была)) Не передать, как я рада! Сказали бы мне год назад, что это случится, что сама, осознанно, без страха и сомнений выбрала трезвость! И все это благодаря всем ребятам здесь.И конечно, главное спасибо тебе, Валентин, твои слова были и есть для меня самые проникновенные. И тебе отдельное спасибо, Катя — ты для меня пример оптимизма и мудрости, очень приятно идти за тобой в след.
Была на отдыхе очень удивлена некоторым вещам: оказывается, не все считают отпуск временем, когда нужно постоянно поглощать алкоголь, можно сказать пьяных вообще не видела, раньше казалось, что пьют — ВСЕ. Еще одно приятное открытие — мой муж, оказывается, вообще ненавидит алкоголь! Как меня все пьющие пытались первые два дня нулевкой поить, (чтобы себя успокоить), так и я мужу покупала алкоголь эти же пару дней. Думала, ну пусть выпьет человек, ему-то можно! В итоге, отпил пару глотков, остальное в холодильнике провалялось и выбросили перед отъездом)) Вот, кстати, еще один парадокс: для себя мне понятно, что бухло не нужно никогда и не при каких обстоятельствах, а ему, вроде как полезно))) До чего все-таки мозги загажены тупыми идеями, за это годы, о мнимой пользе небольших доз!
Вчера тут читала в посте, как «сердце бросившего просит алкоголя, и не подлежит восстановлению», вот повеселилась! Это ж реально в нашем обществе имеют место быть такие мнения, и люди могут поверить…

Лана, привет!!! :)
Спасибо за теплые слова, для меня это очень много значит — быть кому-то полезным в противостоянии с алкоголем. Особенно для девчонок. :) Я вообще считаю это огромной ошибкой мироздания, что девушки попадают в такую страшную зависимость. Они должны нести светлое, красивое, нежное в этот и без того жесткий мир. Поэтому, если я хоть кому-то из них помог, моя жизнь пройдет не зря.

наблюдаю в себе интересный парадокс

Лана, это не парадокс, это как раз логика — ты становишься с течением трезвости мудрее. Видно, что ты много размышляешь над своей зависимостью, анализируешь и, соответственно, защищаешься от ее воздействия.

еще один парадокс: для себя мне понятно, что бухло не нужно никогда и не при каких обстоятельствах, а ему, вроде как полезно)

От этого ты скоро избавишься. особенно, если учитывать, что он, как ты говоришь, ненавидит алкоголь. Думаю, вскоре эта отрава просто выпадет из вашей жизни.

Я думаю, что угощая других, мы, как не крути, поим своего алкаша… Мне эта мысль прямо сейчас в голову пришла! Иначе как объяснить эту «заботу» о близких? Все, больше не покупаю и не угощаю!)) Хотя, на праздниках придется… Сейчас еще вспомнила, у меня несколько человек знакомых бросили, и первое время усиленно наливали другим, я даже, помню, удивлялась. Хочу разочаровать своего алкаша — пусть не надеется, что если у мужа останется недопитый алкоголь — то я его в себя волью))
Валентин, фактически отрава уже выпала из нашей повседневной жизни. Всегда ее таскала в дом я, и пьянки организовывала я, с мужем с первых лет ругались на этой почве. Он никогда не приносил в дом алкоголь! Ни разу за 26 лет! Это правда, всегда ему было неприятно пьяное общение. Вот так мужику не повезло влюбиться и прожить столько лет рядом со мной))
А если серьезно, пьяная женщина — в разы более омерзительное явление, чем пьяный мужчина, тут ты опять прав, это ошибка мироздания. Это я всегда остро понимала, и страдала от этого. Надеюсь, для себя я эту ошибку исправила))

Мне кажется, мы не умеем расслаблять других. Во всяком случае, я не умею исправлять плохое настроение мужа. Панику снять могу, или серьёзную ситуацию разрулить. А вот бурчание, фырчание и мелкое недовольство жизнью — не умею(((А иметь рядом с собой недовольного противно. Только не говорите мне, что надо обнять, погладить или покормить — это не действует ваааще. Наоборот действует — фырчание усиливается. В Германии буду его посылать дрова колоть! Это не шутка — дрова реальные!

Да мы же с тобой практически одновременно начали))) Я тоже думаю о своём отношении к другим пьющим. Вот недавно с мужем обсуждали. Он предложил не держать дома алкоголь, чтобы ему тоже не пить. Я не знаю. Сказала ему, что решение не пить должен принимать каждый лично для себя. Он сам явно не алкоголик. А в дом друзья приходят, тоже точно не алкоголики. Но по бокалу вина или по бутылке пива выпивают. Не можем же мы друзей отучать! Пусть стоит для гостей. Теперь текилу через океан проволоку)))

Я сейчас подумала, что с тех пор, как не пью, мужу тоже не предлагаю. Ну, он сам знает, где стоит)))

Мне с друзьями мужа повезло-у него их просто нет)) Все наши друзья-мои. Я мужа из другого города привезла, все его там остались)) Все мои хорошо употребляющие всё-таки нас покинули, чего я и боялась первое время, теперь я этому только рада. Дружим с детьми и семьёй сестры, они то меня точно назад не потянут.

А как ты делаешь

Саш, надо нажать «Ответить» и когда появится окошко ответа, выделить мышкой ту часть, которую хочешь выделить. Затем надо нажать на кнопку кавычек над формой ответа (предпоследняя кнопка). Выделенная фраза появляется в твоем ответе. С новой строки пишешь ответ на нее.

Не за что :) Обращайся!

не сорвался бы в январе

Раз уж остался в живых (что случается далеко не всегда), значит тебе дан еще один шанс. Так используй его! нет смысла переживать о том, что уже случилось и чего никак нельзя исправить. Иди вперед, там твоя трезвость, твоя новая, трезвая и, от этого настоящая, жизнь.

У меня был срыв на день рождение жены, когда я чинно всех проводил и уложил спать, перемыл посуду и не смог больше сдерживаться...( С гостями не пил, с женой не пил — вот один, в одно горло, это мы можем.) Сейчас месяц без алкоголя, но не знаю на сколько меня ещё хватит.

О, как это знакомо — в одно рыло! :((

Выше нос!

Разрешаю тебе выпить рюмку вечером в пятницу! Затем будь трезвым целую неделю! Потом отпишись…

Игорь, прикольная технология бросания пить! Ты считаешь, у вас получится? Мне интересно просто твое мнение — можно ли бросить пить постепенно, периодически разрешая себе бухнуть (ты ведь понимаешь, что одной рюмкой AlexVAN не обойдется)?

Тогда читай «Никогда не сдаваться!» твоего любимого автора…

По своему опыту, завязывать лучше рядом с близким человеком!

проблемы лично у меня, может, и не в алкоголе,

Саш, если алкоголь мешает жить — проблемы только в нем. Вернее, в твоей зависимости от него. Бессмысленно теперь устранять причины алкоголизма, надо выходить из-под контроля зависимости, понимаешь? Неважно, из-за чего ты стал алкоголиком. Важно, хочешь ли ты бросить пить.

И его одной рюмкой не зальешь.

Все верно! Только полной трезвостью ты сможешь изменить все, вернуть семью, вернуть уважение сыновей, вернуть себе нормальную жизнь.
Если у тебя есть какие-то мысли по поводу бросания или вопросы — говори, может, смогу что подсказать?

Один на один я остался со своим алкашом.

Саня, ты не поверишь, но это как раз хорошо. Для поддержки и совета есть мы у тебя. Сейчас никто больше не обслуживает твой алкоголизм, нет рядом созависимых людей, не на кого понадеяться, что простят и дадут денег, пустят ночевать, накормят и тэдэ. Значит, ты с болезнью, как ты и написал, один на один. И поэтому твои шансы возрастают в разы, хотя ты, может, не веришь в это. Поверь, это так. Без физической поддержки созависимых, алкоголик гораздо скорее бросает пить. Или гибнет. Но гибнут те, кто ничего не знает об алкоголизме, кому никто не может подсказать, как начать двигаться к трезвости.
Если ты пойдешь с нами, то у тебя все должно получиться.

Такие кодировки тоже бывают.))

Конечно, бывают.
У одного моего знакомиого сын бухал, пропил все детские вещи. Тот взял топор, скрутил его и положил голову на табуретку. Хотел отрубить башку нафик. Сын поклялся, что больше не будет. И — как отрезало. Понял, какое он дерьмо, когда пьет. Больше не пил.
Психология порой лучше любых кодировок. Но и у этой паскуды методы разводов есть свои. И, порой эффективные.
Еще раз удачи! Пошел я работать.

Получится

Конечно, получится! Было бы желание. А на детей не обижайся. Это тот случай, когда обижаться не на кого — на болезнь обижаться просто глупо. Выпал нам такой камень. А объяснить неалкоголикам, что это за ад — невозможно. Прости их. Когда действительно бросишь, их отношение к тебе изменится наверняка. Потому что вырваться из этого замкнутого круга — реально круто. И правильно. Удачи, Саш! Спрашивай о болезни все, что хочешь. Постараюсь помочь тебе осознать трезвость.

А любые КОДИРОВКИ — это удел труса.

Я бы сказал — лентяя.
Но, возможно, ты прав. Нужно немалое мужество, чтобы РЕШИТЬ начать жить трезво. Чего совершенно не надо делать при кодировке.

сразу как-то отпустило

Саша, пиши обязательно. Ведь когда ты пишешь, прорабатываешь в голове свои мысли, обдумываешь ситуацию и, сам не замечая, работаешь со своим сознанием, со своим отношением к алкоголю.

и я знаю, что стоит выпить и вся эта депрессия улетучится.

Она не улетучится, она перейдет в замаскированную фазу. Алкоголь — сильный депрессант (а не наоборот). Он депремирует нервную систему, сначала подавляя процессы торможения, а потом уже процессы возбуждения. Он подавляет и депрессует всегда. С первого глотка. Просто ты не замечаешь этого. Ну, а про абстиненцию тебе надо напоминать? Каково после бухда? Весело? Задорно?? Хочется жить и плясать? Сомневаюсь.

Сразу,типа, найдется решение всех проблем. Но это, к сожалению, не на долго…

Саш, назови мне хотя бы одну жизненную проблему, которую можно решить с помощью алкоголя? Насколько я знаю по своему двадцатилетнему опыту — бухло лишь множит проблемы, ничего не делая с уже существующими (разве что усугубляет их). Или твоя оговорка «типа» означает сарказм? :)

надо начинать с конца — бороться со следствием.

Верно. Ты только это и можешь сделать. Прошлое недосягаемо.

Проблемы не уменьшились, но не кажутся уже такими ужасными и, в принципе, разрешимы

Если начал адекватно оценивать ситуацию и проблемы, дело пошло на лад. Это хорошо. Ты был у меня в блоге? В Оборотне. Там есть несколько статеек о том, как я сделал эти первые неверные шаги к трезвости. У каждого эти шаги свои, конечно, но вдруг найдется что-то, что поможет?

ты, типа, психотерапевт?

Вряд ли. Я не могу обобщать. Все, что я советую — только мое мнение и только мой опыт. И я всегда об этом предупреждал.

Наверно, в свое время, алкоголь тебя достал конкретно

Это — да. Слишком много я потерял благодаря ему. Слишком.

Спасибо тебе за помощь людям

Саш, вам — не меньшее спасибо. Ведь вы точно так же помогаете мне оставаться трезвым.

депресняк попытался вернуться

Это неизбежно с алкоголем. Бухло — депрессант. Безоговорочный.

необходимо было выпить пива, чтобы, типа, отблагодарить одного человека.

Саш, ты чувствуешь, как это звучит? :) Или ты еще отходишь и пока не до конца понимаешь смысл этих слов? Лютая отмаза, но оригинальная. Я такого не слышал — пить, чтобы отблагодарить кого бы то ни было. Ты ведь помнишь? Нет таких обстоятельств, которые могли бы оправдать то, что алкоголик пьет алкоголь. Все оговорки, уточнения и отмазки — от лукавого. Ты себе не представляешь, сколько я придумывал поводов (думая, что они реально существуют), чтобы выжрать снова, снова и еще раз снова.
Хочешь протрезветь — просто не вливай в себя эту хрень. Если не прекратишь это делать, эти слова — «было надо выпить» будут преследовать тебя до конца жизни. Надо сказать, не самого лучшего конца. Мы, алкаши, если пьем, не заканчиваем жизнь нормально. Обязательно плохо, обидно, глупо и очень часто — страшно.
Просто пойми, все мысли о необходимости выпить — чушь, навязываемая тебе зависимостью. Какие такие особые аргументы могут оправдать самоубийство? А каждый срыв у алкоголика — по сути — самоубийство. Потому что когда алкоголик срывается, никто не знает, будет ли он жить уже завтра.
Так что, Сань, отметай такие мысли сразу. Это ложь.

Тяжелый путь в ОСОЗНАННУЮ трезвость

Я тоже не за раз стал трезвым. Долгие месяцы я искал свой путь. И нашел. Чего и тебе от всей души желаю!

начал сравнивать: ОНО МНЕ НАДО? и делать выводы. Раньше токо ныл.

Вот это и говорит о том, что ты начал работать. Думай об этом почаще. Взвешивай, анализируй, сравнивай — что лучше? Трезвость или бухло?..
Трезвой мудрости и удачи тебе!!!

который угостил меня в свое время на халяву

Саня, отлично понимаю! Но ты задумывался, ты-то зачем пил с ним? Ты отдал долг и спокойно пошел дальше.
Все эти «понятия» и вдалбливает нам всю жизнь зависимость, а мы спокойно глотаем эти глупости. Не по понятиям просто отдать долг в виде алкоголя, надо еще и выжрать его вместе с кредитором… Или кредитор сказал, что долг не будет считаться возвращенным, если ты не бухнешь с ним?
Потом, позже, ты будешь понимать всю глупость этих «постулатов». Она тебе будет резать глаз.

я и щас понимаю все эти «отмазки алкаша». Просто пришло время выпить,

Саш, понимание таких вещей как раз и приводит к трезвости. Конечно, при условии, что тебе надоело жить в уродливом страшном зазеркалье.

Сегодня месяц без алкоголя

Саш, это здорово! Только твоя эта неуверенность ни к чему. Ведь болезнь очень мудро пользуется ею. Ты бросил пить. А не пытаешься бросить. Думай в таком ключе и очень может быть, что эта попытка будет последней.
Не пропадай надолго, заходи почаще, общайся. Это увеличит твои шансы выжить.
Удачи тебе, дружище!!!

Отчитываться.

Саш, отчитываться тебе надо, в первую очередь, для себя. Ведь рассказывая, ты снова анализируешь свою жизнь, изучаешь повадки зависимости, если она как-то проявляет себя, рассматриваешь ее с разных сторон и принимаешь решения. Ну и нам, конечно, интересно, как у тебя дела!

ТТТ, у меня всего пару раз такой тихий шепот Ебанатория проскальзывал.

Привет, Сергей. Я тоже ВСПОМИНАЮ ВСЁ. Раньше думал: как классно сейчас станет, а сейчас вспоминаю чаще как будет после. И это работает. Вообще, я понял одну вещь, как и при других заболеваниях, лечение должно быть комплексным. Нужно работать над сознанием и телом, менять отношение к жизни и ситуациям, к работе. К хобби. Я вот из хобби работу сделал ранее — стало доставать, а сейчас поменял отношение и снова появился азарт. Надо себя узнать и понять наконец-то. Всем трезвости, в каждый дом!

не знала такого, спасибо! удачи

Я сменила обстановку. Но пробовать нет желания. Страшно, блин.

ну ты же не только из-за алкоголя обстановку сменила

Потому что винишь в своем употреблении не себя, а окружение.

Верно. Винишь окружение на работе, семью, начальников, саму работу, правительство, друзей, врагов и весь мир в сумме. Хотя любая зависимость ТОЛЬКО В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ и нигде больше.

это к сожалению от места вообще не зависит((

этот афоризм, кажется, всем алкоголикам понравился))

В чужой стране бухается особенно легко. В Германии мои редкие для нормального человека количества выпиваемого все относились за счёт национальности. Смотрели с некоторым восхищением7и говорили — ну да, она же русская, русские совсем иначе пьют!
А в Мексике я была 'белая женщина' и осуждать меня было практически некому. Вот при Маме мне бухать совершенно невозможно было)

та же фигня

А раз надо — включились мозги.

В принципе, неважно из-за чего включились. Главное, что включились вовремя. Это хорошо!

Ааа, социализация:) поняла