Нужна помощь

Хочу поделится своей истории нужна помощь.Даже незнаю с чего начать, сначала. Я не типичный алкоголек и вообще не понимаю есть ли у меня алкоголизм или может он просто ещё не успел убить мой здравый смысл. Ну во первых почему я пью. Я пью только в одном случае не могу без алкоголя общаться с людьми. Я социофоб. Я боюсь незнакомых людей, но точнее не самих людей конечно, а то как они на меня отреагируют. Боюсь до паники насмешек и унижений. Боюсь что будут смеяться над моей внешностью или надо мной в целом. Алкоголь убивает эти страхи напрочь. Я сразу общительная веселая, душа компании в общем и вообще все равно, что они обо мне подумают. Могу уйти в запой, не больше 3 дней, потом даже если нет бутылки и есть деньги не когда не побегаю опохмелиться дальше. Не пью алкоголь по другим каким то причинам. С остальными проблемами легко справляюсь без бутылки. Алкоголь не является для меня смыслом жизни, куча интересов и целей, не виню окружающих в своих проблемах. Но все же проблемы есть. Почему продолжаю пить дальше, тупо потому что плохо, могу пить в меру, если нахожусь в кругу близких, с близкими нет проблем в общении, не когда не пью одна. Но иногда не вижу краев, на утро естественно плохо, а хочется как то прийти в себя. А мозги при каждом опохмеление все дальше и дальше. Не нравится состояние пьянство, люблю быть трезвой. Когда сильно пьяная не могу ухаживать за собой все вокруг превращается в грязь, вечные проблемы с родителями они у меня замечательные, стыдно и больно что я с ними так поступаю. Потом испытаваю чувство вины, но каждые 3 месяца срыв. Раньше думала что пью из за бывшего(он алкаш со стажем, некчемный, и пить бросать не собирается). Пила с ним потому что боялась что разлюбит. Долгое время была зависима от него, хватило сил уйти. Но бывшего не стало, а проблемы с алкоголем остались и тогда я и поняла, что толкает меня на алкоголь именно соцофобия. При других случаях алкоголь вообще не нужен, могу абсолютно жить без него если нет необходимости с кем то общаться.

39 комментариев

Nova_Ja
Татьяна, приветик. Я — Жанна. Сейчас на седьмом месяце трезвости)
Кстати, я тоже с людьми очень сложно схожусь и в первую мою трезвую «кампанию» я пережила групповое предательство коллег, в добавок ко всему. Раньше мы все вместе иногда отдыхали. Потом я перестала ходить с ними и это воспринялось, как высокомерие или ещё что-то. Короче, нет у меня теперь коллег))) и не надо.
Ты скажи, что за люди вокруг тебя, ради общения с которыми нужно себя травить? Возможно это просто они такие, а не ты.
Но как бы там не было, все здесь говорят о том, что себя как раз нужно принять такую какая есть. Ты у себя одна. И не обязана ты нравится всем, абсолютно не нужно. Все равно найдутся те, кто нас не любит.
И да, пройди тесты на алкоголизм и узнаешь ответ, если запой в три дня тебя не убеждает, что проблема лежит на виду.
Tatiana
Привет Жанна, я Таня. Среди моего близкого окружения нет, алкоголиков, мало кто про это знает не считая семьи. Все в меру выпевающие. И как раз таки с ними я могу пить в меру. И даже не тянет напиваться, я иногда могу четко сказать себе нет или вообще отказаться, но как только я попадаю в незнакомое общество мне надо обязательно нахреначиться. Продолжаю дальше пить потом, не для продолжения веселья, а тупо обесболить себя. Тоесть если я проснулась и мне не плохо на следующие утро, пить я не продолжу.
Nova_Ja
Приятно познакомиться, Татьяна)
Я тоже утром не продолжала никогда, исключение, когда просто всю ночь не спали и пили до утра и дня. Но ты сама понимаешь, что если бы не было у тебя проблемы с алкоголем, ты бы тут вообще не оказалась. Это на самом деле очень важно понять, не стесняясь никого. Перед самой собой только.
А до декрета ты тоже тяжело сходилась с людьми?
Tatiana
Да, это было всегда со школьной скамьи. Не принимали ровесники издевались, я и алкоголь начала принимать что бы снять напряжение в общение
Nova_Ja
И напиши немного о себе, как тебя зовут, есть детки?
Tatiana
Меня Зовут Таня. Мне 28. Есть сын 4 года. Муж умер 4 года. Не работаю потому что не с кем с ребенком сидет. Но есть род определенных занятий.
Nova_Ja
А живешь одна или с родителями?
Tatiana
Одна с ребенком, но мама живёт на соседней улице.
Elvira
Таня, привет! Я Эля. Я пила, чтобы себя убить. Считаю, что это истинное назначение алкоголя — убивать. Вопрос времени, но тётенька с косой вышла и к тебе. Послушай, а с сыном ты как общаешься? Он тебя понимает? Я сейчас тоже мало с людьми общаюсь в реале, но мне не очень надо, поэтому я не страдаю. Предпочитаю оставаться трезвой и видеть как растут мои дети. А вообще, зря я наверное с негатива начала. Добро пожаловать, располагался поудобнее, будем разговоры разговаривать.
Tatiana
Добрый день) Будем знакомы. С сыном хорошо общаюсь. У меня нет проблем в общение с близкими, друзьями.
Elvira
Очень хорошо, значит, даже если первое время будут трудности с общением, сможешь поговорить с семьей. я рада
bender670
Таня, привет и добро пожаловать к нам!
Алкоголь не является для меня смыслом жизни
Но очень скоро станет. Без общения нам никак, человек существо в принципе социальное. Зависимость нашла удачный рычаг, чем держать тебя на поводке — твоя неуверенность в себе. И она будет тебя с его помощью заставлять пить.
Но бывшего не стало, а проблемы с алкоголем остались и тогда я и поняла, что толкает меня на алкоголь именно соцофобия
И это укладывается в логику болезни. Думала, что пьешь из-за мужа. Смогла избавиться от него, а пить не бросается. Появляется на горизонте новое объяснение — ты социофоб. И если ты сможешь избавиться от социофобии, обязательно появится что-то еще, из-за чего ты будешь продолжать пить. Отсюда простой вывод — ты пьешь не потому что в жизни что-то не так, а потому что ты алкоголик. И поэтому в жизни всё не так.
Ты очень вовремя задумалась о трезвости. В твоем положении одновременно проще и сложнее бросить пить навсегда (а это, как ты понимаешь, единственный вариант для алкоголика). Проще потому, что еще не так сильно увязла в этом дерьме. А сложнее потому, что ты скорее всего не хлебнула большого лиха из-за бухла. Тебе сложно понять, что алкоголь — настоящий тяжелый наркотик, к несчастью легальный и дешевый как булка хлеба. Для такого понимания, как правило, человек должен получить кучу жесточайших ударов и пинков от алкоголя.
Но есть разные истории, в том числе и такие, что в твоем возрасте люди с относительной легкостью освобождаются от алкоголя и начинают новую жизнь. Вполне может быть, что у тебя будет такая же.
Присоединяйся к нам! У нас есть еще и форум, где мы также общаемся. Заходи, регистрируйся, если будет желание!
Еще раз добро пожаловать в нашу дружную компанию!
И помни — свобода от алкоголя есть. И она ближе, чем ты думаешь.
Комментарий отредактирован: 21 апреля 2019, 16:51 (2 раза)
bender670
Забыл представиться — я Валентин.
Tatiana
Добрый день Валентин очень приятно, не совсем с вами согласна, потому что люди не начинают пить просто так.Это просто так не происходит. Всему есть причина. Алкоголь это всегда следствие чего то. Вот я и пытаюсь найти причину что бы устранить ее. С чем алкоголь помогает справляться. Не будет причины, не будет и следствия. С парнем была созависимость. Ну это другая история.
bender670
Всему есть причина.
Конечно, есть. Без причин не бывает ничего. И причина одна — эйфория, вызываемая наркотиком. Все сотни причин, которые люди себе придумывают для «оправдания» пьянства, не что иное как следствие. Причина — эйфория. Любой алкоголь в любой ситуации человек выпивает для получения эйфории, нейромедиаторного сдвига в ЦНС. Все остальные причины — ложь. И твой случай тот же. Это не значит, что ты лжешь. Лжет твоя зависимость.
Алкоголь это всегда следствие чего то
Так может показаться, но это не так. Я не смогу убедить тебя в этом, понимаю. Ты сейчас в матрице начальной стадии зависимости и болезнь будет еще долго морочить тебе голову разными небылицами. Но уверяю тебя, что ты пьешь для эйфории и только для нее. Да, она помогает теб справиться со смущением и прочими негативными моментами, но как раз это всё вторично.
Понимаешь, есть категория людей, которые усваивают этанол не так, как другие. У них алкоголь не так трансформируется, не так воздействует на нервную систему. У них такой сбой в геноме, онеи обречены стать алкоголиками, если будут пить даже в «умеренных» дозах. И они становятся ими. Поскольку алкоголь в шаговой доступности и стоит сущие копейки. Уже научно доказан этот эффкет и найдены гены, отвечающие за такой сбой.
Вот я и пытаюсь найти причину что бы устранить ее
Очень частая ошибка, отнимающая годы у погружающегося в глубину болезни, алкоголика. Если механизм запустился и человек, который начал пить ИЗ-ЗА ЧЕГО-ТО КОНКРЕТНОГО, ни за что не остановится, даже если убрать причину. Ловушка захлопнулась и выбраться просто так не получится. Я тоже, можно сказать, начал пить из-за подростковой стеснительности. И что, я перестал пить, когда повзрослел? Разумеется, нет. Я превратислся в конченого алкаша, потерявшего всё, что имел в жизни. Был ли я стеснительным последние 15 лет пьянства? Конечно, нет. Таких отморозков поискать надо было. Бросил ли я пить? Да, спустя 15 лет. Пройдя этот ад насквозь.
Прошу тебя, не ищи причины, боюсь их поздно уже искать. Начни что-то делать для трезвости. Что? Мы тебе с удовольствием подскажем.
Комментарий отредактирован: 22 апреля 2019, 09:27
Tatiana
Спасибо конечно, но я сама знаю что делать, перлопативь кучу книг и научных исследований на эту тему. Обратилась сюда что бы понять зависимость это или нет. Да спиваются по физиологическим причинам про ген согласна полностью, но пить начинают по психологическим, не кто не начнет пить просто так. Мне алкоголь помогал, от соцофобия, а эйфорию я умею и без этих вещей получать. И зависим мы от определенного состояния. Почему люди срываются с кадировки. Потому что убирают физиологию, а психологическая причина остается. И я могу сказать себе нет при определенных обстоятельствах.Как может зависимость что то вообще говорить. Она может посылать ложные чувства. Но все мысли это мои и основываются они на моих знаниях. Все это я узнала и прочитала в научных книгах и исследованиях, а не придумала с своей головы. Можно пить в меру просто измеряв алкоголь не своим состоянием, а количеством. Правило 3 бокалов и не за что не продолжать на следующей день. Покупаю себе сорбенты. Живу так уже год и все получается не разу не сорвалась и есть ещё куча психологических приемов. Натаскалась на том что покупала себе бутылку и когда тянуло говорила себе четкое нет. К чему был пост, иногда полезно анализировать прошлое и мне стало любопытно что это было
Tatiana
Почему я говорила про причину. Люди не правильно понимают надо искать не проблему из за который ты пьеш, а то с чем алкоголь тебе помогает справляться. И работать над собой искать силы внутри себя а не из вне. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. С парнем пила потому что просто а что ещё было с ним делать. Пыталась уйти от реальности, уподобиться его состоянию на подсознательном уровне. Да я продела огромную работу над собой. Перекраив себя в край. И справится с этим и опять принимать в меру возможно. Проверенно на себе.
bender670
И справится с этим и опять принимать в меру возможно. Проверенно на себе.
Тань, если эти твои слова правда — я поздравляю тебя! Ты точно не алкоголик.
Потому что алкоголизм — психическое заболевание, в котором ТВОИ мысли и желания глубоко вторичны. А первично — алкомышление. Зависимости плевать, о чем думаешь и чего хочешь ты. Она заставляет тебя пить. Так что у тебя всё хорошо!
Tatiana
Спасибо за разъяснения. Очень этого боялась и искала ответы на этот вопрос. Но теперь падал в моей голове сложился. Вот почему у меня иногда не было остоновка это генитическая предосположеность. Но психологически зная теперь эти все механизмы я ввела правило 3 бокалов и всё работает)
bender670
Спасибо за разъяснения
Да не за что, Тань.
Но если вдруг ты все-таки поймешь, что не контролируешь выпивку — приходи сюда. Потому что болезнь может модифицироваться, маскироваться. Не зря ведь она психическая. Я к тому, что у тебя могут быть ложные представления о своей способности контролировать ситуацию.
Но мне очень хочется верить, что это не так и я искренне надеюсь, что ты свободна от алкоголя!
Удачи тебе! И трезвости.
Elvira
скажи, а эти три бокала тебя не беспокоят совсем? нет желания попробовать жить по-другому? в трезвости гораздо меньше стрессов и ярче чувствуется позитив
bender670
Эль, я думаю Татьяна ушла. Она приходила за разрешением пить дальше. Пришла, спросила как быть, отвергла всё предложенное, доказала себе, что не больна и может пить дальше. На самом деле, проблема скорее всего есть. Но достучаться до нее на данном этапе болезни просто невозможно.
Elvira
жаль, я как-то очень переживаю, когда узнаю, что есть ребенок. может вернется еще
bender670
жаль
МНе тоже, Эль. Но сразу видно, что человек пришел не за трезвостью, а за доказательством, что он не болен и что пить ему еще можно долго и счастливо. Это слышится в каждом слове. Высокая стена без дверей и ворот. Она сейчас в раннем торге и до нее не достучаться. Но может правда вернется, если поймет, что все-таки зависима. Хочется верить.
galagala652012
Привет. Таня! Присоединяйся к нашему обществу трезвых алкоголиков!) У нас уютно и всегда можно найти поддержку. Я Гала.
kit
Таня, привет! Я Катерина, не пью три года. Пила я раньше без эксцессов и без катастроф. Но постепенно всё больше.
По идее, я тоже верю, что можно контролировать употребление, если ты не алкоголик. Но зачем? Что за занятие такое — контролировать себя? Нам что-ли энергию больше некуда девать? Гораздо проще не пить совсем и больше не сомневаться, есть проблема или ещё нет. Куда это ведёт и почему не выпить четвёртый бокал, раз всё так хорошо.

Через некоторое время ты заметишь, что твоё правило трёх бокалов тебя унижает. И так и эдак выходит, что ты сама себя записываешь в инвалидов. Сколько душе угодно пить тебе нельзя, поскольку душе угодно больше. А без выпивки ты себя не можешь чувствовать легко и свободно при общении. Ну и что это за жизнь? Самое интересное, что пока ты пользуешься этанолом для снятия своих зажимов, ты не решаешь проблему. Наоборот, проблема общения будет расти. Впрочем, проблема пьянства тоже будет расти, как бы мы ни верили в свой контроль. Это закон природы. Растёт всегда. Пусть медленно и незаметно. Но стоит заключить с зависимостью эту сделку 'буду пить вот так и до такой меры', как эта сделка быстро превращается в надувательство.

Не пить совсем гораздо проще.

А то, что ты боишься насмешек и плохого обращения с тобой при контактах — это вообще откуда? Над тобою часто и зло смеются? Или у тебя есть стойкое убеждение, что ни в коем случае нельзя ударить в грязь лицом? С этим бы поразбираться. У меня было похожее в юности или в детстве. Не в такой степени, конечно. Но с этим, как я понимаю, только опыт помогает. При чём трезвый. А то наоборот закрепляется убеждение, что только поддатая можешь общаться. У тебя это убеждение уже довольно железобетонное. Надо тренировать трезвые способности.

А когда ты выпиваешь эти три бокала, ты же потом начинаешь трезветь? И через час после последнего ты сворачиваешь общение и идёшь домой? Или выпиваешь следующие три бокала?
Leta
В точку про «три бокала» подписываюсь под каждым словом, Kit! Это танцы на граблях, сама уже в этом убеждалась, по-моему гораздо конструктивнее снять проблему не употребляя вообще, чем подсчитывать эти бокалы. Если начинается этот подсчет, зависимость точно есть. Согласна с Валентином по поводу стадии торга.
kit
Жаль только, что Таня это уже не читает. Но она молодая ещё совсем, 28 лет. Надо быть великим интеллектуалом типа нашей Маши, чтобы до тридцати пить бросить. Я не сразу прочла про возраст Тани и про тяжёлый опыт общения в юности. Это в комментариях было, а я торопилась.
kit
Таня, до меня дошло, что пора бросать срочно, только после сорока. У тебя двенадцать лет впереди. Ты можешь прожить их с растущей проблемой, с увеличивающимся беспокойством и так и не научиться общаться с людьми. Это всё можно начать разгребать в районе сорока лет, когда у каждой женщины мозги поворачиваются в сторону вопросов и срочно нужны ответы. Вопрос, как правило, один базовый 'Почему мне так хреново жить?!' А можешь уже сейчас проблему выкинуть на помойку и получить сразу офигительно клёвую жизнь. Но ты так не сделаешь, да? Я знаю. Я тоже не сделала. Хотя некое ощущение у меня и в 28 лет было. Но в 28 лет слуховой орган почти ни у кого ещё не созрел, чтобы услышать. Удачи тебе и авось продержишься подольше на малых дозах. И поставь себе границы. Чтобы заметить, когда ты их перейдёшь. Типа — не прятать бутылки. Или не начинать пить до четырёх часов дня. Или не врать про количество выпитого. Три бокала — это неплохая граница. Но тут смотря чего три бокала. И как часто. И какого размера бокал. Ты раздражённо поморщишься, наверное, если прочтёшь. Я желаю тебе от всей души быть правой и всегда знать свою норму. Но только уже сейчас это слова алкоголика. 'я свою норму знаю!'.

И ещё самое важное пожелание — не ври себе. Совсем не врать нереально, мы же люди. Но периодически говорить себе правду очень важно. Если без конца убеждать себя, что всё не так плохо, жизнь моя мне нравится, мне хорошо — то в сорок лет правда о полной хреновости очень сильно может дать по зубам. Лучше заранее правду принимать в малых дозах. Ведь ты сюда пришла от того, что тебе не нравится, как сейчас. Тебе не хорошо. А потом быстро себя убедила в обратном и убежала. Конечно, это же страшно. Но заглядывай время от времени. Я имею в виду — правде в глаза. Я заглядывала и мне в сорок было не очень больно. А теперь-то и вообще прекрасно.
Rediska
Катенок, ты великий мудрец!
kit
Ой, ну я стесняюсь уже))) Я сталант похожа на попугая, повторяю щенок одно и то же. Пока пытаюсь ещё разными словами))
bender670
сталант похожа на попугая, повторяю щенок одно и то же
А я понял, что хотел сказать твой хитромудрый телефон
Кать, в этом и заключается часть нашей работы по сохранению трезвости — помогать новичкам понять суть зависимости, 100500 раз повторяя одно и то же, с малыми вариациями. мы же не Львы Толстые, чтобы каждый раз находить для одного предложения сотни разных вариантов. Так что все нормально, ты привыкнешь. Если будешь продолжать эту работу. Ты ведь не собираешься ее менять на что-то другое?
Комментарий отредактирован: 1 мая 2019, 15:15
kit
Ага. Я как-то думала насохранять даже текстов на разные случаи жизни, чтобы не печатать одно и то же. Но оказалось, что только живой ответ имеет смысл. Заранее набитый звучит совсем иначе. И это даже сквозь два телефона чувствуется)) Поэтому да, тыкаем дальше пальцами в буквы))
bender670
Я как-то думала насохранять даже текстов
У меня таких текстов где-то много лежит пылится. Но я ими не пользуюсь, не получается. Здесь мы с тобой мыслили одинаково. И еще более одинаково мы смотрим на смысл — только уникальный ответ будет иметь смысл. И для человека и, что не менее важно, для тебя самой. Поэтому — только онлайн, только живое общение, только от души и по желанию. По другому не получится.
Elvira
Дорогой Лев толстой Катя, прочитала с удовольствием. все так и все правда, до каждой буковки, подписываюсь. «я свою норму знаю» — эта фраза меня лично очень настораживает
kit
Ну, на самом деле, это с моей стороны немножко не честно, Таня именно так не говорила. Но введите контроля употребления всегда свидетельство проблемы.
lesara
даа.чего только не навыдумываешь, что бы пьянство свое оправдать.столько слов, куча доводов.ну просто профессором блабластики становишься.а все так просто, и так мало слов надо что бы это выразить: либо пей и не ной, либо не пей и живи.только что бы это понять, надо бухать годами:D :D :D одержимость эта могущественна.если не признаешь этого, то рано или поздно она сожрет тебя, и не подавится.безмерна цена, которую мы платим за употребление этих вонючих жидкостей.я выбрала свободу.и сказать что рада, это значит ничего не сказать.это как второе рождение в течении одной жизни.спасибо Господу и вам ребята.всегда помню, хоть и не часто захожу.
bender670
Да, все верно, Лен. Насчет придумать себе отмазу — мы мудрецы непревзойденные. Просто пока Татьяна не понимает того, что лжет сама себе и пришла она сюда лишь за одним — чтобы мы одобрили ее пьянку дальше. Мы не одобрили и она тут же одобрила ее сама. Вот и всё. Она не собиралась ничего выяснять, ей нужно было убедить себя, что все еще отлично и можно пить дальше. И она себя убедила-таки. Вопреки нашему мнению. То, что она наша «коллега», находящаяся в первой стадии болезни, я не сомневаюсь.
Комментарий отредактирован: 16 июня 2019, 01:05
kit
регулярный опохмел и запои 'всего' по три дня — это хорошая вторая стадия