Без права на ошибку -- vita

Жизнь и семья это самое дорогое на свете. Обязательное условие их не потерять — прекратить выпивать. Больше права на ошибку у меня нет. Простили меня в последний раз, но доверия больше нет. Поэтому решение не пить было принято сиюминутно. С Божьей помощью и с вами я обязана справиться в последний раз и уже насовсем. Мне вас не хватало. Спасибо за личные сообщения. Я вернулась.

201 комментарий

vita
Те недели были как-будто я — это совершенно другой человек. Полное искажение сознания! Вот это яд… :(
galagala652012
Юля, привет! Я рада, что ты всё таки приняла решение изменить ситуацию и вернулась к нам за помощью. Мы, конечно, всегда готовы протянуть руку. Но давай договоримся, что ты не будешь опять, со свойственной тебе импульсивностью удаляться. Ладно?
Настраивайся на серьёзную внутреннюю работу. У нас набралось много интересных и полезных наработок.
Читай. Старайся следовать рекомендациям и советам.
Надеюсь, что в ЭТОТ раз у тебя всё получится!
Поехали?)
Elvira
Юля, я желаю тебе найти в себе силы и пройти этот путь до конца. Это не просто, но необходимо. Ты и сама это знаешь
kit
Вот и правильно. Теперь уже насовсем. Деваться некуда, придётся не пить совсем и навсегда. Погуляли, побезобразничали, теперь жить пора. И я тебе клянусь, очень здорово жить совсем без. Весь драйв, всё воодушевление возвращается в полной мере. Вперёд, дорогая. За семью и за свою жизнь!
bender670
Юльча, я надеялся, что ты вернешься. Я верил в это. Ведь на кону твоя жизнь и, бумерангом, жизни тех, кто тебе дорог. Ты умница, что снова с нами. И теперь уже навсегда. Думаю, ты уже все решила и теперь осталось лишь подтвердить и претворить свои решения в жизнь!
Пиши больше, думай, анализируй, взвешивай. Тебе в первую очередь надо изменить свое отношение к алкоголю. Понять, что это не напиток. Это техническая жидкость, в какую бы красивую упаковку он не был залит. Алкоголь — мертвая вода, продукт гниения. Ничего доброго он тебе не может дать по своей сути. Только отнять. И ты уже много раз убедилась в этом. Думаю, этих убеждений хватит, чтобы начать свое победоносное шествие по жизни с трезвой, высоко поднятой головой.
Трезвой мудрости тебе, сестренка! :*) Будь с нами, пиши, читай! Ты справишься.
stark
Юльчик, привет! Раз дело приняло уже такой серьезный оборот, в который вовлечена вся семья, то уже точно ПОРА! Хотя решение должно быть только за тобой! Варианта два: все потерять и продолжить бухать или все заново обрести и прожить счастливую жизнь без алкояда… Раз ты здесь, значит с вариантом ты уже определилась))). Осталась самая фигня: просто не пить… НИКОГДА, НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ… На самом деле это возможно, это реально!… на днях мой счетчик показал 500 дней трезвости, сейчас я практически не вспоминаю про алкоголь и не перестаю радоваться жизни и благодарить Бога и всех ребят с этого форума, кто мне помог выкарабкаться из этого болота. У тебя все получиться, — вперёд!!!
Elvira
500 дней — крутяк :) поздравляю
vita
Ого!!! 500 дней!!! Ты молодец!!! Мои искренние поздравления!!!
kit
500 дней! Принимай поздравления! Так я рада, что у тебя всё хорошо получается! Обнимаю и жму лапу.
Rediska
Серенький, и я искренне поздравляю! У Валика сегодня 1500 дней!
bender670
У Валика сегодня 1500 дней!
Я тебя скоро бояться начну
И что характерно — ты все говоришь правильно, не ошибаясь.
Rediska
Не боись, я белая, пушистая выхухоль с хорошей памятью)))
galagala652012
редкостная пушистая выхухоль))))))))))))))))
stark
ага, еще самая добрая и веселая))) *lol*
bender670
пушистая выхухоль с хорошей памятью
%) Хорошо, что в наших рядах есть такие герои. Я сам никогда не смотрю на счетчик чистого времени. Он показывает и дни и часы и годы. Даже трезвые секунды считает. Но я забываю о нем все время. А так ты будешь напоминать о красивых датах. Спасибо, Светланка! :**
stark
Поздравляю, Валь!!! Здоровья тебе и простого человеческого счастья!!!
bender670
Поздравляю
Спасибо, Серег!
kit
Поздравляю, Валь! Красивая цифра.
katausi
Юленька, ты справишься, а 500 и 1500 дней это ух как, наши примерчики для подражания, умнички! У меня завтра 6 месяцев!!! Я тоже молодец Еще прочитала в каком-то посте гениальную мысль. Сергея по мойму. Что у нас мало воспоминаний о жизни и радостях без бухла и нужно их создавать! Мечтала научиться на горных лыжах, в выходные этим и займусь! Счастья всем, дорогие алкаголики.
Elvira
Поздравляю, это круто!
galagala652012
Умничка! Я тоже сейчас делаю многое из того, о чём мечтала!) Мечты сбываются!
bender670
Я тоже молодец
Согласен (киваю головой %) )!
Мечтала научиться на горных лыжах, в выходные этим и займусь!
Вот тебе и подтверждение твоих же слов! Все правильно делаешь. Так что — законная умница! ))
katausi
Спасибо всем за поздравления:**
kit
Ах ты молодец! Ах ты умница! Поздравляю. И горные лыжи — это супер. Только осторожно. Посмотри, как называется то место, где ты собираешься учиться. А то я на эти лыжи встала в деревне Яхрома. Я хрома… Читать не научилась. С тех пор живу без крестовидной связки в колене)))
Rediska
А я панически лыж боюсь.
katausi
Ой кАТЮША, ХОХМА))))))))
stark
Молодчинка!!! Шесть месяцев — это КРУТЬ!!! Удачи в жизни и в спорте!!!
bender670
Да, 500 дней — красивая дата! Поздравляю, Серега!
galagala652012
Серж, отличный срок! Супер. Готовь фотку на доску почёта!)
katausi
Серж, отличный срок! Супер. Готовь фотку на доску почёта!)
Так так так, я что-то не знаю? Ч то за достка почета
bender670
Ч то за достка почета
Это пока проект, Кать. Когда народ решится — мы сделаем что-нить в этом роде.
vita
На пачках сигарет надо писать не «Курение убивает», а «Счастливые люди не курят». Вот это я понимаю, вот это мотивация, вот это повод задуматься.
То же самое можно написать и на бутылке вина — счастливые люди не пьют. А счастье ведь зависит только от нас самих. Вот и делаем выводы.
kit
А ещё Эльвира когда-то писала очень мотивирующие слова 'алкоголь- это для плебеев'. Мне понравилось))
vita
Спасибо, дорогие, за поддержку. Никуда я не уйду больше от вас :) Справимся вместе. Тем более пути назад больше нет. И не надо. Слишком много бед и разращений принёс мне алкоголь. Смотрю видео Навигатор трезвости. Молодец парень. Все понятно объясняет, доступно. На этот раз я буду заранее распознавать приближающийся срыв и нейтрализовать его, пережить, хоть и на стену буду лезть. Со временем ведь станет легче. Все-таки почти 25 лет алкоголь присутствовал в моей жизни… За раз от него так просто и не избавишься. Вот и не получалось у меня ничего. Пока я не дошла до самого дна, и не получила письмо от мужа с разводом. У меня есть один единственный шанс все изменить🙏🏻
galagala652012
Юля, а ты как то писала, что у тебя появился любимый человек. Он может поддержать тебя сейчас?
А у Кайсарова много интересного. Он вебинары проводит.Посмотри.
Настраивайся, что «на войне, как на войне»! Держим за тебя кулачки) Старайся каждый день появляться. Если ты уже решила-то всё получится)
katausi
Юль, а сколько ты отсутствовала на сайте, сколько длился твой последний кошмар, вызванный болезнью?
vita
Дорогие, у меня все хорошо, не выпила, только разносит нервную систему… Бывает так зашкаливает, еле справляюсь…
Elvira
Держись, Юля, ты можешь!
kit
Пусть еле, но справляешься. И справляешься трезвая. Значит, у тебя получается, значит ты можешь.
А что тебя заставляет так сильно нервничать?
vita
Кити, в том то и дело, что ничего. Просто резкие перепады настроения, от счастья, эйфории до печали и тоски. Меня саму это очень напрягает. Не знаю как уравновесить эмоциональный фон…
Dolmatinceva
У меня тоже такое было и ты знаешь очень хорошо снимают качели Пентовит прям сразу с первого дня попробуй если не пила их
Nova_Ja
Приветик. Нервы утихают по-немногу. Просто нужно немного ждать. А пока ждёшь, порадуй себя чем-то. Откинь все проблемы и вспомни, что тебе когда-то приносило радость и наслаждение. Побалуй себя. Мы это заслужили. Ведь сейчас нам очень тяжело, мы меняем себя, меняем своё устоявшееся годами мировоззрение. Нужно помогать себе.
vita
Я вчера еле сдержалась… на меня накатывали необъяснимые душераздирающие эмоции, я расплакалась прямо в кафе, из-за мелочи, из-за какой-то то ерунды… тогда возникла непреодолимая тяга выпить вина. Слава Богу Дочка была рядом, это меня остановило, ведь я дала ей последнее слово, что больше она не увидит и не почувствует ничего связанного со мной и вином. Сейчас утро, и я совсем другая. Мне хорошо, спокойно, я счастлива. Что это за накаты такие депрессивные, ребята? От них у меня и бывают срывы! Я начинаю себя жалеть, потом злиться, потом плакать, потом занимать себя чем-то, и так по кругу, пока не лягу спать… Может мне какой Лексотанил или Бронезипам попить...?
Elvira
Мне кажется, это врач должен прописать. Всё таки речь идёт о серьёзных препаратах. Попробуй пока успокоительный сбор
bender670
на меня накатывали необъяснимые душераздирающие эмоции, я расплакалась прямо в кафе
Юль, я тебе давно говорил — надо корректировать эмоциональный фон. И негативный и позитивный, если последний несет тебя неизвестно куда на волне эйфории. Любая эйфория наказуема и мы знаем это лучше других. Тебе надо сходить к специалисту, хорошему врачу, которому можно будет кое что рассказать и он, опираясь на твои слова, выпишет тебе нужное лекарство.
накаты такие депрессивные
Это не депрессии, Юль. Это, скорее, что-то вроде истерики, лабильность настроения. Назначать лекарство лучше врачу, потому что некоторые препараты могут усилить негативные отклонения. Но можно попить (курсом!) те же успокоительные сборы, от них хуже точно не будет.
vita
Юль, я тебе давно говорил — надо корректировать эмоциональный фон.

Валь, а как?? Если б я знала! Вот оно что, вот откуда «ноги растут». Теперь я поняла, что подталкивало меня к бокалу вина! Это нестабильность эмоционального фона, эти качели по несколько раз в день, выматывающие до не могу. После бокала я уравновешивалась, успокаивалась. Но как мы все знаем, одним бокалом дело не заканчивается. Оттуда и больше алкоголя, а там и проблемы. Это первое, что я выяснила. Теперь надо думать чем и как такое свое состояние (причем ежедневное!) успокоить. Мне хочется проживать день «ровно», без этих эмоций… я понимаю, я такой человек, но может быть существует какой-то способ стать уравновешенней...?
Второе, что я поняла, приводящее меня к срывам — это неумение отдыхать, остановиться, забить на все и просто посвятить время себе. Побыть одной (что я очень люблю), в тишине, погулять, почитать и пр. Просто ОДНОЙ. Ни детей, ни дел, ни обязанностей, ни телефона, НИЧЕГО. Забила и легла с книжкой. Или ушла с музыкой. Или помедитировала. А то я всегда нахожу себе кучу дел, всем отдаю свое внимание, время, силы, а сама становлюсь как выжатый лимон эмоционально и физически. А мне иногда просто полежать хочется, и чтобы никто меня не трогал!) Эгоистично...?
Третье, самое главное, необходимо менять этот рефлекс — «выпить», плохо, грустно, устала, разозлили, расстроена, обидели — надо расслабиться и выпить, станет легче. Конечно, такое за день, за месяц не изменить, ведь этот рефлекс со мной уже на протяжении 20 лет. Это огромная работа, и я к ней готова. Шаг за шагом, не смотря на поражения и трудности.
Вот к примеру сегодняшний мой день. Проснулась в 7 утра от яркого и приятного сна… Лежала, наслаждаясь выходным без будильника и беготни. Немного поработала в свое удовольствие (это одно из моих хобби), потом не спеша позавтракала и вышла на прогулку. Мороз и солнце… День чудесный! Часик погуляла с музыкой в наушниках и потом… пошла на качели!)) Такая радость, такое счастье меня охватило! Не передать! :) После поиграли с дочкой в снежки и поехали в кино. Как всегда под конец фильма я расплакалась...)) такие добрые эти мульты, с таким огромным смыслом все. Потом последовал небольшой шоппинг) Купила себе немного косметики. Приехали домой и я… забила. Переоделась и легла в своей комнате с книжкой. Хотя по идее надо было бы погладить сначала, снег разгрести во дворе, ужин приготовить и пр. Но я решила, что все это меня подождет. И дочке сказала, что мама хочет немножко отдохнуть, почитать, а потом мы снова будем вместе. как-то так… Вот и лежу сейчас, вам пишу. Тяга никуда не отпускает, она всегда пока со мной. Но я борюсь. Если бы мне это было легко вот так взять и за раз отказаться от бокала вина, то я бы здесь не была, верно? С курением именно так и произошло. Выкурила последнюю сигарету и забыла. Вот уже лет 6 совсем не курю. А с вином дела обстоят намного сложнее.
Комментарий отредактирован: 18 февраля 2018, 18:51
kit
По описанию хороший день получился))
А чтобы корректировать эмоциональный фон, надо срезать пики, мне кажется. Возможно даже при помощи лекарств. Ну и первым делом надо, наверное, учиться отслеживать эмоциональные пики. Вот когда тебя на качелях 'такая радость, такое счастье охватило' — это надо отмечать и говорить себе 'это один из пиков. Положительный, но пик. Его надо подрезать'. Как — не знаю точно. Но мне кажется, что одно намерение срезать пик уже подействует. И когда над мультфильмом плачешь из-за полноты смысла надо попробовать себе сказать 'вот это да, как меня проняло! Не иначе как хорошие психолги в команде мультипликаторов были!'Как бы слегка посмеиваться силе своих эмоций. Не слишком всерьёз их принимать.
и очень правильно ты сделала, что не кинулась доделывать дела, а пошла поваляться.
kit
Ещё я подумала, тебе так трудно распрощаться с бухлом из-за того, что ты видишь пользу в одном бокале. У тебя сохраняется иллюзия о расслаблении от бухла. Бухло, бурда для плебеев, налитая в красивую тару, кажется тебе наградой и лекарством от нервов. Символом успеха и радости жизни. Ты не видишь, что это вещество само по себе — липкий морок, жирная слюнявая ложь. Если бы у тебя была возможность научиться точно останавливаться после одного бокала, ты бы так и пила один бокал, да?
Поэтому и сносит с тропинки в кювет. У меня так наоборот с курением было. Всё думала, ну не сегодня, ну ещё одну и всё. Да что уж, столько лет курила, ну как не покурить сейчас, при таких обстоятельствах! И только когда замаячили обстоятельства, прикольных нельзя курить, а чувствовать себя прямо надо рискованно и свободно, я бросила. У тебя съесть обстоятельства, при которых пить совершенно точно нельзя, а чувствовать себя надо при этом хорошо? Пожалуй, это обстоятельство — твоя дочка. И сын. И муж. И ещё твоя жизнь.
Не всю же жизнь мучиться и хотеть выпить бокальчик! Ты развенчай скорее этот глупый плебейский бокальчик. Его совершенно точно слишком мало. Он один ничего не даёт. Он даёт только разрешение на второй и на всю бутылку. И расслабление и облегчение происходит от этого разрешения, а не от действия малюсенькой дозы экскрементов бактерий. Не бокал вина тебя успокаивает. Успокаивает окончание ожидания и борьбы. Но если не нужен один бокал, то и бороться не с чем! Если знать, что пить не будешь больше никогда, то и ожиданию неоткуда взяться.
А нервы алкоголем расшатаны, а не наоборот, бухлом успокаиваются. Даже я теперь согласна, на восстановление нормального эмоционального фона нужен трезвый год. Обязательно станет лучше и стабильнее. Я тебе от всей души желаю, чтобы получилось!
MariaS
Юля, те же самые слова про один бокал Катя написала мне год назад, и подействовало же! Я скоро год, как не пью. И у тебя все получится! не откладывай, прочти внимательно. Один бокал ничего тебе не даст, кроме пропуска к бутылке. Все уже написано, только прими эти слова. Все так и есть. Не пить можно, и мультики ты не разлюбишь — я тоже мультики обожаю, как и ты. Знаешь, и без бухла в кино можно ходить, 2.5 часа сидеть, переживать и говорить — чо-то мало… Жизнь она же не завтра, а сейчас. Ну что ты в самом деле…
Комментарий отредактирован: 19 февраля 2018, 08:55
vita
Один бокал ничего тебе не даст, кроме пропуска к бутылке.

Маш, я знаю это. Я умом то все понимаю. Тягу не могу перебороть… Она засела у меня глубоко в подсознании. Не знаю как ее оттуда вытащить.
vita
Ещё я подумала, тебе так трудно распрощаться с бухлом из-за того, что ты видишь пользу в одном бокале. У тебя сохраняется иллюзия о расслаблении от бухла.

Да, Кити, вот именно так и есть. Много лет это было моим «лекарством», «первой помощью» при различных эмоциональных недугах или просто расслаблении. Теперь нужно перестраиваться на другие виды помощи. Тяга не отпускает. Никак. Вцепилась в меня хваткой и держит.
bender670
Тяга не отпускает
Юльчик, ты что-то делаешь для своей трезвости? Или просто не пьешь?
vita
Я просто не пью, ищу другие способы расслабления, слушаю Навигатор. что еще можно сделать?

Валь, я сейчас напишу тебе в личку. Проверь почту, ок?
bender670
я сейчас напишу тебе в личку.
Давай, Юльча! Только я завтра тебе отвечу, хорошо? Мне сейчас выключаться нужно.
kit
У Карра есть глава о прочности человека и о беспокойстве многих, что они не выдержат. Что им нужна помощь, чтобы расслабиться, успокоиться, избавиться от душевной боли. На самом деле можно почти всё пережить без помощи. Особенно если ты умом понимаешь, что ничего реально ужасного вроде не происходит. Это не преступление иметь плохое настроение. Это не смертельно какое-то время чувствовать себя хреново. Это же не непрерывно? Наверняка ближе к вечеру чаще накатывает? Так это привычка к дозе. Так себе и говори — скотинка дозу просит. Или как зовут твою вторую личность? Это она тебе говорит, что помощь необходима. А на самом деле ты сама всё можешь.
katausi
У всех бывают плохие дни и хорошие:j
katausi
Молодец, Юленька, что все это проговариваешь! Это тебе и поможет)
katausi
Я о твоем длинном комментарии
vita
Да, я такой человек… мне обязательно нужно все проговаривать и выговариваться… :)
kit
И отлично. Чем больше ты расскажешь, тем больше сама поймёшь.
LiNda
Да, правда мы с тобой похожи!!! ТОлько я от фильмов не плачу. Блокирую, наверное. Специально часто от новостей или других актуальных вещей отказывалась тк могла раньше завестись и не спать и крутить эту ситуацию в голове: 3-4 дня. «Там негров угнетают, а вы-домой»)))
Как пример, сплю я много лет назад и просыпаюсь от того, что по тв идет Нюренбергский процесс. И сидят эти обвиняемые такие лощенные и седые. Всё всю ночь не спала.

Все остальное похоже. А я еще не встречала такого человека! Хеллоу систер!
Комментарий был удален
Elvira
Юля, меняться с возрастом — это нормально. Даже в одежде и прическе нужно делать изменения хотя бы раз в 10 лет. А образ жизни и подавно нуждается в корректировке. Престарелые тусовщики выглядят довольно забавно. Это не о тебе лично, это мне танцующий миллионер вспомнился. У меня такие мужчины восторга не вызывают. Принять себя в глубине души — очень важная работа. Я сегодня прочитала, что нужно не просто узнать своего внутреннего дракона, но и оседлать его. Если ты так любишь праздники, может стоит их организовывать профессионально?
MariaS
о во-во, мы с тобой про танцующего миллионера говорили уже. Он очень прикольный, очень — меня на 10 минут хватило. да, у него фигура классная, но мне 30, и я бы устала от вечных тусовок, перелетов, пляжей-девочек-форсажей… в какой-то момент коктейли-танцы-красивые тела начинают утомлять. Хочется дать книжку в руки и попросить пересказать прочитанное. Это во мне училка просыпается )))
Комментарий был удален
Комментарий был удален
kit
Юль, огонь и яркая девушка звучат немного натянуто после тридцати пяти. Ты очень красивая, в прекрасной форме. Но девушка??? Не в этом ли дело? Не боишься ли ты назвать себя женщиной? Привлекательной и крутой, но не девушкой-тусовщицей. Этого многие боятся, это нормально. Но надо менять образ. В 45 будет уже смешно, а в 50 — трагично пытаться чувствовать себя девушкой. И с каждым годом нужно будет больше выпивать, чтобы хоть на час поверить в свою легенду. Самое же печальное, что цеплять за юный образ, мы рискуем пропустить и испортить самый роскошный кусок жизни. Зрелость, взрослость, достоинство и уверенность. Ну и чувство юмора может уменьшиться сильно из-за попыток сохранить образ озорной девушки.

Ну, это я вообще. Может ты просто так слово 'девушка' написала.
katausi
Согласна!!! Меняться надо, я тоже тусовщица еще та… была! И вспоминаю то время с улыбкой, мне огого есть что вспомнить! НО! Это очень смешно оставаться такой всегда, это застой, нужно расти вместе со временем, после 30 наступает духовное время, оно другое, но не менее прекрасное. Единственное о чем я прошу сестру, это застрелить меня если она увидит на мне высокую шапку-кастрюлю, которые носят все женщины в провинции)))))))) А так, я обожаю смотреть на красивых женщин в любом возрасте, не могу оторвать глаз и от Софии Ротару, от Саманты с «Секс в большом городе», Тина Канделаки, моя начальница, моя мама, и еще много кого и в жизни и в кино. Не нужно вспоминать себя в 20 всегда и смотреть на тот возраст с печалью, что он ушел. Нужно, мне кажется стремиться быть прекрасной именно в том возрасте, который имеем. И, да, женщины после 35 в клубах и миниюбках смотрятся как минимум вульгарно. Мне пока 31. Тоже много думала на эту тему и взгрустнула годик и поняла что началась другая эпоха!
Комментарий был удален
MariaS
Юль, так не живут… Вернее, кто так живет, до возраста Мадонны не доживает. Не надо с ней сравнивать других людей. Она как Пугачева — они стоят особняком. То, что получилось у них, у других не получается. Мадонна — это бренд, колоссальный. У нее жизнь не состоит из тусовок. Вспомни примеры актрис, несчастных девочек, актеров, многие из которых в 30-40 трагически закончили не то, что карьеру — а жизнь. Вот это те, кто пытались так жить, только не получается почему-то. Такой клип — это тысячная доля жизни певицы. А как она живет — никто не скажет. Она одна из немногих, кто до такого возраста дожил при её-то образе жизни.

Лично для меня большой печалью отозвался уход Кэрри Фишер в том году. Я только в этом году посмотрела Звездные войны, то есть за 2 месяца считай от молодой 20 летней девушки до 60 летней женщины — а она сорок лет успела прожить. А в том году ее просто не стало — стало плохо при перелете, сердце, не откачали. В крови уйма наркотиков.

Надо останавливаться в тусовках. А то можно не успеть пожить.
kit
Ой, а что это значит? Это некое художественное произведение. Но люди, чьи тела и голоса в произведении использованы, за кадром живут совершенно иначе. Балерина тоже не ездит в метро в пачке и пуантах))

И Юль, прости меня пожалуйста за такой вопрос, ты не выпила? Просто ты как-то странно выражаешься, я тебя такую раньше не читала. Ещё раз извини, надеюсь, что мне показалось.
vita
Да, я вчера выпила. Снова сорвалась. Я вчера писала Юле, спрашивала ее как ей удалось выбраться. Господи, это какой-то кошмар… Я найду выход, я больше так не могу жить. Пожалуйста, не пишите пока упрёков… мне и так сейчас тяжело. 5 утра, а я не сплю… все думаю как выбраться из этой пропасти.
kit
Я не собираюсь тебя упрекать. Интересно было познакомиться с твоей второй личностью. С тобой я давно знакома, а её первый раз встретила. Не то, что она совсем ужасная, бывает и хуже и моя дура та ещё. Просто ты настоящая в сто раз лучше)))
katausi
Юля! Мы с тобой, мы тоже все через это прошли! Ты встанешь и пойдешь дальше. потому-что нет выбора, на самом деле жизнеспособный выбор один- прожить чистую, свежую жизнь или медленно катиться…
gamerada
Мне кажется много зря сказанного, в алкогольной зависимости имеет место быть «сегодня» — а такие громко звучащие слова как «в последний раз», «никогда более», «последний шанс» — галословны и по сути своей пусты. Лучше заменить их на «серьезность» в своем решении, не лгать самой себе, быть сильной. По поводу эмоциональных качель: первое, алкоголь дербанит психику в клочки, но… она восстанавливается, долго, но все же приходит в стабильность; второе — займись тогда своим эмоциональным состоянием — йога к примеру или медитация, мне музыка помогает.
По поводу алкоголя, как «лекарства» — не так давно на меня очень много навалилось на работе, человек я спокойный и стрессоустойчивый и вот сижу я в кабинете, а на подсознательном уровне че то говорит — да выпей рюмаху и успокоишься, да ну на х… й подумал я и пошел решать дела. Это была не мысль, это какой то рефлекс с прошлой жизни.
И последнее, таких как ты и я — называю прыгунами, я тоже как то прыгал с одной стороны в другую, со стороны пьянства, до стороны трезвости, однако хватит метаться, пора бы уже выбрать сторону, а не метаться как неуравновешенный шарик. Меняй свою жизнь, больше дисциплины, самоконтроля, это твоя жизньи именно тебе решать — как жить.
Rediska
Макс, ты очень противоположная личность. В прошлых топиках от тебя было море агрессии или ты тогда таблетки «Озверин» пил? хз Хотя может критическая точка была и ты не мог сдержать негативные эмоции.
gamerada
Я каким был, таким и остался, ваше восприятие играет с вами, а не со мной.
bender670
очень противоположная личность
Я Максиму говорил об этом. Но он не замечает, насколько разные выдает тексты. По смыслу, по структуре, по эмоциональному окрасу, даже по логике. Не верит мне. Говорит, что он всегда одинаков. Но он сильно ошибается.
vita
Заснула я под утро только с лекарствами. Сегодня на работе. Принято твердое решение. Использую все возможные способы. Правильно макс сказал, хватит метаться. Все начинается с первого глотка. Если его не делать, то и проблем никаких не будет. И «держаться» не надо, просто нужно твердо знать, что алкоголь нам противопоказан. Нельзя. И все. И никаких оправданий. Я по-моему здесь последняя осталась среди вас, кто еще не бросил? как время медленно идет в трезвости и как быстро в пьянстве(((
gamerada
не ты первая, не ты последняя, есть люди которые так же срываются и потом винят себя. Не стоит этого делать, а нужно снова вставать на путь трезвости, если в прошлый раз не получилось, значит что то делаешь не так и если будешь делать так же — снова придешь туда же. И на самом деле не стоит искать оправданий трезвости — семья, здоровье и т.д., просто жить трезвым намного круче, видеть как ты меняешься, растешь над собой, что замечают окружающие, как тебя ценят.
vita
Спасибо, Макс. Ты прав.
bender670
время медленно идет в трезвости
Юльчик, ты заблуждаешься! %) У меня ни на что времени не хватает — все бегом. Жизнь наполнена, осмыслена, желанна. Поэтому скучать некогда.
vita
Ребята, а сколько у кого уже трезвости? Отстала я от темы, вместе вроде начинали, а я все по кругу ходила(((
gamerada
А зачем тебе это? Чтобы появилось чувство неполноценности или слабости, что другие трезвы по году, пять лет или 10?
vita
Это точно… Наверное ты прав
katausi
А зачем тебе это? Чтобы появилось чувство неполноценности или слабости, что другие трезвы по году, пять лет или 10?

А мне легче когда я вижу перед собой лидеров, того у кого срок больше, это мне доказывает что можно! Я не пью полгода)
kit
Юль, если ты сегодня трезвая, то ты не отстала ни от кого. Мы все трезвые только сейчас, поскольку жизнь происходит сейчас. Сроки имеют значение в плане критических точек. В плане опыта и подтверждения надежд на улучшение состояния тоже немножко. Состояние будет удучшаться. Проблемы, которые ты запиваешь, в трезвом состоянии ты начнёшь постепенно решать. А некоторые сами рассеятся. Не унывай, не ругай и не жалей себя.
Может реабилитационный центр посмотреть?
vita
Нет, Кити, реабилитационный центра на месяц это слишком большая роскошь для меня… Не смогу, я работаю и дети. Справлюсь другими способами. Вы ведь нашли выход? Почему у меня не получится...?
kit
Когда я сюда пришла, я совсем не была уверена, что у меня получится больше не пить. Если бы не получилось, не знаю, пошла ли бы я на реабилитацию, наверное тоже сказала бы — нереально. Но я совершенно точно заранее решила отправиться в АА, если не брошу тут. Может я и бросила твёрдо, поскольку очень не хотела в АА))) Может тебе к ним пойти с похожим обещанием себе — если в АА не бросишь, тогда на раебилитацию? Всё-таки в АА самый серьёзный опыт. Реальное общение сильнее действует, чем виртуальное, мне кажется.
Ну просто надо что-то ещё пробовать, раз наш форум тебя не удерживает. Может нужно более сильное лекарство. Мне очень-очень хочется, чтобы у тебя получилось. Но Юль, мы ведь ходим по кругу. Вроде на нашем форуме вполне удобно бросить пить. Но что-то не срастается.

Ты несколько раз раньше говорила, что боишься себя новой, другой, трезвой. Может и не боишься, но как бы боишься измениться. Вчера ты снова написала об этом. Может в этом дело? Нельзя же жить и не меняться. Невозможно шагнуть из пьянства в трезвость и не отказаться от части себя. Помнишь, давно ещё, мы рассуждали, что нет смысла сожалеть о школе, которую уже закончил. Так и о пройденной ступени развития, о каком-то периоде в жизни нет смысла сожалеть. И уж точно нереально остаться прежней. Но можно немного управлять направлением изменений. Ты можешь на многое влиять. А тебя останавливает желание остаться прежней. Брось это желание, убеди себя, что можно быть не только гусеницей. Не бойся больше. Наверное первое время трезвости чем-то похоже на окукливание. Многие отказываются ото многого лишнего и кажется, что забираются в кокон. Но это не конечная стадия. Потом отрастают крылья))
Комментарий отредактирован: 23 февраля 2018, 21:41 (2 раза)
kit
Юль, я ещё подумала. Вот про слишком большую роскошь — это не ты пишешь, это твоя зависимость высказалась. У другой нашей Юли две дочки, одна совсем малышка. Поддержки ноль было и даже наоборот. Муж гнобил, как мог. Перспектив на работу не было никаких. И она оставила малышку вредной свекрови, зажмурилась и поехала на реабилитацию. А ты пишешь, что работаешь и дети. Но на работе точно бывает отпуск. А если бы ты в больницу попала? И ты можешь туда попасть, продолжая пить. А мама с детьми не останется? А если с тобой что-то случилось бы, ну сбила бы тебя машина, что было бы с детьми? Твоя мама, твой муж как-то приспособились бы. А ведь продолжая пить, ты здорово увеличиваешь вероятность для детей остаться без матери. У них уже сейчас мать не совсем есть. Они же дрожат и ждут, что ты опять напьёшься. Так не разумнее ли урвать этот месяц и пройти курс? Это точно зависимость говорит тебе, что это слишком долго. Всё наоборот. Ты ходишь по кругу слишком долго. Ты пьёшь слишком долго. Месяц — мгновение по сравнению с годами пьянства и иллюзий. И по сравнению с долгой и хорошей жизнью потом. Не слушай голос зависимости, не верь ей! Выход есть и его не надо искать. Дверь перед тобой и ключ у тебя в руке, как пишет Карр.
gamerada
Много негатива. Существует два типа мотивации — позитивная «ты сможешь» и негативная «ты не сможешь», человек так устроен что более эффективная лишь одна из мотиваций. У меня к примеру работает только вторая «ты не сможешь».
Rediska
У меня скорее всего тоже вторая, тогда я упираюсь «рогами» и доказываю сама себе, что могу.
bender670
Это точно зависимость говорит тебе, что это слишком долго.
Катя — браво!!! Уловка зависимости. Она подводит Юлю к мысли, что выход один — пить «понемногу», «изредка». Но мы то знаем, что так у алкоголиков не бывает. Именно так и гибнет подавляющее большинство алкоголиков — в процессе торга с болезнью, в процессе поисков компромисса между трезво и «умеренно». Хотя более чем понятно — нормальный, счастливый выход только один — не пить никогда. Не дать этой твари даже мизерного шанса убить себя вот так, бесславно и никчемно.
Комментарий отредактирован: 24 февраля 2018, 13:52
gamerada
Вы ведь нашли выход?
— и ты думаешь он универсален?
Почему у меня не получится...?
— этот вопрос, пожалуй, не нам, а себе.
Справлюсь другими способами
— нужно четко определить какими? И делать, метаться по «способам» — глупо.
vita
Макс, пожалуйста, хочу тебя попросить, не пиши мне сюда негатива, если можешь, мне очень плохо сейчас, мне поддержка нужна, от тебя каким-то холодом веет, не знаю как объяснить… Я тебя очень прошу.
vita
А я в больнице… Позавчера упала, подвернула ногу, у нас снег, скользко… вся распухла, думала само пройдёт, но всё-таки приехала в больницу. Сделали рентген, жду врача. Ты права, Кит, слишком долго я уже хожу по кругу. То я прекрасная мать для своих детей, то 2 дня они бедные меня боятся и злятся на меня… За последний месяц было целых 3 срыва. Я даже написала вам, что не вернусь на сайт, настолько была уже обессиленная от зависимости. Получалось выпить вина совсем немножко и тихо, поэтому опустила руки и дала себе разрешение жить так и дальше. Но это лишь пару раз тихо, потом все снова хуже некуда. Так нельзя. Я начала бояться за свою жизнь и уже давно. Поэтому я снова здесь. Просто никак понять не могу почему у меня никак не получается? Все варианты перебрала уже…
gamerada
Я начала бояться за свою жизнь и уже давно
— бояться? Зачем? Я не Ванга, но очень люблю прогнозировать и прогнозы за частую сбываются, ну за исключением девиаций. Будешь пить — помрешь, что там бояться? Это определенная высокая вероятность. Не помрешь, так будешь как инвалид с многочисленными болезнями, убитой системой и организмом, как и здоровьем. Чего тут бояться? Дело в том, что в организме постоянно идут два процесса — разрушение и восстановления (регенерации). Дело в том, что с возрастом, а я понимаю, что ты не молодая (не в обиду сказано), процесс разрушения колоссальный, а восстановление проходит значительно медленнее. При травле алкоядом — организм медленнее восстанавливается и урон более глубокий. Не бойся за свою жизнь — все просто — будешь пить — помрешь. Это простой прогноз. Вопрос наверное в другом, как всегда — что же делать? Не пить!?? Легко сказать, как в твоем случае, но что то не получается. Я бы рекомендовал тебе взять свою жизнь под контроль. Судя по всему желание выпить идет с какой то психологической неудовлетворенности. Организуй свою жизнь. Как это сделать? Существует много литературы, опирайся на свой опыт, свои увлечения и интересы. Тут экивоку скажу, но тебе надо научиться трезво жить, а не «бросить пить». Возможно больше внимания нужно уделять трезвой жизни а не поискам «вреда алкоголя». Мозг так устроен, что говоря «нет алкоголю», он акцентирует внимание на «алкоголь» игнорируя приставку «нет».
vita
Спасибо за совет, ценно. Ты прав. Так и есть.
vita
Я больше не выпью. Всё. Мне дали срок до 6 марта, сделают повторный рентген и тогда будет ясно, нужна ли операция. Ребятки, помолитесь за меня пожалуйста… 🙏🏻 Я не хочу операций 😥 Когда-то я так курить бросила, пока ждала ответ от рентгена бронхов и лёгких. Господи, только бы все было хорошо...!!!🙏🏻🙏🏻🙏🏻😥😥😥
gamerada
че то с ногой серьезное?
vita
У меня связки порваны. Самое страшное, что я не помню как это произошло. Подскользнулась видимо на улице. А если бы я упала и удалилась головой о что-нибудь острое..? Это же мгновенная смерть! Правильно Валентин сказал: все начинается с одного бокала, уловка зависимости «пить по-немногу». Именно так гибнет большинство алкоголиков, в процессе торга между трезво и умеренно. Я сейчас лежу. Я давно не лежала, я даже простудой не болела! А сейчас алкоголь забрал у меня все мои удовольствия — право водить машину и заниматься спортом. Оставил пока только Жизнь. Так дальше нельзя. Я полностью растоптана сейчас. Но если бы я не была здесь, я бы давно сдалась. Я выберусь. Я уже выбираюсь.
gamerada
Вот и правильно, думай о выздоровлении и выздоравливай, а не о том, о чем ты думаешь — это только угнетает твою психику. Все будет ок=)
kit
Ничего себе! А сколько связок порвано и каких? Томографию делали? И порваны или надорваны? Зачем дали время, чтобы отёк сошёл? А нога какая? Мне просто тема очень близка.
Вообще, всё чинится. Пришьют, исправят и будешь бегать. Но время уйдёт.
Пусть всё наладится! И нога и жизнь. И попроси кого-нибудь тебе успокоительных принести. Наверняка нервы потрёпаны, а их лучше беречь. Даже болеть лучше в хорошем настроении. Я в пятницу свекровь в больницу положила. Похоже сотрясение. И она ужасно переживала и волновалась, что отпуск нам срывает. Ей капельницу поставили с разными подкормками и минералами. И у меня на глазах за пару часов она повеселела и успокоилась. И в понедельник отпустить должны, вроде всё прошло почти. Эмоциональное состояние — важная часть выздоровления. Даже без психотропных веществ можно себя подбодрить. Не вешай нос!
Yla
Юля привет! Еще пока не все забрал. Но, дальше больше. У тебя есть твоя семья, дети. Дом где ты живешь, любимая работа.
Я иногда смотрю на людей которые деградировали, стоят под магазином. Они же не всегда были такие. Страшно, Юля, за то что может и кого он может забрать.
Юля, подумаю о психологе или психотерапевте. Как правило при нашей болезни есть проблема в голове. Есть возможно некая пустота, которую ты заполняешь алкоголем.
kit
Пустота есть у всех. Есть ещё такой эффект — алкоголь эту пустоту только на час заполняет, а вообще во много раз увеличивает. Иногда, бросив пить, человек понимает, что и не было такой уж пустоты, эту дыру алкоголь прогрызал. Мне вот часто и интенсивно было обидно, как муж меня не любит. А оказалось, 90 процентов этой трагедии — пьяный бред. Мне казалось, что с детьми тяжело и скучно. Оказалось — нормально, можно переустроиться. Мне казалось, что мама мне навесила в детстве всяких ужасных проблем. Оказалось — пустяки, у людей в сто раз хуже понавешено и они справляются.Мне казалось, что я мало чего достигла, лентяйка и неблагодарная неудачница. А оказалось, что это глупая гордыня меня мучала. Не так страшны дыры, как их малюет бухло.
vita
Я полностью согласна с тобой. И мое решение сейчас это вырваться из алкогольного круга, перестать запивать свои обиды, неслаженные отношения, недопонимания и нелюбовь. Пройдёт минимум год и тогда я начну трезво оценивать всю ситуацию и свою жизнь. Тогда можно будет уже делать какие-то выводы и предпринимать действия. Пока сейчас моя цель это очистить психику от употребления и разрушительного воздействия алкоголя, страхов, неудовлетворенности, короче всего негатива, что приходит под его действием. Очиститься и обновиться. Стать самой собой, какой я являюсь на самом деле. Я ведь давно не видела себя настоящую.
Комментарий отредактирован: 26 февраля 2018, 13:38
kit
Юль, как нога? Есть какие-то изменения?
vita
Кити, пока нет… стараюсь лежать, на работу не выхожу. Сейчас уйма времени появилась, много думаю обо всем. Слушаю вебинары Арсения Навигатор трезвости. Он мне очень близок, я теперь понимаю как всё устроено. Мне не хватает времени пережить симптомы отвыкания, они длятся от 6 до 18 месяцев. В своём компульсивном поведении я и срываюсь, зависимость находит любые предлоги и пути снова склонить меня к «умеренному» потреблению как все, снять стресс, усталость, убежать от реальности. Все это подробно рассказывается в вебинарах каждое воскресенье вечером. Мне очень нравится и помогает.
Комментарий отредактирован: 26 февраля 2018, 13:30
bender670
зависимость находит любые предлоги и пути снова склонить меня к «умеренному» потреблению
Юльчик, она не может склонить, она лишь предлагает. А решаешь уже ты. Пить или не пить. Это толькол твое решение. И до тех пор, пока ты будешь перекладывать ответственность за срывы на болезнь, тебе просто придется пить дальше. Потому что ты ошибочно считаешь (или хочешь считать), что зависимость заставляет тебя пить. На самом деле это не атк. Ты просто не отказываешься от предложения выпить. Зависимость предлагает, ты принимаешь предложение. Но пойми, она не перестанет тебе предлагшать сама по себе! Пока ты сама не несешь ответсвенности в своем сознании за пьянки — ты не вылечишь разум от этого вируса. Как бы тебе это объяснить? Я наверно много раз говорил — тебе надо принять решение не пить. Эти простые слова и за ними скрывается твое спасение. Но как я тебе объясню, что это значит? Как объяснить, что надо захотеть спастись, захотеть не превратиться в животное, спастись самому и спасти всех, кто дорог мне и кому пока еще дорог я? Как вербально выразить это чувство — Я НЕ МОГУ БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ!!! И НЕ БУДУ. ОТНЫНЕ И ВПРЕДЬ, Я — НЕ ПЬЮ.
Ты уже пришла к такому воплю? Это момент, когда ты понимаешь, дальше так продолжаться не может и не будет. Потому что вся жизнь на кону. И тогда тебе не нужны уже никакие инструкции. Ты все понял сам. И пошел по указателям к свету и трезвости.
Комментарий отредактирован: 26 февраля 2018, 17:31
vita
НЕ МОГУ БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ!!! И НЕ БУДУ. ОТНЫНЕ И ВПРЕДЬ, Я — НЕ ПЬЮ.

Я так и думаю сейчас. Каждый день. Спасибо, Валь.
vita
Сегодня проснулась оттого, что прямо рыдаю во сне. Причина… выяснения отношений с мужем. Его холодность, отстранённость, отношения где нет никакой теплоты и близости. И я снова и снова виню себя и ищу причины, отчего и почему все так происходит… в чем мои ошибки и что я могу сделать, чтобы вернуть его любовь… а хочу ли я этого уже? И отпустить боюсь, и жить сложно вот так, без любви, на одной привычке. И я снова плачу и думаю… надо выпить, тогда станет хоть немного легче и проще, но как же… я ведь не могу… я ведь с 23 февраля больше не пью! И снова торги… пережить душевную боль слезами или снова успокоить ее дозой. Даже во сне…
Комментарий отредактирован: 26 февраля 2018, 13:45
kit
Ой, я сегодня утром чуть то же самое про моего мужа не написала))) Но не успела, поехала свекровь из больницы забирать. Я с ним опять чуть не развелась в уме — это же не жизнь без понимания, без внимания! Как приятели, чесслово. А потом я позвонила маме, немножко пожаловалась и она как-то не стала меня поучать и даже дала пару смешных советов. И мне забавно стало — что я выдумала! Ну какое там внимание-понимание, откуда? Он же мужчина, а не моя мама. За то не гад, деньги зарабатывает, меня не гнобит и даже очень со мной дружит, собой хорош и мозги какие-то есть. Маловато мне его достаётся? Ну а было бы лучше, если бы его было слишком много? Если бы он меня доставал своей любовью? И зачем разводиться, если он мне не мешает! Даже с ним лучше всё же. И стало всё опять хорошо. И всё в уме)))
Попробуй порассуждать о своём муже похожим образом. Чем он тебе мешает? Может и ничем.
vita
:) ну да, ничем не мешает. Только любить иногда хочется.
kit
Это да. Мы с моим договорились, что он периодически позволяет себя любить, как мне нравится. А я за это делаю перерывы и даю ему подышать. Осталось только договориться о расписании. А то мне кажется, что он отлынивает, а ему кажется, что я подышать даю мало. Чёрт, я имею в виду душевную часть, если что)))
stark
А мы о чем??? Конечно только о душевной части))));)
galagala652012
Ну вот, как всегда...)я только на волну настроилась, а вы о душе...))))
vita
Классно что договорились)
stark
Юль, я на 1000% процентов уверен, что как только он увидит твои результаты по непитию, все вернется,… но надо время: тебе — для того чтобы окончательно бросить, а ему — чтобы это увидеть и привыкнуть к тебе непьющей. У вас все получиться!
Комментарий отредактирован: 27 февраля 2018, 12:22
vita
Я не для него это делаю. Только дня себя и своей будущей жизни)
Комментарий отредактирован: 27 февраля 2018, 16:33
Rediska
Умница!!! Вот с этой мыслью точно все получится!
stark
Согласен полностью, это должно быть только для себя, но все это не могут не заметить)))
vita
Уверена, что заметят :)
vita
Как странно… мы все такие чувствительные на первых этапах трезвости становимся или я такая? Сегодня увидела, что одна моя подруга поехала на очень классную конференцию. Это касается и моей работы. Но она мне даже не предложила!.. так обидно сейчас, сижу на кухне чуть не слезы на глазах, сердце сжимается… Почему так? Люди эгоистичны или я сверхчувствительная...?
Rediska
Не переживай, конечно у всех обостряется чувствительность. Махни рукой на подругу, тем более куда бы ты поехала с травмированной ногой. Выпей чая и скушай шоколадку, жизнь сразу станет веселее.
MariaS
зависимость ищет ля тебя повод выпить — «смотри Юля, да ведь тебя же предали! ну теперь точно можно выпить, давай же!»

видишь? не ведись. Потом попозже такие ситуации будут легче переноситься. У меня уже 9 месяцев трезвости, я на любую ситуацию, которая мне не нравится, реагирую так: окей, это мне не нравится. Почему? Может, я пытаюсь что-то решить за других? но я не имею права. Я могу менять только то, что зависит от меня. А к тому, что зависит от других — я могу лишь изменить свое отношение.
vita
Ой, выпить я совсем не хочу!)))))) у меня даже мысли такой нет!😳 при чем тут шепчет выпить не поняла…
kit
Не хочешь и отлично. Дело же не в хотении. Ты можешь захотеть, но пить при этом не обязательно. Просто из-за отмены алкоголя негатив усиливается на время. А ты перекинь проблему. Возьми и напиши ей 'Таня, а как же ты меня не позвала? Я бы с удовольствием тоже поехала на такую конференцию. Как жаль!' Тогда ты уже не будешь плакать, а она хоть будет знать, что происходит. И не нужно будет делать вид потом, что… ну не знаю, что. Это всегда неловко. А если ты спросишь, она что-то ответит и тебе не нужно будет гадать. Ты же почему горюешь? Ты допускаешь, что ошиблась в подруге, что вовсе она не хочет с тобой вместе. Или мечтает обойти тебя и блеснуть потом крутой конференцией, оставить тебя в тени, отодвинуть и оказаться самой круче. А ведь мы не знаем её причин. Может место одно только было. Может она тебя от чего-то оберегала, может думала, ты не сможешь. Дай ей шанс ответить и всё станет гораздо яснее.
Elvira
Ну может быть она хотела поехать одна? У меня так бывает, не всегда хочется компании. Люди имеют право решать так как им удобно. Понимаешь? У всех своя жизнь. Нет такой цели задеть или предать именно тебя, просто есть свои интересы. Если тебе помогают или поддерживают — поблагодари, но не ожидай, что тебе все будут помогать всегда. Невозможно потратить всю свою жизнь на другого человека, даже если ты его очень сильно любишь.
gamerada
Мы боимся вспоминать о своих страданиях, хотя в трудные минуты эта память позволяет нам обрести опору в жизни. Именно так мы проверяем свои силы и формируем ценности. Наши проблемы могут быть серьезными, вроде потери работы или разрыва отношений, или мелкими, такими как разногласия с другом или коллегой, но независимо от масштаба ущерба процесс восстановления одинаков. Мы распознаем свои эмоции и задумываемся о своих чувствах; мы анализируем свой опыт, пока не докопаемся до истины; мы делаем этот процесс частью своей жизни, пока он не превращается в привычку и не помогает нам преобразиться. Поднимаясь после падения, мы культивируем искренность. Этот процесс, говорит Брене Браун, позволяет нам понять себя.

Всем, кто перенес горе и разочарование и научил нас подниматься после падения. Ваше мужество заразительно

( Из книги «Стать Сильнее» Брене Браун) если интересно прочти
Den79
Привет.
Почитал эту ветку. Хотел бы сказать тебе следующее. Обмолвлюсь, читал вскользь, так что могу повторить уже высказанное.
1. Метания пью- не пью есть у всех. В этом нет ничего страшного, это стандартная симптоматика болезни. Твое дело — сделать периоды «не пью» как можно более длительными, в идеале, стремящимся к бесконечности. Решила не пить — не пей. Как можно дольше.
2. Ты должна понимать, что отношения в семье, на работе, твое самочувствие, тело сразу не изменятся. Не жди, что вот ты не пьешь месяц, и все вокруг должно стать радужным. Это все будет, но немного позже. Дай времени делать свое дело — лечить. Ты сейчас должна зациклиться на себе! Пусть это звучит несколько эгоистично, но это аксиома. Старайся не обращать внимание, что там происходит за пределами твоего я, пусть оно идет своим чередом. Ты же делай и думай только о том, что тебе хорошо, что тебе принесет пользу.
3. Запомни и тверди себе, что пить ты перестала ради СЕБЯ! Не ради мужа, детей, семьи, работы, а ради СЕБЯ! Это позволит не дать зависимости лазейки в в виде «я ради них мучаюсь, не пью, а они не ценят, не хвалят меня, им пофиг, мне обидно. Ну и хрен с ними, раз им не надо, пойду выпью». Обида — страшное оружие в руках зависимости.
4. Не спеши все менять. Составь план действий, оцени его трезво и действуй. Я вот о чем. Многие только бросят, тут же кидаются, например, менять устав в семье, делить власть с мужем, или тут же в спорт, начинают изнурять и так разбитый организм, в итоге в первом случае — ссора, обида, стакан, во втором переутомление, апатия, стакан. Еще раз говорю, дай времени делать свое дело. Ты сама, вернее твое тело даст тебе знать, когда оно будет готово к нагрузкам. А в отношениях, с истечением времени тебе и не понадобится ни чего менять, поверь, оно само все изменится.
Может немного скомкано и сумбурно написал, но если поймешь и примешь, я буду рад.
Удачи тебе в этом прекраснейшем деле — в трезвении. Заметь, я не ошибся, я не написал в трудном или нелегком деле, я написал — в прекрасном! Ведь это же действительно прекрасно, чувствовать, как ты излечиваишься, как дрянь покидает твое тело. Прислушайся к себе, постарайся это ощутить!
vita
Ден, спасибо тебе большое, все внимательно прочитала. Я действительно бросила ради себя, потому что дальше, глубже и ниже по моим критериям уже некуда. Всеё. Финал. Конец. И начало нового и замечательного в жизни.
kit
Юлечка, как выходные? Как нога? А подруге на семинаре написала что-нибудь?
vita
Привет, Кити! :) Спасибо, что написала :* У меня все хорошо, сейчас мы у мужа) прекрасное время отдыха. Конечно никакого алкоголя. Я меняюсь и мне от этого хорошо. Чувствую настоящий отдых. Раньше в таких поездках присутствовало похмелье на утро и разбитое состояние. А сейчас покой и настоящее наслаждение каждым моментом. Нога лучше. Не думаю, что грозит операция. Завтра прилетаю домой. Всех обнимаю :*
kit
Ну и слава Богу. Без операций в сто раз лучше.
bender670
сейчас мы у мужа
Как у вас с ним отношения, Юль? Надеюсь, все нормально, помирились?
Ты писала, что он хочет подавать на развод.
Комментарий отредактирован: 5 марта 2018, 01:01
vita
Мы поговорили об этом. Он признался, что это была его тактика, он не знал как меня ещё остановить. Разводиться не собирался. Просто не знал чем ещё меня пронять. Но он все сделал правильно, этот метод на меня подействовал. Хотя я немного и обиделась, ведь человека надо не пугать, а наоборот помогать ему вылечиться. Но не важно. Главное, что все хорошо и пить я не собираюсь.
kit
Так как же ещё помогать вылечиться? Это самая реальная помощь и есть — обозначить свою готовность уйти, если ничего не изменится. И уйти. Мне кажется, незадолго до того, как я бросила, я что-то такое ощутила со стороны мужа. Не слова о разводе, но отчаяние какое-то. Мне это помогло.
Думаю, тебе ещё здорово лучше было бы, если бы вы жили вместе. Вы это обсуждаете?
Ещё ты рассказывала, что муж бросил пить. А как сейчас, так и не пьёт?
bender670
как же ещё помогать вылечиться?
Катя тоже права — ведь всем созависимым советуют бросать алкоголика, уходить от него, чем дальше, тем лучше, чтобы тот быстрее за ум взялся.
bender670
я немного и обиделась, ведь человека надо не пугать, а наоборот помогать ему вылечиться
Юльчик, не забывай, что неалкоголики нас никогда не поймут. Даже если ты ему тысячу раз говорила, что это болезнь и не всегда от тебя зависит — он скорее всего не понимает, о чем речь. Поэтому не обижайся на него.
galagala652012
Юля, он молодец, потому что ищет пути воздействия.А не разрывает отношения… Эти угрозы звучат уже не впервой. Вероятно, он очень любит тебя) И это круто!)
vita
Наверное, Галочка, любит. Он мне недавно написал какая я классная без алкоголя, совершенно другой человек, такая как раньше когда мы познакомились, и даже ещё лучше, мудрее, красивее, нежнее. Вот такие дела…
galagala652012
Раз такие дела, то у тебя просто нет выбора. Только трезвая счастливая жизнь)
vita
Ой нечаянно минус нажала с телефона!!!
Да, только так. Только трезвость. Хотя после стольких лет возлияний всегда и везде мне пока сложно представить такую жизнь
bender670
нечаянно минус нажала
Поправил своим плюсом %)
gamerada
Когда я пьян, или с бодуна — мне ваще страшно на себя смотреть, трезвые и не пьющие выглядят лучше, даже двигаются как то по другому, уверенней что ли, говорят осмысленно, переживают искренне.
vita
Привет, ребята! У меня все хорошо, праздник прошёл трезво, море цветов от моих любимых — мужа, сына и доченьки :) Сегодня 16й день и первый раз за все время почувствовала «первый звоночек» :( Настроение со вчерашнего дня нет, вроде как легкая апатия, все действия заканчиваются только идеей, не более, мысли неуправляемо сворачивают в ненужную сторону. Я знаю эти знаки! На них как раз всегда и спотыкалась. Самое смешное, что все зло от употребления уже «стерлось» из памяти! Это катастрофа, как хитро зависимость пытается склонить меня снова. Конечно же, я не поддамся, я даже готова к нескольким дням депрессивного состояния. Оно пройдёт. И жизнь снова станет ярче. Отвлекаюсь фотографией, спортом, свежим воздухом, общением с детьми, книгами, фильмами. Переживем.
Расскажу ещё один неприятный случай. Несколько дней назад я глотнула из стакана колу, в которой было налито виски( Как же противно мне стало...! Какая же это гадость! В голове даже от такой мизерной дозы поплыл туман :( Отвратительное чувство(( Я уже так привыкла к своему ясному сознанию и четким мыслям. Через час я не выдержала и 2 пальца в рот((( Впредь буду бдительней. Но это омерзительное чувство от «коктейля» до сих пор находится во мне((( фу… как вспомню так вздрогну.
И ещё. Через несколько недель я лечу в Италию. Туда же летит и одна моя знакомая, большая любительница выпить вина. Придётся держать оборону. У неё в голове не укладывается как же так, что я бросила и больше ей не компания. Обидится сто процентов. Она мне уже весь мозг вынесла как мы с ней там будем гулять((( Что делать?
Комментарий отредактирован: 10 марта 2018, 20:25 (3 раза)
galagala652012
Держать оборону на начале пути трудно… да и опасно для трезвости… Может как то отделаться от знакомой?
vita
Одно спасает, что она в другой гостинице будет, но вечерами говорит, будем пить за ужином и гудять. Настрой у неё железный. Она даже операцию отменила, чтобы была возможность там пить…
bender670
даже операцию отменила, чтобы была возможность там пить…
Ого! Да она наш коллега. Это еще хуже, потому что алкоголики удивительно виртуозны в уговаривании и сбивании с трезвого пути. Да еще Италия. Мужайся, Юль, что я еще могу сказать? А ты зачем туда едешь-то? Серьезные дела?
vita
Ого! Да она нашa коллега.

Смех сквозь слёзы...))))))
vita
А ты зачем туда едешь-то?

Еду отдохнуть, сменить обстановку, перезарядиться. Мне очень помгают такие путешествия. Даже больше, они необходимы мне как воздух.
kit
Юль, ты молодец!
Серое состояние это не плохо. Это как бы ноль. Не минус же. Ничего не болит, слёзы ручьями не льются, убить особо никого не хочется. Просто ноль. Ну и побуду пару дней растением. Будешь на автомате делать необходимое, а потом снова наступит прилив сил.
До Италии ещё есть время. Гулять и не пить вполне можно)))
vita
Кити, это без вопросов, гулять и не пить можно однозначно. И так в разы лучше, качественней и приятней. По себе знаю. Мне бы так и хотелось.
bender670
Что делать?
Юль, это тебе решать, что делать. Хочешь ты рисковать или нет? Получится у тебя удержаться или нет? Если будет хотеться, то удержаться безумно сложно. Если хотеться не будет, ничего особо страшного не будет. Все будет зависеть от твоего решения — было ли оно и насколько оно безоговорочное. Потому что такая подружка выведет тебя из равновесия легко. И если она несколько дней будет рядом с тобой ныть, почему ты не пьешь, почему ты предаешь ее, почему ты не поддерживаешь ее, ты вряд ли вывезешь это. А эта поездка тебе очень важна? Я имею ввиду, она важнее трезвости или все же нет?
Комментарий отредактирован: 11 марта 2018, 02:16
vita
Ни одна поездка не важнее моей трезвости. Но отменить ее я не могу. Я придумаю, что я на антибиотиках. Надеюсь отстанет.
kit
Юль, ты ей должна заранее сказать. Я бы раньше ужасно обиделась, если бы мне подруга 'сюрпризом' планы изменила. Она имеет право знать заранее, что ты категорически не будешь пить. Совершенно точно не будешь. Тогда у подруги будет шанс переменить планы. Например, операцию всё же сделать и считать Италию оздоровительной. Или отменить всё. Или попросить тебя поменяться с другой подругой. Если ты не скажешь ей заранее о решительной и бесповоротной трезвости, это будет означать, что ты готовишь себе почву для срыва. Подруга будет ужасно недовольна и поездка будет испорчена от такого сюрприза. Либо надо считать, что вы вообще едете врозь. Но это тоже заранее сказать надо. Вечерние прогулки полностью без бухла, либо врозь.

Не трусь и не прячься за антибиотиками. Она будет тебя жалеть и повторять, что ты НЕ МОЖЕШЬ, тебе НЕЛЬЗЯ. Ты быстро поверишь и тоже себя пожалеешь. Плюнешь и выпьешь. А как же поехать в Италию и под синим весенним небом в романтичном ресторанчике не выпить настоящего итальянского вина? Пиццу съесть, а вина не выпить? Зачем тогда вообще в Италию ехать? Юль, надо заранее на эти вопросы ответить и запомнить ответы и твёрдо поверить в них. Иначе либо ты будешь там пить, либо будешь чувствовать себя несчастной.
bender670
Если ты не скажешь ей заранее о решительной и бесповоротной трезвости, это будет означать, что ты готовишь себе почву для срыва
И это верно! Кать, ты как всегда — не в бровь, а в глаз.
надо заранее на эти вопросы ответить
И ответить СЕБЕ!!! Не нам, Юль. Ты должна ответить себе самой, какие планы у тебя на Италию.
vita
какие планы у тебя на Италию.
Отдохнуть от рутинной жизни.
Комментарий отредактирован: 12 марта 2018, 19:32
gamerada
По поводу состояния апатии, нужно просто заняться делом, для этого я завел блокнот и записываю туда дела, которые необходимо сделать сегодня или в определенный срок, записываю даже бытовуху, типа постирать или еще че нить. Мне помогает такого рода занятость и свободного времени размышлять о смысле бытия — нет, да и результат такой деятельности очень меня радует.
Rediska
И я такой блокнот веду, мне оч помогает.
vita
Ухх сегодня меня накрывает не на шутку… Серость, апатия, опустившиеся руки, моток мыслей, некая безвыходность… Попробую съездить в город, может среди людей станет легче…
kit
У тебя не 19-21 дни ли? Считай, что у тебя грипп.Когда грипп, ты же не ждёшь, что тебе станет мгновенно легче? Лежишь с температурой, ну там таблетку ешь. Или даже на работу идёшь и детей пасёшь, не смотря ни на что. Вот и сейчас так. Живёшь дальше, не смотря ни на какие состояния. Грипп проходит и тяжёлая форма серости тоже. Это не смертельно и не на долго. А что делать! Мамам некогда лечить грипп, переносим на ногах)))
vita
19й сегодня как раз… Симптомы…
stark
Юльчик, дальше будет проще, ты ведь трезвая — а это самое главное!
vita
Сегодня уже легче, спасибо. Но это с утра. Посмотрим как дальше.
MariaS
Юля, вот почитай себя. Сегодня уже легче, НО…

какое НО? видишь, как зависимость ищет лазейки? Никаких НО. Сегодня легче, завтра все будет хорошо и еще лучше.
bender670
Да, мне тоже глаз резануло это прямо кричащее «НО». Юль, это опыт общения с алкоголиками и опыт расшифровки мыслей зависимости.
vita
«Но» потому что легко с утра, а после обеда зависимость ищет поводы сломать меня. Вот и всё «но». Мне не вкусен алкоголь как раньше. Мне противно его пить. Мне хорошо быть трезвой, адекватной, чистой. Я рада.
pobeda13
Юля, привет! Я тоже сильно металась несколько последних лет, Как будто всё уже было понятно, и трезвость радовала периодами, но чего то не хватало.Уже почти смирилась с тем, что этот «дефект» будет со мной до конца дней(
Один мудрый человек, который долго пил, а потом завязал, посоветовал ходить в храм, на службы. сказал, что даже если не особенно веришь, но просишь, станет легче.
Я не религиозна, хотя конечно, верю в то, что Создатель существует.
Раз в неделю я стала посещать службу и просить помощи. И дома молилась. Получалось иногда от души, иногда автоматически.Года не прошло- и всё сложилось.Нашла этот форум, получила здесь информацию и поддержку, и главное, хватило душевных сил всё разложить по полочкам и очисть свою жизнь от этого абсолютно ненужного шлака. Пьяная женщина- это мерзко. Никогда больше не хочу быть мерзкой, хочу сама контролировать свою жизнь)
bender670
зависимость ищет поводы сломать меня
Юль, я Наташе уже говорил это — если ты будешь сразу говорить "нет!" таким «поводам», еще до того, как осмыслишь, что тебе предлагает зависимость, ты легко откажешься от алкоголя. А вот если ты начнешь думать об алкоголе, прикидывать, вспоминать его «наилучшие» эффекты — можно не успеть отказаться. Любое твое внутреннее колебание зависимость тут же переиграет на свою сторону, помни об этом.
Ведь ты, отказываясь от выпивки, спасаешь свою жизнь, правда? Ну и какие тут могут быть раздумия или поводы?
Я рад, что тебе не хочется выпить. Верю, это у тебя навсегда. Удачи тебе! :*)
kit
Юльчик, ну как вечер?
vita
Нормально, Кити, спокойно, говорю «нет».
kit
Витуль, как-то долго тебя не слышно. Как ты? Как настроение? Что с Италией?
vita
Возвращаюсь домой, ещё по-моему нужно будет пережить выпивающую знакомую всю дорогу. Но пускай это будет мне наглядным примером падения женщины. Она ведь даже уже внешне выглядит далеко не свежо. Почему алкоголь стал таким общедоступным? В этом его злость и опасность. Дети с самого раннего детства видят его на ряду с фантой и колой. И оттого что он дозволен и пол мира его спокойно употребляет, а тебе нельзя, у тебя антител не хватает, ты почему то чувствуешь себя «обделённой». Но это только на фоне пьющих вокруг. Есть же и другие люди, просто их мало и мне не видно пока. Не надо бросать в меня камни сейчас из-за моих таких ночных рассуждений. Если б мне все было легко, я бы давно уже выздоровела. А так я др сих пор здесь и пытаюсь понять как ещё можно решить проблему с моей зависимостью. Она у меня в голове.
vita
Как я и говорила, моя знакомая пила всю дорогу. И до полёта, и во время, и после, сразу выйдя из самолёта, навернула 2 огромных бокала пива. Вонь такая стояла на всю маршрутку, ужас. И это от женщины. Смотрю на не и понимаю многое. Как будто специально мне суждено было лететь с ней, чтобы посмотреть на все это со стороны… Кстати, она снова склоняла меня к выпивке за компанию, но не подучила ничего, и ехали раздельно, не общались даже) вот так алкоголики обижаются
Комментарий отредактирован: 12 апреля 2018, 20:58 (2 раза)
LiNda
Ты какой блог будешь вести этот или тот второй и как он называется. Чтобы не потеряться.
vita
Это мой блог ) Там случайно такая тирада в гостях развилась
LiNda
Понял))) Всё получится! А что муж? переживаешь из-за этого или больше чувство вины из-за детей. твоим сколько?
vita
Из-за всего переживаю..((( Понимаю, что если не остановлюсь, то может случиться что-то ещё хуже. У меня в последний раз такой невроз был на похмелье, часа в 4 утра, мне казалось, что я могу сброситься с последнего этажа в гостинице по-нечаянности. Я туда часто поднималась смотреть на красоту видов. Ужас просто от таких мыслей меня сковал. Или не дай Бог что то с дочкой случится, пока я в таком состоянии. Всего можно ожидать под этим ядом. Нельзя нам.
LiNda
Я рада, что ты написала, только что, твою ветку прочла. Я тебя понимаю.
Пить нельзя ни при каких обстоятельствах нам.
А у меня муж прифигел как меня тошнило сейчас( Я помню, что первый муж на этом сломался — типа это слишком. Я думаю, он подозревал, что я специально истерю и довожу себя.
ты как настроена? К врачу когда?
Я понимаю, как хочется убрать ощущения. Но мой совет. тогда держать таблетки пока и пить.
LiNda
Врачу расскажи всё.
я думаю, сейчас не надо боятся успокоительных. Тк состояние такое.
Таблетки выпишет он — пробуй пей, могут и не подойти и не очень пойти. ЭТО НОРМАЛЬНО! БУдем искать, пробовать!

У тебя, когда начинается, назовем его «приступ» (эйфории, апатии, истерики) ТЫ чувствуешь что всё? Есть ли минут 10?
Если есть, то смело у врача проси help таблетку. В такие менты сразу оп. И должна через 15 минут стать самой собой. Не с тяжелой головой, а самой собой.

Подключай йогу, спорт, чтение. Сейчас острая фаза пройдет и будет легче. Вот мен сегодня плохо было. Конечно, сначала бежать, КУДА??? Вот эти хождения. Вскакивание, бегание. До аптечки и назад. Я все методики знаю и медитации, но не получается (это все про трезвую жизнь говорим, до алкоголизма).
А сегодня вот, во-первых, знаю, что в аптечке ничего нет. И правда что-ли могу как обычные люди сидеть спокойно и отвлеклась потихоньку.

Попробуй йога при депрессии. Есть комплекс легкий. Для всех. Я помню постоянно его делала.

ты глубоко ушла в себя! Кинуться от внутренней непонятной боли и ощущений хотелось? или думались тогда конкретные причины?
С мужем живете? гнобит за алко?
vita
Всем привет, настроение на 0 еле себя соскребла с кровати и на работу. Раздражает все, начиная от того, что вода в чайнике закончилась или то, что опять хочу в туалет простите. Что ж такое. Выпила лексотамил пол таблетки, так как надо быть живой, а энергия в минусе. Никого не хочу видеть и слышать. Вроде ведь после отпуска должна быть вся летающая, а я под землёй присыпана.
kit
Про чайник с туалетом насмешила))) А почему НАДО быть живой? Ты скажи всем на работе, что очень любишь Италию и тебе трудно с ней расставаться. Но скоро хандра без Италии пройдёт. Или скажи, что пришлось оборвать роман и ты переживаешь, не поступила ли слишком жёстко. А дома скажи, что ужасно тяжело начинать работать после отпуска. Вот уже и не надо будет быть особенно живой. А себе скажи — ничего, это нормально, это пройдёт. Ну правда же тяжело возвращаться и сразу работать. И вода в чайнике не имеет права кончаться! Разделяю твоё возмущение! Это очень глупо с её стороны.
bender670
Юль, негатив пройдет. Начнется новый виток, жизнь обретет яркие краски, тебя перестанут мучить мелкие нелепые ерундовины. Жизнь продолжится.
Присоединяйся к нам и оставайся с нами теперь уже надолго! Мы поддержим тебя. :**
vita
Спасибо) Раскочегарилась немного) Вокруг народ, общение, движняк, а на меня это всегда действует только позитивно! :) Одиночество и скукота домашняя мне противопоказана) Двигаемся дальше)
Комментарий отредактирован: 13 апреля 2018, 15:35
bender670
Двигаемся дальше)
Вот и славно! Юльчик, мы с тобой, не забывай об этом.
vita
Доброе утро всем! Настроение лучше, ждёт интенсивный рабочий день. Единственное раздражает набранный за время алко вес((( Я такой никогда не была, но разве только после беременности. Сейчас займусь собой, убрала все лишние раздражители, связи, лишнее общение. Оставила только семью, подругу, вас и рабочие дела. Пора менять и меняться.
bender670
Пора менять и меняться.
А это вообще золотые слова!
vita
Я поменяла название своего блога, так мне позитивнее будет :)
kit
Правильно! Прошлое название немного давящим было. Это лучше. Как выходные прошли?
vita
Выходные все в работе были. Была сильная тяга выпить и «расслабиться», снять усталость. Но от этого ещё хуже. Короткая анестезия и снова в ад на утро. Я так больше не хочу. С сегодняшнего дня перехожу на ПП и начинаю ездить на работу на велосипеде:) Такого у меня ещё не было. Чуть больше часа в одну сторону. В воскресенье иду к своему психиатру наркологу на консультацию и лечение. Всем хорошего дня!
Комментарий отредактирован: 16 апреля 2018, 07:44
galagala652012
Юля, надеюсь, на этот раз всё получится!
Учитывая твой прошлый опыт, обращай внимание на эмоциональные качели. Если появляется настроение «ах, какая я крутая, любимая, красивая»(и дальше по списку)или наоборот «ох, какая я несчастная, невезучая и недолюбленная» и тд знай, что это зависимость тянет тебя назад. До воскресения ещё целая неделя. Начинай пить успокоительные. Удачи, тебе!!)
ldrab
Велосипед это класс! Только рекомендую первые три недели ездить через день, чтобы восстанавливаться.
kit
Ого! Два часа на велосипеде каждый день — это класс! Мы вчера в просто так катались. А в прошлые выходные с велосипедами казус вышел. Отъехали от дома километров 10 и решили мороженное съесть. Посидели в кафешке, хотели дальше ехать и тут оказалось, что старшая свой велосипед заперла по школьной привычке, А ключ дома)) Тут я и поняла, зачем кроссовки надела. Отдала я ей свой велик, они втроём за ключом и за машиной поехали, а я пешком почапала. И такая чудесная прогулка получилась! Просто так по полям ходить мне как-то странно. А тут вроде по делу. Но так классно!
vita
Ребятки, перехожу в свою новую тему «Выздоровление__vita». Так мне нужнее, ок? Поймите) Обнимаю :*