Отправная точка...заветное решение

Мне интересен следующий вопрос, очень много говориться про то, что по сути ни какие кодировки, работа с психологами, волшебные пилюльки и тп. Не способны избавить тебя от этой напасти.Что необходимо — принять решение жить трезво.

Как понять для себя, принял ты это решение или нет? Понимаю, что звучит глупо. Но. Попробую всё же объяснить.
Понимаешь всю пагубность, весь механизм, разобрался в причинно-следственной связи и даже изучил чисто медицинский аспект, все цепочки нейромедиаторов разобраны по полочкам, стоят в своих коробочках.
Решаешь не пить, ни когда, ни по чуть-чуть ни как, осознавая, что по другому ни как, решаешь ведь. И как понять, это то самое решение, или нет, возможно опять обман воспаленного сознания, чтобы на время усыпить бдительность.

50 комментариев

bender670
Наташ, у нас нужно прокомментировать свой пост, иначе он не появляется в обсуждении. если заводишь новую тему, сразу прокомментируй ее как-нибудь, хорошо? Тогда она сразу появляется на виду :) такой вот механизм у сайта. Ты наверно не поняла, куда делся пост после публикации, да? Если он некомментированный, можно найти под кнопкой «Публикации», рядом с «Комментарии».
Теперь по существу. Блин, по существу попозже, надо поработать. Надеюсь, я не надолго.
Elvira
Наверное разница в том, что многочисленные теоретические знания не помогут тебе ехать на велосипеде, пока ты просто не сядешь на него. Трезвость должна стать жизненной установкой. Я не пью. И не выпью никогда. Вот такая уверенность в том, что пойло не для меня. Алкоголь это яд — говорила я себе в моменты самых сильных соблазнов. Почему не работают угрозы про вред курения, если человек не решит, что он не курит? По той же причине. Только установка может быть сильнее уловок зависимости. А как прийти к такой установке — вещь индивидуальная. Тут надо искать свою точку опоры.
nata
Спасибо Эльвира. По моим ощущениям она есть. Просто видимо после последних не удач, у меня какая то супер бдительность в кубе открылась)) всё ставлю под сомнение, что может это не та самая установка)) а ловкий обман сознания. Могут быть точкой опоры слова, сказанные другим бывшим зависимым, которые произвели впечатление, стали неким просветлением что ли.
Rediska
На велосипеде тоже не у всех ехать получается(возьмем к примеру Редиску) Ната, понять это решение или нет тебе поможет только время и соблазны выпить. Если ты знаешь на отлично матчасть, но все равно открываешь рот при виде бутылки, то решение висит где-то в воздухе.Или придумываешь для себя оправдания, или самые неоспоримые причины. Что поймали тебя 10 людоедиков и предлагают либо выпить, либо они тебя сожрут. Диабетик не станет есть сахар, человек с непереносимостью лактозы не станет пить молоко, так и алкоголик должен принимать свою болезнь.
nata
Я поняла. Спасибо. И всё как ни крути меня коробит от слова «болезнь», да я знаю кто не признает себя больным, тот не имеет шансов на выздоровление, НО есть ещё и второй пункт и мне иной раз так и хочется сказать, что уже возьми ответственность и скажи хотя бы сам себе, что ты живешь так, потому что это ТВОЙ ВЫБОР, на данный момент тебе так нравится жить и ты эгоистичное… просто иногда мне кажется что этим термином люди тупо прикрывают свою распущенность и всё. Верчу что хочу, дебаширю, а потом такой ОП, я такой бедный и больной, это не я, это всё болезнь.

Я понимаю, что если заливаю, значит я этого хочу, я таким образом пытаюсь решить свои проблемы, развеять грусть, потому что это привычка и я уже разучилась по другому это делать и мне плевать на чувства и эмоции моих близких. Если изо дня в день повторять какое то действие, то оно закрепится и всё, потом ложно сломать этот механизм. О ведь это был твой выбор.
По Мельникову к примеру объясняется на мед языке, как клетки и тп мутирует у человека и потом он уже не может культурно употреблять, всё, механизм сломан, он по своему внутреннему строению отличается от не пьющего или КУшника, но ведь изначально ты ломал себя сам, намеренно заливая пойло.

Хотя может алкоголик алкоголику рознь. И я не оспариваю на все 100% что это не болезнь, но вот такие рассуждения присутствуют.
Rediska
правильные рассуждения. Я только вчера об этом с сыном говорила. Он сказал, что жалеет, что я тупо просрала 3-5 лет своей жизни, а я ответила, что не жалею, на тот момент это был мой осознанный выбор, меня устраивала жизнь без стопа, я набила своих шишек. И, возможно, только благодаря этому сейчас нахожусь рядом с вами.
bender670
ведь изначально ты ломал себя сам, намеренно заливая пойло.
Верно! Но я «не знал», чем это закончится. Эйфория умело отключала оборонные инстинкты моего разума. В этом и суть эйфории — ввести в заблуждение.
Наташ, я считаю алкоголизм — набор генов. Слишком уж по разному происходит процесс спаивания. А у многих вообще не происходит, хотя бухают они не меньше, например, меня. И распущенность твоя ни при чем. Я с первого мгновения понял, что алкоголь — до дрожи моё! Вот как в детстве глотнул первый раз, улетел в космос в вихре огней и понял — бухло это моя жизнь! И так я и начал жить. Я не так воспринимаю эйфорию, у меня другой метаболизм этанола, поэтому я алкаш. Это мое мнение такое, Наташ. Подтвержденное моими же ощущениями. Да и не только моими. Но первый раз залил бухло, конечно, я сам. А там уже автоматически включился механизм самоуничтожения.
nata
Да я слышала, что в ходе исследований американские ученые обнаружили, что от 10 до 20% современного населения планеты имеют антиалкогольный ген, это одна из версий. Еще есть версии о том, что как я уже писАла выше (почитай для сравнения Мельникова, чисто для интереса), идет мутация в организме при переодичности употребления и потом процесс этой мутации-деградации уже не обратим, и каждая капля как для быка красная тряпка, по этой теории спиться может каждый, просто те кто этой переодичностью не увлеклись они ещё на плаву, есть Шичко со своим особенным подходом к нашей проблеме и масса я думаю ещё вариации, каждый находит своё объяснение, которое ближе к нему что ли. А с этим объяснением находит и решение и выход и покой. В нашем мире по сути всё относительно.

А распущенность Стеценко рассматривает как вариант в своей книге и я думаю, что она имеет место быть, просто у всех всё сугубо индивидуально.
bender670
распущенность Стеценко рассматривает как вариант
Ната, ведь смотря что понимать под распущенностью. Невозможность найти аргумент воздержаться от алкоголя, что это? Распущенность или болезнь? Когда ты не можешь (не находишь душевных сил) не пить?
nata
По моему мнению и по трудам Углова, мы не можем найти аргументы и силы, потому как в сознании у нас лежит алко программа, она писАлась очень долго и упорно, и сломать её может только работа над собой, над своим сознанием, что ты к примеру и проделываешь успешно из года в год.
Это вредная привычка и, значит, не лечить ее требуется(медикаменты и уколы не помогут), а избавляться от нее – избавлять свое сознание – от той лжи, которую в него внедрили, от ложных, противоестественных проалкогольных убеждений, которые на почве этой лжи взросли. Активное подспорье оказали и пьющее окружение, и капиталы алкогольной мафии, и тп Как только мы пробуждаем свое сознание, начинаем мыслить в др русле, ведем упорную работу над собой, постепенно, а потом уверенно выходим на дорогу трезвости.
Может отчасти алкоголизм имеет какие то предпосылки болезни, и у каждого повторюсь всё индивидуально.Это просто моё мнение и какие наблюдения.Я бы не стала категорично называть громким словом — болезнь, но и не стала полностью опровергать, это какой то симбиоз по сути.
bender670
Наташ, закостенелая привычка тоже является болезнью. Не органов, а психики. Психика вообще штука сложная и эфемерная. Можно сто лет спорить, компульсивные расстройства болезнь или привычка. Это отклонения психики, а значит болезнь, только в другой, ментальной плоскости. Впрочем, если не хочешь сваливать ответственность за свои действия на болезнь, не сваливай, взвали на себя :)
Кстати, я тоже не перекладывал ответственность за свои уродские поступки в течении этих двадцати лет на болезнь. Никогда. Это мой крест и мне нести его до конца. Просто понимание того, что алкоголизм — болезнь (и это, конечно, доказано) упрощает освобождение от диктата зависимости.
Впрочем, мы говорим об одном и том же, только применяем разные термины, вот и все.
bender670
взвали на себя :)
Забыл дописать: Если ты будешь себя гнобить все время (а понимая, что это ты такая распущенная, ты будешь винить себя, верно?), то очень вероятно, будешь снова и снова приходить к необходимости пить. Это будет не единственный, но самый простой выход из замкнутого круга самобичевания. Чувство вины не даст тебе протрезветь нормально, не даст настроиться на трезвость. Это моя имха, конечно. Здесь, как и все в нашем деле, очень индивидуально.
nata
Про чувство вины знаю.нет, я не виню себя, просто не хочу всё полностью перекладывать на болезнь или демонов, считаю что это не верно.
И если это болезнь, то мы сами себе лекари, все психологические проблемы чисто у нас в головах( и работа по методу Шичко, это полностью подтверждает), я за то чтобы человек нёс соизмеримую ответственность за свои поступки.
bender670
и работа по методу Шичко, это полностью подтверждает
Конечно! Просто у Геннадия Андреича в основе лежит самостоятельное стирание алкопрограммы, а у Анонимных (и Стеценко соответственно) самостоятельное перекодирование своего мировоззрения и отношения а алкоголю. Обе теории работают и дают результаты, но на мой взгляд, у анонимных преобразование души (и значит мышления) происходит более глубоко и более правильно. Конечно, в советское время Шичко не мог обосновать и выпустить в свет теорию, касающуюся Высшей Силы (отсюда и упрощенность, ограниченность его технологии). Я даже думаю, что за основу он брал все же постулаты АА. Просто вычеркнул оттуда вопрос веры в ВС. Конечно, от этого теория сразу проиграла несколько пунктов, но оказалась рабочей (особенно в атеистическом обществе). Я внизу отдельным комментом выведу сейчас 18 пунктов Шичко и 12 шагов анонимных.
nata
Моё мнение, что можно без труда совмещать и то и другое, вреда не будет. Я сначала пошла одним путём досконально изучив работу Шичко и Углова, потом узнала про Стеца и теорию АА. Теперь есть с чем сравнить, есть что комбинировать. Видишь плюсы и минусы и там и там.
Просто не всё могут пойти в АА, чисто психологически многим трудно или в маленьком городе нет данной группы, а здесь ты можешь каждодневно работать над своим сознанием и видеть уже с 3 дня изменения, которые были сделаны твоими руками, ну и конечно не без помощи ВС, так как встречу с тем человеком и со всеми вами я думаю организовали именно ВС :) И я бы не стала утверждать, что он их вычеркнул оттуда, просто сделал упор на работу с подсознанием, что по сути и так всем известно, что всё у нас в голове.
bender670
совмещать и то и другое, вреда не будет.
Конечно не будет. Они могут даже в чем-то дополнить друг друга.
И я могу понять, что не всякий пойдет и во всеуслышание скажет — я алкаш.
Вот про самостоятельность я думаю… Мне кажется, что одному даже в случае использования теории Шичко, справиться невозможно. Пункты 14-16 предполагают общение на тему алкоголизма с другими людьми. Это тот самый подпор для трезвости на психологическом уровне (чем мы здесь и занимаемся)…
И еще одно, Наташ, что мне немного не подходит у Шичко — пропаганда трезвости. Мне кажется, что это ни к чему хорошему не приведет. Это как раз то, чего я боюсь — показаться маньяком трезвости и бегать среди пьющих, кричать лозунги, размахивать флагами трезвости. К пониманию, что надо трезветь, человек должен прийти только сам. Навязать трезвость невозможно. Мне говорили много раз, что у меня явные проблемы с алкоголем и я должен бросать. Что я делал? Посылал всех нафик и пил дальше.
Но главное в том, что обе эти системы работают и с их помощью люди приходят к трезвости.
организовали именно ВС :)
Наверно, да:) Наташ, я не могу сказать, что категорически верующий человек. Я очень сочувствую христианству (протестантизм), немного разбираюсь в Библии и верю, что есть Высшая Сила. Возможно, именно такая, как рассказано в Библии. Ведь еще незадолго до своего последнего бросания я был уверен, что проклят и НИКОГДА НЕ СМОГУ БРОСИТЬ ПИТЬ. Я думал, это невозможно по определению. Я переваливался из запоя в запой, кое как влача существование алкогольного раба. Потом (за несколько месяцев, примерно) я решил попробовать просить у Бога разума для освобождения. Каждое утро, идя на работу, не важно в каком состоянии я был (трезвый, с похмела или уже ужаленный), я искренне просил Его помочь мне найти силы разорвать эти оковы. Каждое утро, всю осень и начало зимы я, идя на работу молился о том, чтобы Он даровал мне трезвость. И рано утром 4 января я выпил последнюю банку «девятки». И безо всяких проблем я перестал пить.
Совпадение? Может быть. Но я не верю в такие совпадения.
nata
одному даже в случае использования теории Шичко, справиться невозможно
Могу дать ссылку на такого человека ;)

Пункты 14-16 предполагают общение на тему алкоголизма с другими людьми
он и общается, помогает таким же заблудшим душам.

мне немного не подходит у Шичко — пропаганда трезвости. Мне кажется, что это ни к чему хорошему не приведет. Это как раз то, чего я боюсь — показаться маньяком трезвости
Про пропаганду трезвости, можно понимать по разному, ведь не обязательно с обезумевшим лицом и с пеной у рта рассказывать всем, что алкоголь ЯД, но распространять свои взгляды, указывая на фактов, ненавязчиво, исподволь, хотя для формирования мнения о яде у своего ближайшего окружения, я считаю нужно, можно и полезно нам самим.

Я верующий человек, и данную ситуация я рассматриваю таким образом, Бог не оставил меня, он наставил меня на путь, где я встретила помощь, он дал мне в руки инструмент, этот метод, терпение и силы для написания дневников, и веру, что эта кропотливая работа с подсознанием мне обязательно поможет, потому как молитва до моего воспаленного мозга не доходила… даже материнская :(
bender670
потому как молитва до моего воспаленного мозга не доходила
Наташ, она должна доходить не до твоего сознания, а до Него. И Он дает эту помощь, от тебя требуется только желание принять ее в виде людей, сайтов, книг и прочего. Он дает то, о чем говорится в молитве о разуме, душевном покое, мужестве и мудрости. Ты ведь читала ее? Вот полный вариант:
Боже, дай мне разум и душевный покой
принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого.
Проживая каждый день с полной отдачей;
Радуясь каждому мгновению;
Принимая трудности как путь, ведущий к покою,
Принимая, подобно тому как Иисус принимал,
Этот греховный мир таким, каков он есть,
А не таким, каким я хотел бы его видеть,
Веря, что Ты устроишь всё наилучшим образом,
Если я препоручу себя Твоей воле:
Так я смогу приобрести, в разумных пределах, счастье в сей жизни,
И превосходящее счастье с Тобою на вечные веки — в жизни грядущей.
Аминь.
nata
Спасибо большое:)
katausi
«Я понимаю, что если заливаю, значит я этого хочу» Доказательством болезни является то что ты с утра, к примеру, «Не хочу», а к обеду или вечеру «Очень хочу» и это явление циклично в течении долгого времени, месяцев, лет… Двойное Я. Для меня это и есть доказательство болезни Наташ.
bender670
Для меня это и есть доказательство болезни Наташ.
Катя, верно! Компульсивное расстройство. Но им можно научиться управлять.
katausi
Да)
bender670
Кать, ты где обитаешь? :) Обычно наши все спят в это время. У меня десятый час утра. А у тебя?
Rediska
Катя в Кемеровской области.
nata
О! Это моя родина:)
bender670
Я вспомнил, Кать. Жизнь кипит, да старость к тому же, забываю все нафик :)
MariaS
ну Валь, жизнь кипит и старост — как-то не вяжется. Оставь только первую часть — жизнь кипит.
bender670
Оставь только первую часть
:) Ладно. Хотя суставы говорят о другом :)
nata
Я ещё раз повторюсь ребят, я не оспариваю вашу точку зрения она имеет место быть как и любая другая, просто я бы не стала так категорично утверждать. Курение к примеру(но это не сравнение на прямую), решил бросить, вроде не хочу, а потом очень хочу, вредная привычка, цикличность которой обусловлена, периодичностью употребления определенного вещества.

Когда я бросала по дневникам Шичко, я чётко к примеру лично для себя почувствовала, как уходит из головы вся эта гадость и не надо напрягаться и мучиться. Но я слишком самоуверенность проявила и решила бросить к сожалению на пол дороги это важное занятие.
galagala652012
Ната. привет! А ты сама занималась по Шичко или в онлайн группе?
nata
Привет :) Что то среднее, я наткнулась на человека, который был запойным практически всю свою жизнь, вот уже три или 4 года не пьет и он сам работал в одиночку с собой по этому методу, он мне помогал, объяснял и у меня получилось, если бы не момент моей через чур геройской бравады, что я суперменша)) и доведенное до конца дело, я уверена, срыва бы не последовало.
nata
Ничего сложно по сути нет. Про то что надо выполнять задания прочла гораздо позже, когда ознакомилась с книгой Лапшичева В. «Самый надежный и правдивый метод избавления от любой вредной привычки. Метод Шичко», это понятная книга, написанная человеком, который многие годы помогает людям избавляться от зависимостей.
Но на тот момент мне было не до книг, я была в ужасном состоянии, загнанная, запуганная, не знавшая, что делать и как выбираться, всё чаще мелькали мысли что жить не стоит и мучать себя и других :(, тоже думала про кодировку, пилюли и тп. Олег, зовут человека, который подарил мне надежду, что я могу жить не в этом болоте, вот он мне и рассказал что и как, и я начала действовать безотлагательно, первые два дня было дико тяжело, эти дни вспоминать совсем не хочется, потом потихонечку пошли изменения, через неделю была какая то тихая радость, что я не мучаюсь от чувства не полноценности и что я какая то не такая, ощущения не обычные :)
bender670
была какая то тихая радость
:)Знакомое ощущение уюта в жизни. Чувство, что жизнь сложилась-таки так, как тебе хотелось и можно начать жить спокойно, без ежедневных безумств и хаоса.
pobeda13
Наташа, привет, я Лана, этот форум помог мне разобраться с этой проблемой, уже полтора года я свободна)
Ты спрашиваешь, как понять. Эля правильно пишет, у каждого свой путь. Лично мне кажется, что если, при всех знаниях о вреде, и мыслях, что пора что-то менять, глядя на алкоголь, ты чувствуешь страх и грусть от того, что тебе НЕЛЬЗЯ, то толку ноль. Я несколько последних лет пыталась именно на теоретических моментах бросить.Безуспешно. Настоящее переключение мозга происходит, на мой взгляд, когда ты начинаешь понимать, что тебе, в принципе, можно, но Не НУЖНО, потому что ТЫ не хочешь больше жить так, как раньше, что ты хочешь вернуть себе свободу. Это и есть настоящее решение, то есть ты просто делаешь выбор. После этого сам процесс становится даже интересен) Хотя чаще рекомендуют первое время не посещать мероприятия, где пьют, я их не избегала, и тот кайф, который испытывала после, не сравним с эйфорией от выпивки. Эта радость от того, что твоей жизнью снова управляешь ТЫ САМА непередаваема!
И потом, мне кажется, что эта хрень, назови её бесом, или как еще, боится нашего решения, или даже уважает его) Во всяком случае, когда при соблазнах четко говоришь себе: мне это не нужно, то внутренний голос сразу затыкается) А если позволишь себе сомнения, то он тебя уговорит)
nata
Привет Лана) Спасибо. Да, я тоже в первый свой длительный этап трезвости чувствовала эйфорию от того, что бросила, был сначала трезвый день рождения (через 3 недели бросания), потом трезвый новый год и еже с ними)

Сейчас по другому смотрю на это, я стараюсь не держать себя на какой то ментальной цепи и в чем то отказывать, я пытаюсь уложить в своей голове, что это мне не нужно, что смысла нет, и да, я хочу контролировать свою жизнь, а не чтобы какое то пойло решало, смогу я поднять своё тело с кровати и сделать всё что необходимо или нет. Что я сама себя на это подсадила, вливая изо дня в день, самой мне из этого и выбираться.

И моё наблюдение, что люди прошедшие эти круги ада, они намного счастливее, чем те которые пусть и культурно пьют, но всё же травят себя, живут в неведении… нам показан другой путь, и не зря, мы заведомо сильнее и лучше себя предыдущего, так как любой алкоголик очень много работает над собой, чтобы оставить в прошлом эту привычку. У нас впереди долгая и счастливая жизнь, мы без каких либо шор и розовых очков смотрим на алкоЯДЫ, КУшник не может в этом ручаться, к примеру, он так же может спиться и скатиться в это болото.
stark
Согласен на 1000 процентов, для меня жизнь без бухла — это прежде всего свобода и счастье быть хозяином своей жизни!
bender670
если позволишь себе сомнения, то он тебя уговорит
Сомнение это почти всегда шаг в пропасть. Зависимость так устроена, что любое колебание она подхватит и раздует в пожар. Об этом и речь! Ты должен быть четко уверен, причем не просто так сказать — я не пью!, а разобраться в своем к алкоголю отношении и с помощью анализа и порой несложных умозаключений прийти к выводу, что алкоголь тебе доставляет только проблемы, он ломает тебе жизнь, отнимает все, что ты имеешь, несет с собой хаос и неуверенность, страх и боль.
И когда это откровение доходит до тебя, ты сам с собой соглашаешься — действительно, зачем я пью? Ведь я не мазохист, не полный идиот? С такими мыслями, с таким выводом не тянуться за стаканом проще. Зачем мне пить? Я могу выжрать яду, мне никто этого запретить не может. НО ЗАЧЕМ?!!!
И знаешь, как правило (сужу не только по своему опыту) это ощущение, что ты уже всё — чувствуется. Вот я уже на втором-третьем месяце понял — я свободен. Я освободился и назад я не вернусь. А прийти к такому выводу можно как раз работой со своей головой. Ну, если уж хочешь сделать все по науке, почитай вот это (я спрашивал у Стеца, что значит работать над собой):
trezveem.ru/blog/3787.html
nata
Валентин, благодарю) Теперь не много как то проясняется, после всех ответов. Пошла прочту, мне оооочень интересно.
bender670
Пошла прочту, мне оооочень интересно.
Ну и как впечатление, Наташ?
nata
Вначале, понятнее было от комментариев, но потом вчиталась и определила для себя ключевые моменты.спасибо ещё раз!
bender670
спасибо ещё раз!
Обращайся! :)
Denn1977
Я тоже прочитал))… я в серьез подумываю сходить на собрание АА. Сейчас некуда — посёлок маленький, а вернусь в Питер схожа. У меня есть внутреннее желание рассказывать про свою историю болезни и тем самым помогать и другим и себе, но в формате сайта- это очень тяжело даётся (лично мне). Ещё — это дисциплинирует. Я например ненавижу долгие телефонные разговоры, но могу бесконечно общаться в живую с интересным человеком. В общем надо не забыть о своём желании.
bender670
подумываю сходить на собрание АА
Дэн, это одна из самых удачных технологий в освобождении от зависимости. Если не понравится в одной группе, обязательно сходи в другую. Так бывает — одна группа вызовет почти отторжение, а вторая становится родным домом. Имей это в виду.
Удачи тебе! Кстати, Стец тоже из Питера и он ходит, насколько я помню, в группу.
Yla
Однозначно, первая группа на которую я пришла произвела на меня унылое и мрачное впечатление. Вторая показалась тусовкой. С третьего раза я пришла на свою, и там осталась.
bender670
1. Установление факта страдания алкоголизмом.
2. Изучение данной статьи.
3. Фотографирование.
4. Написание аутоанамнеза.
5. Ведение дневника.
6 Составление текстов самовоздействий.
7. Выявление своих индивидуальных особенностей.
8. Угашение потребности в спиртном.
9. Настройка на временную или пожизненную трезвость.
10. Размышления на противоалкогольные темы.
11. Заучивание основных противоалкогольных фактов и высказываний.
12. Чтение противоалкогольной литературы.
13. Написание сочинений на противоалкогольные темы.
14. Пропаганда трезвости и агитация бывших собутыльников воспользоваться методом самоизбавления или прибегнуть к наркологическому лечению.
15. Проведение противоалкогольной работы с членами своей семьи.
16. Организация союза трезвенников по месту работы или жительства.
17. Выработка у себя увлечения чем-либо полезным.
18. Обращение в поликлинику с целью выявления имеющихся заболеваний и получения необходимой медицинской помощи.
galagala652012
Валь. а эта схемка где нибудь у нас есть? В библиотеке?
bender670
где нибудь у нас есть?
Галь, я не знаю, если честно. Но найти в сети его материалы несложно.
У меня есть аудиокурс по его методике, я покупал в сети как-то раз. Если хочешь, могу скинуть. Его надо записать на болванку и слушать. Попутно надо выполнять задания и вести дневник.
bender670
а эта схемка
Вот посмотри, здесь расшифровка всех этих пунктов: www.literatura.tvereza.info/24/Shichko/izbavlenie-ot-alkogolizma-shag-za-shagom.html
bender670
Выше изложены пункты Шичко, ниже — шаги АА
1
«Мы признали свое бессилие перед своей зависимостью,
признали, что наша жизнь стала неуправляемой»
2
«Мы пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная,
чем наша собственная, может вернуть нам здравомыслие»
3
«Мы приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу,
как мы Его понимаем»
4
«Мы глубоко и бесстрашно исследовали себя
с нравственной точки зрения»
5
«Мы признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений»
6
«Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас
от всех этих дефектов характера»
7
«Мы просили Его избавить нас от наших недостатков»
8
«Мы составили список всех тех людей, которым мы причинили зло,
и преисполнились желанием возместить им всем ущерб»
9
«Мы напрямую возместили ущерб тем людям, кому это было возможно, за исключением тех случаев, когда это могло навредить им или другим людям»
10
«Мы продолжали самоанализ и когда допускали ошибки,
сразу признавали это»
11
«Путем молитв и размышлений мы старались улучшить свой осознанный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь лишь о знании Его Воли, которую нам надлежит исполнить, и даровании силы для этого»
12
«Достигнув духовного пробуждения в результате выполнения этих шагов, мы старались нести весть об этом другим наркоманам и применять эти принципы во всех наших делах»