Былое -- bender670

"… Сообщение #5 Добавлено: 08 янв 2014, 19:46
Как я понял Стеценко, борьба заключается в прекращении борьбы. Пока ты борешься, ты всегда проигрываешь. С такой ВЕЧНОЙ, умудренной многовековым опытом, не имеющей ни воли, ни разума сущностью бороться нельзя. Это бессмысленная борьба, у человека нет ТАКИХ сил. То есть надо не бороться, а не замечать ее. Научиться говорить себе: я не в состоянии победить его. Значит, мне необходимо понять, что должен полностью исключить его из своей жизни. Я должен научиться распознавать, когда думаю и говорю я, а когда та самая хитрая, злобная и изворотливая тварь. И мне кажется, я начинаю понимать алгоритм этого отрицания..."
Эту фразу я написал на пятые сутки трезвости. Значит, действительно понял. Но почему так плохо получается объяснить другим?
Последнее время у нас есть несколько побед и они очень радуют и вселяют надежду, что не зря мы все здесь находимся. Видеть, как кардинально меняется жизнь человека в лучшую сторону — здорово! Сейчас счетчик показывает мне, что я адекватен 3 года и 7 месяцев. Неплохо, но есть куда стремиться. (я не выпрашиваю поздравления, честно :) )

Вообще не могу понять, что меня сподвигло начать эту тему. О чем хотел написать? Или просто совесть мучает и надо было поставить отметку о присутствии? Не знаю. Но могу смело сказать, что рад нашему знакомству! Это даже не просто знакомство, наверно. Эта общность беды, проблемы, сближает нас гораздо ближе, чем обычное привет-пока. Давайте держаться друг друга. Хоть на минуту забегаю всегда, даже если совсем времени нет, ибо тяга.
Немножко хорошей музыки вам на день. И доброй, любимой трезвости вам всем!!!


779 комментариев

bender670
Выведу на обозрение :)
bender670
А ведь я, наверно, понял, в чем дело. Правда, рановато этот приход начинается. Помимо того, что нет времени подолгу быть на сайте, я замечаю пропадание желания это делать. Недалеко маячит цифра 3.10 У меня это, возможно, будет 3.7 И, зная матчасть, подсознание кидает меня сюда без особой даже цели, говоря — будь здесь, пиши. Тебе это нужно. Для спасения. И вот я, не понимая зачем я здесь, пишу нечто невнятное и отправляю это в мир. Поскольку это просто работа механизма самосохранения, не берите в голову, ребята и не ищите глобальной смысловой нагрузки в этом посте, её здесь наверно нет. Мне жизненно важно быть здесь.
Окружающий мир пока нормальный и красочный, но есть неприятные мелочи. Например, устраивается на работу новый никчемный сотрудник (подруга главного инженера), от которого коллектив ждет только гемор…
Кстати, даже вожделенный, FX-8320, о котором я грезил почти год и, наконец, получил — не радует.
Зря стараешься, чума болотная. Тебе меня не взять живьем.
Elvira
Валентин, ты многим помог. А кому-то помог не зная этого. Ты же и сам видишь статистику заходов на сайт. Нас читают. Сайт в топе индексируется поисковиками. Поэтому я тоже если и за миграцию на другой движок, то очень аккуратно. В плане поиска нас в интернете, этот движок оказался идеальным:)) я тут поняла одну вещь. Мы все живём и ждём радости, счастья. Потерпи ещё немного, и как привалит. Только не обращаем внимания как важно достигнутое спокойствие. И если на противоположной стороне радости лежит грусть, то у спокойствия второй стороны просто нет. Отсутствие эмоциональных качелей есть зрелость. Так что я тебя поздравляю, ты стал взрослым:) (ну или себя поздравляю, у меня похожие симптомы). И что такое fx? Хотя если ты его хотел, значит это что-то классное:)
Не буду тебе говорить, что ты молодец, это даже как-то странно тебе говорить. Хочу сказать спасибо за поддержку и отправить обнимашки.
bender670
И что такое fx
Это неплохой процессор на компьютер, Эль.
спасибо за поддержку и отправить обнимашки.
И я с удовольствием пообнимаюсь с тобой! Я люблю это дело очень!
Спасибо, Эльчик! :*)
stark
Пред поздравлениями хочу сказать тебе, Валь, огромное человеческое СПАСИБО!!! Ты не просто здесь борешься со своей зависимостью, ты направляешь заблудшие души в нужном направлении и у тебя это получается, ты умеешь найти в нужное время нужные слова, отчитать, поддержать — и это РАБОТАЕТ!!!
Тебя не одолеет эта
чума болотная
, ты делаешь бесценное дело, ты возвращаешь людям веру в себя, веру в жизнь!!!
Поздравляю тебя с очередной победой над собой и желаю всего самого наилучшего!!!
MariaS
Эта общность беды, проблемы, сближает нас гораздо ближе, чем обычное привет-пока. Давайте держаться друг друга.
это и есть дружба…
bender670
и это РАБОТАЕТ!!!
Серега, очень надеюсь, что это так. Спасибо!
Rediska
Валь, от души поздравляю!!! А у меня завтра 7 месяцев, я трезветь на три года и один день позже тебя начала. Заметила, что тебя мало стало, но во первых все почти стабильно в нашем кругу( за исключение нескольких гуляк), во вторых ты сам говорил, что работы много, в третьих, может и правда рановато критическая точка в дверь стучит. Да фиг с ней, с сотрудницей, сама потом сбежит, может быть. Процессор не радует временно, у тебя ж с интернетом перебои были. Ну и ожидание покупки всегда радостнее, чем само приобретение. Валь, серьёзно, спасибо тебе, что ты объединил нас здесь, это дорогого стоит!
Rediska
За клипы отдельное спасибо. Эх, соседи нехорошие люди, все им моё пиликанье на скрипке не нравилось, тишины они хотели! А так бы… Нет, ну чем я хуже?))))))
stark
А ты играла на скрипке, Свет? А я на барабанах стучалпо молодости)))
Rediska
Серёжка, я на скрипке играла 2 года, со 2 класса ходила, назло всему классу и насмешкам шла на уроки, отлуплю скрипкой полкласса и спокойненько иду пиликать, потом в юности на домре в оркестре. Так что мы тут ещё и
stark
ТААААК, кто из нас, алкоголиков, еще на каких инструментах лабает?)))
MariaS
я на гитаре и на пианино ))
Комментарий был удален
bender670
Завтра, это считай что сегодня. Поздравляю тебя, Светланка!!! :*)
на три года и один день позже тебя начала.
Это ничего не значит, Светик! Главное, как ты думаешь и живешь. А срок — дело наживное.
Rediska
Спасибо, Валь, только увидела твой коммент) и то из-за Маши)
kit
Валь, я вчера на балконе то же самое думала)) Вот есть у меня моя жизнь, разные симпатичные люди, друзья. Вот сидит рядом со мною любимый муж. Вон мама и дочка мои уже спят. И все они совершенно не в курсе моих мыслей! Чего-то в курсе, конечно. Но с ними так — для каждого свой круг тем. И разговор с оглядкой, чтобы не обидеть или не шокировать. У меня есть ещё подружки из Мексики, с ними я тоже многое могу обсудить. Но так откровенно, как тут, нигде и ни с кем. У нас тут настоящая терапия)) Но мы же уже и симпатичны друг другу! Так что это дружба. И тяга к друзьям. Это наша зона комфорта тут.
Что у тебя там с совестью происходит, я не очень поняла. Ты постоянно всех нас поддерживаешь. Для каждого у тебя есть время. Ты каждому находишь нужные слова. Ты фактически создаёшь эту зону комфорта. Ну, мы все создаём. Но ты же старожил, самый опытный из тех, кто остался тут. Где все авторы старых блогов? Заняты своими делами? Это правильно. Но форуму необходимы участники с положительным опытом. И людям необходим отклик. Это ты и обеспечиваешь с удивительным постоянством. Так какая там совесть-то? Ты с этой совестью осторожнее. Может ты в каком-то другом плане недоволен собой, а на форум просто переносишь? И ты прав, это неясное недовольство непонятно чем очень похоже на обострение. Кстати, это состояние может и не быть привязано к алкоголизму, мне кажется. Просто сходятся во времени разные мелкие обстоятельства и появляется это полурастерянное, полурассерженное состояние. Начинаешь перебирать возможные причины и ни одна не тянет. И тогда можно действительно въехать в обострение. Но ведь можно и признать, что совокупность мелких причин запросто даёт эффект тоже. Это же самое паршивое, когда и тут не очень и там не классно, а здесь вообще неприятность. Но такое может сложиться и без участия зависимости. Значит надо потихоньку разгребать. И правильно начинать с самого простого и результативного. Наш форум и есть самое простое и надёжное. Написал и уже веселее. Отклик поймал — совсем хорошо. Видишь, как по глобусу лампочки зажигаются? Это мы прочитали и отвечаем. Ты нам всем интересен. Нам всем не безразлично, как ты и что с тобой. И ты сейчас почувствуешь, что эта дура на работе не стоит ни минуты расстройства. Это даже отлично, она сплотит ваш коллектив! Вы будете её критиковать между собой. Будете возмущаться и смеяться. А сами окажетесь гораздо лучше)) А процессор, ну это вообще знакомо. Редиска совершенно права. Ты же его уже купил, как же ты собираешься радоваться? Ты теперь ещё и попереживать должен, а не зря ли купил, да и так ли он хорош, и не лучше ли было в другое что-то деньги вложить? А ты найди кого-то, кто такой хотел, но не купил ещё. Поговори с ним, мол у меня эта игрушка вот так теперь бегает, а вот это как-то трансом, у тебя такое бывало? А он тебе сознается, что у него твоя игрушка вообще не бегает. И вот тогда ты и порадуешься процессору)))
Хорошего тебе дня!
Rediska
Кать, я вчера подвечера учила название твоего дерева. Халакандра? Не хочу подсматривать. Так или нет?
kit
Ну почти. Я его через несколько немецких слов запоминала. Предлагаю русский вариант: 'Ха! Как рано, да?' Ха-ка-ран-да.
Rediska
Супер, очень легко запоминаю через ассоциации или слова подбираю. Вчера с Хакамадой ассоциировала, сегодня забыла)
bender670
Катюшка, тебе спасибо за спокойное и взвешенное построение моих, немного зачумленных, тараканов в ровный строй и препровождение их парадным маршем в место отдыха, где они благополучно уснули. У тебя это отлично получается! Спасибо! :*)
Rediska
Купила мелок для тараканов. Ну и как, помогает? Ага, сидят, рисуют))))))
bender670
Ага, сидят, рисуют))
Это может помочь. Будут тихо сидеть в углу и рисовать, а не шарахаться по всей территории, взбаламучивая мысли.
bender670
Ребята, спасибо вам всем! Надеюсь, вы не решили, что я выпросил эти ваши посты. Я сам надеюсь, что это не так :). Просто становилось как-то не так (привыкаешь к позитиву, да) и я на всякий случай экстренно пришел сюда и сказал то, о чем думал. Сейчас, когда прочитал ваши комменты, отпустило. Не думаю, что вы говорите напраслину :) и это греет душу очень сильно и отступает всякая дрянь, мысли становятся чище и легче. Нет этого непонятного состояния легкой отрешенной грусти, до боли знакомой мне по срывам. Придется идти по тонкому льду до Нового года, на всякий случай. Но это нормально и даже интересно — прислушиваться к себе.
Спасибо вам еще раз за добрые слова, после них смысл жизни восстанавливается и все встает на свои места.
Доброй трезвости вам! Всех девчонок обнимаю, парням жму руки! Мы — сила!
Rediska
Валь, даже титанам нужна поддержка! Нос выше, братишка! Все у нас хорошо! И гуру может немного похандрить, чтоб потом радость ярче чувствовалась. Обнимаю)
bender670
Ну, уж до титана мне точно, как до Китая задом наперед. И даже дальше :)
Обнимаю взаимно! :*)
Rediska
Так, от вас до Китая сколько там км в коровах?
bender670
сколько там км в коровах?

Много, Свет. Тысячи три км. А задом наперед скорость 1-2 км/ч. Это 125 суток без перерыва идти :)
Rediska
Всего то????? С перерывами за год вполне можно дойти!!! Так что невозможного ничего нет! Вот ты клипы выложил Линдсенд, а ты знаешь что её зарубили на Минуте славы, но она вопреки всему осуществила свою мечту!!!
Rediska
Линдси, теперь я не перечитала.
bender670
её зарубили на Минуте славы
Если там такие же судьи, как нынче у нас — ничего удивительного :)
Den79
Привет, Валентин!
Знаешь, когда то я сидел на этом сайте долго, каждый день читал, что пишут люди, но не всегда им отвечал или поддерживал, как ты. Меня, если быть откровенным, это утомляло. Потом я заметил, что меня раскачивают люди, которые терпят раз за разом поражение, это подрывало мою трезвость. Не знаю в чем именно дело, не могу правильно это передать словами. В итоге я сделал свой выбор — перестал посещать сайт. Это было ошибкой. Потеряв эти истории живых людей, я забыл, что было и как оно было. В итоге на 2.5 годах трезвости меня скрутил этот зверь, я отвлекся, не вовремя распознал симптомы, в итоге почти на год вновь стал умеренно-безмеры пьющим.
Я к чему. Ты не в ответе за всех, Ты мне пастырь и не миссия. Не нагрузкой себя обязанностями, если они подрывают твое Я, если раскачивают тебя. То что ты делаешь — это здорово, но делай это не в ущерб себе, делай только по желанию.
Какой то сумбур получился, ну да ладно, может и получилось мысль донести, ну а если нет, то попробую по другому высказаться.
Удачи тебе, сувствую, переживаешь не лучшие времена.
bender670
я заметил, что меня раскачивают люди, которые терпят раз за разом поражение,
Я уже прошел это давно. Сейчас меня срывы других людей наоборот держат за шиворот, укрепляют в понимании моей проблемы. Наверно мы просто по разному смотрели на это.
делай это не в ущерб себе,
Не, я делаю это только на пользу себе. Во всех возможных пониманиях этого слова. Мне это становится просто необходимым. Может, это даже зависимость. Зависим разъяснительной работой с зависимыми :) Вот где настоящий сумбур!
Спасибо за заботу, Ден, у меня все хорошо. Просто вот какие-то тучи наползли на сознание. Может, как сказала Катя, просто стечение обстоятельств, может ко мне решила заглянуть моя заклятая подружка, не знаю. Но я, как и ты — на чеку.
MariaS
нет, конечно, нам так не кажется… Я вот все ждала, когда же Валентин что-то напишет от себя, про себя, ведь статьи Ооротня — они совсем другие, а теперь ты стал мудрее, мы ждем твоего совета — ты его даешь, но про себя не писал давно — и вот, ты снова показал, что ты живой человек со своими страстями. Значит, излечение идет, и идет как надо! Обнимаю )
Liliya
Привет!
Валентин, сам же говорил — тучи будут. Вот они и набежали.
У меня сегодня 39 дней трезвости. Если бы не общение с тобой — я бы никогда не узнала, КАКОВО ЭТО — быть трезвой так долго. Для меня это рекорд просто.
Я, если честно, тоже с опаской жду двух месяцев — очень страшно, что будет у меня в душе, в голове, как я себя буду чувствовать и что за мысли будут…
Сейчас стабильно хорошо все.
Самое, на данный момент, чудесное и приятное, что происходит со мной — это то, что я стала строить планы на будущее. Раньше у меня были мысли отработать и быстрей до магазина или кафешки. Я не строила планы АБСОЛЮТНО, мне ничего не было интересно, я хотела только залить глаза и завалиться спать.
Сейчас я начала строить планы без подгонки их под алкоголь, меня это очень радует. Вот, думаю, пора начать копить деньги на следующий отпуск, выбрать, где хочется побывать, уладить дела с институтом… И что самое хорошее — я понимаю, что теперь мне это ПО СИЛАМ. В отличие то того, что было раньше.
Ничего этого бы не было, если бы не ты, Валентин.
Тогда, когда я начала свой блог, я потом не появлялась на сайте несколько дней. Через несколько дней зашла и увидела твоё сообщение, которое меня вытащило со дна.
Пусть не сразу я «влетела» в трезвость, ошибалась и оступалась, но без твоей поддержки я бы не смогла ничего. Просто ничего.
Но, сказать честно, я до сих пор боюсь того, что оступлюсь. И считаю, что не имею права кому-то что-то советовать — слишком маленький у меня стаж трезвости и слишком я боюсь срыва…

Да, кстати, я тоже в прошлом музыкант — играла на домре в оркестре. И на гитаре умела раньше)
Даже Лауреат Первой Степни международного конкурса)
Rediska
Ну ни фига себе!!! Именно на домре или домре-альт?
bender670
очень страшно, что будет у меня в душе, в голове,
Лильчик! Ты прошла уже несколько таких точек, тебе ли бояться новых? Смело иди вперед, с высоко поднятой головой. На любые поползновения зависимости о «выжрать» аргументы те же самые — я хочу жить счастливо и я устала жить по скотски. Или что ты говоришь в случае возникновения этого идиотского «а может чуть-чуть?..»
я стала строить планы на будущее
Конечно, пока ты пьешь, ни о каких планах не может быть и речи. Это очевидно.
я до сих пор боюсь того, что оступлюсь.
Лиль, я обычно не распускаю рук с девочками, но за такие слова — Это последнее, о чем тебе нужно думать. Наслаждайся жизнью и не загоняйся разной дрянью. Ведь это именно зависимость тебе внушает, что ты слаба и срыв очень даже возможен. Хотя, если подумать здраво — это ведь твои руки и ноги и ТОЛЬКО ТЫ можешь пойти в магазин за бухлом и потом выпить его. Но ведь ты этого не хочешь, верно?
Как только ты сама вышла из своего графика бухания — ты свободна. Остальное зависит от тебя — вернешься ли ты обратно в это стойло или будешь трезветь дальше и набираться опыта свободной и счастливой жизни.
не имею права кому-то что-то советовать — слишком маленький у меня стаж
Прости меня, но это неверное мнение. Я умудрялся советовать новичкам, даже пока сам бухал
Ну это был, наверно, перебор Но как только я понял, что бросил по настоящему (вот было такое ощущение — я отныне свободен), то есть вышел из своего графика запоев на месяц-два, я стал советовать уже по настоящему. потому что у каждого этот опыт уникален и вдруг ход именно твоих мыслей даст кому-то толчок к трезвости? так что ты не отлынивай особо. Помощь другим — наше ВСЁ!
bender670
Забыл в своих любимых нравоучениях самое главное — спасибо тебе, Лиль, за твою трезвость и за твои добрые слова обо мне. Такие отзывы не дают забыть, кто я такой. Спасибо!
Liliya
На малой)
Rediska
И я на ней)))) в оркестре Юность))))
Yla
Валентин, в АА говорят что только помогая другим алкоголикам, алкоголит остается трезвым.
От себя хочу сказать тебя большое СПАСИБО. Ты с самого начала поддерживал меня, не уставал повторять правильные нужные вещи много много раз. Представляю твое разочарование когда после очередного решения не пить я снова и снова срывалась.
Но твои слова не напрасны, они все же дошли по назначению, хоть и не сразу.

Я очень благодарна тебе.

И еще очень многим людям ты поможешь.
bender670
твои слова не напрасны, они все же дошли по назначению
Я знал что дойдут, Юльчик. И рад бесконечно, что ты тоже вырвалась.
Спасибо тебе за твою трезвость и добрые слова!
Mixalych901
Валентин, ты очень нам всем помогаешь. Чего стоят только твои повторения одного и того же по несколько раз. И ведь, в конце концов, твои слова доходят до нас. Например, я раньше не понимал, как это решить быть трезвым и следовать этому решению всегда. После нескольких срывов и множеств твоих повторений, до меня это дошло. Как же раньше я этого не понимал. Ты решаешь-ты делаешь. Все.

Я не пытаюсь сказать, что алкоголь для меня не существует совсем. Но решение я принял. И его придерживаюсь. И совсем нестрашным оказалось потерять бутылочных друзей. Оказалось, что и без алкоголя можно расслабиться. А уж твоя фраза про то, что все приятные мысли об алкоголе принадлежат зависимости, спасала меня кучу раз от первого выпитого бокала или рюмки.
Так же ты своим примером не даешь нам забыть о том, что и через год и три года стоит поддерживать общение на эту тему и не верить мыслям о том, что если я так долго не пью, значит я излечился полностью.

Респект тебе огромный.
bender670
Как же раньше я этого не понимал
:) Михалыч, очень знакомо! Когда уже перешагнул этот Рубикон, чешешь гриву и недоумеваешь — ПОЧЕМУ Я РАНЬШЕ НЕ ДОДУМАЛСЯ ДО ТАКИХ ОЧЕВИДНОСТЕЙ?!!! Ведь это так просто — поставить точку. Ключ все время рядом, но найти его, пока пьешь — очень непросто.
Удачи тебе!
Liliya
А скажите, товарищи завязавшие, у всех после завязки появляется страх за своё здоровье?
Я прямо до дрожи боюсь.
Чуть что кольнёт — я сразу в панике. Когда пила — вообще до балды было на своё здоровье, а сейчас ужасно боюсь всего и иногда, особенно когда начитаюсь всяких статей про то, как мои ровесники и даже люди младше меня по возрасту, умирают просто от того, что оторвался тромб — начинаю прокручивать все это в голове, думаю о том, что я так много пила, гробила своё здоровье, что все это запросто может случиться и со мной… Взбудоражу, напугаю себя этим и сижу прислушиваюсь к организму — тут кольнуло, там поболело. Чихнула, кашлянула.
В последнее время ужасно не хватает воздуха, особенно если не выспалась. Начинаю зевать на работе днём, тяжело дышать. Перед завязкой такое было с похмелья — не хватало воздуха точно так же.
Может, это от кроссфита, недосыпания и курения, а может и от чего-то другого…
Как бухать — так я не боялась тромба и прочего, а тут боюсь…
Elvira
Диспансеризацию можно пройти, чтобы спокойнее было. Я кровь сдавала. Биохимия. Показатели в норме, я и успокоилась
Rediska
Лиль, спокойствие, только спокойствие! Ну что за паника на корабле? У многих такое паническое состояние-оно пройдет! Ты же в России? У вас есть классные витамины Пентовит, пропей курс-узбагоишься хоть или травки успокоительные Пройдет хоть этот страх необоснованный.
Rediska
Лиль, может на электронную сигарету тебе перейти?
bender670
у всех после завязки появляется страх за своё здоровье?
Ну конечно! Ведь теперь есть что терять, не то, что когда бухал :) Но это как правило, необоснованные, как сказала Света, страхи. Если хочешь — пройди общее обследование, но я уверен, что тебе это ни к чему, разве в психотерапевтическом плане.
Лиль, если бы ты знала, что я пил с 1995 по 2009, ты бы заплакала от жалости ко мне :) Такого дрянного спирта поискать было. При каждой покупке он был разный — то вонял ацетоном, то жженой резиной, то попахивал бензином или краской… И мы его пили. И я до сих пор жив. Сто раз удивлялся, как мне довелось выжить после такой отравы. Конечно, я не заработал бессмертия благодаря этой отраве, но у организма колоссальные резервы и если вовремя успеть остановиться, можно жить относительно долго и счастливо.
просто от того, что оторвался тромб
Этанол гарантирует повышенную агрегацию крови. Только, если я ничего не путаю, склеиваются не тромбоциты, как должно было бы быть, а эритроциты. Но сути это не меняет и иногда так и выходит — умер молодой парень или девчонка оттого, что из-за алкоголя, обильно принятого накануне, получился сгусток, который закупорил не обычные капилляры, а какой-то жизненно важный сосуд. И никому не придет в голову связать эту глупую и внезапно-жестокую смерть с бухлом. ВЕДЬ БУХАЮТ ВСЕ!!! И не умирают. А он умер.
Взбудоражу, напугаю себя этим и сижу прислушиваюсь
Ты выходишь из зоны риска, Лиль. И время работает сейчас на тебя. Чем дальше в трезвость — тем меньше шансов попасть под такую раздачу «бонусов алкоголя». Только не возвращайся обратно, что бы тебе зависимость ни говорила.
кроссфита, недосыпания и курения
Вот это вредный коктейль. Я ведь говорил тебе — или тяжелая физика нагрузок или курево. Вместе — сплошное разрушение. В первую очередь сердца и сосудов.
vita
Валь, спасибо тебе огромное за поддержку и веру. Я тут наверное самая заблудшая...(( Но твои слова, наставления, опыт бесценны. Очень тебе благодарна за всё. За то, что ты есть.
bender670
Юльчик, меня сводит с ума мысль о том, что мы не можем тебе помочь. Я знаю, что точно останавливает любого алкоголика, но верю, что это не твой вариант и ты сможешь спастись, избежав этой страшной метаморфозы из красавицы, глядя на которую дух захватывает от ее обаяния, в спившуюся, без жилья, семьи и здоровья, алкоголичку, которая живет лишь глотком технического спирта.
Прости, это грубо, но ОЧЕНЬ ЧЕСТНО. Тебе бухло шепчет совсем другое, но ты ведь понимаешь, что прав именно я. И время работает против тебя, ты все больше проваливаешься туда, откуда вырваться будет все сложнее, а со временем тебя начнет устраивать бичевская жизнь и вырываться уже будет просто не нужно. Ты пройдешь свою точку невозврата. Есть вариант, конечно, погибнуть от алкоголя и болезней, с ним связанных, раньше, чем окончательно спиться, но лучший ли это выход?
Юлечка, солнышко, неужели ты для этого родилась? Не воспитать детей, не увидеть внуков… Страшно.
Все по прежнему в твоих руках. В твоем решении, сестренка.
vita
Спасибо Валь за правду. Но почему-то до последнего не верится, что могу скатиться. Здоровья жалко. Да и от красоты ничего не останется. Потому что когда употребляю алкоголь всё становится безразличным. Я выберусь. Другого выхода нет.
Liliya
Юля, старайся пожалуйста! Вот честно — приложи все усилия!
Я понимаю, что, возможно, слова такие ты слышала уже миллион раз, но промолчать я не могу. Тем более, что Валентин сказал, что молчать не надо. Я в своих ораторских способностях не уверена и дара убеждения у меня нет, но постараюсь,
26 июня началась моя завязка. За два дня до этого, 24 июня я сфотографировала себя, пока сидела в очереди и это фото до сих пор на моем телефоне. Мне стыдно, противно, мерзко от себя той, которую я вижу на этом фото. Свинячьи глаза-щелочки, одутловатое лицо, опухшие щеки… И я при этом считала, что мою зависимость не видно со стороны. Как же я ошибалась! Это все видно невооруженным взглядом. Я даже не могу передать всю ту степень отвращения, которую я испытываю, глядя на это фото. Но удалять его я не буду — это будет мне напоминанием, немым укором, приветом от зависимости — называть можно как угодно. Суть одна — зависимость изуродовала мою душу и тело. И если то, что внутри, не всегда видно, то физические изменения видны налицо и на лице)))
Спустя 10 дней после завязки я пришла на работу и коллега мне сказала — ой, а ты похудела! А я не похудела, а просто перестала жрать пиво и отек спал с лица. Вот так я изменилась за 10 дней всего лишь.
bender670
Но удалять его я не буду — это будет мне напоминанием
Лильчик, здравая мысль! :*) Это даже лучше, чем просто помнить о том, что ты алкоголик. Посмотришь и мысли о «чуть-чуть» остынут. Потому что перед тобой лежит доказательство, что ты — «чуть-чуть» не сможешь уже никогда.
Den79
Завязав я ударился в спорт. Для мотивации я сделал папку в телефоне, и каждую пятницу фотографирую себя в зеркале в одной и той же позе с голым торсом. Пока только три фотографии, но уже видно, как спал пивной живот и бока. Хочу в будущем сделать типа мини фильма за 60 секунд 60 фотографий, как можно изменить себя.
kit
Классный проект! У нас же есть отдельная тема про работу над фигурой. Вот бы выложил туда для мотивации!
vita
Лиль, у меня так каждый раз. Если раньше лицо и тело так не отекали, то сейчас уже начали. На 4-5й день все приходит в норму, а как только выпью — всё((( Я представляю весь урон своему здоровью и организму, ни один орган не остаётся бесследно затронут алкоголем! Я все понимаю. Но тяга бывает такая сильная, что я отметаю любые аргументы против выпивки. И вот так каждую неделю или две я срываюсь...(((
bender670
Приподыму тему. Оставлю ее как свою действующую, пусть будет. Пока все нормально идет. И слава Богу. Всем доброй трезвости!!! :)
Elvira
Вот почему так? Живёт человек трезвой жизнью, и все хорошо, а зависимость все равно не-нет, да постучится, при том времени же много прошло. Вообще не понимаю. Ну в смысле, с точки зрения там химических процессов и всего такого, все понятно. Но удивляет меня, что нельзя расслабляться вообще никогда. Я очень боюсь срыва. В общем, да пусть тема будет повыше. Напоминает, что нельзя забывать кто мы есть.
Rediska
Эль, сегодня на остановке стояла пара, я себя увидела прошлогоднюю (елка мать его), она с пивом и сигаретой, он хорошо поддатый, им все по фиг, залезли в автобус и не выпустили бабушку с внучкой, если б я не заорала, могла быть неприятность крупная. Для меня это наглядный постоянный пример! Ты как по улице ходишь? Я сейчас хожу, будто корону на голову нацепили, не в смысле гордячки, а в смысле самоуважения, мне приятно на себя смотреть в витрины, в стекла машин, меня не тошнит от себя! И я всегда помню, что всего один глоток и снова я алкашка подзаборная.
Elvira
Да, я сейчас сама себе радуюсь. И очень не хочется терять себя. Но мысли пугают, ведь они не уходят навсегда, а присутствуют. Хотя ты права между троном и забором всего одна рюмка
Liliya
Вот аналогично.
Тоже появилась корона)
Но от осознания того, что я ещё что-то могу, что я смогла побороть такой страшный недуг. Я не верила себе и в себя, у меня опускались руки, я выглядела, как натуральная синявка.
Но я прекрасно понимаю, что стоит только потянуться к банке пива/бокалу шампанского — я вновь стану такой же, как и была.
Rediska
И об этом всегда нужно помнить. А заодно знать, что какие мы все молодцы, сумевшие увидеть в каком болоте гнили и выкарабкались из него!
bender670
хожу, будто корону на голову нацепили
Тоже появилась корона
Коронованные вы наши барышни! :*)
Это здорово, что короны ваши появились не от осознания своего превосходства перед другими. Такие короны тяжелы и опасны для здоровья. А уважать себя за что-либо, не принижая при этом других — правильно и полезно!
bender670
Вот почему так?
Эль, заболевание психическое. Эта программа, этот вредоносный код выжжен в наших мозгах определенным образом и стереть его никак невозможно. Поэтому иногда он может напоминать о себе.
нельзя расслабляться вообще никогда
Смотря что подразумевать под напряжением или расслаблением :) Я живу вообще без напрягов, просто помню, что я алкаш и что для меня алкоголь — отрава. Это знание удерживает от выпивки и от напряжения тоже. Не надо метаться и сходить с ума от разрывающих мыслей и желаний. Потому что желания нет, ведь я не идиот пить отраву. Да, бывает непонятное состояние, но поверь, такое же состояние бывает и у неалкоголиков, просто для них это не опасные состояния, в отличии от меня. И научиться себя правильно вести в таких случаях несложно. Я надеюсь.
Rediska
Валь, точно ничего не беспокоит? Настроение без перепадов? Знай, мое плечо всегда рядом, пусть даже виртуально)
bender670
точно ничего не беспокоит?
Светланка, спасибо! Все правда хорошо. И в твоем плече я уверен.
Rediska
Тогда я спокойна) пошла пить кофе)
kit
Хорошая мысль, тему повыше держать! Я хотела у себя написать, но сюда даже больше подходит. Я же своё очередное обострение опять профукала! Именно так и есть — на любых сроках, и даже уже на длинных, зависимость никуда не девается. Со мною всё хорошо, но уже дня три если не четыре жизнь сильно погрустнела. Могу свалить на усталость. Но усталость всегда, а реакция разная. Могу свалить на маму. Но мама всегда подбешивает, а сейчас как-то слишком непрерывно. Я уж и сама думаю, что придираюсь к ней, но так и хочется её уесть. Могу свалить на отсутствие мужа, я всегда в аппатии, когда он в командировке. Но сейчас я не только в аппатии, но и подозреваю, что он меня не понимает и чуть не специально уехал. Знаю, что чушь, но такие вот обидственные ощущения. Он, правда, молодец — на мои вздохи в эфире очень грамотно ответил и мне сразу повеселее. А подружка приезжала. Так я и ей не сильно рада! Чуть и к ней не придралась. Всё мне не так и против шерсти. Она рассказывала о своих трудностях с детьми и родителями, а мне вдруг весь мир жутко печальным показался аж на целый день. Это уж совсем странно. Я людям очень сочувствую, но моя жизнь от сочувствия обычно не тускнеет. А тут прямо как пыльным мешком накрыло. Прямо уныние. Ну и наконец я посмотрела график. Нет, ну и болван же я! 1 год и 5,5 месяцев! Ок, одной недели не хватает. Но там и погрешность же набегает.
Я совершенно точно не хочу выпить. Никаких заходов алкаша не слышно. Ни про чуть-чуть, ни про только понюхать. Я мешала мохито для гостей и на секунду задумалась — а достаточно ли я им рома налила? Не надо ли попробовать и узнать, вкусно ли? Решила, что врядли пойму, я же уже год назад случайно пригубила из стакана подруги и сказала, что ей сок явно заплесневелый налили. А это просто с ромом было. Так и сейчас пробовать бессмысленно. Только логика и спасла)) Но ощущение бесполезности жизни, безысходности, безнадёжной безрадостности довольно интенсивное и почти непрерывное. Глухое недовольство всем подряд. И писать неохота. Вот же здорово, что знаю, в чём дело! Мне кажется даже, что завтра уже отпустит))
MariaS
но уже дня три если не четыре жизнь сильно погрустнела.
а ведь многие заметили, Кать! Да. ремонт, да, гости, но заметили, что что-то не так. И я почувствовала… и у Светы сейчас, и у Эли, и у меня…
kit
Правильно почувствовали и спасибо, что спросили. И эта фигня может и не по графику быть. Не у всех по графику и далеко не всегда точно. Ничего, главное знать, что происходит. Это же не больно и точно проходит))
MariaS
я срывалась на ранних этапах, когда думала — всеееее, ввязалась, ntghtm dt будет серо и уныло… Но когда поняла, что надо день-два пережить, очень даже ничего оказалось.
kit
А прикинь, есть люди, которые из этого состояния вообще не вылезают. Один мой знакомый не пил 10 лет. Теперь снова пьёт и меня уговаривал. Так он утверждает, что те 10 лет были совершенно лишены вкуса. Серость и печаль. Правда, я думаю, это он сейчас так считает, поскольку снова пьёт. Под статью про гормоны радости подходит.
Den79
Наверное, просто тот знакомый не научился за 10 лет получать удовольствие от жизни, а просто терпел трезвость, как лишение. Это еще удивительно, что 10 лет продержался лишь на силе воли
kit
Возможно он и научился. И даже получал. Он издатель и жизнь у него не скучная. Но развязав, он снова получил ту самую слоновую дозу дофамина и она затмила все естественные скромные дозы за 10 лет. И ему сразу могло показаться, что и не было никакой радости. По сравнению. А она была и много. Но он больше не помнит. Это такая ужасная глупость! Ведь действительно естественного количества радости хватает выше крыши. Я это подтверждаю всеми лапами, у меня уже с весны пруха и драйв. Но надо основательно отвыкнуть от огромных искусственных доз. И не напоминать мозгу прошлые больные масштабы.
bender670
не научился за 10 лет получать удовольствие от жизни, а просто терпел трезвость, как лишение
Как это ни странно, бывает и так. Я не представляю, как можно на сухости протянуть многие годы. Это же с ума сойти можно. Чувствовать себя ограниченным, почти инвалидом :)… Конечно, никакой радости от трезвости испытать в таком состоянии невозможно. Только горечь утраты и страстное желание опоганить рот. Жуть какая!
MariaS
в расказах Дюса хорошо очень описано это, когда Андрей после долгих попыток наконец-то перестал пить, первый год был серым, жизнь на автомате.
kit
Я до этого места не дочитала. Вот это действительно кошмар! Если бы так долго обострение не проходило, я бы не смогла. То есть, если бы мне точно гарантировали бы, что через год станет лучше, то смогла бы, наверное. Детей же я как-то родила, 9 месяцев полного бреда пережила, поскольку была уверенна в конечности безобразия. А вот год серости без гарантий — это страшно.
MariaS
я все прочитала, до самого конца. когда он пережил все ломки, он стал таким, каким и был, каким описывал себя — счастливым, веселым — ну конечно, боль осталась — ну Валентин добавит, если что, они же общались, а я только из расссказов. Только у него больше года длилось. Я помню, как он писал — год было очень плохо, очень, потом не хорошо, а попускало постепенно. Может, за три года стало нормально жить? Это тоже Валентин подскажет.
bender670
Вот это действительно кошмар!
Кать, он, кроме опиатных наркотиков попробовал все. С облегчением говорил, что от опиатов его отвела, к счастью, судьба. То есть, у него была абстиненция не только алкогольная, но и сильно усугубленная другой наркотой. Поэтому срок серости такой большой.
bender670
жизнь на автомате.
Зато потом он открыл себя. Удивительное чувство юмора было у человека. И адекватность. О нем весь форум вспоминает с теплотой.
MariaS
да, чувство юмора огонь, я сразу по рассказам поняла.
bender670
которые из этого состояния вообще не вылезают
:) У меня тоже есть несколько таких знакомых. Причем, не все они алкаши. Мне их искренне жаль, но они по другому жить просто не умеют и, возможно, даже довольны.
bender670
эта фигня может и не по графику быть.
Конечно. надо просто знать и помнить о главных симптомах, чтобы не свернуть не туда. Когда загорится WRONG WAY, может быть уже поздно.
Elvira
Ой, Катя, а я сильно удивилась, что это ты написала. Вначале читала и думала, у кого-то срывное настроение. А внизу твоя подпись. У меня короче также было, а сейчас на чудо таблетках мне хорошо :) ещё мне мой коуч подсказал попробовать делать такое упражнение — смотреть как можно долго на самую дальнюю точку (лучше выйти на улицу и найти горизонт подальше). Это как Медитация, но не совсем. И делать так каждый день. Вот. А вообще хочется всех поддержать, кому временно стало грустно или бесясьно. Обнимаю
kit
Я запомню. Но мне действительно уже гораздо веселее сегодня. Я когда знаю, что это не реальность, а глюк, то и перестаю париться))
ldrab
Привет, Катя. Ты писала я уже спал. Вчера меня тоже не по детски и накрыло. Такая депрессуха, причём не с самого утра, а в полдень. После этого посыпались плохие новости. Я закинулся транками и спать. Сейчас в аптеку за колёсами.
MariaS
держись, иногда и на колесах приходится, что поделать.
ldrab
ДоФаминовая голодуха. Раньше лечилась алко.
kit
И скорее даже не лечилась, а усугублялась. Это действительно как диета для мозга. Но скоро мозг сам начнёт вырабатывать достаточно и мы привыкнет к другому уровню, забудем эти огромные искусственные дозы дофамина и станем кайфовать от естественного уровня.
Rediska
Ты колёсами сильно не увлекайся.
MariaS
я? не, у меня валерианка, я для себя только это имею в виду, еще успокоительный сбор — но бесит его заваривать, здесь у родителей все тяжело, здесь чужие правила и ритм жизни, который мне не подходит, вот переберусь, и там уже буду командовать. Здесь ужин в 9 вечера блин… я отказываюсь, для меня это нездоровое питание. Я же хочу в форме быть.
Rediska
Нет, я Юрке писала.
ldrab
Сегодня вроде как полегче. А завтра ещё одно испытаниемначнется и будет длиться всю неделю.
Rediska
И его пережить нужно, неделя всего. Не опускай лапки)
ldrab
Спасибо. Прорвёмся.
Rediska
Куда ж мы денемся)
kit
А сегодня как себя чувствуешь?
ldrab
Хреновенько. И работы куча ответственной, а делать не хочется.
bender670
1 год и 5,5 месяцев!
Катюш, как классически точно описаны заморочки, вызываемые подсознательной частью зависимости! Прям, хоть в учебник по алкоголизму вставляй.
Эта схема ряда Фибоначчи действительно может помогать.
И конечно, эта стерва скоро отпустит. Ей некуда деваться при твоем настрое :)
kit
Вот именно, симптомы — яснее некуда. А если бы мне Эля с Машей и Светой не сказали, что как-то я чего-то не того, то я бы даже не вспомнила! И так бы и болталась в мрачности. У меня эта хрень действительно заканчивается почти сразу, как только я пойму, что это за хрень. И конечно очень ценно, что мы друг за другом присматриваем, друг для друга сигнализацией работаем.
bender670
На алконаре нашел вопрос пользователя и ответ на него Стеца. Показательно. К слову о том, что надо менять голову. Ничто другое не поможет.

Вопрос:

Здравствуйте.
Я читаю все ваши ответы и вы многократно утверждали (с моих слов, возможно я мог неправильно понять), что алкоголик пьёт, потому что не может принять этот мир, ему в нём не комфортно, он пытается от него огородиться по средствам наркотических веществ или других способов. Алкоголику страшно. Я с этим не спорю.
А теперь вопрос.
А если алкоголика переместить в мир, вселенную и тд. его мечты. Немного пофантазирую. Вот алкоголик вышел из запоя, пытается как то наладить жизнь и тут является высшая сила которая его переносит в параллельную вселенную о которой он всегда мечтал. Вот он ругал власть и его переносят в мир где власть такая, какую он всегда хотел, где жена такая какую он всегда хотел, где работа к которой он стремился и тд. И вот он заходит в магазин а там полки с алкашкой и что?
Будет ли он пить в мире о котором он мечтал если его туда отправить?

Ответ Стеценко
Будет!
Потому, что уже через день-другой надоест. Жена будет казаться не совсем такой, как надо, не так будет его понимать или вообще не понимать. Небо будет не настолько голубое, летом будет жарко а зимой холодно. Вода будет мокрая…
И все это будет так раздражать! Такое появится ощущение несправедливости по отношению ко мне, такая жалость к себе!
И все это будет так хорошо обосновано! Ведь и действительно! Сколько было им, несчастным, потрачено сил, здоровья, лет, чтобы получить этот мир по заслугам. А его снова, СНОВА обманули!!!
В общем, ничего, кроме того, чтобы найти в этой новой вселенной алкоголь и выпить не останется! А ведь не хотел! Но довели!
*
Так что менять нужно себя. Другого выхода нет.
Rediska
Ну вот я так и думала раньше, перееду в другой район, каааак заживу счастливо! А ехать никуда не пришлось.
bender670
ехать никуда не пришлось.
И не помогло бы, Свет. Если бы голову ту же самую оставила :)
Rediska
Так и я об этом. Достаточно изменить себя.
Комментарий был удален
bender670
изменить себя.
Это универсальная формула. Для любви, для счастья, для комфорта и много чего другого. Каким принимаешь окружающий мир, такой он и есть.
MariaS
да, да. да. Я давно это знала. Сначала просто знала, но не могла применить к себе, потом стала работать над собой и стало получаться. И мне нравиться убеждаться в этом снова и снова. Счатье оно не снаружи, оно в голове. подобное притягивает подобное.
bender670
оно не снаружи, оно в голове.
Конечно, Машунь. Кто же его, счастье, тебе в голову положит? Здесь халява не пролезет. Только своими руками и головой счастье можно добыть.
MariaS
еще его будет раздражать, потому что он привык раздражаться. Часто, когда о чем -то мечтаешь, удовольствие приносит не исполнение, а процесс. Мечтаешь о машине — вот уже и получше есть, ну у кого что. Если здоровый разум понимает механизм мечты, гоотовится к тому, что захочется больше, какие-то механизмы здравого рассудка включатся. А у пьющего человеа привычное состояние — это состояние поиска причины выпить. Радость — да. потом — недовольство, что бы такого найти, чтобы все не так было. У были периоды в жизни, когда было ну очень хорошо, и вот это состояние радости, удовлетворения от полученного, от проделанной работы зашкаливало покруче алкоголя. И я тогда хотела выпить, и отставляла бокал. потмоу что понимала — надо успокоиться, меня штырит, не до того сейчас. Так что алкоголику просто надо пить.
bender670
когда о чем -то мечтаешь, удовольствие приносит не исполнение, а процесс.
Это да. Ярчайший тому пример — процессор на мой системник. Как только получил (мечтал года полтора) — он сразу стал обычной железкой, улучшающей мое нахождение в играх.
MariaS
ну вот, полтора года — и все, мечтается о чем-то новом.
bender670
мечтается о чем-то новом.
:) Следующая мечта у меня — снова попасть в Крым. Скорее всего, это будет 19 год. Но может и в следующем получится. Постараюсь всю семью вытащить. Лишь бы с деньгами получилось.
MariaS
Ух ты, как здорово! А я мечтаю побольше ездить по Крыму, вот только сыновья подрастут, чтобы можно было в походы выбираться. Вернее, мечта-то и раньше была, и с мы с мужем даже старались ее воплощать, только все равно разговоров было больше. Но мне тяжело было. Меня это не радовало. Вот едем мы куда-то — он за водкой бежит — в дорожку взять. ИЛи на машине нас пригласили — он просит остановить, в магазин забежать, а то и в аптеку, бывало — все всё понимают, стыдно ужасно, над ним даже смеялись, а дети это слышали. когда нас привезли — он бросил нас на пляже, побежал искать новую дозу. Выехать получилось — но это смена декораций, суть не меняется. На электричке ездили — он так же пьет из фляги на виду у всех. Утром требует, чтобы я ее наливала, а если не налью — берет просто бутылку и пьет из нее… ух… вспомнила живо, вот и написала в настоящем времени. Оно-то и не изменилось. Толко у меня другая жизнь теперь.
bender670
требует, чтобы я ее наливала, а если не налью — берет просто бутылку
Как ты в этом адском бреду жила, ума не приложу. Как бухло умеет смирять гордость, разум и самоуважение!
MariaS
ну раньше не было самоуважения, я же и сама пила. А когда стала понимать, что к чему- уже тут была. с вами. Стала говорить ему — делай, что хочешь, но я прикасаться не буду к бутылке. Он ладно — берет с собой и в парке тайком с горла пьет. Вроде как никто не видит, ага. и это на глазах у детей, прохожих. Ну это уже был период начиная с осени и до моего ухода. Весной я перестала ходить с ним куда-то, если ходили — отходила, когда он пил, делала вид, что я не с ним, показывала, что я это ненавижу, в магазин с ним не заходила, и детей не пускала. Ждали, пока он купит бухло, потом заходили за продуктами. Смешно, кончено. Продавцы все понимали. но я эо делала ради себя. отстаивала свои права — я против, и буду это показывать всеми силами. Это было начало конца.

под конец, когда я уже решила уходить, а он не знал, он поговаривал, где бы травы достать. В шутку, кончено. Но я поняла — что нет, шутки — это поверка моей реакции. Человек вообще деградировал. Никакая трава мне нафиг в моей жизни не нужна.
Rediska
Давай вместе хотеть, тогда точно получится)
MariaS
в Крым? или каждый свое?
bender670
Я тож в Крым
давайте хотеть )
Согласен! :)
kit
Ну, я-то первым делом отпраздновала бы такую удачу)) Это же как же — так повезло, такое счастье провалило, и не отпраздновать прилично?! Точно напилась бы от радости)))
MariaS
а я и праздновала. Организм говорил мне — вон он чистый кайф, особенно от творчества, чё те надо ещё — но надо ж отпраздновать — и реки шампанского.
MariaS
И я тогда хотела выпить, и отставляла бокал. потмоу что понимала — надо успокоиться, меня штырит, не до того сейчас.
на 5 минут отставляла, а дальше реки
Elvira
Я бы стала искать в чём подвох и что можно улучшить. Нашла бы. Долго и упорно меняла бы, потом расстроилась, что ничего не получилось, я неудачница и напилась бы. Потому что все в этом идеальном мире удачливые, кроме я:)
bender670


Видели, как танцуют музыку? :) Балдею от этой девчонки! Мастерица.
bender670
от этой девчонки!
На мой взгляд, гораздо качественней Ванессы Мей.
Rediska
Валь, а в фонтане ты ее видел?
bender670
Наверно, нет. Кого, кстати? Линдси или Ванессу? :)
Rediska
Линдси. Валь, вбивай ее имя и танцующий фонтан! Это супер!
Rediska
поющий фонтан) по фиг
Комментарий был удален
bender670
Ты про Дубай? Красиво, но там ее нет. А вот тут она имеется :)

Rediska
так это и надо было)
bender670
Музыка у нее хорошая, очень часто перекликается с чем-то, спрятанным во мне.
Rediska
у меня мурашки бегают по коже, когда ее слушаю.
ldrab
А у меня когда слушаю методс оф мейхем «гет нейкед».
Rediska
нет, ну кто тебя принес в эту песочницу?
bender670
Мой блог. Что хочу, то и делаю. Хочу показать один из красивых моментов в Rise Of The Tomb Raider. Планетарий. Объемно, интересно, красиво. Если я псих — не обращайте внимания :)

MariaS
почему же псих… просто у тебя есть увлечение.
Rediska
Псих конечно, это я как псих говорю. Классная игра, меня зацепила. Я малому сложные уровни в принце Персии проходила))
MariaS
я когда в Гарри Поттера играла, 2 клавиатуры разбила. а когда в супермарио — три клавиатуры. Поэтому я не играю )))
Elvira
Конечно, у тебя же теперь ноутбук :)
MariaS
компьютерщик сказал, что он скоро содхнет. Я его мощно пивом залила когда-то… (((
Elvira
Жаль конечно
MariaS
а кто его знает. Еще мастер сказал, что ноут роняли. Я точно не роняла. Муж — мог. Неприятно было слышать. Это могло быть когда меня дома не было. Если не доверяешь человеку, то уж не доверяешь.
Rediska
Я малого айпад и на пол швыряла, и об стены, а разбил он случайно на работе со стола упал, как его это разозлило)
MariaS
я когда-то телефон мужа разбила — швырнула в стену, потому что ему позвонила вторая бывшая жена ии попросила с ее дочкой позаниматься. и он такой: ты ж не против, да? а что такого?
Rediska
я три телефона, может 4(не помню точно где флай 3 симный делся) из окна выкинула, хорошо, хоть не пострадал никто.
MariaS
дорого пьянки обходятся,… дорого.
bender670
Поэтому я не играю )
Неправильно поступаешь. Запасись клавиатурами и — играй! Не будь тряпкой! (Некогда искать смайлик, убегаю на работу, но тут — подзатыльник должен быть )
MariaS
не, я живу. Мне некогда играть.
bender670
некогда играть
Маш, да я ведь шучу! Тебе ли сейчас играть в игрушки? Тебе строить новое нужно.
MariaS
я знаю, что шутишь ))) Это я в 6 утра такая себе суровая, без смайлов, хардкор. ))) Уже попустило.
bender670
такая себе суровая
Токая серьезная :)
Доброго утра! :*) В школу с понедельника?
MariaS
нет! в школу аж во вторник! у нас куйрам-байран — официальный праздник, выходной, поэтому переносятся дни. А в школу надо ходить к 7. 45 вы о таком слышали? Не, ну зверство чистой воды…
bender670
У нас с восьми. На 15 минут раньше. Да конечно, звери :)
MariaS
а, линейка, поднятие флага, гимн.
bender670
Я малому сложные уровни в принце Персии проходила
Такие слова греют душу — чувствуется надежное плечо единомышленника :)
bender670
Закину-ка я пару хороших песен. Мурашки по коже в сотый раз.



А эта просто энергизирующая



Слушать на подобающей данной музыке технике! (Обязательно)
MariaS
ммм…
bender670
Это… нет? :)
Или это да?
MariaS
это экстаз,. я же люблю Фредди
MariaS
Мне еще нравится Great Pretender
Rediska
Меня отец на Фредди в 15 лет подсадил. У него отличный музыкальный вкус, такое иной раз находит-закачаешься. Был бы ещё человеком нормальным, цены ему б не было(
bender670
Если классика — это навсегда. Талантищи! Почему-то из Великобритании больше классных музыкантов, чем, допустим, из Штатов.
bender670
Вот еще — Барселона. Тоже спокойно не послушаешь. Мощь.



Машунь, а это — тебе:



В общем, меня понесло, как водится. Ничего страшного :)
bender670
Факир был пьян? Повторю.

MariaS
Валь, ты знаешь, что у него сегодня день рождения! 71 год был бы.
Rediska
А я забыла, зато помню, что завтра у Юры Шатунова днюха)))) подруга была его фанатка, блин, вот и начинали мы бухать по этому поводу тоже!!!
Elvira
Розовые розы, оуо… Или он про белые пел? Ааа! Шатунов, ваще нафталин
Rediska
Розовые розы это Светке Соколовой, а Шатунов про Белые розы, про Седую ночь и ещё там много лабуды. Я Депеш тогда слушала)))
kit
Это про беззащитны шипы? Кошмар, у меня на это аллергия. Уже начинаются судороги! И оно точно старше нас. Я в пионэрском лагере была, а это уже того, блеяло. Скорее под 50. Всю смену целиком. 30 дней.

Светик, что ты наделала! У меня теперь текст крутится в башке, меня же этим так облучали, что я наизусть помню! Боже, где мои лекарства от тошноты?! Оно же и присниться может. И голос убийственный…
MariaS
ого, да он поди мужиком стал? а нет, показалось…
kit
То есть как? Где тебе показалось? Ты его сгуглила?
Rediska
Не, у меня в лагере он не пел. ООО! У нас тогда крутили Журавлеву Марину, Каролину)))) блин, сейчас вспомню, а то Шатун тоже вертится в голове.
MariaS
кажется ему лет 40 сейчас… нафталин )))
Rediska
Шатунову? Больше, он нас старше был.
MariaS
ну и дурак.
kit
Дурак, что старше нас был?))) Или даже ты его творчество не миновала? Песни ужасные, это так и есть.
MariaS
даже я, но! мне пришлось еще хуже. Я мало того, что и Юру слышала, так еще мальчик на местной дискотеке пел его песни. И вот эти чудесные песни, помноженные на талантливого местного исполнителя — оооо… это незабываемо ))) А что дурак — так то я так. любя… Он не виноват, что в его жизни не было таких прекрасных нас ))) я за эти два дня устала сильно, их последних сил держусь, так что юмор у меня может быть странным, не серчайте. Зато другие мамы еще зеленее меня и в школе, и на площадке. Так что я еще молодец ))) сегодня раздавала рекомендации относительно успокоительных — про пустырник, валерианку, пентовит, успокоительные сборы рассказывала. Такой гуру прямо себя почувствовала. Стыдно сказать, что все это я узнала на форуме алкоголиков, когда от зависимости избавлялась )))))
Rediska
Машунька, крепись! А то атаманом станешь) Буланова!!!
MariaS
креплюсь, порядок! Я кремень! витаминки мне в помошь. И еще скоро критическая точка подтянется. Чую, как камушек твой — идёт болезненно, со скрипом. но тем легче будет, когда выйдет.
Rediska
Ага, так и надо её встречать, понимать, что неприятно будет, но временно.
MariaS
Мне Овсиенко нравилась, и еще очень Алена Апина. Но мне было 8, что меня строго судить.
Rediska
Я на Мираж бегала на концерты. На Цоя тоже успела сходить. У нас везде свои люди были))) никогда билеты не покупали.
MariaS
о, круто! я была на концерте арии и кипелова, очень мечтаю попасть еще, пусть поют подольше.
MariaS
я пошла спать. Спокойной ночи, Светуль! Натоптали мы у Валика здесь. Начали с Фредди а закончили, прости господи, непотребством всяким. Это я про шатунова )))
bender670
Натоптали мы у Валика
Топтайте себе на здоровье! Я всегда гостям рад, вы же знаете :)
bender670
сегодня день рождения!
Да, Маш, помню.
bender670
Заходите, люди добрые! Берите, что хотите. Оставьте здесь каждый, кто хочет по капельке позитива и в этой теме будет тепло и уютно :)
ldrab
Валь, а как картинки с видео вставлять?
bender670
Юр, это не очень удобно, но я привык. Попробуй.
нужно открыть новую страницу и на ней нажать кнопку «написать» (вверху слева). Затем над полем будущего сообщения нажать иконку «изображение» (у меня вторая справа). Дальше, как везде — выбрать на компе или в сети изображение, загрузить его. И потом, когда в поле сообщения появится ссылка на эту картинку, скопировать ее и вставить там, где тебе нравится. Это кажется сложным, но это только кажется :)
MariaS
Валь, может, это в отдельный пост вынести типа инструкций?
bender670
в отдельный пост вынести типа инструкций?
Давай попробуем.
bender670
Никого нету с утра. Наш дом бывает пуст, но мы знаем, что мы, несмотря на расстояния — рядом. Скоро вы придете сюда поделиться мыслями, посмеяться, поддержать, предостеречь… Последнее время это бывает чаще, чем раньше. И это радует. Сайт из полузабытого становится реально действующим. И его эффективность становится выше. Ведь нас читают. Только писать не решаются. А жаль.
MariaS
может, со временем решатся.
bender670
со временем решатся.
Хочется верить. Вот статистика примерная:

Примерные данные за день
Посетителей: 129
Просмотров: 517

Примерные данные за месяц
Посетителей: 3 879
Просмотров: 15 510

Примерные данные за год
Посетителей: 47 193
Просмотров: 188 705
MariaS
обалдеть! как круто.
bender670
как круто.
Круто у тебя, Машунь — ведь ты нашла мужество и решимость написать сюда, рассказать о себе и своей жизни.
MariaS
ох, это было от отчаяния, до сих пор помню то состояние, мысли, ужас… отчаяние, страх, безысходность. Но — все в прошлом, а у меня много новых хороший друзей.
bender670
это было от отчаяния
Маш, здесь по другому никто и не начнет. Это как с Богом. Пока хорошо, про Него вряд ли кто вспоминает.
bender670
Это как с Богом
:) Вы там не подумайте чего, я не причислил нас к Высшей Силе. Слабоваты мы для нее.
просто аналогия — к спасению поворачиваются тогда, когда уже над пропастью.
Elvira
Над пропастью во ржи :)
Elvira
Оп! Я знала, что у нас хорошая посещаемость. Тааак, буду писать ещё больше!
bender670
знала, что у нас хорошая посещаемость.
По другим данным она еще лучше. Но я выбрал не самый громкий вариант. Не люблю понтоваться. наверно :)
Elvira
А я люблю :) потому как грамотно нарезанные понты помогают достигать большего. Главное, чтобы понты не стали самоцелью. Но это не про нас
bender670
помогают достигать большего
Это да. Но им (понтам) все же надо соответствовать, иначе никуда они не приведут. Если покажешь больше, чем можешь сделать.
kit
Ничего себе! 517 просмотров! Да из нас же можно популярное шоу делать!!! Я-то думала, мы тут мирно шушукаемся, а нас наблюдают, значит? И движок не помеха)) Мы же так знаменитыми станем))) Риэлети шоу выпускать пора. Название 'Алкашоу'?
bender670
Радует твое воодушевление, Кать! :) Значит, можно будет что-то придумать. Полезное нам и тем, кто читает нас анонимно.
bender670
И да, людей (посетителей) — 129, а просмотренных страниц 517.
Rediska
Ну, добренькое утречко, люди! Читайте и пишите, давайте вместе трезветь!
bender670
добренькое утречко, люди
И тебе тоже! :*)
Вот, вас уже трое, значит, могу пока слинять ненадолго (удивительно спокойная суббота на работе сложилась).
Rediska
А у меня мама приезжает сегодня. Первый раз за всю жизнь она провела неделю отпуска заграницей.
MariaS
ждешь перемены в ее настроении?
Rediska
Неа, че их ждать, когда их не будет. Сейчас встречать поеду.
ldrab
Первый раз за всю жизнь она провела неделю отпуска заграницей.
Так ей и надо)))
Rediska
Скотиняка ты и падлюка)))) она мне агат привезла в виде сердечка, а малому футболку)
Комментарий был удален
bender670
Почти восемь месяцев ничего не писал в Оборотень — проклятая прокрастинация! :)
Дорогие мои единомышленники, какие мнения у вас на эту вот тему: bender-bolt.blogspot.ru/2017/09/blog-post.html
Может, я слишком параноидален?
Я не терплю фанатизм ни в чем. Вот и хочу спросить, не пахнет ли в этом моем посте чем-то похожим? Не веет ли от него маниакально-депрессивным психозом трезвенничества? :) Оцените, пожалста! Я вряд ли изменю свое мнение, но хоть буду знать, что псих :)
MariaS
да нет, Валь, совсем не псих ты… У меня сейчас тоже окружение сменилось и того, которое радовалось вот таким присказкам-прибауточкам — сейчас нет рядом. Но они были, и перед каждой рюмкой появлялось грамотное изречение, что вроде как и не хочется, но надо же! не здоровеньким же помирать. А сейчас если где и прозвучит шуточчка, ну кто-то ляпнет — у меня такие знакомые — что посмотрят странно, вроде как «разве это смешно?» — и забудут. А те кто с таких присказок смеется, все еще спивается.
Rediska
Привет, Валь. Ну конечно же ты, как и я псих, меня тоже очень напрягает эта народная пропаганда, которая мотивирует бухать и веселиться от этого. Тошно и противно, это сколько должно пройти времени, чтобы люди осознали алкопроблему? Может помнишь я говорила, что у малого непереносимость алкоголя и несмотря на то, что он видел в кого превращалась мать после выпивки, он иногда встречается с друзьями погудеть. Когда я его спрашиваю «Какой смысл ты видишь в выпивании?» Ответ «Мам, я не могу совсем выделяться от толпы» И ведь он пьёт, потом блюет, но алкоголь в себя насильно вливает, чтобы быть как все(((
bender670
блюет, но алкоголь в себя насильно вливает, чтобы быть как все(((
Свет, скажи ему — не пора ли восстать против матрицы? Неужто хочется быть в отштампованном стаде? Кто-то хорошо сказал (не Капица ли?):
Очень просто создать стадо из баранов и управлять этим стадом. А вы попробуйте то же самое сделать с тиграми. Или хотя бы с котами.
galagala652012
Свет, я у себя написала, как выглядел вчера мой муж, когда пил вино. Как идиот. МалОму твоему нужно единомышленников найти и всё будет ок!
20021973
Это еще самые примитивные картинки.
А вот что я читаю у одной девицы в ФВ (не буду кидать ссылки, а так скопирую):

100 грамм водки заменяют час медитации, а после поллитры открываются все чакры и третий глаз начинает видеть в каждой женщине красавицу.

Замечали, как пьешь хорошее вино и сразу в каждой жизненной мелочи столько смысла и в каждом человеке столько очарования? Волшебная виномагия.

Хочется на свидание с умным мужиком и вкусным вином. Чтобы с открытым ртом его слушать и непрерывно что-то обсуждать.

Из плюсов субботней уборки: внезапно нашла бутылку джина, а если получше поубираться, может и мужика найду.

придумала глагол тбилисить: пить хорошее вино, заедая хачапури, периодически отвлекаясь от разговора на пение ©

— пойдём в бар бахнем по 2-3 бокальчики вина
— 23 пишется слитно

Ну и так далее. Каждый третий пост обязательно про то как с вином грустно или весело.
Это внедряется в сознание, исподволь, потихоньку. А сколько умнейших, искромётных, талантливых людей пропагандируют алкоголь!
Детям это неполезно совсем, а так же тем, кто еще только набирает обороты.
Так что, Валя, ты делаешь большое дело. Без параноидальности, без фанатизма. Так же талантливо, как и другие наоборот. Хотя… чуть психоза в этом деле не повредит, а только спасёт какого-нибудь мающегося алкоголика))
bender670
чуть психоза в этом деле не повредит, а только спасёт какого-нибудь мающегося
:) Поль, я боюсь переборщить. Потому что воинствующий трезвенник с горящими глазами и с пеной у рта никого в трезвость не вернет, только распугает ищущих спасение.
Вот и волнуюсь :)
Rediska
Я вот тоже хочу поговорить с одним парнем, хороший он, но спивается прямо на моих глазах. Боюсь отпугнуть, но молчать не могу. Уже и днём его возле ганделя вижу, засасывает его и девушка наверное повлиять не может( на нас ведь никто не имел права влиять)
bender670
хочу поговорить с одним парнем,
Сколько лет парню? У тебя есть контакты его соц. сетей? Или он уже ушел вглубь и в сети не бывает? Попробуй с таинственным видом (это необязательно:) ) дать адрес Стецовой книжки и скажзать: это про тебя. Там, в этой книге, твоя жизнь. Настоящая и будущая (если ты заслужишь ее).
Rediska
Парню лет 30, он очень уважительно ко мне относится, работает в строительном магазе, естественно в шоке от моих познаний. И снимают квартиру они тоже на районе, год работает магаз и вот на моих глазах он опускается. Придумаю как найти ключик.
bender670
Придумаю как найти ключик.
Позови сюда. Или если не хочешь, чтобы был тут, дай ссылку на алконар. Мой блог дай, Оборотень. Может там что найдет?
kit
Валь, всё нормально. Феномен действительно интересный и понять его хочется. Я согласна с твоими объяснениями — это попытка превратить в шутку свой косяк. Фразы, истории и анекдоты действительно не смешные. Мне кажется, даже когда я пила, я не смеялась. Ну оно же коробит. И да, когда коробит, люди пытаются улыбнуться.

В смысле паранойи меня одно место насторожило. Ну, ты знаешь, как я отношусь к теориям заговоров)

Наверно, здесь тоже применяется что-то вроде Окон Овертона. В головы людей прививается мысль, что пить — нормально, весело, смешно.
Предложение построено так, будто кто-то внешний применяет Окно Овертона. Кто-то злонамеренно прививает в головы людей мысль. Ну, это уже у меня паранойя- цепляться к словам)) Просто в начале статьи ты оговприваешь, что не о рекламе пишешь, не о пропаганде, а о самопропаганде. А это предложение противоречит. Я думаю, связь с окном Овертона тут другая. Метод окна Овертона наоборот сам базируется на этой человеческой потребности превратить свой косяк во что-то нестрашное и смешное.

Прости за придирки))

Действительно странно — вроде никто этим людям не запрещает напиваться, не обвиняет, не критикует. А этими постами люди же явно защищаются. От собственной совести, наверное.
bender670
Кто-то злонамеренно прививает в головы людей мысль
Кать, ты ведь знаешь, что огромные деньги тратятся на скрытую рекламу бухла и курева? В кино в первую очередь. Я не имел ввиду, что есть некоторый Злой Кукловод, который вознамерился погубить человечество :) Я сказал, что есть большая и могущественная группа людей, ОЧЕНЬ ЗАИНТЕРЕСОВАННАЯ В ТОМ, ЧТОБЫ ЛЮДИ ПИЛИ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ. Это их миллиарды долларов. И они готовы на все, чтобы эти деньги легли к ним в карман.
От собственной совести, наверное.
Я об этом и говорил — оправдываются перед собой в первую очередь.
kit
Валь, это совершенно другая тема. Ты всё правильно говоришь, но если об этом упоминать вскользь одной фразой, то похоже на теорию заговора. Тема твоей статьи — феномен самопропаганды. Потребность пьющего самооправдаться. Неосознанное использование обывателем Окна Овертона. Возможно, ты имел в виду продемонстрировать, как внешняя пропаганда трансформируется в добровольное повторение и высказывание тех же бредятин от своего личного имени? Но это надо догадывался, ты про другое писал. И я вот за чистоту приёма и за ясную линию сюжета. Эта фраза из другой песни, понимаешь? И я бы, в пьющем состоянии, именно на этом месте испытала бы презрительное недоверие. Ты мне говоришь, я ведь знаю про огромные деньги, которые тратятся. Но это совсем не всеобщее знание! Это нифига не очевидно. Если подумать, порассуждать, поговорить с теми, кто раньше об этом думал и факты знает, то выходит — да, пожалуй так и есть, огромные деньги тратятся и пропаганда существует. Но ты же беспокоишься, не заподозрят ли непуганные алкоголики паранойю? Вот на этом месте заподозрят. Из-за того, что ты подать мысль вскользь, совсем коротко и как общеизвестную истину. А она совсем не общеизвестна)
Rediska
Ребят, сначала пошутила, потом пила чай и обдумывала пост. А ведь нас спокойно можно назвать психами, только не теми, которые в прямом смысле этого слова, а такими психами, которые решили отбросить стереотипы, снять ошейники зависимости. Ведь в большинстве люди не видят проблемы в употреблении спиртного, да и нас особо никто алкашами не считал, сами себе диагноз поставили. Пили бы себе дальше, не задумываясь про последствия и неизвестно кто до чего допился бы. Наши девочки не меняли бы свою жизнь, и одна, и вторая с двумя детьми на руках не пошли бы на волю от мужей, их разве общество нормальными назовёт? Гала не видела бы проблемы у своего мужа, ведь он НАРКОЛОГ. Я бы таскала пьяного Бэтмена по улице и спокойно катилась вниз в пропасть. Так что психи мы ещё те) Полина с Лизой новенькие вдруг спокойно стали проводить выходные! Лиля наша мужа ошарашила своей трезвостью) Про Катенка молчу, разорились наверняка производители пива. Эльчик родителей в страхе держит, то ли ещё отчибучить может. Вывод неутешительный, мы ненормальные люди, но я этим ГОРЖУСЬ!
MariaS
с двумя детьми на руках не пошли бы на волю от мужей, их разве общество нормальными назовёт
нет, конечно. Близкая родственница семьи (ее мама немного старше моего мужа и она крестная младшего сына) — а эту девочку му с детства знает- пишем мне «Маша, каааааак ты ушла? двое детей же?» — я ее решила подробностями не пугать, ей еще 20 нет, объяснила — мы с ним разные, мне с ним плохо — Маша, но 2 детей? — да, именно поэтому. У нас разные взгляды на жизнь, на то, что что хорошо, а что плохо — Маша, но двое детей же… — Алкоголизм — но двое детей! То есть, люди считают, что я наверное должна терпеть все, чттобы только с двумя детьми одой не остаться. Да только они знают одного человека — которым мой муж всем хотел казаться, а другого — каким он является, то есть не содержит семью — они не представляют.
bender670
двое детей же?
но 2 детей?
но двое детей же…
но двое детей!
Маш, чувствуешь, какая стена в сознании? Это и есть результат работы Матрицы. Не то, чтобы алкогольной, а Матрицы Общественного Мнения, построенная на совершенно дурацких выводах и постулатах. А ведь девчонка совсем молодая еще. На любые твои доводы она как заведенная говорит одно и то же. Думаю, если бы ты сказала «он хочет меня убить», ты услышала бы то же самое. Жуть какая.
MariaS
они не знают всей правде о моем бывшем муже. Все! абсолютно все в полном шоке, что я ушла. Но как только узнают, сразу спрашивают — что, много пил? это те, кому ближе к 40. у них опыт жизненный и глаза. а она еще малышка, она его помнит совсем другим, а таким пьющим она его не видела. А у мужа одни разговоры — я, да я такой, да я, ой да я… И она же верит. У нее не стало папы, и мама растит ее одна последние 4 года. Она понимает, что без папы в семье очень тяжело материально, а тут двое да еще и маленьких. Но никто же не знает, как мы жили. Никто не знает, что на мои доходы, а не на зарплату мужа. Они слушают его красивые речи и верят, что он не муж, а мечта. Вот и удивились все. Ну а по сути, моя зарплата осталась при мне, только на водку его больше не тратится. Я в материальном плюсе ) То, что муж несколько раз грозился меня убить, поверил только адвокат. Кому из близких если и сказала — то отмахнулись, как от мысли совершенно невозможной в их системе мировоззрения. То есть вот так — не может такого быть, а значит, и думать об этом не буду. То же самое и с рукоприкладством. Ой, да не может быть.
bender670
Ой, да не может быть.
Больше всего такие слова бесят своей безапелляционностью. У меня бывали похожие ситуации. Человек считает ЭТО маловероятным, а значит этого не могло быть вообще.
MariaS
когда чужие говорят — еще ладно, на то они и чужие. Но когда родители мужа говорят — ну что же вы так ссоритесь, ну к нам приди, что ж ты кричишь-то так — это они мне. Ок, пришла. Говорю, он пьяный от вас пришел, наорал на всех и спать завалился, не работает, деньги пропивает. Отвечают — ой, ну что же ты так, он устал, пусть поспит, терпимее надо быть, любящее, нежнее, ты же женщина. Созависимые полностью.
bender670
Вывод неутешительный,
Светик, вывод самый что ни на есть утешительный! :) мы психи наоборот. Против шерсти общества, ради своего счастья.
Rediska
Так вывод для общества неутешительный, а для нас кайф)))) Побольше бы таких психов! Глядишь, и многое бы изменилось в мире.
bender670
многое бы изменилось в мире.
Это да. Тут не возразишь. Вряд ли производители бухла это допустят.
kit
Светик, вывод самый правильный. Мы каким-то чудом способны подвергнуть сомнению общественные стандарты. Мы выродки и с нашими мозгами не совсем всё так, как у большинства людей, не задумывающихся о собственной жизни. Ну, в одиночку мы бы тоже не долго думали бы)) Но, слава богу, есть и думающая стая, к которой удалось примкнуть. Этот критический склад мышления всегда был у части населения. Размышления на тему 'а всё ли так? а может всё не так, а нам только кажется, а есть и другая жизнь?' встречаются давно в искусстве. Да даже религии по сути к чему призывают? Подняться над обыденностью и вести себя, как надо, а не как проще. Но за заслонками клише и за стенами стандартных мыслей жить спокойнее, меньше дует. Почему наши домики стандартов и клише рухнули, не знаю точно. Но нам повезло, мы на воле)
Rediska
Да, в одиночку точно столько не продержались бы, очень сложно быть в вакууме собственных мыслей. Зря я злюсь на тырнет) он все же мой спаситель.
Я сегодня пинками на работу соседку выгнала, а она хотела себе выходной бухой устроить. Теперь вот найти бы мне такого волшебника, чтоб и мне пендель отвесил.
MariaS
в одиночку мне всегда казалось, что мне кажется. У меня были свои мысли и были слова мужа — «да ты что, идиотка, психичка, придумала, у меня нет проблемы, это тебе лечиться надо». а вы помогли разобраться, что к чему.
katausi
Привет ребяточки) Моя мама с отцом, который ее бил до кровищи при детях, бухал каждый день, она пряталась за холодильник типо ее дома нет, а ночью с нами бежала на улицу ночевать, вот с таким муженьком она прожила 17 лет! Ведь не думал никто о психике детей… Как так можно.Сейчас винит во всем свекровку, его, свою маму. Ну вот зачес было свою молодость 17 лет жизни тратить на издевательства. Сама говорит что и замуж то вышла не по любви. Это созависимость так созависимость. Понятно, раньше с разводами тяжелее было наверное… Выросла я с пониманием как «НЕ НАДО» делать. Ведь если бы у меня было другое детство мне бы не жилось так легко и комфортно сейчас во взрослой жизни… Для меня прям не существует проблем житейских, со всем справляюсь.
Rediska
Ну вот ещё одно ходячее подтверждение вреда алкоголизма м рукоприкладства! Кать, это я шутю так.
bender670
Тишина сегодня. Почти никого нет. Тайм-аут?
Где вы, герои войны и труда?! :)
Всем хорошего вечера и доброй трезвости! Я — баиньки (хоть и на работе :) ), надо вытянуть ноги на пару часиков.
kit
Спокойной ночи! То есть, двух часиков)) Всё заняты, видимо. Вечер ещё не начался.
MariaS
я в запаре, дела-дела, которые надо делать. зубки сегодня лечила )
bender670
зубки сегодня лечила
Мужественно. Меня, даже если я знаю, что сейчас оборудование у стоматологов хорошее, заманить к ним в кабинет сложновато. Тяну до последнего.
MariaS
у меня доктор хорошая, я к ней с 10 лет хожу. И вот странно, ей все равно 40 лет. Мне уже 30 скоро, а она не меняется. Загадка… На самом деле — ничего серьезного, 2 пломбы. В этом плане я считаю, лучше лишний раз прийти на проерку — тебе кажут, идите, ничего делать не надо, чем тянуть. Ничего там хорошего не будет, если тянуть. Поэтому я предпочитаю о проблемах знать вовремя, чтобы запломбировать, а не удалять, как мой благоверный.
Yla
Вот и я раз в полгода в обязательном порядке… После переезда порекомендовала подруга стоматолога. На следующей неделе пойду.
MariaS
а я в прошлой жизни забивала очень на многое. Не по своей воле, не могла просто разорваться. Жизнь, конечно, колоссально поменялась.
Rediska
И у меня такая же врач, я хожу к ней лет с 23. И она постоянно выглядит на 30. Хотя уже бабушкой в январе стала. Так и малой к ней с детства ходит, не боится абсолютно, поход к Виктории как праздник)
MariaS
и я сына к своей привела ) смена поколений )
Rediska
Ага, мой и школу мою заканчивал, и мои учителя его учили)
MariaS
во-во, у нас примерно то же, я всех учителей знаю, посмотрим, как все сложится.