Счастье жить трезво!

Привет, мои дорогие! :)
Завожу новую тему, так как прошлая «Мне нужна помощь» уже не актуальна)
Безмерно счастлива от всего, что происходит в моей жизни после отказа от алкоголя! Буду делиться новостями здесь, в своем новом блоге :)

518 комментариев

vita
Сегодня 55й день моей долгожданной трезвости. Я уже и не считаю, просто календарик стоит в телефоне, вот и подсмотрела)) Что я могу сказать? Нет ни одного дня, чтобы я не поблагодарила Бога и Вселенную за свою новую жизнь! Это Чудо!:) Да, конечно, жизнь течет, меняется, и не все события в ней только позитивные и приятные. Но! Любая проблема уже на кажется такой острой и безвыходной, а любая радость становится в сто раз ярче! Каждое утро перед тем как встать, я лежу и наслаждаюсь своим состоянием, когда я выспалась, когда нет тех страшных душевных и физических мук похмелья, когда не хочется вставать и даже жить. Сейчас все совершенно по-другому. Я с нетерпением жду каждый новый день, каким бы он ни был, ведь это такое Счастье — просто Жить на этом Свете! Желаю всем всем ощутить эту полноту, насыщенность и радость бытия! :) Обнимаю!:*
Elvira
Крутышка! Я до сих пор радуюсь по утрам просыпаться без похмелья:) приятно читать про такое
bender670
ведь это такое Счастье — просто Жить на этом Свете!
Юльчик, душе становится тепло от таких твоих слов. Значит все это было нужно тебе пройти, все круги твоего ада, чтобы все же вырваться на свободу. Очень рад за тебя, сестренка!!! Обнимаю! :*)
Mara
поздравляю! отличный результат))))мне тоже трезвая жизнь доставляет только удовольствие.не встречала ни одного человека который бы жалел о том что сделал выбор в сторону трезвости)))
MariaS
поздравляю! помню твои метания, очень рада за твою уверенность в себе!
vita
Спасибо, мои дорогие, за теплые слова и поддержку! :) Новая Жизнь прекрасна! Но не скрою, это не «волшебная палочка», что раз и ты больше не пьешь и не хочешь. Работа над собой и своим разумом не прекращается. Недавно меня не на шутку накрывало, заглянула в график обострений — точно 45-50е дни. Хотелось выпить. Конечно, я этому всеми силами воспротивилась, как иначе. Отпустило и сейчас снова все ровненько :) Вчера наблюдала как весь день отлеживался муж после гулянки. Невеселенькое зрелище)) Сметал все с кухни как экскаватор, такой жор на отходняки на него напал. Лежал на диване сутки. Короче, просто «убил», потерял целый день из своей жизни… напомнил и мне мои страдания после алкоголя, аж передернуло и подкатила тошнота от воспоминаний. нееет, ни за что не променяю свое здоровое состояние на мнимое временное «расслабление». Лучше спортом позанимаюсь, массаж сделаю, в сауну схожу, а на крайняк мороженое поем)))))
Dmitry
Молодец, Юля!
У меня сегодня 68 дней!
Я тоже получаю огромное удовольствие от трезвой жизни, всегда ясная голова, хорошие отношения в семье и с близкими, крепкое здоровье, на работе чисто деловые отношения,(кстати скорее всего перееду в отдельное помещение, буду один как царь)) решили сделать небольшую рокировку, для меня это кайф, люблю работать, когда тихо и спокойно, и радио для фона бубнит)).
Для меня трезвость стала поистине отождествляться с комфортной жизнью и уверенностью в завтрашнем дне, с контролем над любой ситуацией и благополучием!
Еще кстати, хочу в перспективе (не знаю в далёкой или близкой) купить себе хороший зеркальный фотоаппарат, появилось желание заняться фотографией, точнее съемкой природных красот).
vita
Дим, как же приятно читать вот такие посты! У меня те же ощущения — свободы, уверенности, контроля, комфорта, спокойствия и благополучия. Все, что было негативного в моей жизни, смелось одним махом — убрав алкоголь!!!
vita
Еще кстати, хочу в перспективе (не знаю в далёкой или близкой) купить себе хороший зеркальный фотоаппарат, появилось желание заняться фотографией, точнее съемкой природных красот).

Классное увлечение! У меня есть зеркалка. Только руки до нее пока не доходят… Столько всего хочется сейчас начать, попробовать, поучаствовать в различных проектах, расширить поле деятельности, абсолютно вкладываться в развитие своего дела, воспитание детей, в свое здоровье и внешность. не знаю даже как все успеть))) Потому на сайт редко заходить стала… Поражаюсь как можно писать тут каждый день да еще и длиннющие посты...!!! Когда?? Ночью?? ))) Но всегда помню «откуда я» и «кто я такая». Я здесь, всегда мысленно с вами.
AndrewK
vita, я очень рад за тебя. Всё о чём ты написала мне знакомо не по-наслышке. Трезвая жизнь,- это счастье!
vita
Спасибо, Андрей! А сколько у тебя трезвости уже? как ты?
AndrewK
Привет, Вита! На моём счётчика гордая цифра 24.Полёт уверенный. Успел уже кое-что купить с зарплаты. К чему это я? А к тому, что до этих 24-х дней все деньги пропивал!
vita
Расскажу про субботу. Если кому, конечно, интересно...) Как и бывает во всех семьях, мы немножко не сошлись мнениями с мужем и слегка поругались :) Ну я вся такая «обиженная» звоню подруге и предлагаю ей вечером встретиться. Выбор места классический, наш винный бар, в который ходили много лет. У меня нет ни единой мысли об алкоголе, я сажусь за руль и еду. Вхожу в бар и меня прямо в нос бьет такой тяжелый винный запах… Скажу честно, очень неприятный. Ладно, садимся. Подруга уже начала первый бокал красного вина, заказала закусок. На миг я представила его вкус и действие и… разозлилась. Спросила, нет ли в баре безалкогольного вина, но они предлагали только бутылками. Ладно, заказала фруктовый чай. Со временем меня «отпустило», не знаю как, но вина мне совершенно перехотелось и оставаться в этом месте больше не было никакого смысла (для меня). Двинулись дальше. В следующем ночнике народ усердно пил у барных стоек, гремела музыка, пытаясь создать веселую атмосферу и «расслабить» «уставших» после трудовой недели)) Вот тогда я начала понимать весь бред употребления спиртных напитков. Ты приходишь, платишь деньги и начинаешь вливать в себя жидкость, которая пагубно влияет на твой организм. Влив один стакан, ты заказываешь второй. И так, пока в бедный мозг не поступает достаточное количество яда, на который он реагирует всем своим состоянием. Организм сразу пытается справиться с попавшим ядом — ты идешь в туалет. Но по возврашении к барной стойке все происходит по новому. Вот же бред! Мне было странно и немного дико находиться среди тех людей. Тогда я утащила подругу в казино. Поменяли самые минимальные ставки))) и уселись к группе иностранцев, играющих в Black Jack. На моих глазах сквозь их пальцы всего за доли секунд «уплывали» немаленькие деньги… раз и 500 евро не стало. Раз и еще 200 ушло. Я сжала свою единственную монетку и двинулась к кассе обменять ее обратно)))))) Подруга «под шафе» ничего не испугалась и начала ставить. Благо я ее вовремя остановила и она, немного выйграв, под моим контролем обменяла деньги и вышла из-за стола. на них же купила себе еще коктейль. Мы пытались поговорить о работе, о планах, но она как-то поверхностно все улавливала. На часах пробило 12 ночи. Села я и подумала, почему в такое время я еще не сладко сплю и вообще ЧТО Я ЗДЕСЬ ЗАБЫЛА И ЧТО СОБСТВЕННО ЗДЕСЬ ДЕЛАЮ?? Посадила подругу в такси и поехала домой. «Прогуляла» я в 3 раза меньше (чай и минералка) чем она. вернулась домой, обняла мужа и сладко заснула. А утром в воскресенье с самого раннего утра меня ждал прекрасный, яркий, теплый и радостный день со всей семьей :) Много всего сделала, отдохнули, набылись все вместе))) Прелесть! Какие выводы я сделала?) В чем смысл поздних выходов и посиделок, когда можно встретиться часов в 18-19 на ужин или днем на чашечку ароматного кофе и прекрасно наговориться? Зачем нужны походы по ночникам...? Зачем тратить так сложно заработанные деньги, чтобы саму себя отравлять? Если бы я была под алкоголем, неизвестно чем бы кончился наш конфликт с мужем. А с ясным умом, приоритеты расставляются очень и очень правильно, и от этого только спокойствие, счастье и еще большая любовь и уважение в отношениях. В итоге, после этих выходных я еще больше укрепилась в своей позиции трезвой жизни. Ни грамма не жалею и не испытываю ни малейшей тяги выпить снова. Алкоголь для меня был убийственным оружием номер 1. Во всем. Не стало его, и отвалился огромный кусок моих проблем, даже всех моих проблем! Он только разрушал и сжигал ВСЁ на моем пути, в моей жизни. Вспоминаю себя и что творила под его действием, и такое ощущение, что это была не я, а совершенно другой человек. Ну не могла я быть такой!!! Не могла себя так ничтожно вести!!!!(((( Вот такой контраст. И кстати, подруга сказала, что так внешне молодо, свежо и привлекательно я еще не выглядела при ней никогда)) Ммм… приятно. Да я и сама это вижу) Всем трезвости, счастья и уверенности в том, что жизнь без алкоголя однозначно меняется только в самую лучшую сторону!!!
vita
Писала быстро, с работы, не обращайте внимание на стилистические ошибки))) Столько всего хочется сказать, но времени нет на такую роскошь, чтобы записывать все свои мысли здесь. Простите уж меня)
bender670
Зачем нужны походы по ночникам...?
Ну как зачем? Пропить деньги, бездарно потерять там драгоценные часы своей уникальной жизни, нажить себе проблемы и… ни капли не отдохнуть и не расслабиться.
Юльча, ты продолжаешь изучать азбуку трезвой жизни. И это — ЗДОРОВО!!!
Elvira
Юля, ты крутая. Я еще ночных рейдов по кабакам в трезвости не совершала, резко перестали звать:) и мне было любопытно, как оно выглядит со стороны. Спасибо за подробный рассказ. Я в субботу ужинала в сушах с подружкой, которая не пьет по беременности. Мы так классно поговорили. Конечно же это глупо пить. Поддерживаю полностью
MariaS
у меня сейчас жизнь насыщенная, занимаюсь саморазвитием, много времени уделяю родным — с огромной радостью! — а с алко было «вот, блиииин, отпяяяять» и иногда по утрам чувствуешь, что вчера был тяжелый день, что сил много ушло, и утром непросто бывает. Как представлю, что было бы, если бы я пила — чувствовала бы себя в десять раз хуже, при том, что и так не всегда как веселый зайчик.
kit
Интересная экскурсия!)))
Я во все места как ходила так и хожу, но часов в 11-12 ужасно в сон клонить начинает. И тоже думаю — а что мы тут все высиживаем? Обычно все ужины в 7 начинаются. В ночниках давно не была. Но это не с алкоголем связано. Скорее, мне там ловить нечего. Туда на охоту ходят, я думаю. А пообщаться под громкую музыку сложно.
vita
Хочу выпить. Сижу чуть не плачу, есть свои нюансы, проблемы, переживания… Сейчас бы заглушить их вином. Слезы катятся из глаз… :(
Yla
Юличка, не повторяй моих ошибок!
vita
Блин, что за штука эта зависимость!((( Или просто тупая привычка чуть что глушить притуплять боль и досаду алкоголем. Как анестезия. Всё нам подавай варианты полегче. Болит тело -таблетка, болит душа — алкоголь :( Наверное нужно время, ещё много времени, чтобы искоренить этот рефлекс.
vita
Я тоже так думала. Снимает, но не до конца. Или это просто позывы многолетней привычки. Умом то я понимаю, что пить плохо. И не нужно вовсе.
MariaS
у меня сегдоня точно такое же состояние было, но я вышла из него легче, чем раньше. Жуткий нервяк, ну когда все сразу наваливается, когда жизнь приключается, что-то, от нас не зависящее. С такой тоской, думаю, эх, выпила бы — легче было бы. Но нет, за полминуты задушила, вздохнула, выдохнула и стало легче. А если бы не сдержалась, сейчас было бы ужасно плохо
bender670
Умом то я понимаю, что пить плохо.
Юля, ты совершенно неправильно смотришь на вопрос.
Пить не «плохо». Для тебя пить — НЕЛЬЗЯ. Для тебя пить — СМЕРТЬ. Для тебя пить — БЕЗУМИЕ.
Ну неужели ты еще не пришла к этим очевидным выводам?!!! Ты что, ничего не помнишь?
kit
Юльчик, этот рефлекс останется навсегда. И да, это привычка менять состояние простым способом. Мы уже усвоили этот способ и он будет продолжать стучаться. Время не искокенит этот рефлекс полностью. Но время позволит привить себе другие рефлексы. Ты умница и у тебя получится!
vita
Спасибо, Галочка! Движемся дальше ;)
Rediska
Юль, принимай поздравленище! Умничка, доброй трезвости тебе.
kit
Юлечка, привет! Как дела у тебя? Тут Маша вопрос про кодировку по методу Довженко задала. Ты же по нему кодитровалась?
vita
Привет, Кити! Ну вот как чувствовала зашла на сайт)) Я прочитала, сто Маша интересуется кодировкой. Я напишу про себя, только завтра. Длинный день был, спать иду))
bender670
Юльча, поздравляю тебя!!! Два месяца — это уже много. Никогда не слушай этот маразматический голос зависимости. И все у тебя будет хорошо :*)
vita
Спасибо, Валь! :*
bender670
Пожалуйста, Юльчик!
Ты очень сложно пришла к трезвости, дорожи ею, лелей ее. Я очень рад, что твои муки закончились и ты вышла на ровную дорожку. Главное, не забывай, кто мы и что нас всех сюда привело. И тогда твоя жизнь будет защищена.
От избытка чувств крепко тебя обнимаю! :)
bender670
Какая живучая гадость)!
Галь, эта «гадость» будет с тобой до конца. Правда, эти вбросы дрянных мыслей будут все реже и слабее, но нужно всегда быть начеку. Особенно первое время, год-два.
vita
Дорогая, приятно, что вспоминала! :) Да еще и целый день)))))) Сейчас напишу все, читай ниже :)
vita
Привет, мои дорогие! :* Вот и добралась я наконец до сайта) Видела, что нужен мой опыт, конечно сейчас все расскажу и поделюсь. Маша, я напишу здесь, в своем блоге, мало ли кому еще понадобится, найти бидет легче. Все будут знать — Вита-кодировка))))
Расскажу про кодировку и СВОЕ состояние после нее и в данный период. Как у других не знаю, на всех, наверное, действует по-разному.
Сегодня 72й абсолютно трезвый день моей жизни. Желания выпить совершенно нет. Мыслей выпить не замечаю. Для меня сейчас трезвость стала как само собой разумеющееся, даже не представляю себя, сидящей с бутылкой вина. Что это — чудо, изменение подсознания, гипноз, я не знаю. Но если я от этого наконец стала жить полноценной счастливой жизнью, то я преклоняюсь и бесконечно благодарю за такой способ. Я перепробовала многое — и трезвость на силе воли, и акупунктуру, и Шичко, и АА. Срывы все равно шли один за другим рано или поздно. И вот только сейчас я наконец остановилась. Но все-равно, нужно всегда быть на чеку, контролировать свое состояние и предупреждать возможные желания и мысли. Где-то на 45-50е дни у меня возникло непреодолимая тяга. И не то, чтобы выпить, а напиться! Я пережила. И потом все стало сново ровно. На прошлой неделе я повторно заходила к врачу для проверки кодировки. Мы побеседовали о моем состоянии, мыслях, желаниях, и дополнительно кодироваться было не нужно. Следующий контрольный визит назначен на начало июля. Через год врач посоветовал мне продолжить кодирование еще на год, т.к. 12 месяцев слишком маленький срок для изменения привычек, образа жизни и сознания трезвости. Видела на столе книгу отзывов. Сколько же благодарных людей там отписались!!! Многие не пьют уже по нескольку лет, хотя в прошлом были запойные алкоголики. Вот для меня этот метод остается Чудом и загадкой. Как такое может быть? Очень рада, что он мне подошел. И я не пью не потому, что боюсь (ведь во время кодировки пугают страхом смерти), я просто не испытываю никакого желания выпить. Повторюсь еще раз, для меня трезвая жизнь стала нормой. Перелистывая в телефоне прошлые фото, те времена, где употребляла алкоголь, перестаю себя узнавать. Такая странная, такое поведение, такие мысли были у меня в те времена в голове, что не верится, что я ТАК могла себя вести и думать. Вот такое разительное противоречие между человеком, который живет с алкогольным сознанием и человеком, живущим нормальной здоровой жизнью. Я в шоке, если честно)))
Спрашивайте, дорогие, если есть или будут какие вопросы, может не все, что интересует я смогла рассказать. С удовольствием помогу и расскажу на своем опыте. Обнимаю! Я с вами :*
MariaS
как время пролетело, больше 2 месяцев уже! только недавно помню, как тяжело тебе было!
vita
Да, Маш, 2 года я здесь выкарабкивалась, а первые мои пробы были в 2013 году. Тогда я уже поняла, что имею проблемы с алкоголем, пошла к психотерапевту по зависимостям. Итого...4 года проб, ошибок, срывов, разочарований и дай Бог, победа.
MariaS
дай бог, чтобы так и было!
Mar_Yana
Юлечка, привет.Рада, что у тебя всё хорошо.У всех разные пути. Если есть желание каждый найдёт для себя подходящий способ бросить пить.Удачи тебе, красотка!
vita
Светик, привет! всегда рада тебя слышать и видеть!!! :*** Да, согласна, если есть желание, то человек в конечном итоге все-равно придет к трезвости, подобрав именно свой способ или метод. Спасибо!!! :)
vita
Привет, ребята! :) У меня всё хорошо! :) Мыслей об алкоголе нет совершенно никаких. Вообще. Ни одной)
И ещё. Начался совершенно новый этап в моей жизни, о котором расскажу немного позже, чтобы дать ему время укрепиться :)
Мысленно я всегда с вами! Обнимаю всех и каждого!

П.С. Кто ещё в раздумьях по поводу употребления алкоголя, бросайте незамедлительно! Жизнь в миллионы раз становится ярче, краше и интересней! Сил, удачи и здоровья всем!

Ваша Вита :)
MariaS
вот здорово, будем ждать новостей!
bender670
Заходи почаще, Юль. И с рассказом очень не тяни резину :)
Elvira
Заинтриговала как. Новый мужчина? Беременность? Переехала? Выиграла в лотерею? Колись:) не томи
MariaS
я подозреваю второе ) Что-то урожайный период на форуме, у всех приятные перемены )
vita
Нееет))) Не беременность :))) Мне двоих хватает :)))
Я все больше и больше меняюсь без алкоголя и это меня удивляет и радует! ;)
Elvira
Это правда, у меня тоже так. Даже большие неприятности не так расстраивают как раньше. Замечательные ощущения:)
MariaS
Эль, а ты проходила курс успокоительных или на силе воли?
vita
Маша, я думаю здесь нет никакой силы воли, это всё происходит натурально.
Elvira
Я же рассказывала — был онлайн курс любви к себе. Зачем сила воли? Неее, я себя люблю, холю и лелею:)
vita
И у меня так же. Стала настолько спокойной, что в последнее время ничего меня не может вывести из себя как раньше)
vita
Утро. На улице поют свои трели ранние пташки, солнце поднимается все выше и ласково гладит меня своими первыми лучами… Сижу на терассе, попивая ароматный кофе. Дома все спят. А я как всегда самая первая) Люблю эти утренние часы и размышления, когда можно побыть наедине с собой, слушать свои мысли и душу.
Я писала, что удивляюсь и радуюсь своим переменам после алкогольного прошлого. Так вот… Я перехожу в веганство. Даже не в вегетаризм, а именно в веганство. Где-то глубоко и уже достаточно давно у меня появлялись такие мысли, но в то время, когда в моей жизни присутствовал алкоголь, это было совершено невозможно (что взять с вечерних объеданий под вино или утренних зажоров с похмелья). Помню, как все время искала выход из своего замкнутого круга с колебанием веса и фигуры, как изнуряла себя ограничениями и физическими нагрузками… проходила круги ада через булимию, депрессию и отчаяние. И наконец этот ключик подобрался! Всего-то...! Мне сейчас так хорошо, легко и свободно! Это второе мое возрождение после алкогольной зависимости. Нет предела моему счастью :) Сколко новых вкусов и ощущений я открываю день за днём! Не думала, что когда-либо смогу наконец кушать всё что хочу при этом бесконечно наслаждаться и оставаться в форме) У меня в последние годы было только 4 самых сильных и самых душераздирающих желания, я просила Бога и Вселенную направить меня на нужный путь, и это произошло! Пишу, а душу сжимают слезы счастья и радости...) Сейчас я знаю, что только если захотеть чего-то всем сердцем, то всё вокруг будет способствовать тому, чтобы твои желания сбылись. По ниточке, шаг за шагом, день за днём.
Как я уже и рассказывала, алкоголь мне стал совершенно не нужен и безразличен. Бывает, что попадают мысли (вот интересно, как это начать пить с самого утра?))) и тут же смеюсь этому безумству))) Вечерами ничего подобного нет, хочется просто отдохнуть и лечь в постель:) Я до сих пор не понимаю чуда кодировки, но уже и не пытаюсь её разгадать, просто каждый день благодарю Ее за своё освобождение…
Иногда вспоминаю свою прошлую жизнь...) своих любовников, свои безумные поступки, чувства, желания… Это как какой-то фильм с моим участием, но не я. Алкоголь переворачивает все жизненные ценности, искажает восприятие мира, топчет достоинство, самоуважение, отношения, разрушает жизнь… Орудие ада. Надо же, как ловко придумано. И я попала туда, чтобы самоуничтожиться. Страшно! Хорошо, что успела высвободиться от него при жизни!!! И у меня ещё всё впереди, я ещё успею пожить полной душой и телом, видеть как растут мои дети, любить и уважать своего человека рядом — своего мужа. Капкан не успел захлопнуться, я не позволила!!! Вы помните, сколько лет я боролась с ним…
Чего-то меня сегодня пробило на откровененость))) но время поджимает, сегодня большой день) Зайду к вам позже) обнимаю и хорошего вам всем дня! :*
MariaS
вот это да! здорово!
Elvira
Юля, классно описала ты свое состояние. Про веганство надо подумать. Спасибо за мысль. Я вот сегодня утром такая счастливая на беговой потела и думала: эля, вспомни себя год назад, как ты бухала, жалела себя, помирала от любви к недоступному мужчине и хотела умереть. Жалкая и толстая. А теперь другое дело. В мозгах просветление, на душе покой, тело подтянуто и хочется петь песни трезвости. Ну и молодцы мы! Все кто раздумывает про за и против — ну правда, лучше трезвости вообще ничего нет.
bender670
ну правда, лучше трезвости вообще ничего нет.
Эля, что и требовалось доказать. Девчонки, я правда очень рад тому, что у вас все получается. Далеко не всем суждено спастись, но вы все для себя сумели решить. Обожаю вас за смелость, решительность и желание жить! :*)
vita
Это точно, Эля! :)
bender670
Вот это настрой! Это я понимаю! Юльчик, очень рад за тебя, сестренка! Ты сквозь столькие испытания и муки прошла, это состояние заслужено тобой. Умница!
vita
Да, Валь, все происходило у тебя на глазах… помнишь? Как писала тебе даже в личку о помощи, чтобы спастись… Как отчаянно я жаждала этого освобождения, как много раз падала в пропасть и снова и снова поднималась с колен. Если это чудо кодирования, то я уже сейчас знаю, что через 9 месяцев его снова повторю. Я уже не представляю своей жизни по-другому. Мне хочется так жить вечно! Так свободно, так легко и так хорошо! :) Спасибо за веру в меня и поддержку. Люблю, братик, и обнимаю :*
bender670
Спасибо за веру в меня
И тебе спасибо за добрые слова! :*)
lesara
молодец, Вита!!! как я рада, что ты стала веганном, теперь я в этом не одинока!!! я оволактовегетарианка.стала таковой.и несказанно этому рада.но до веганства мне еще расти.хотя шла я к этому давно, как и к йоге.но раньше алкогольные излияния не оставляли мне времени и возможности осуществить задуманное.теперь все получается.конечно окружающие неоднозначно к этому относятся, но это мое твердое убеждение.
vita
О, Лесара, теперь ты не одинока!) я с тобой. Только я ещё и лактозу не ем, мне нельзя. Йогу обожаю. Сейчас книгу начала читать «На пути к омоложению», там много уделяется теме энергии, здоровья, очищения тела и разума, «вечной» молодости организма. Это моя тема) Я все больше и больше ей проникаюсь. Мне хорошо там) После грязного алкогольного прошлого это как заново рождаться. Невероятные ощущения! Я так прикинула, у меня ещё есть целых 50 лет на чистую счастливую жизнь!!! :))
mashka
как вдохновляет!!! умница!!! держу кучачки за тебя!!! и тоже буду всеми силами вырываться из этого омута!
vita
Да, кстати, если бы я была одной из тех людей, что могут пожелать кому-либо несчастье, я бы пожелала алкогольную зависимость. По-моему это одно из самых страшных наказаний в жизни...((( Но я желаю всем света, добра и счастья жить трезво!!! :*
vita
Галочка, спасибо, дорогая! :* как у тебя дела?
vita
У меня веганство по здоровью нарисовалось) Я как пить бросила, начала замечать в организме разные «неполадки», раньше ведь не было такой возможности, все время находилась в режиме опьянение-похмелье. Сделала полную эхоскопию, слала всевозможные анализы, и кровь показала мне несовместимость пищевых продуктов для организма — лактоза и белое мясо (красное можно, но я его уже 9 лет не ем)) Так «натурально» я и подошла к веганству) хотя где-то внутри давно уже чувствовала, что мне это нужно. А всего-то надо слушать и слышать свой организм и тело, чтобы знать, что для него хорошо. А мы заглушали все его просьбы алком. Ни чего ведь не слышали.
vita
Кстати, сегодня готовила итальянское блюдо, и в процессе готовки нужно было добавить белое вино. У меня даже нерв не дрогнул, но оказалось любопытно его нюхнуть как это я раньше без него жить не могла!!!))) Так вот, на запах это омерзительнейший напиток, а лизнув горлышко языком у меня подступила тошнота. КАК я могла такую гадость пить??? Да ещё и бутылками?! Беееее((((
kit
Вита! От всей души радуюсь за тебя! Такция здорово, что наконец-то всё получается!
Я тоже недавно жарила. Свинину. Простите, веганы!)) Если её полить виски и поджечь, очень вкусно выходит. А полить нечем… Начала перерывать закрома. Нашла остатки текилы. Тащу радостно добычу на кухню и думаю — смешно! Ради чего я теперь остатки ищу! Ради сожжения)))
vita
Ради сожжения)))

:)))))))) ага
vita
MariaS
как быстро время пролетело! молодец!
bender670
Юльчик, поздравляю!!! :*)
Не первый раз наблюдаю я процесс такого вот, можно сказать, кровопролитного освобождения. И каждый раз безумно радуюсь этому, этой новой, обретенной свободе! Радуюсь, что трезвость и разум снова восторжествовали, несмотря на всяческие попытки болезни не дать вырваться на волю. Ты умница — решила, рискнула, смогла. Обнимаю крепко!
vita
Спасибо, моя дорогая :*
vita
Вчера меня не на шутку «накрывало»… Я знала и помнила об этом самом «простом» способе снять напряжение, злость, тревогу, огорчение, разочарование. Алкоголь(( Я же раньше всегда так делала. Плохо — выпила, грустно — выпила, обидно — тоже выпила. И всё «как рукой сняло». Теперь учусь и стараюсь находить другие способы справляться с ЧП ситуациями. Вчера было реально плохо и тяжело...((( Сегодня новый день и все вроде хорошо. как же важно не поддаваться сиюминутным грешным желаниям, а просто пережить сложные моменты, проанализировать их, сделать выводы и научиться справляться с ними на будущее. Всем трезвости и хорошего дня!
mashka
кодировка не облегчила эти «накрывания»?
bender670
кодировка не облегчила
Маш, все облегчения в голове и это не так страшно, как тебе все еще кажется :) Кодировка лишь корректирует твои мысли, она не в силах вытравить зависимость. Она как спасательный круг — помогает тебе удержаться на плаву. А все остальное ты делаешь сама. Как хорошо сказал Стец: кодировка это как костыли. Тебе их дали, чтобы ты могла хоть как-то передвигаться, пока ноги не слушают тебя. но ведь нельзя всю жизнь проходить на костылях, верно? Ну, то есть, можно, конечно. Но что это будет за жизнь — на костылях? Используя костыли, надо научиться обходиться без них. надо учиться ходить самостоятельно. Точно так и с кодировкой — можно для поддержки кодироваться, но надо все время учиться жить трезво и с радостью самостоятельно, без помощи чего бы то ни было. Тогда оставшаяся жизнь будет в кайф, а не коту под хвост. Понимаешь?
mashka
мне как раз нужно подкорректировать мысли, с остальным, я думаю, справлюсь)))
kit
Я вот всё думаю, а у меня действительно не бывает вот этих моментов? Или я их так блокирую, что и сама не узнаю? У меня с куревом сейчас часто, хоть и всё реже, такая мысль проходит — 'Не, ну за каким хреном я это сделала? Зачем я курить бросила?! Такой классной штуки теперь у меня нету!' И с алкоголем похоже, пожалуй. При всяких душевных приступах и коллапсах я часто продумываю 'Да, в былые времена я бы уже пятое пиво открывала бы! А сейчас на голых нервах будем пробираться. Ну и ничего.' И если с сигаретой я явно знаю — я сигарету не буду, но хочу, то с алкоголем как-то смутно. Точно не буду. Но вроде и не хотелось ни разу…
mashka
с сигаретами у меня вообще без проблем получилось, думаю, тебе просто нужно время «привыкнуть быть без привычки»
vita
И у меня с сигаретами как-то очень спокойно и быстро дружба распалась. Перед рентгеном и сразу же после него)) В последствии даже желания выкурить не возникало. А с алкоголем другая история. Сегодня еще остались легкие конвульсии по поводу выпить.
vita
Есть кто-нибудь «online»..? Мне нужно поговорить…
bender670
Юля, привет! У меня перед работой есть минут десять. Я всегда заглядываю сюда перед работой. Если ты еще здесь — рассказывай.
bender670
Юль, напиши, о чем хотела поговорить, ладно? Я уже убегаю. Удачи тебе! :*)
kit
Юлечка! Ты на связи? Меня через час на велосипедах погонят, но пока я тут.
kit
О! Я ещё и даты не вижу. Ты два дня назад писала. Черенкни пару слов, как дела?
stark
Юльчик, привет! Расскажи, что стряслось?
Rediska
Юль, привет! Выйди на связь, мы переживаем.
vita
Привет, мои родные… У меня плохие новости. Я сорвалась… Пила несколько раз. Сильно. Много. Садилась за руль!!!!!!((((( Господи, как же страшно… Но 2го июля я еще раз закодируюсь. Вспоминаю свою весну без алкоголя как одно из самых счастливых периодов в своей жизни…
Rediska
Юльчик… блин. Что побудило то к глотку?
vita
Не знаю… как-то всё навалилось, устала, не смогла расслабиться… И вот тут дьявол предложил мне стакан…
Психолог сказала, что надо уметь отдыхать, делать передышку, а я как завелась, могла 24 часа в сутки работать. Всея делала, всё успевала, находила себе еще и еще занятия. И мотор встал.
Elvira
Дорогвя Юля, это конечно очень опасно так срываться. Но я в тебя верю. Ты главное помни, что мы- алкоголики как машины без тормозов. Нам нельзя разгоняться. Максимум на второй скорости. Со стертыми тормозными колодками только так. Юля, ты сможешь жить трезвой потому что тебе это нравится
vita
Спасибо, Эльвира! Да, это ужасно, никаких тормозов. Ни о каких 1-2 бокалах и речи быть не может. Тяга такая, что не остановиться, пока уже «не лезет», а ты упоротая в хлам к такому моменту. Самое страшное, что когда надо продолжать вливать в себя эту гадость, а она закончилась, я сажусь за руль. Господи, мне вчера просто повезло…
Elvira
Это очень страшно. Я сама знаешь как боюсь. Я знаю, что срыв в моем случае будет ужасен, и это не дает мне выпить. Я помню, меня 13 лет назад гипнотизировали от алкоголя и табака. Я все равно сорвалась, через полгода. А потом где-то лет 7 назад от еды. Тоже на полгода хватило. Ты права — в голове все. Надо держаться. Мне уже сильно легче. Но мысли дурные бывают! Все еще. И я бдю. Очень внимательно отслеживаю за собой. Дневник помогает. Сейчас дыши. Пей воду. Тебе нужен покой. Успокоительные попей какие помогают. Выкарабкиваемся и снова возвращаемся к жизни
mashka
я верю, что ты справишься, ты уже наступила на эти грабли, видишь результат
уж теперь-то ты знаешь, что их обходить надо
ты намного волевей меня и сознание у тебя на антиалко лучше проработано, так что не раскисай, просто давай опять становись на рельсы трезвости)
mashka
вот и я навалила на себя кучу обязанностей и теперь я ходячий комок нервов
vita
Маш, обязательно отдохни. Вот прямо возьми и устрой себе отдых хотя бы на день, но на целый день. Очень хорошо помогает массаж, особенно ступней. Если занимаешься спортом, пропусти пару тренировок. Почитай, погуляй, дай себе восстановление. Я понимаю, легко давать советы со стороны, я ведь тоже все это знала, но гранит обязанностей был так тяжел. что расслабиться мне надо было здесь и сейчас, мгновенно. Вот и расслабилась… теперь расхлебываю все свои ошибки, наделанные во время алкоголя :(
mashka
уже выбираю даты отпуска))
vita
За это недолгое время, что я выпивала (с 2 по 20 июня несколько раз), у меня совершенно опустились руки, я забросила спорт, работу, у меня нет никакого желания что-либо делать, думать, творить, интересоваться. Всё рухнуло. Апатия. Совершенное безразличие ко всему. Вот что творит алкоголь.
MariaS
главное не ругай себя, не кори, просто дьявол сильнее, чем казалось… гони апатию, и снова по трезвой дорожке!
Rediska
Юль, сейчас главное успокойся. Самобичевание ни к чему хорошему не приводит. Все стабилизируется, вернётся радость жизни! Зависимость-сука, не упускает любую возможность, чтобы затянуть в свои сети. Ты мудрее её. Все получится!
vita
Спасибо. Да, я знаю, все будет хорошо, ведь я этого хочу. А значит сделаю все для этого. Сегодня мой последний бокал. И открываю свои объятия новой жизни! Трезвой.
vita
Вы знаете, в чем секрет алкоголя? Это полный «дзин», полный пох… зм на всё. Ведь такого состояния никогда не бывает в трезвости. Но все равно, алкоголь это яд для тела и особенно души.
Elvira
В медитации бывает такое состояние
vita
Я пробовала, очень хочу научиться, но никак не получается
Elvira
Медитации бывают разные. Можно индивидуально, можно в группе, можно под специальную музыку или мантры, можно в тишине, можно сидя, а можно в движении. Главное — это поймать состояние выхода из реальности, оно достигается, когда погаснут текущие мысли. Надо быть готовой к тому, что поначалу, мозгу будет очень непривычно не суетиться, а пытаться концентрироваться. Мы не привыкли слушать сами себя, поэтому вначале кажется, что не получается. А это просто выходят на первый план все не рассказанные монологи. Как ребенок, который давно не видел маму, пытается все и сразу рассказать. Что надо сделать? Посидеть и послушать, не перебивать. Постепенно ребенок успокоится, и можно будет насладиться тишиной.
Как я начинала. Садилась в удобную позу с прямой спиной и ставила таймер на телефоне на три минуты. Без звуков, в темноте, можно зажечь свечу. Будет чесаться все, затекать спина, но тело тоже недослушанный ребенок. Не отвлекайся. Только ты. Через месяц ежедневных занятий я научилась выходить в трпнсовое состояние. Мысленно путешествовать на море, к водопадам, летать, свобода в общем. То самое состояние и все пофигу.
Нужно немножко терпения.
Когда научишься сидеть спокойно три минуты, можно другие техники осваивать.
vita
Спасибо, Эльвира! Я много наслышана о пользе медитации. Очень хочу её освоить. Попробую начать уже с сегодняшнего дня. Как ты и сказала, сначала 3 минуты. Действительно, если освоить эту технику выхода в состояние «невесомости», то никакой алкоголь будет не нужен.
MariaS
Эль, а ты умеешь медитировать? Как-то можно этому научиться самому по ютубу или надо именно со специалистом лично работать?
kit
Юлечка, мне хотелось бы тебя утешить, но не знаю чем. Вот про дзэн. Мне кажется, у меня часто бывает без алкоголя. Когда я за рулём, прямо очень часто. В сауне. После тренажёров. Недавно я точно словила это состояние, штукотуря стены. В дУше, между прочим, тоже, когда торопиться не надо. Ну и в постели, пардон, вполне себе дзэн)) Может если подольше без алкоголя пожить, то и вернётся это чудесное состояние само, без допинга…

Вылезай, дорогая. Всё же трезвости в твоей жизни гораздо больше, чем пьянки. Ну и попробуй уже без максимализма. Не кори себя долго.
vita
Спасибо, моя дорогая. Да я этот «дзен» тоже чувствовала в трезвости!!! Только он не такой как по пьяни. Совсем другой. Такой пх…
Elvira
Это тоже своего рода медитации:)) покой достижим, согласна с тобой
bender670
полный «дзин», полный пох… зм на всё
Наркозный, нейротоксический эффект алкоголя это и делает — выключает высшие отделы мозга, активно разрушая его. Ничего удивительного в том, что ты перестаешь что-то чувствовать, ведь каждый глоток бухла придвигает тебя к наркозу. Настоящему наркозу.
vita
Я не опущу рук. Я выберусь. Я все понимаю и уже многое знаю.
vita
Хочется сказать доброе утро новой жизни, но больше не могу так громко высказываться. Хотя внутри все кипит, предвкушая снова эту спокойную, счастливую и осознанную жизнь. Слава Богу я осталась жива и здорова. Сердце замирает, как вспомню тот день. Бедный организм, намучала я его тоже. Психическое состояние разбитое, самобичевание не прекращается. Скоро все пройдёт. Поеду сегодня в церковь. Всем доброго дня.
MariaS
если сегодня ты решила провести день по-другому, то это и есть новая жизнь. Я бы сказала, нечего мелочиться — новая, значит новая! Юль, все хорошо, я слышу в твоих словах самобичевание — не надо. Ты же не сомневаешься, правильный ли выбор сделала. Ты знаешь, как должна жить. Это самое сложное в трезвении.
vita
Ты же не сомневаешься, правильный ли выбор сделала. Ты знаешь, как должна жить.
Да, Маш, нисколечко не сомневаюсь. Только так, только в полной трезвости должна я жить на этой земле.
MariaS
Юля, я за тебя спокойна, вот поверишь, надеюсь, точно спокойна. Оступилась — но не упала же на дно? Все хорошо. Как твой режим питания? давно ты к веганству привыкаешь? прости, я могу ошибаться в терминологии, не помню точно, какая у тебя именно форма питания.
Yla
Юличка привет! Слава богу ты осталась жива и невредима. Значит ты нужна этому миру. И все будет хорошо. Постарайся сильно не ругать себя, и просто иди дальше. Продолжай свой трезвый путь. Я очень хорошо знаю что ты сейчас чувствуешь, понимаю тебя.

По поводу кодировки тебе скажу что я больше не верю в нее. В реабилитации почти все ребята имели опыт кодирования, и все срывались, все. То, что мы уже НИКОГДА не сможем выпивать культурно это факт. Если уж мы начинаем то неограничиваемся одним двумя бокалами.Надо научится жить без алко. Потому что каждым срывом мы рискуем своей жизнью. Для каждого человека свой путь.

У меня не получается ходить на группы АА к сожалению. Подружка ходит регулярно. Рассказывает что есть люди там у которых срок ьрезвости перевалил за 10 лет! Но они все равно продолжают ходить на эти группы, продолжают оставаться в теме. Видимо потому что всю жизнь мы должны что то делать для своей трезвости, для того что бы она оставалась с нами.
Обнимаю тебя, целую, все обязательно будет хорошо. Верь в это.
MariaS
Юль, ты переехала?
Yla
Да, Маш. Сейчас нипишу у себя.
vita
Юлечка, спасибо, моё солнышко за добрые слова, за твой опыт. Мне сейчас они очень нужны.
То, что мы уже НИКОГДА не сможем выпивать культурно это факт. Если уж мы начинаем то неограничиваемся одним двумя бокалами.Надо научится жить без алко. Потому что каждым срывом мы рискуем своей жизнью.
Это абсолютная правда. Даже был такой вариант, что я выпив пару бокалов, решила пойти спать, завтра на работу. И вроде вот оно! Получается! Но нет… Умывшись, одной ногой почти в постеле, я возвратилась на кухню, и все допила, до дна. Потому что мысли и возбужденное состояние какой]то агонии не давали мне покоя. Но самое страшное это то, что иногда меня так «переклинивает», что за добавкой я еду сама, за рулем, в последний раз через город, в самый центр, в винную. Самое интересное, что ту бутылку я почти и не начала пить, было уже столько много, что я упала спать. как же я рисковала своей жизнью и не дай Бог жизнью других людей! Боже мой… что творит со мной алкоголь. не думала, что моя одна единственная жизнь будет положена борьбе с алкоголизмом…
есть люди там у которых срок ьрезвости перевалил за 10 лет! Но они все равно продолжают ходить на эти группы, продолжают оставаться в теме. Видимо потому что всю жизнь мы должны что то делать для своей трезвости, для того что бы она оставалась с нами.
Это нас всех ждет. Только так. По-другому можно просто погибнуть.
vita
Сегодня еще было так интересно. Сошлись воедино 2 мнения разных людей на счет меня — психолога и астролога. Одна определила это по моему состоянию, а другая по распределению планет в моем гороскопе) Но вывод у обеих был совершенно одинаков!)) Моя проблема состоит в том, что я очень часто загоняю себя в определенные рамки, жесткую дисциплину и бесконечный поток различных дел и обязанностей. Беда еще в том, что я перфекционист, и хорошие, или не дай Бог средние результаты для меня это не результаты, и я прилагаю максимальные усилия, дабы быть довольной. Выжимая из себя все до последней капли, я не нахожу времени для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО отдыха, ничегонеделания. КАК я могу отдыхать, когда столько дел еще не переделано? И вот тут происходит сбой системы. Чтобы расслабить напражение (а мне всегда нужно все сейчас и сразу), находится самой простой и верный способ — алкоголь. Выпил и всё. «Расслабился». Но это не выход. Обе мои женщины в два голоса вчера и сегодня определенно решали эту проблему одним способом — давать себе передышку, перезагрузку, позволять себе отды, беречь себя и любить. Надо этому учиться.
Кстати, нашла очень много способов расслабления без алкоголя. Это и легкие тренировки, и массаж (особенно ступней), и прогулка, и плавание, баня, медитация, чтение, чай, шоппинг, работа в саду, поход в горы, СПА, сеанс у психолога, фотография, и др. Каждому свое :)
vita
Так плохо весь день :( Нарушена пищеварительная система, все болит, урчит, рези, тошнота, боли, нет аппетита… У меня всегда так в последнее время от алкоголя. Муж мой так же себя чувствует, очень поддерживает меня, сам отказывается, ему это тоже очень мешает. Вот так, пара трезвенников)
Elvira
Юля, приходи в себя и давай учись отдыхать. Каждый из нас имеет право быть не илеальным, делать на 80%, отдызать когда устанет. Наметь себе небельшой отлых например раз в три дня. А медитации каждый день можно делать. Я сейчас сама в загнанном срстрянии, но это вынуждено, сроки поджимают. Может даже возьму небольшой отпуск на работе, чтобы спокойно личные дела порешать. И там, и там очень сложно. Я тебя понимаю. Но алкоголь зло и сделает только хуже. Приходи в себя, дорогая
Rediska
Да, когда бухаем на все дела забой 100%, зато потом с высунутым языком мечемся, как лошади бешеные. Сейчас стала делать перерывы для себя. Что то с работой меня напрягает обстановка, и понять не могу что(((
Rediska
Как там твоя влюбленность поживает?)
Elvira
Не до этого реально, Света. Какая там влюбленность. У меня засада куда ни кинься. Везде какие-то препоны и раздолбайство. Я уже везде пишу жалобы как старая бабка, потому что иначе вообще не двигается с мертвой точки. Хоть суды с бывшим мужем кончились. И этот человек больше ничего в нашей жизни не решает. Хочу на ручки:) надо просто доделать — говорю я себе. Потом будет легче. Сейчас такой период.
MariaS
а суды были, потому что он пытался что-то решать, на что-то влиять? так с последнего раза к детям и не приехал?
Elvira
Нет, это я лишала прав на детей. Он и не приедет. Они ему не нужны.
Rediska
Выше хвостик, сестренка, все образуется. И этот период пройдёт.
Elvira
Это правда, немножко осталось.
MariaS
девочнки, я такая же точно! правильно сказали, надо не только алкоголь убирать из жизни, а менять жизнь, я точно так же упахивалась, потом искала быстрый и легкий способ отдохнуть.
Elvira
Алкоголь не выход, это прыжок в пропасть. Не поможет
vita
Побитая машина это еще пол беды. Вот побитая душа… это много. Обнаружила сегодня, что в похмелье забыла забрать очень важную тетрадку, в которой как назло был один лист с моими самыми самыми важными и сокровенными желаниями на всю жизнь. такое можно рассказать только психологу, и то… Ее мог увидеть человек, который на меня работает. Вот так можно взять и просто оголиться перед людьми. Дай Бог, чтобы у нее хватило воспитанности и ума не читать мои записи, или просто не заметить тетрадь… Но увы… все может быть.
Еще раз, еще сильнее и больнее избиваю себя сейчас кнутами горечи и злости на себя...((( Я с такой ненавистью отношусь к алкоголю, только почему-то не всегда это помню… Самое страшное, что по прошествии длительного времени, мы многое забываем…

Устала себя ненавидеть.
Yla
Юль, это конечно очень неприятно. Но если такое произошло и она все же прочитала, не кори себя, и не стыдись. Тебе нечего стыдится, даже если и оголились твои желания. Ты имеешь право на них, сьавишь себе цели жизненные, записываешь, это ей пусть будет стыдно если она прочитает личные вещи. Скажи сама себе — да, я такая, со своими желаниями и стремлениями, и пусть весь мир примет меня такой какая я есть( а мир тебя как раз всегда принимает и любит ).
vita
Если бы мне можно было начать жизнь заново, единственное, что я бы изменила — это НИКОГДА не притронулась бы к алкоголю. Как я жалею обо всем...(((((
MariaS
я считаю, что не познав дна, мы бы не знали, как это опасно, и не знали, что такое приобретенная трезвость. Испытания даются для чего-то, например, чтобы постичь жизненные уроки, выйти из них с дотоинством, высоко поднятой головой и чистой душой и совестью
Elvira
Не кори себя, просто пойми, что отвественность за твою жизнь лежит только на тебе. И только от тебя зависит — выпьешь ли ты снова или будешь жить наполненной светом и насыщенной эмоциями жизнью. Пройденные сложности даны тебе, чтобы помнить то, почему тебе пить нельзя. Держи их в голове. Каждый день. И радуйся, что еще жива, что еще есть шанс все исправить. Удачи
Yla
Я очень хорошо понимаю тебя. Но, что сделано, то сделано, назад не вернешься. Надо идти вперед. У тебя все получится.
vita
Спасибо, девочки. да сколько уже этих уроков было… не счесть. вроде так все просто — не пить. А на деле не так… Я думаю, нас еще сбивает с толку этакая дозволенность и доступность алкоголя, общепринятая норма и сознание, что все пьют вокруг да около. От этого алкоголь не представляется таким злом, наркотиком, всеразрушающим ядом, пока мы сами не начинаем этого испытывать. A даже сильно споткнувшись, со временем боль и ошибки понемногу забываются, и на фоне массового употребления народом алкоголя, рекламы напитков везде да около, мы наивно подпускаем себе мысль «а может можно чуть-чуть?», всего немного, культурно, для снятия стресса, для мгновенного расслабления. Такой вот замкнутый круг. А все это пропаганда алкогольная, если б не было ее столько, а алкоголь сопостовлялся бы со страшным наркотиком, может было бы все по-другому. Ны ведь не идем для расслабления и не колемся героином.
MariaS
у меня одно время не по моей воле было окружение, которое утверждало, что легкие перепихоны для состояния здоровья да под коньячок — это просто то, что нужно каждому. Слава богу, мозгов хватило, не сделать ошибок. Но вот оно окружение. Надо иметь свои принципы, убеждение, стержень. А вокруг хоть тьма и мрак, но ты будь источником света.
Mamzelkoko
Ого! «Это ж просто сексуальная революция какая-то» © =))))
Elvira
Встречалась с подружками в торговом центре на этой неделе. А же туда не хожу — нет времени. Заказываю все что нужно онлайн. И вот я в шоке была — сколько людей тратят деньги и время на то, чтобы затариться новыми шмотками, чтобы выглядеть также как все остальные. Они же реально как клонированные. Особенно девушки. Брови «внучка брежнева», губы «поцелуй пчеловода», каре, ботинки на толстой подошве, узкие брюки и короткие куртки, а еще сумка на цепочке. Вот уж где коллективное бессознательное. А если тебе это неинтересно — то все, не женственная и все дела:) дурдом. Ну и там же убеждения про выпивку для расслабона и перепихоны для здоровья. (Ага, привет, логика!) Забей на все это. Большинство может ошибаться. А ты у себя одна
MariaS
ха, да, я тоже с этого тащусь. Думаю — да я ж могу с собой ничего не делать — уже буду изюминкой выделяться на фоне массовки ))))
kit
А я сегодня каталась вечером с мужем по окрестностям на машине с открытым верхом. И мы удивлялись, где все люди? Улицы пустые. Потом поняли, что все сидят в кабачках и пивных садах и пьют. И едят и едят без конца. Встретиться с людьми не ради еды получается довольно редко. А ведь я худеть пытаюсь! С одной подружкой я в зал хожу. С мужем в сауну и на великах. А все остальные исключительно для поесть встречаются. Как мало у людей занятий! Правда с тех пор, как я не пью, обнаруживается и задействуется всё больше. Но жрать продолжают все так активно, как будто только ради еды и живут)))
mashka
в китае вообще культ еды, поэтому с ними неинтересно даже просто общаться. все своидиться к еде, где лучше поесть, как приготовить и где будем есть вечером
даже ради приличия при встрече спрашивают «ты поел»? дебилизм
vita
вы друг друга любите, как добрые друзья и родственники, но не как мужчина и женщина.

Сижу сейчас на кухне, одна, никого нет дома… и так одиноко..., но только оттого, что нет мужской любви от мужа. А с недавнего времени стала его подкалывать словом «братик», ведь он когда-то сказал, что «конечно любит меня, как можно не любить сестру?»… Вот такие дела… А я еще молода, особенно сердем и очень очень чувствительна… мне любовь нужна, ребята… Любовь...((( Так и останусь жить свою жизнь с детьми и «братом»… вот такие дела…

Даже завидую тем кто любим… Счастья вам, дорогие…
MariaS
не останешься, если не пара вы, если отношения не складываются, то надо очень потрудиться, чтобы пару сохранить. Вселенная умная, она не пару сама разводит, не так, так эдак.
Elvira
Мы все хотим чего-то большего. Я вот и от дружеской поддержки не отказалась бы. Придумай себе хобби, чтобы не страдать. Есть столько всего интересного. Можно петь, можно танцевать, шить например. Я бы еще и шила, если бы время оставалось, а так даже погладить не успеваю:)) Это же так классно! Все лучше чем тосковать по несбыточному.
kit
Юлечка, я так тебя понимаю! У нас у обеих с мужьями проблема третьего сорта — не любит. И что ещё молода, и что так и останусь жить всю жизнь — всё то же самое. Я недавно так на мужа разобиделась, что стала себе представлять, как я с ним разведусь. С подробностями. Где и как я буду жить, как мы будем с детьми организовываться. И вышла ерунда какая-то. Видеться мы будем. Про разные жизненные ситуации перетирать будем. Только проблем у обоих сильно прибавится, а не помогать друг другу в проблемах мы не можем, значит неприятных дел станет у каждого вдвое больше. На детей будет уходить двойное время и десятерная порция эмоций. Им же придётся объяснять, кто кого любит или несовсем. Финансы усложнятся, и я стану искать работу. Так не поискать ли её сейчас, пока не началось?)) Самое глупое — я же так и дальше буду хотеть, чтобы и обнял и поцеловал. А с разводом только права лишусь сама полезть)) И так мне муж снова понравился, что временно даже перестало казаться, что он меня не любит))
mashka
катюнь, может он просто выразить не может, а не не любит?
многие мужчины до чертиков сдержанные на эмоции
kit
Маш, я на самом деле шучу про 'не любит'. Просто я знаю ровно три состояния этого загадочного и проблемного вещества под названием 'муж'. Либо его нет и надо добывать, а то одиноко. Либо он совершенно ужасный и опять одиноко. Либо нормальный, но не любит и тогда совсем уж одиноко))

Самое прикольное, что больше всего нам надо, чтобы НАС любили. Это тоже часть инфантильности нашей. Мы видим, что не особо любят, но так это нам ужасно принять, что городим себе лес оправданий, типа сдержанности на эмоции, типа усталости, типа занятости. А что такого ужасного в том, что да, не лезут в петлю от любви? Не считают секунды до встречи. Не льют скупую мужскую слезу над штампом в паспорте, не заглядывают преданно в глаза каждую секунду. Да я бы удавилась от такой активности)) Рядом со мной — именно брат. Настоящий проверенный и доказанный брат. Он думает похоже и чувствует похоже. Мы с ним похожи на брата и сестру и это гарантия. 'Мы с тобой одной крови'. Ну и время от времени среди всяких занятий, посвящённых совместному выживанию, всплывает мысль — а круто, что именно она со мной в одной упряжке тележку тащит! И это и есть максимум любви и романтики.
mashka
вот и у меня так же
любвиииииии хочуууу))но теперь пооптимистичнее смотрю на ситуацию
Mamzelkoko
вот и я от своего «брата» почти год назад уходила. и ушла.
Yla
Юля, я очень хорошо тебя понимаю. Просто чувствую эти мысли твои, потому что и я такая же. Мне тоже очень нужна любовь, я понимаю что для счастья рядом со мной должен быть мужчина, и только чувствуя его любовь и даря свою я живу.

В последнее время размышляю на эту тему. Вот встречаются двое людей им хорошо они влюбляются и т д и т п. Проходит время, как ни крути, как ни подпитывай отношения — все равно они остывают, так устроено большинство людей. Что дальше? Где брать эти эмоции? Заводить любовника? Мне например не очень хочется.
kit
Есть шанс, что первоначальная влюблённость перейдёт в качественно более ценную стадию. В осознанную любовь и уважение. Люди считают, что оно само переходить должно. Естественно. А мне нравится идея из книжки, которую девочки советовали — Эля и Света — про пять языков любви. Там всего одна фраза показалась мне ценнее целой книги. Любовь — это сознательное решение. Неплохо для этого, чтобы оба участника были взрослыми и не психами и с похожими, простите за выражение, моральными ценностями. А это уже редкость)))
vita
Вот, Юлечка, вот такие мы, женщины здесь собрались, эмоциональные, впечатлительные, восприимчивые, с тонкой душевной организацией, с желанием «на ручки» и быть любимыми… Может поэтому мы как никто другой так подвержены зависимостям...?

Я долго думала, все переживала внутри «любит-не любит» и «почему» и… поменяла тактику! :) Я переключила мужа на любовника. В смысле я его не поменяла)))) а просто начала относиться и вести себя с ним как с любовником, а не с мужем ;) и знаете что?? Мне стало так классно! Я не требую от него любви, участия и отношений, звонков, беспокойства и слов любви. Я сама их ему говорю, когда хочу ;) Я даже начала с ним флиртовать ;) Я не жду его звонков и смс, не накручиваю себя по любому поводу. Ведь с любовниками отношения совершенно другие, чем с мужьями) И требования к любовникам легче)) Ты ничего не ждешь, и от этого так легко! В общем, начинаю такую игру :))) ;) Даже жду нашей встречи, ухх я его буду соблазнять))) Давненько такого не было :) Чувствую себя божественно ;) ))))))
Elvira
А он то как реагирует? Я бы офигела:)) но это классная мысль
kit
Юль, осторожно там с эйфорией. Идея интересная, но опыт подсказывает, что от активного соблазнения мужья первым делом обалдевают, потом пугаются, а потом портят игру от обалдения. Не разочаруйся слишком сильно, если он зависнет и затупит. Но от души желаю тебе удачи. Идея мне нравится.
bender670
если он зависнет и затупит.
Что уж ты так о мужиках! :) Вдруг он понятливый авантюрист? И подхватит на лету.
kit
С собственной женой понятливый авантюрист? Очень бы я этого всем желала. Ну я вот думаю. Ну уложила я детей, разбираю стиральную машину, соображаю, сначала в душ и потом почитать или сперва ещё чаю? И тут под балконом зазвенит гитара и того, серенада. Я полезу смотреть. А там муж в костюме мариачи. И уже лестницу приставляет. Лезет на балкон. А я ведь в душ только собиралась, на мне строительная пыль вместо пудры и штукатурка в волосах. Блииин, такому прекрасному порыву ведь надо подыграть! Надо! Соберись, несчастная, он так старается, ну-ка срочно изобразить полное счастье! Чёрт, ну вот обниматься лезет, а я из-за 'надо' даже обрадоваться не могу. Да ёшкин кот! Предупреждать надо, я ж реветь начну от обиды, что такое дело не успеваю прочувствовать! И чтобы тормознуть развитие сцены могу спросить — а мусор завтра вывозить будут? Я забыла, мы баки выставили?.. И это мне ещё легко, мне хоть в атаку идти не надо)))
bender670
С собственной женой понятливый авантюрист?
Кать, при их графике общения все возможно.
а мусор завтра вывозить будут? Я забыла, мы баки выставили?.
Тогда он подумает, что ты «зависла» :). Конечно, романтика желательна хоть немного привязанная к действительности.
kit
Так и я про то же! Я бы зависла)) Я без предупреждения и времени на подготовку точно зависаю)
ldrab
Вот, Юлечка, вот такие мы, женщины здесь собрались, эмоциональные, впечатлительные, восприимчивые, с тонкой душевной организацией, с желанием «на ручки» и быть любимыми… Может поэтому мы как никто другой так подвержены зависимостям...?
Думаю здесь большая доля правды. Я тоже эмоциональный. И у меня совсем наоборот, я от жены балдею, не знаю почему, но как говорят седина в голову бес в ребро, но в свои 41 влюбился в жену а не в другую женщину. Даже дату помню. А ей обнимашки и т.д. не интересны. Мне бы «кекс» каждый день и по несколько раз и только с ней, а она говорит раз в неделю, что всю замацал и помял.
Elvira
Помял — погладь, делов-то:)))
vita
Активно соблазнять не буду)) а то заподозрит ещё чего)) просто легкие отношения ;)
bender670
Юльча, привет! :*)
MariaS
мне нравится, во что превращается наш форум )
kit
А потому, что просто не пить — мало)) Мысли же жизнь меняем.
Elvira
Тогда встречайтесь вне дома:)
vita
После встречи с астрологом:
Обычно эти женщины невероятно ревнивы, нередко резки и грубы, одним словом настоящие собственницы. Их любовь — это смесь бешенства и блаженства, укусов и поцелуев. Это может быть и мучением, и злом, и сжигающей страстью, и навязчивой идеей. Настоящий танец смерти и эроса. Диапазон ее чувств необычайно широк: от всепоглощающей нежности и трепетности до самой рафинированной извращенносим.
:))))
vita
Запутанные, сложные и глубокие чувства сопровождают таких женщин на протяжении всей их жизни. Они постоянно ищут ответ на свои вопросы о взаимоотношениях и любви, разбивая попутно сердца встретившихся на пути мужчин и надрывая собственную душу.
Elvira
Это она про тебя так? Прикольно. А советы давала? (Я почему-то решила, что астролог женщина)
bender670
почему-то решила, что астролог женщина
Эль, я тоже так подумал.
kit
Юль, это всё здорово. Но не вешай на себя ярлык. У меня есть трое знакомых, родившихся со мной в один день, но в разные года. И одна, в один день и тот же год. Мы все категорически разные. Да, там, конечно, до минут всё рассчитывают. Но. Ты резка и груба?!!! Или ты успешно контролируешь в себе резкость и грубость? Так все контролируют. Совершенно неизвестно, чем измерить силу внутренней резкости и грубости у разных людей. Ты знаешь много людей, которые не ищут ответы на свои вопросы о взаимоотношениях и любви? А если да, то эти люди не обращаются к астрологам)) Юль, эта дама даёт тебе авторитетное разрешение надрывать себе душу и попутно разбивать сердца. Ты по гороскопу вот такая и поэтому надрываешь. Но ведь ты и грубая, а не грубишь. Нехорошо грубить. Ты так решила. Ты такая, как ты решила. Так может и надрывать не обязательно так уж? На счёт танца смерти и эроса звучит впечатляюще. Но нельзя как-нибудь простым фламенко два раза в неделю обойтись? Какие-то она тебе африканские страсти прописала. А с чувством юмора у этой астролога не особо))
Mar_Yana
Поддерживаю Ань, я тоже так о себе всю жизнь думала пока не встретила своего человека. Мне кажется эти все страсти это поиск успокоения души. Я тоже могла себя охарактеризовать как ураган емоций, разрущающей сердца и всё такое. Но теперь мне не хочется всего этого. У меня есть внимание, поцелуи, обнимашки, забота, помощь, коммада.Иногда мне кажется что в этом нет Любви, в том её понимании, как я думала ранее. Страсть, бабочки, постоянно пульсирующий мозг. Иногда я скучаю за этим. Но потом понимаю, что глубокие здоровые отношения это как раз как ты написала«мы с тобой одной крови». А острота ощущений это временное, быстротечное, изматывающее. Не хочу. Несмотря на то, что у меня всё ровно, мне не хочется никаких любовников. Слишком разная ценность на чашах весов. Ради временной остроты я н готова поменять такую желанную и долгожданную СЕМЬЮ.
vita
Мне кажется эти все страсти это поиск успокоения души.

Согласна с тобой, Свет, скорее всего это именно так. Ну зачем мне нахрен эта Любовь??? Что я за человек такой??:((( Жиула бы себе спокойной ровной жизнью и все. нет ведь, не получается :((( надо дальше покопаться, может у меня просто заниженная самооценка, и я все время ищу этого подтверждения любви к себе. где-то ответ все равно зарыт.
Mar_Yana
Юльча, идём дальше. Всё ж трезвости в твоей жизни намного больше, чем раньше. Всё будет хорошо! Обнимаю тебя
vita
Я погрязла… и пока не могу выбраться. Простите, любимые…
vita
У Познера есть один такой вопрос в интервью… «Что бы вы сказали, оказавшись перед Богом?»
Я бы сказала, Господи, верни мне тот день, когда я восхвалила алкоголь…
А что бы сказали вы...?
kit
Я только что с ремонтируемой стены сползла усталая и довольная. Поэтому сейчас я бы Богу сказала Спасибо. А он уже знает, за сколько всего.
Юлечка, ты всё наладишь!
MariaS
я бы сказала, спасибо, что посылаешь испытания и силы их пройти. Спасибо, что помогаешь поверить в себя.
bender670
Спасибо, что помогаешь поверить в себя.
Браво, Машуня! Именно так, надеясь на помощь Бога, ты становишься сильной. Это идея анонимных, кстати. Думать в заранее конструктивном ключе — пол дела в освобождении. Не пробовать, а опираясь на помощь Высшей Силы, УЖЕ СДЕЛАТЬ свое дело — прекратить пить. «Я не буду пробовать бросить пить. Я — бросила пить». Как-то так.
Скажи о своем прекращении убивать себя бухлом уже в прошлом, свершившемся времени. И ты действительно поймешь, что главное позади. Дело останется за малым — сохранить свою трезвость, сделать ее осознанной и любимой :)
MariaS
ох, я бы пошла к анонимным, прямо чувствую, что мне надо. Но там, где я сейчас, их нет, есть только в более крупном городе, откуда я умотала.
bender670
я бы пошла к анонимным, прямо чувствую, что мне надо.
Маш, я бы тоже пошел. Но у меня рядом тоже нету групп АА. Я просто использую их инструменты для достижения и стабилизации трезвости и они помогают мне. Не так активно, как на группе, но достаточно.
Про ТОТ город даже не думай! (грожу пальчиком тебе :) )
MariaS
ну да, я туда из-за учебы детей рвусь, там кружки сына, друзья — он очень переживает, что теперь в кружки ходить не сможет и друзей больше не увидит. Сама я понимаю, что год пересидеть — и там все уже совсем по-другому будет. Но не хочется отдавать в 1 класс здесь, а потом крутить эту ситуацию. Получается, из-за непутевого папаши дети должны сейчас страдать и отказываться от учебы там, где все уже подготовлено к сентябрю. Переживает из-за кружком, друзей, там преподы просто золотые. Да, здесь будут другие, но ему больно рвать связи, у меня дыша за сына болит, ведь он считает, что это я виновата, раз от папы увезла. ведь если бы не увезла, а потерпела — это он мне гооврит, то жили бы мы хорошо как раньше, дома с папой. Просто дети еще плохого не успели увидеть, а я своем отношении успела. То, что папа не дал бы возможности уроки делать, дети еще не знают.
bender670
В таком возрасте им сложно объять весь мир и его устройство. особенно, какие-то психические заболевания, алкоголизм и прочую шнягу, им непонятную. На то и мама, чтобы решить и сделать все в их интересах. А потом они поймут. Ты найдешь нужные слова.
stark
Машунь, ты очень хорошая мама, но поверь, детки очень быстро адаптируются в новой среде, не вини себя в этих переменах, люди очень часто меняют школы, города и даже страны… Ты все делаешь правильно и дети это обязательно оценят, пусть и не сразу!
kit
Маша, раз дети не запомнили ничего плохого из жизни с папой, то повторяй на их претензии одно — нельзя терпеть, когда тебя постоянно обижают. Меня обижали и я не буду терпеть.
MariaS
так и делаю. А малой мне часто говорит: ага, сама пиво пила и ничего, а от папы из-за водки уехала. О как. Это он мне мстит за дискомфорт переезда. конечно, большую часть времени он счастлив и доволен.
vita
100 мыслей в голове и 1000 слов написать здесь… но не получается… простите… я знаю, что буду выкарабкиваться из этого состояния завтра, послезавтра, и так день изо дня… Сегодня я позволила себе анестезию…
Скажу откровенно… не помогает.
bender670
позволила себе анестезию…
Скажу откровенно… не помогает.
Юльчик, эта «анестезия» перестает помогать гораздо раньше, чем мы думаем. Сейчас ты ее применяешь только по инерции, по приказу болезни. Я уверен, что никакого удовольствия она тебе уже не доставляет, а только отнимает здравый смысл и силы. Тебе надо лишь понять это. Алкоголь не дает ничего. Он только крадет твою жизнь и подталкивает тебя к пропасти. С каждым разом все ближе.
kit
Юлечка, я забыла, а как ты называешь своего внутреннего алкаша? Ты вообще им пользуешься? Давно ты о нём не упоминала. Я бы только демоном не рекомендовала звать. К демону и уважение обычно есть и даже бывают в искусстве довольно привлекательные демоны. Это не ты 'позволила себе агестезию', это тебе Ловко дозу втюхали. Тебя держат на игле, привязанную к ржаной батарее. А ты думаешь, что себе сама позволяешь. Давай уже установим личность, кто там к тебе привязался и паразитирует так успешно? И будешь ему каждый раз купишь показывать.
bender670
К демону и уважение обычно есть
Все точно, Катюш! Я, пока демонизировал зависимость, пил нещадно. А что толку бросать пить? Все равно это невозможно, ведь я проклят и этот демон меня не отпустит. А когда дошло до меня, что это всего лишь навязчивая болезнь, так я и пить бросил.
Elvira
Не помогает анастезия, помогает только смирение. Только принятие, что проблемы есть и от них не убежать. Решаемые нужно решить, экзистенциальные не принимать близко к сердцу. Что может помочь? Составить список проблем, твое отношение к ним, что можно сделать. Я бы так сделала
Mar_Yana
Юль, твоя душа страдает не от недостатка чего-то, а именно от нехватки алкоголя зависимость сводит тебя с ума, рисует тебе грндиозные проблемы, которые скорее всего вообще не проблемы для здорового человека.У меня тоже так было. Меня выкручивало, но не от желания выпить, а от одиночества, от безвыхода. Тогда казалось «А какой смысл не пить? Какой смысл во мне вообще!» Были такие моменты, много, часто.Надо понять чо это пройдёт, взять себя в руки и терпеть, сказав себе «это не я. Я настоящая хочу жить и радоваться.Надо взять тайм аут, сцепить зубы и терпеть. Первые полгода-год так. Потом уже практически нет этих приступов. А даже если есть, то выпить даже в голову не приходит
bender670
Светик, очень правильно сказала, в двух словах и может более доходчиво, чем я разглагольствовал длинными речами :) Может, это поможет Юле поймать искру?
vita
Спасибо, ребята, за советы, очень благодарна вам всем. У меня не получается не выпить более 3х месяцев… Сначала все прекрасно, а потом накрывает… Выпиваю несколько дней в неделю, Чувствую себя плохо, очень плохо и физически и морально… Потом снова не притрагиваюсь к алкоголь несколько недель или месяцев, и все по новой. Не понимаю как выбраться из этого.
vita
Меня еще интересует такой вопрос: почему многие, кто выпьет накануне, так не сокрушаются по этому поводу как мы. Я же себя на завтрашний день сожрать просто готова...! А они… ну перебрали, ну поболели, и все, прошло и забыли. Я же мучаюсь несколько дней подряд, места себе не нахожу, пока «не отпустит»… Что это...??
Rediska
Юль, это осознание того, что мы алкоголики.
Mar_Yana
мне тоже это непонятно. Многие мои подруги вообще не страдают от того что начудили, что опозорились, что плохо им. Вот не знаю что это… или сумасшедшая уверенность в себе или сверх поверхностность, низкий уровень емоциональности и интеллекта (морри за тавтологию).
Вот даже осознавая что несла чушь моя подруга может на утро утверждать что это и имела в виду, что ничего не случилось, всё было по плану. Странно это. Я себя сжирала все дни до следующей пьянки
vita
Вот и я, Свет, сжираю себя просто. Надоело-то как уже, блин! :((( Хочу поскорее «вернуться» в свою ту трезвую жизнь, в свои любимые дела, свои адекватные рассуждения, мысли и желания. Меня очень сильно подавляет алкоголь психически, я сама себе не принадлежу потом. Дорога цена выпивки. Это я уже уяснила.
bender670
вообще не страдают от того что начудили, что опозорились
Свет, это зомбированные люди. Я тоже считал, что все это смешно. Пока не понял, что умираю.
Elvira
Юля, знаешь в чем ловушка в этих твоих рассуждениях? Ты сравниваешь себя с другими. Но ты это не они. Мы все уникальны с биологической точки зрения, днк не повторяются на 100% даже у родственников. Психологически тоже разные, поверь. То, что другие делают вид, что бухать нормально — защитная функция психики от самоосуждения. «Я не виноват, я в домике». Но тебе до них дела нет. Потому что тот факт, что ты переключаешь фокус с себя на других людей — тоже ловушка зависимости. Она не дает тебе разобраться в себе, пока ты думаешь о других людях. Ты один на один с болезнью. Вот и подумай, что за срывы такие? Не веришь может быть до конца, что тебе нельзя пить совсем?
vita
Не веришь может быть до конца, что тебе нельзя пить совсем?

Может это и есть именно это..??
kit
А нормальным людям можно пить и немножко даже полезно. Не это ли тебе твой внутренний алкаш нашёптывает?
kit
Юль, это не твоя мысль и не твоя потребность!
bender670
так не сокрушаются по этому поводу как мы
Потому что ты знаешь, что идешь к гибели. Они — не знают.
vita
О чём я… О жизни, о бытовухе. Пыталась понять и проанализировать свои действия и поступки, согласовывая их… Зона «комфорта» под алкоголем. Но мы знаем, что это иллюзия. Господи… если ты существуешь… спаси меня грешную ....!!!!!!..
kit
Юлечка! Это тоже не ты так чувствуешь! Нет там под алкоголем никакой зоны комфорта, а только зона отключки. Эх, я раньше тоже так думала, как же можно жить без опьянения, это же так приятно! Как лишить себя такой отдушины? И совсем не понимаю, как же я решилась… Вроде я записывала всё. Знаю, что была важная мысль — да я без чего угодно могу! Но как я в это 'что угодно' любимый алкоголь определила — загадка. Я знала давно, что однажды придётся перестать пить. И совсем перестать. И как-то я себя убедила, что вот и настало это однажды. А ты не думаешь, что однажды придётся разойтись с алкоголем в разные стороны?
bender670
это иллюзия.
Юль, у меня последние годы пьянок даже иллюзии не было, я четко понимал, что алкоголь — зверь. Оборотень. А тебе еще «комфортно» под бухлом?
vita
Мне бы пол года первых продержаться, а потом скорее всего легче станет. Но 3 месяца для меня былo максимум. Все «забывается» со временем, и начинаешь думать: «может чуть чуть?». Но я больна, поэтому мне даже нюхать нельзя. Я винный алкоголик. Как можно «любить» красное вино??? Ведь яд нельзя любить. Психика у меня нарушена под действием алкоголя. Хочу вернуть свои трезвые месяцы, ощущения, что ты ЖИВЕШЬ, а не существуешь. Радость, усталость, настоящие краски и эмоции. Я заново закодируюсь, я верю в этот способ. Только почему сорвалась через 3 месяца не понятно. меня резко «потянуло» на алкоголь и я не удержалась. Очень жалею. Испробовала все заново: и посидеть с подругой в баре — ничего хорошего, в конце напились обе, и дома одной выпить — всякое произошло, хорошо, что жива осталась. И мне не будет больше никогда за себя стыдно. Все мои беды ТОЛЬКО из-за алкоголя…
MariaS
Юль, а что у тебя с режимом питания? ты так и придерживаешься вегетарианства?
Rediska
Юль, практически в основном все беды из-за алкоголя! Осознанно влить в себя яд и пойти наделать неприятностей-вот формулировка пьяного веселья. Только ГДЕ это веселье????? А отключиться бухой и чтобы ребёнок любовался на храпящую и пускающую слюни маму-это расслабление и дзен??? Дорога проложена в ад и успеешь ли ты выскочить из этого вагона, набитого пьяными тусовщиками вот вопрос.
lesara
ах, Вит.очень жаль.главное -ты хочешь вырваться из этого.значит все равно получится.ты сама себе что то не договариваешь.да, мы больны.но и с этим можно жить!!! не смотря на нашу болезнь, мы в ремиссии более полноценные чем <<в меру выпивающие>>.пьяное веселье это как дешевая китайская подделка мирового бренда.ярко и дешево.это отсутствие вкуса.вкуса к жизни.я себя очень жалела когда пила.правда.так мне жаль было себя.что родители у меня такие, что муж овно, работа не та и т.п.я считала себя несчастной и поэтому оправдывала свое пьянство.мне же тяжело! не то что другим! а теперь что изменилось? ничего.родители те же, вместо мужа сын мозги мне делает, работа овно и только я изменилась.я больше не жалею себя как раньше.бухло уродует восприятие мира.наши души.
bender670
пьяное веселье это как дешевая китайская подделка мирового бренда.ярко и дешево.
Лена, изумительные слова!!! Браво!!! Надо же было так сказать — не в бровь, а в глаз! А я думал, какую аналогию придумать. А все просто — ПОДДЕЛКА! Бухло и его эйфория — подделка настоящих чувств, настоящих эмоций, а значит — подделка всей жизни.
Rediska
Как про костыли и кодировку, так и тут емко и точно!!! Ленусь, все наладится в жизни, во всяком случае ты сама себя отремонтировала капитально!
lesara
перезагрузила)))))
vita
Бухло и его эйфория — подделка настоящих чувств, настоящих эмоций, а значит — подделка всей жизни.

Вот это да! Классное определение!!!
Elvira
Так и просится слоган — Будь трезвым! Живи настоящим! (Простите, нельзя быть маркетологом с 9 до 6:))
pobeda13
А что, отличный девиз! Можно повесить над входом на наш форум)
vita
Отличный девиз! :)
vita
Насмотрелась сегодня видео на ютубе про отказ от алкоголя, начиталась форумов, наслушалась лекций. Может моя проблема была в том, что со временем я переставала напоминать себе, что я зависимая, все реже заходила на сайт, все меньше работала с собой на эту тему. Сегодня я снова приняла окончательное решение завязать. Очень мне нравилась моя трезвая жизнь! Скучаю по ней безумно…
Сегодня прошёл мой первый трезвый день. Всем спокойной ночи. До завтра, мои дорогие)
bender670
все меньше работала с собой на эту тему
Юль, Стец говорит, что эта работа продолжается всю жизнь. И заметь, это НЕ рекомендация. Это четкая инструкция. Если ты хочешь жить, конечно.
Elvira
Каждый раз как я хочу выпить или в голове мелькает мысль, я захожу сюда вначале. Проверяю ощущения с реальностью. Тестирую мысли на предмет свой-чужой
vita
Каждый раз как я хочу выпить или в голове мелькает мысль, я захожу сюда вначале. Проверяю ощущения с реальностью.
И я так теперь буду делать. Я изначально избегала заходить сюда при желании выпить. Знала, что передумаю.
vita
Чувствую себя такой счастливой!) даже заснуть не могу)) эйфория какая-то) хотя сегодня весь день физически было очень плохо, но от сознания того, что это был последний раз, так восхитительно стало на душе!!! Как-будто мне дали ещё один шанс наконец стать счастливой!
bender670
мне дали ещё один шанс
Юльчик, только ты сама можешь давать себе этот шанс.
vita
Больше не могу громких слов.… почти не вижу, что пишу… глаза застилают слезы… а.. мысли алкоголь.
Не хочу пить!!! Умоляю!!! А пью…
Не верю больше ничему…
Только я сама. Как- то… раз и всё… и конец моим мучениям.
Но я должна и хочу жить! Мои дети...!!! Боже, спаси меня… умоляю прекрати этот бред
Yla
Юля, что случилось, дорогая? Ты обязательно должна жить, и выбраться из этой гадости! Юлек, завтра не продолжай, хорошо? Приходи сюда, на наш форум.
kit
Юлечка, ну как же ты так! Не пей завтра. И сейчас остановись! Не нужно это тебе — пить. Никому не нужно и тебе тоже. Не нагоняй на себя ещё больше негатива. Завтра будет новый день и ты не купишь и не выпьешь.
bender670
Юльчик, теперь-то ты чем себя убедила выпить? Жалко, сил нет.
gamerada
Я тут накатал чуть. Задумайся — ты управляешь жизнью? Ты принимаешь решения? Или ты просто плывешь в сточной канаве?
Мне кажется, что человек должен контролировать свою жизнь, а не наоборот, жизнь пинает в подворотни, пьяные кабаки и бухие притоны. Человек должен контролировать свою жизнь, достигать поставленных целей, исполнять свои желания. В эпоху информированности и больших возможностей, человек не использует их. Исследуя человеческую натуру, я пришел к выводу — что единственное стремление, присущее человеку — это самоуничтожение. Именно истинное стремление, человек сам двигается по этому пути. Почему так? Потому что пропали рамки хорошего и плохого, допустимого и недопустимого. Мы не можем ответить с полной уверенностью, что хорошо, а что плохо, подмена понятий, парадигм принципов. Можно ли что то изменить? Конечно можно, но почему то как то сложно для человека, сложно двигаться по своему пути, четко обозначив приоритеты жизни. Живите правильно, приобретите мечту, разбудите желание, ведь возможности человека безграничны практически, а достигнув этого, обретете что то новое, что то ранее неведомое. Тогда вам не придется доказывать, что вы сильная личность — это и так будет видно.
Elvira
Макс, как всегда, не в бровь а вглаз. Рада, что зашел
MariaS
дак это в любые времена — хорошим, добрым, честный, справедливым, волевым быть трудно, а пить, блудить, обжираться, хулить, воровать — легко.
Elvira
Диалог со Светой меня вот на какую мысль вывел, Юль. Почему мы глушимся? Может потому что несовпадает реальность и желания? Мы глушим желанния, убеждая себя что все так живут. Все говорят, надо помогать родственникам, даже бывшим. Все говорят быть замужем хорошо, а в разводе плохо. Все говорят учится на языках хорошо, а на художника будешь нищей (как в моем случае было). Ну и так далее примеров социальных убеждений миллион. В том числе что бухло — правильная анастезия. И единственный путь прожить жизнь счстливо — услышать наконец свои желания и начать следовать им. Тогда анастезия не понадобится. Желаю тебе жтого, Юль. И не кори себя. Ты просто делаешь так как принято в нашем обществе. Просто это вредные законы. Вот и все
kit
Юль, мне сегодня кажется, что мы тебя неправильно поддерживаем. Ты хочешь бросить пить. Но периодически выпиваешь. Сильно себя ругаешь, а мы тебя жалеем. А психолог тебя тоже жалеет? А муж, который тебя не любит, но не разводится, тоже жалеет? Может нам всем наоборот попробовать? Ты прямо сию минуту перестаёшь себя ругать и ненавидеть, а мы перестаём жалеть. Ты начинаешь жалеть себя сама. Сочувствие к себе гораздо более спокойное состояние, чем ненависть. Его точно не надо срочно заглушать. За что ты себя ненавидишь? Ты считаешь себя способной быть идеальной? Если ты примешь мысль, что ты вполне хорошая, но и совершенно нормальная, как многие, то и ненавидеть себя будет ненужно. Ты достаточно хорошая. Я понимаю, что всем хотелось бы быть выдающимися. Ну мы стараемся по возможности из положения 'как все' слегка повыдаваться. Но положение 'как все' это не крах, это просто норма. Хватит уже себя то в последние ничтожества записывать, то в ангелы и гении прорываться. Это я нам всем, не только тебе.
Ну и как пробная порция другого сорта поддержки:
Юль, тебе не хватает войны. Что-то больно всё нормально. Семья здорова, сама красивая, дети уже не малыши, растут себе и ещё наркоманами не стали. Муж есть и не псих и не тиран. Даже поддерживать пытается. Работа тоже есть, правильно? Отпуска бывают. Но тебе большой любви не хватает. Ужасная несправедливость! Как такое пережить! Вот я и думаю, что при войне и серьёзных проблемах у членов семьи ты бы и не подумала страдать из-за недостатка любви или от собственного несовершенства. Вот как почувствуешь себя обделённой любовью или совершенствами какими, так представь себе, что сидишь с детьми в тёмном и мокром бомбоубежище, а вокруг бомбят как раз. А мужа нет вообще. Раз в два месяца от него письмо с фронта. Ты человек эмоциональный, сумеешь представить в красках?
vita
Да, Китик, согласна с тобой…
gamerada
с воспаленной психикой, такое представлять не стоит. А на счет жалеть — жалость тоже не приводит ни к чему хорошему. Дисциплина, любимое занятие, творчество и твердая решимость — вот составляющие.
vita
Дисциплина и твердая решимость

Прописываю эти слова у себя в голове.
MariaS
любимое дело очень нужно, очень. У меня вязание. Я сегодня с детьми пока по морям-площадкам шаталась, полшапки связала. Если бы не это, я одурела бы от количества чужих детей, визгов, воплей. А так дома меня ждут дела, а пока — я познаю дзен в любимом деле.
MariaS
может, Юле каких-то чрезмерных амбиций не хватает? у меня вот, например, их с избытком, могу поделиться. Я, например, очень хочу ездить на мерседесе. Вот серьезно. Вот только на нем. Но я не могу себе это позволить, поэтому зная, что на меньшее я не согласна, я раскручиваю свою мечту и думаю, как я могла бы зарабатывать, чтобы осуществить свою мечту. ТО, что я делаю сегодня, не приносит мне заработка на мерседес, поэтому я думаю, как бы прокачать себя, чтобы жить на порядок качественнее (это не только деньги, это убеждения, стиль жизни, верования, культура). И тут мы уже плавно отходим от самой тачки, которая важна как идея, а не как средство передвижения, и переходим совсем к другому. И я уже думаю, как же стать более качетсвенной версией самой себя, чтобы в тот мерседес не стыдно было сесть, а сама еду в троллейбусе и мозг кипит-кипит, чтобы осуществить задуманное. А так все хорошо да. Нет мерса — плохо. Для меня машина это вот та «война», которую описала Катя. Хоорошо, описала, молодец. Я сама такая, вот нужна мне сверх-идея для развития, ну, мне такая. А для кого-то например, ну тачка и тачка, ЧО вв ней такого-то…

Понимаешь, Юль. Вот найди для себя такую мечту. А может ты заграницу очень хочешь, да не просто в гости, а чтобы с местными слиться. Тогда надо хорошо выучить язык. Очень хорошая «война». Изучая новый язык — тоже можно качетсвенно изменить себя.
vita
Маш, у меня столько мечт, желаний и амбиций! Но зависимость бывает сильнее их.
MariaS
значит, надо мечтать сильнее, крепче… )))
gamerada
множество целей и мечт приводит лишь к их забвению, рекомендую записывать их и по немного исполнять. «То что не записано — того нет» (не помню кто сказал)
gamerada
ты много думаешь, за мыслей должны быть действия, иначе они приводят к сомнениям и разочарованиям. Мечтать не вредно, но никакой войны в этом нет и быть не может.
stark
Юлечка, привет, понимаю тебя, сам миллион раз себе говорил, что бросаю, а как становилось немного легче, открывал очередную банку девятки,… не опускай руки и не вини себя, если ты хочешь бросить — ты обязательно это сделаешь, просто постарайся пока не натворить глупостей, чтобы потом не жалеть об этом…
vita
Спасибо, ребята… Я выберусь. Уже сегодня.
Так странно, что НИЧЕГО не помогает. нет ни единого способа, который я могла бы применить на себе. Даже история Юли, когда она месяц! лечилась в реабилитации… Всё сошло на нет. Остается только сила воли, когда тебя накрывает желание выпить и никакие доводы не помогают в эту минуту. Только сила воли. А потом, со временем, может станет легче…
gamerada
решение у тебя в голове, все можно изменить, пока ноги теплые
bender670
Остается только сила воли,
Юль, на силе воли ты не сможешь долго оставаться трезвой. Сила воли — механизм противостояния чему-либо. Причем, обязательно негативному. А у тебя алкоголь прописан в подсознании, как «хорошо», потому что имеет нейромедиаторный подпор этому. А противостоять хорошему, доброму сила воли не в состоянии, утрачивается логика противостояния. Поэтому тебе надо менять отношение к алкоголю, а не напрягать силу воли, которая работает в нашем случае только на болезнь, а не против нее. поменяй маркер «хорошо» на маркер «губительно». Впрочем, я тебе об этом много раз говорил. Может, теперь прислушаешься, Юльча?
vita
алкоголь прописан в подсознании, как «хорошо»
Да, Валь, именно так. Вот с...!
vita
Я напишу здесь через неделю. Когда все уляжется. Психика сейчас воспаленная…
Всем доброй и желанной трезвости!
Вита.
gamerada
помни только то, что пить или не пить — решаешь ТЫ, и надеюсь на правильное решение.
kit
Юлечка, а почему через неделю? Ты собираешься целую неделю мучиться в одиночестве? Зачем! Мы тебя все любим, пиши лучше почаще.
vita
Катенька, спасибо, дорогая! не смогу я без вас, так как очень скучаю, каждый день ) буду здесь :*
vita
Всё, закончились мои мучения.
gamerada
физические? Знай, что первая неделя будет тяжелая, просто будь готова к этому. Описывать все не буду.
vita
нет, физически мне очень плохо… кружится голова, лицо все опухшее, тошнит, болит все тело. Мне еще к маме за дочкой ехать, буду врать, чтобы не показываться ей на глаза в таком виде :( ужас…

закончились мои мучения это я к тому, что с сегодняшнего дня я больше не выпью. я лучше палец себе отрежу, если сделаю хоть один глоток.
gamerada
Юля, амбивалентность твоих слов уже проверена, иногда молчание лучше, действие лучше, попробуй съездить к неупиваемой чаше.
gamerada
а маме не ври, скажи, что плохо себя чувствуешь.
vita
она знает о моих проблемах с алкоголем, не хочу, чтобы догадалась чем я вчера занималась после работы...((((
gamerada
И еще вопрос — скажи, если бы не «отходняки» и проблемы типа пьяного дебоша, ты бы не отказывалась от алкоголя? От той эйфории, что он дает?
vita
так все и пьют потому, чтобы получить эту эйфорию
gamerada
«все», я на эту тему думал, в некоем роде ы являемся антогонистами обществу, которое диктует не совсем правильные устои, в этом и суть — не идти у общества на поводу, решать самим свою жизнь, быть в некоем роде «правильным», а не таким как все.
vita
какой у тебя уже срок трезвости?
gamerada
чуть меньше 5 месяцев
vita
Ставлю себе цель не пить 6 месяцев. У меня такого еще никогда не было… Получается 8 января. Как раз Новый год.
MariaS
нужны они тебе эти дедлайны? мой опыт показал, что это путь в никуда
gamerada
не ставь целью срок, ставь целью — трезвую жизнь и все прелести связанные с этим, найди «пьянство» в чем то ином, быть опьяненным увлечением лучше всего. Может тебе понравится экстрим, а может смотреть футбол… вариаций куча.
Elvira
Мой вариант — петь в караоке. Можно дома, привет соседям:)
gamerada
а петь, чем громче — тем лучше=)
gamerada
возьми и посмотри матч Германия-Чили (я сам не смотрел, но говорят жесть, я не фанат футбола)
bender670
Ставлю себе цель не пить 6 месяцев.
Зачем, Юль? Это будет не трезвость, а сухость. Ты, даже если выдержишь этот срок, будешь с вожделением ждать окончания моратория и когда он закончится, ты отвяжешься по настоящему. Такой таймер ничего, кроме нового плохого опыта, не принесет тебе.
Эти цели устанавливает зависимость, а не ты, понимаешь?
vita
Валь, цель эта только для того, чтобы потом было немного легче. Ведь многие говорят, что по прошествии полугода тяга выпить ослабевает. А я все никак до этого рубежа дойти не могу. То 4,5 мес, то 3. и все....(((
bender670
цель эта только для того, чтобы потом было немного легче.
Юльчик, если хочешь легче, скажи себе, что не пьешь ближайшие годы. Это успокоит зависимость (у меня так было), а пока ты будешь эти «ближайшие» годы трезветь, ты накопишь столько плюсов трезвости, что думать о бухле тебе будет удивительно и противно. Ты войдешь во вкус трезвости.
Такой короткий отрезок времени пройдет быстро и неизвестно, как среагирует твой разум на «ФИНИШ» трезвости. Вообще, устанавливать таймеры в обозримом будущем — заранее давать болезни карт-бланш.
vita
Спасибо, Валь, я принимаю к сведению! Никаких таймеров. Просто Начало Новой Трезвой Жизни.
Yla
Юлек, мы все с тобой. Вперед, шагаем в трезвость.
vita
Спасибо, Юлечка. как я понимаю у нас сейчас разница в 1-2 дня? Значит шагаем вместе.
vita
Спасибо!♥️
Сегодня был день как страшный сон… Мне в трезвости иногда снились такие сны про алкоголь, что выпиваю, что плохо мне… вот и сегодня так. Не умереть бы…
panda
Юлечка, выкарабкивайся, дорогая! Терпи, завтра будет получше.
vita
Катюш, спасибо, милая :*
Elvira
Бедняжка. Держись, дорогая
vita
He могу заснуть. Вторая ночь(( А вставать в 6.30. День прошёл спокойно, сажала цветы, играла с детьми. Пищеварение ещё не наладилось, аппетит то есть, то нет. За время «пития» набрала хорошо(( и спорт забросила. Все забросила(( Буду восстанавливаться. Вот так вот… такие отношения у меня с алкоголем. А я все наивная думаю, что могу и не напиться, а так, выпить немножко. Накащана я по жизни зависимостью алкогольной. Все подруги мои и близкие все нормальные. А я нет.
Yla
Что поделаешь, Юличка. Такая болезнь у нас. Но, если подумать у людей бывают недуги куда хуже… И то они борются и живут. А алкоголь… аллергия у нас на него.
Uhtuezhik
Привет Юля! Мне твоя тема попалась, прочла всю! Я как драму все прочитала, и конечно со стороны советовать лучше да и проще, но я попробую своим опытом поделиться, потому что все мы сестры по несчастью!
По своему опыту скажу 2 недели, 3 месяца, 6 месяцев 1 год- это самые опасные моменты! Естественно тут плюс минус недели, но сроки именно такие. Я помню было у меня 100 дней трезвости и я даже стала выдыхать, думаю, ну все вроде как отпустило. Но нет, мне пришлось приложить немало усилий чтобы не скатится в яму. Самое важное в первый год не делать резких движений, то что у тебя кодировка-это просто костыль, на который можно опереться, но не в коем случае не становиться на больную ногу. У тебя же за первые 3 месяца столько изменений, что голова кругом начинает идти. Это все прекрасные желания и начинания, но организму, а именно психике любой стресс, ощущается умноженным в разы, и ты истощаешься. Умоляю побереги себя! перфекционизм к слову-это наша (алкоголическая) вторая сущность. Уж и не знаю почему, но мучаются этим делом все! Если есть возможность, отправь себя на больничный на 1 год. Что я имею ввиду: ничего не начинай координального, особенно первые 6 месяцев. Алкоголизм болезнь, которая не оставит тебя никогда, с этим можно жить, но забывать об этом нельзя ни на минуту. Как только будешь подходить к часу Х, а это 3 месяца, контролируй свое состояние, прям усиленно. Я ходила на онлайн группы в это время АА, это очень удобно, анонимно, и здорово помогает. В этот период, начни лучше заранее, пропей успокаивающие препараты. Без них никуда. Вот вообще никуда. Я в 8 месяцев решила бросить курить, Господи, какой нервный срыв я испытала, так это передать словами сложно, и чуть было не сорвалась, меня опять группы спасли. Поэтому первый год, ты на больничном, под контролем, и никаких перемен и самодеятельности. Прислушайся к моему совету: очень помогают группы онлайн, там не нужно высказываться если не хочешь, но когда слушаешь людей, у которых точно такие-же проблемы как у тебя, находишь ответы. Я еще спасалась спикерскими. Слушала опыт людей-это вообще вправляет мозг на ура! Их полно в интернете, если что могу дать ссылку. Слушаешь истории, из какого прости дерьма люди вылазят и как… Экстренная помощь для меня была это снотворное. Как только я теряла почву под ногами я впадала в спячку. Поспишь и легче! Так что давай собирайся с духом и пойми, что тут дорога не близкая, но зная крутые места можно доехать, а главное НУЖНО!
Liliya
Привет! Меня зовут Лиля, а тебя как?
Прочитала твою историю, все до боли знакомо — и хорошая зарплата, которую можно тратить на выпивку, и ощущение, когда по фигу на всех и вся — лишь бы бухло было.
Очень приятно и радостно читать такие истории — понимаешь, что ещё не все у тебя потеряно, что люди смогли, и ты сможешь.
Я не пью сегодня всего две недели, но для меня это подвиг — я не просыхала уже несколько лет и самый большой перерыв был 6 дней, а так пила как и ты — с интервалом в 1-2 дня.
Мне тут очень помогли и дали уверенность в себе.

Скинь пожалуйста ссылки, о которых ты писала — думаю, тут будут не против.
Меня последние пару дней немного колбасит и я бы посмотрела/послушала что-то тематическое, лишним не будет.
Заранее спасибо.
Uhtuezhik
Прости, Лиля я немного с именами тут запуталась. меня зовут Кайя.
Вот ссылка на спикерские выступления! Они меня здорово выручали, и по надобности к ним прибегаю.
yadi.sk/d/fS4BpXBI97JwH я выбирала всегда девченок, с мужиками все понятно)) это ссылка с сайта Планета. Группа АА в скайпе. www.aaplaneta.ru В начале может будет непонятно о чем речь, но в дальнейшем все встанет на места.
Колбасить будет, но ты держись. Я искренне желаю тебе трезвости, потому что сама прошла все круги ада. Я у себя в блоге написала шпаргалку такую. Это мои личные наблюдения, может кому будет
полезно. Просто когда знаешь что делать, что может свалится на голову, легче реагировать. А еще мне нас девченок жалко! Нас очень очень много! И все говорят что женский алкоголизм не излечим-он в принципе такой. Но к нам прям какое-то совсем предвзятое отношение:) Но мы справимся!
MariaS
о, спасибо! мне как раз интересно послушать будет. Я очень хочу к АА, но в моем городе нет.
vita
Привет, Кайя! Спасибо за твой пост мне и твой опыт! Знаешь, я прямо могу прочувствовать свою трезвость многолетнюю, кожей прямо чувствую, но наступает срыв и все обрывается снова… Я сама себя виню за эти срывы. Хорошую цитату сегодня увидела:

Я САМ СВОЕ НЕБО, Я САМ СВОЙ АД.

Конечно, зависимость это и болезнь, и страшная сила, которая тянет тебя вниз, старается снова опустить тебя на дно и топить в вязком алкоголе… Но ведь Я могу и не поддаваться!!! Сегодня ехала в машине и поймала себя на мысли, что я иногда достаточно много себе позволяю… Если возникает какое-то желание, сильное, яркое, то я позволяю себе дать слабину и насладиться им. Это касается многих сфер. что это — любовь к себе, эгоизм или жалость? Вот так и с алкоголем случалось. Хочу. Сильно, жгуче, до помутнения разума. И еду в магазин или встречаюсь с подругой. Иногда мне просто хотелось пойти одной в винную, и сидеть среди людей, потягивая вино. Зачем??? Что это за бред??? Я сумасшедшая наверное. Долгая меня ждет работа по перезагрузке своей психики и образа жизни. Но я готова ко всему, лишь бы этот ад наконец закончился.
Поделись пожалуйста своей историей…
Uhtuezhik
И главное: про алкоголь забыть не возможно! Эта война проигрышная за ранее! Я до нынешней своей попытки бросить пить, столько раз пробовала, счету нет просто! И всегда мне казалось что вот пройдет время и все я забуду. Нет, это нереально- если конечно не переехать в радикально мусульманскую страну! Магазины, реклама, праздники. Просто поверь мне со временем трезвых дней- эти мысли будут тише и слабее. Но они будут у всех. Я общалась с дядей, который 20 лет трезв, он говорит что и у него приходят всякие глупости на ум, даже сны ему сняться но крайне редко. Так что все хорошо!
vita
Да, Кайя, согласна полностью. Из моего окружения у меня нет никого, кто бы жил в полной трезвости, ВСЕ выпивают время от времени. И мне никуда от них не деться. Только твердо держаться своей позиции — не пить никогда и ни при каких обстоятельствах.
vita
Сегодня 3й день. Чувствую, что мозг еще не отпустил до конца залитый яд. Какая-то расхлабученность, несобранность, туманная реакция. Домой 3 раза возвращалась утром, то одно забыла, то другое. Тупит нас конкретно алкоголь. Жалко себя и свое здоровье. Насиловала и издевалась над своим организмом по полной!((( Идиотка. Да нет… просто больная женщина…
Yla
Юльчик, да, у нас разница 2дня. У меня сегодня 5 день. Через некоторое время эта разница сотрется. Вперед. Обнимаю тебя.
vita
И я тебя обнимаю, дорогая! По-моему Кит и Победа так же с разницей шли вместе :)
vita
Сегодня уже по-немножку возвращаюсь к себе. Утром сходила на йогу, но после такого перерыва было трудно выполнять асаны. Про тренажерный зал я пока молчу, не хочу никого пугать своими расплывшимися формами :( Пила и ела все подряд, без разбора. Могла пачку пельменей за один раз слопать, так вино на меня действовало, так зверски повышало аппетит. Это кошмар! Все мои упорные труды в зале перечеркнуты. Жаль, даже фото не успела сделать. Думала выпью один раз и снова в свою любимую трезвость. Мдааа… Дел много, планов тоже, потихоньку чувствую, что возвращается энергия, силы и желания. Но до полного драйва трезвости еще не дошла. В пятницу прилетает муж. Очень его жду. Он не пьет со мной и при мне. Его самое большое желание, чтобы я бросила. Да это и мое желание тоже. И всех вокруг родных. Кроме подруг собутыльниц))
stark
Привет, Юлечка, все мы в одной лодке и штормит очень часто не по детски, я тоже бросал и кодировался не вспомню сколько раз, тебе сейчас не сладко, но это пройдет, надо немножко перетерпеть и все наладится, а о том что нельзя НИКОГДА, у меня перед глазами сильный пример: отец у меня не пил 18 лет, до этого бухал по черному, потерял работу, но как-то сумел не растерять до конца уважение семьи, наверно потому что бросил… И вот около пяти лет назад на Новый год глотнул шампанское и понеслось… все вернулось: и запои и капельницы и кодирования, сейчас ему уже за 70 и он из крепкого деда превратился в дряхлого постоянно недовольного старика, вот такая история…
vita
Да ты что...!!! После 18 лет трезвости?? Зачем он это шампанское взял после 18 лет...? как он сейчас....?((
Liliya
Как у нас с тобой похожи истории)
Тоже вчера на кроссфите корячилась и ненавидела себя и свои жиры)
vita
Вот, Лиль, еще один огромный минус алкоголю — испорченная вхлам фигура. И еще одна веская причина больше никогда не пить.
bender670
ненавидела себя и свои
:) Лиль, все поправимо. Ты только пожелай поменяться.
vita
Я очень люблю не пить!!! Это состояние трезвости само собой опьяняющее!!!))
MariaS
и я люблю не пить! это очень здорово.
vita
Да, Маш, очень! :)
Elvira
Сегодня сидели с подругой в ресторане, она тоже ни пьет, никогда и не начинала. Выпили 5 чайников чая! Наболтались:)
MariaS
вот это тема. Да что угодно можно делать, даже обжираться необязательно )))
Elvira
Ох, я еще люблю за кофе встречаться. Беру сразу большой капучино. Обожаю его. И еще в некоторых местах делают крутые огуречные лимонады. За них я вообще на все готова:)))
Elvira
(Про все шучу, если что)
vita
Ребята, дорогие, мне нужна ваша поддержка!!!

Вчера прилетел муж) Конечно, у нас всегда с ним в самом начале такая «притирка» возникает, все-таки долго не видимся. Раньше постоянно такой момент скрашивался алкоголем. Вроде выпила вина, «расслабились» и все, любовь-морковь и взаимопонимание. А теперь на трезвую голову, на оголенный разум и чувства. Выпили чаю и молчим… Напряжение. Я говорю: хочешь пива?? Или вина? НУ ЗАЧЕМ У МЕНЯ ТАКИЕ МЫСЛИ?????(((((((((( Господи!!! Он говорит: нет. Тогда я встала и пошла готовить на завтра обед, а он мотоцикл чинить. Вот так прошел наш первый вечер!!!
Утром я проснулась немного раньше, выбежала на пробежку, потом все вместе позавтракали. Настроение хорошее, бодрость, позитив. Но сегодня снова будет вечер и я уверена, что меня снова будет трясти от поганых мыслей. Откуда это???? От «неумения» жить и общаться с ним на трезвую голову? Мы раньше часто выпивали вдвоем, и много. Каждый раз по его приезду я ждала «праздник», готовилась, накрывала стол. А сейчас… нет.
MariaS
без алкоголя отношения не кажутся такими серьёзными? в смысле нужными? в смысле естественными? как сказать, не знаю… без бухла и общего ничего?
vita
привычка выпить с ним
ldrab
А как же это… любовь. Столько не виделись и бухнуть? Ну я бы из постели с женой не вылазил дня два. Ну это если позволяет место. И на выпить времени не будет.
Elvira
Юля, предложи ему массаж и говорить не придётся :)
ldrab
Думаю уже идёт сеанс))))
Rediska
Кому что))))))))) а больному градусник)
kit
Юлечка, на трезвую голову ты же с ним и раньше общалась как-то. Это явно возможно. Вспомни, что конкретно ты делала раньше, выпив, и выполняй программу. А ещё расслабиться может помочь список тем, которые тебя волнуют. Напиши заранее. Ну и если ничего не помогает, то небольшая ссора расслабляет точно. Ты можешь ему какую-нибудь справедливую претензию горестно предъявить? Горестно это чтобы не нападение вышло, а чтобы он тебя пожалел. Только не втягивайся в ссору до конца. Попробуй в середине начала ссоры подойти к нему и положить его руки вокруг твоей талии. Или что ближе.
bender670
Юля, тебя твоя «подружка» держит. Отцепи ее от себя. Ты все время думаешь в сторону алкоголя. Что без него делать? Как без него общаться? У меня привычка пить алкоголь в любой серьезной ситуации, что мне делать?
Даже когда утром у тебя отличное настроение, ты с негативом и страхом думаешь о вечере в плане «как мне провести долбаный вечер без алкоголя?» Ты словно все время подводишь сама себя к разрешению выпить. Как будто подсознательно ты сама хочешь выпить и строишь сама для себя оправдания. Ну как я буду без алкоголя? И, подразумевающийся ответ — НИКАК. Возможно, все это у тебя на уровне подсознания, но это бросается в глаза.
Неужели вам не о чем говорить без бухла? Нечем заняться? Конечно, программа алкогольного общения сильная штука, но мы все через это проходили и все находили методы найти новые способы общения. Если ты хочешь бросить пить, тебе придется сделать то же самое. Без этого у тебя всегда будет оправдание — ведь без алкоголя я не умею общаться с мужем (или кем угодно другим)! Внимательно посмотри со стороны и ты увидишь всю несостоятельность этого «оправдания».
Мудрости тебе, Юльчик!
kit
Юль, как дела? Как ты там, нашла способ общения?
vita
Всё хорошо) Спасибо за советы!!! Пора мне привыкнуть уже, что у нас с мужем один — два дня «уходят на адаптацию»))) Сейчас любовь и дружба))
kit
Ну и супер. А долго он прибудет?
Rediska
Юль, ты как там? Все в норме?
vita
Это привычка выпить для расслабления. Можно было бы и без этого. Уже и не хочется. Но какая-то сила просто берет в твою голову настрой на шампанское вечером. И всё. Провалилось. Так странно, что я уже не хочу!!!(((…
vita
Мне не вкусно, мне не желанно… я понимаю всю злость и тягость и разрешение организма… но привычка к легкому способу снятия напряжения никак не уходит… (((
vita
«Разрушение организма
vita
я наверное прощаюсь… стыдно здесь быть… когда будет за плечами много времени в трезвости тога напишу...? люблю вас.
MariaS
ты что? куда прощаться? Кааааак???? нет! нельзя, извини! хорошая наша, а как же мы без тебя?
Rediska
Юльчик, не уходи с сайта, ты ведь хочешь протрезветь!!! Сама справишься ли??? Стыдного нет ничего, стыдно опускать руки и плыть как какашка по течению. А ты сопротивляешься, значит сможешь выкарабкаться!!!
vita
Люблю.
Спасибо.
MariaS
ну не уходи, пожалуйста! не надо… в любом случае, ты всегда помни, что мы рядом, мыслями с тобой.
vita
Маша, милая, ты то рядом..) ты «новенькая») мне перед «старожилами» стрёмно...(( поэтому удалиться хочу
MariaS
они тем более поймут и посоветуют не уходить…
vita
Я хочу «отвыкнуть» от импульсов…
bender670
Юльча, ничего страшного не происходит. Просто это рецидивы болезни (если ты все это время пытаешься выбраться из этой навозной ямы). Хотя тебе она, наверно, навозной не кажется. Ведь это шампанское. Вкусный, ароматный, шипучий и искрящийся напиток, отлично снимающий напряжение. Твой путь на Голгофу продолжается. Болезнь умеет найти ключ к твоему разуму, ведь ты все еще хочешь пить алкоголь (если уж говоришь о снятии напряжения). Помочь тебе здесь почти нечем. Если человек хочет пить (считай, я написал «хочет снимать напряжение бухлом»), он пить будет и никакая сила не в состоянии затормозить этот процесс. Только сам.
Ты обязательно оставайся, Юль. Такие уходы чреваты еще более глубокими пропастями. Обязательно заходи и пиши. Пиши все! О чем думаешь, чего хочешь, что делаешь и как живешь. Лично мне интересно все с тобой связанное. мы уже не первый год вместе. И то, что у тебя не получается, не значит, что ты не сможешь вообще. И уж тем более не значит, что ты должна отсюда уйти. Не вздумай уходить и что-либо удалять из нашего общего наследия.
У тебя, я надеюсь, есть еще время и ты успеешь еще остановиться навсегда, придя к нужным выводам.
Обнимаю, сестренка!!! :*) Трезвой мудрости тебе!
stark
Юлечкаааааааааа!!! Вот никак не позволяют рамки сайта оказаться рядом с тобой, просто не уходи, не получается сейчас, получится позже, если ты встала на этот путь трезвления, ты все равно когда нибудь бросишь окончательно, только делов всяких нехороших натворить можешь… Поэтому оставайся, ведь никто не поймет так как здесь, и нечего стыдиться, из болота в одиночку почти невозможно вылезти…
pobeda13
Юля, перестань, пожалуйста, себя винить и истязать. Ты уникальна, и каждый прожитый тобою день уникален и неповторим. Признай свою зависимость и живи пока с этим, продолжая искать способ освобождения, который подойдет именно тебе! И обязательно оставайся с нами в теме. Мой путь был таким же. Восемь лет назад я нашла такой же форум, распечатала себе литературу, читала ее, устраивала периоды трезвости, но была ещё не готова отказаться от того же шампанского навсегда. Прекрасно помню свои мысли о том, что готова пожертвовать многим в своей жизни ради эйфории, понимала, что платить дьяволу необходимо, и ничего не могла с собой поделать.Я тогда ушла с форума и перестала бороться, и это было большой ошибкой.
Обязательно придет для тебя время, когда ты сможешь освободиться ЛЕГКО.
Когда есть желание, обязательно появятся возможности. Просто нужно подождать, пока это наступит.
Пожалуйста, оставайся с нами, у нас здесь у всех общая беда, никто не осудит и лучше понять не сможет)
vita
Спасибо, мои дорогие. Остаюсь.
Так странно, что мне уже не вкусно. Знаете, я прямо заталкивала в себя алкоголь в последние разы! Я пила по привычке, но никак не для вкуса или эффекта. Пару раз с мужем, немножко, но потом оба жалели о потерянном времени. Интересно, как он мне рассказал со стороны, что я под алкоголем совершенно другой человек! До неузнаваемости. Мысли, слова, действия все чужое. Он говорит в меня как будто дьявол вселяется и начинает мной управлять. Я и сама это чувствую. Сегодня 26 июля. 26 мое любимое число. И сегодня день номер 1.
pobeda13
Юль, мне последние полгода тоже было не вкусно и даже противно. Открывала алконапиток и думала: ну вот, сейчас через 10 минут накроет, только это была уже и близко не та эйфория, как в юности, а тупое обдолбанное состояние. И, конечно же, под алкоголем мы это уже не мы((
pobeda13
А у меня любое число 13, и я выпила последний бокал 13 марта и сказала себе: ВСЕ. Я верю в магию чисел))
Rediska
26:2=13 13 и моё любимое число, а бухать завязала 4
MariaS
а мы с Катей бросили я пить — она курить 9 мая!
Rediska
У вас это День Победы!!!
MariaS
да не то слово )
Elvira
Юля, тебе невкусно и ты не ты. Я без осуждения — а что ты думаешь тебе алкоголь даёт? Для чего он нужен тебе? Не зачем или почему, а для чего. Вот например у меня лишний вес. Он мне нужен чтобы быть увереннее в себе и солиднее. Я принимаю этот факт и думаю, как изменить мышление, чтобы было уже не надо. Так проще чем мучить себя и ненавидеть свое отражение. Юля, ты правильное решение приняла, оставайся. Ищи ответы на вопросы. Однажды придёт именно твой способ. У меня так бывает — не получается что-то, я бьюсь как рыба об лёд, долго и упорно, но нет. До тех пор пока не отойду на шаг назад и не пойму, что конкретно я во всем этом процессе упускаю.одну маленькую деталь. Винтик из за которого буксует весь механизм. И это твой первый день. Мы вместе, Юля
MariaS
и у меня тоже было с ноября хождение-юрожение, всякие разные торги, а может я немножко, а может только по выходным, а может только по бутылочке, а может только если муж бросит, а может и сама, раз он не бросает, а может и назло ему… Помогла только картина, когда я представила, что со мной будет, я красиво представила во всех красках, запахи, вид, впечатление, так сказать, воплотила Парашку свою. И сравнила — вот, какой хочет стать Маша, когда вырастет, а вот, какой может стать Парашка. И просто сделала выбор. Не просто, конечно. Но наглядно.
vita
Ой, девочки, так странно, что я сама все понимаю, понимаю, что только убрав алкоголь из своей жизни, я добьюсь всего, о чем мечтаю. Он тормозит меня, делает овощем на пару дней, занижает самооценку, заставляет ненавидеть и презирать себя, портит отношения, репутацию, здоровье, лишает денег и внешности. Но бросить раз и навсегда у меня не получается. Вот как это объяснить?((( Даже сегодня, когда я немного отошла к вечеру, прокрались мысли!!! Ну это знаете ли точно… помутнение рассудка. не могу этого изменить. И только потому что сегодня 26 число, я сказала себе, что пить не собираюсь. И точка. 12 августа иду на повторную кодировку и вступаю снова в АА группу на скайпе. Эти два способа мне помогли когда-то.
Возникают мысли, что полностью убрав алкоголь из своей жизни, я что-то потеряю. Это бред. Я только приобрету! Я пересмотрела кучу роликов, перечитала множество книг про алкоголь, я понимаю все его зло и ненадобность. Но то, что я «что-то» потеряю, не дает мне распрощаться с ним навсегда. А что это «что-то» я не пойму. Вот она причина?
bender670
Вот она причина?
Юль, ты, я думаю, не сделала главного. Ты не переустановила маркеры на понятии «алкоголь». Для тебя это по прежнему веселящий напиток. Для тебя это не протоплазматический яд, не растворитель лакокрасочной продукции, не наркотик, уничтожающий ежегодно три четверти миллиона народа только в России. Для тебя это все еще вкусный, дающийрадость, напиток. Пока ты не поменяешь свое отношение к алкоголю, тебе будет сложно не пить. Надо подумать, как тебе объяснить получше этот момент, ибо он решающий в установке трезвости.
vita
Ребята, привет всем от нашей Гали!!! :) Она нас читает, но ответить не может. Она в отпуске, в горах. Мы с ней по Вайберу переписываемся. Она умничка, не выпила, не сорвалась, хотя муж при ней бутылку водки выпивает ((( Очень скучает по вам :) Радуется всем вашим победам! Переживает и конечно чувствует нашу поддержку! Говорит, что все у нее получится, потому что на не одна!!! мы все вместе! Вот это сила! Вот это братство! :) Я сама вам всем безумно благодарна! теперь буду описывать любое колебание, чтобы снова не упасть. спасибо вам!
П.С. Галя вернется где-то 20 августа :)
MariaS
что там делает муж Гали? жаль, что он ее так искушает. Но у неё, конечно, все получится, но все равно, нехорошо, что он там присутствует.
Yla
Юличка! Не вздумай удаляться. Ну не получается у тебя так как ты хочешь, значит таков твой путь. Ты все равно придешь к цели. Мы люди, мы зависимые люди. Да, делаем ошибки. Но главное то, что ты не сдаешься. Я в тебя верю. Попробуй АА, в борьбе за трезвось все средства хороши.
Оставайся с нами. Обнимаю тебя.
kit
Юлечка, я опять всё пропустила. Тебя уже уговорили, но я тоже скажу — не уходи с форума! И что ты такое надумала про стыдно? Ну хватит себя в пыли валять уже. Ты слетаешь, да, но трезвых недель и месяцев у тебя больше же. Очень жаль, что тебе пока не удалось переключиться на стойкую трезвость. Ещё больше жаль, что этому невозможно научить. Но переключение возможно! Раз у кого-то получилось, получится и у тебя.

Ты пишешь, что боишься что-то потерять, отказавшись от алкоголя. Судя по тому, что и как ты пишешь, мне кажется, ты боишься потерять иллюзии. Алкоголь даёт тебе иллюзию сверкания жизни. Иллюзию порыва, иллюзию необузданности и эйфории. Иллюзию собственной неотразимости и исключительности. Иллюзию вкуса жизни. Юлечка, ты не бойся. Мне какое-то время было серовато. Но потом всё восстановилось. Все эти ощущения возвращаются и оказываются точно такими же мощными и без алкоголя. На возвращение уходит время. Я думаю, у меня год ушёл. Я только весной поняла, что меня прёт вполне интенсивно безо всяких усилителей. Кто недавно статью про эндорфины присылал? Вот это самое, описанное в статье, я подтверждаю и пламенно тебе обещаю, как прочувствовавший всё на своей шкуре. Ты недавно собиралась год не пить. Вот и не пей год. У тебя тоже восстановится восприимчивость к обычным радостям. Ты просто ни разу ещё не дошла до восстановления. Алкоголь реально ни для чего не нужен, можно летать на другом топливе. Можно вообще без топлива)))
kit
Юля, как ты, как дела?
vita
Ты недавно собиралась год не пить. Вот и не пей год. У тебя восстановится восприимчивость к обычным радостям. Ты просто ни разу ещё не дошла до восстановления.

Привет мои дорогие. Хочу поделиться с вами своим состоянием.
Сегодня 5й день моей трезвости. И я снова начинаю чувствовать эти эмоции. Они так захлестывают меня так, что мой пульс учащается, сердце почти выпрыгивает из груди, мысли бегут одна за другой, а глаза горят. Но это не из-за алкоголя или его нехватки. Наоборот. Это от жажды жизни. Вы понимаете меня? И так происходит каждый раз, когда я прекращаю употреблять алкоголь. Мне хочется писать, много, часто, я хочу освоить макросъемку, я обожаю фотографии, я хочу учавствовать в походах и экспедициях, это моя отдушина, я хочу и дальше, но еще внимательнее растить и развивать своих детей, я хочу много работать и совершенствоваться, я жажду саморазвития и углубления знаний во многих сферах, я хочу продолжать ухаживать за своим телом спортом, питанием и другими методами, я хочу видеть мир, людей, хочу наслаждаться каждым днем и проживать его до последней капли. У меня в голове одна за другой появляются разные идеи, я даже не успеваю их все записать и разложить по полочкам. Меня прямо растаскивают по частям идеи разных новых увлечений. Кажется, ведь это так здорово, но меня это очень напрягает с непривычки. Вы не представляете, что творится у меня внутри. Я себя такой не знаю. Я какой-то совершенно другой человек! Я себя не узнаю. И вот эту нахлынувшею волну может сбавить только алкоголь. Почему я часто срывалась? Оттого, что психически невыдерживала такого напора эмоций, «гасила» их, чтобы стало полегче. Кто-нибудь меня понимает? Вот и сейчас я пишу, а сердце колотится как бешеное, не вмещающее в себе всех желаний и идей, которые растут и растут в моей голове. Так можно и инфаркт получить))) как же мне все это спокойно перенести и организовать… Я уже много раз проходила через это, но со временем очень иссякала, ненамеренно доводила себя до истощения и перегрузки, ведь столько всего хотелось сделать и начать делать! Алкоголь «гасил и успокаивал» порывы. Но это неправильно. Так не должно быть. А сейчас меня снова распирает от эмоций и я еще слаба психически, как бы выдержать этот напор. Вот такие дела.
Rediska
Юльчик, сейчас самое время для успокоительных сборов, таблеток, той же валерьянки. Иначе ты не сможешь совладать с захлестывающими тебя эмоциями.
MariaS
привет! я знаю, что ты чувствуешь! выучу языки, возьму вот тот классный проект, который хотела, а еще увлеечния, дом, семья — ух, как все успеть и вот мысли уже там в победе — и я брала бокал и выпивала за эту победу, не добившись ее. Мысленно уже победила — а праздновала сразу. Эта эйфория мне очень знакома, она меня много раз подставляла. Поэтому я сейчас учусь выдыхать, реагировать спокойнее на все, хорошее и плохое. А ты молодец, что не ушла. Оставайся с нами. ты нам нужна. Юль, все забываю спросить. Как твой режим питания? Ты же хотела в какую-то форму вегетарианства уйти? Сейчас как?
vita
Маш, да, правильно, но пока месяц выпивала, и речи не шло о вегетарианстве.
И меня подводил этот бокал «за победу»
Elvira
Юля, я тебя прекрасно понимаю. Сама такая. Помогает составление планов. Со сроками. Погугли диаграмму гантта. И спокойно постепенно воплощаю. Если что то не успеваю в этом году, планирую на следующий. У меня горизонт планирования обычно пару лет. Причём планы можно менять, если уже передумала делать. Просто когда все расписано по шагам, тебе не надо об этом думать постоянно и тут образом снижается тревога. На каждый день мини планы тоже пишу. Так меньше забывается и можно больше успеть. Много идей это замечательно. И совсем не повод выпить. Афобазол я пью курсами регулярно. Видишь, мы все одинаковые :)
bender670
как же мне все это спокойно перенести и организовать
Юль, есть самые разные способы с помощью лекарств выровнять свой эмоциональный фон.
vita
Как бы мне ещё яснее описать своё состояние…
Вот вроде бы я, привыкшая к себе, к своей жизни, её укладу. Но отказавшись от алкоголя полностью, я начинаю меняться и это меня относит совсем на другой берег жизни. Я не привыкла, я не знаю как жить, как все успеть, сколько всего хочется сделать. Да и люди, которые меня окружают, начинают меня не устраивать. Получается, что жизнь моя начинает полностью меняться! А моя зона комфорта исчезает. Но только лишь возвратив хоть 1!!! бокал вина, я снова становлюсь собой, со своим мышлением, привычками, друзьями, времяпровождением и пр. Я боюсь перемен, наверное так будет яснее. Я боюсь себя новой. Вдруг я останусь одна, без подруг, без привычного образа жизни. Это ведь как цветок, вырвать и пересодить в другую землю, или кошку, из дома отдать другим хозяевам. Не знаю как описать ещё…
Elvira
Страхи тема такая. Дневник помогает от сортировать где твой страх, а где говорит зависимость. И ещё есть такой приём. Спроси, что может случиться самого страшного если… Вот например, эти подруги перестанут со мной общаться. Что самое страшное в этом? Взгляни в глаза своему страху.
vita
Я боюсь одиночества?..
Elvira
Возможно. Я тоже боялась этого. Настолько, что однажды сходила на 36 свиданий за месяц. Думала, найду половину и он сделает меня счастливой. А потом постепенно мне стало нравиться быть одной. В этом есть кайф. На надо бояться. Это не смертельно
MariaS
жесть, после такого марафона надо отдыхать. Но это правильно, я считаю. Зато на первого встречного женщина не кинется. Она тогда знает, что будут и другие варианты.
kit
Юль, а тебе вот реально одиночество угрожает? Или это умозрительно? Сколько часов в день ты на самом деле можешь выкусить, чтобы побыть одной?
MariaS
на место старых придут новые, это неизменно, пустоты никогда не будет… Вопрос, о каких людях ты говоришь… О самых близких? тогда я могу понять твоя страх. Стоило мне выпить один бокал, я понимала, что и муж мой не так уж плох, шутки его не такие глупые, ход мыслей спокойный -все плохо, как жить, лечь на диван. И сама плевала на все и ложилась. Только я трезвела и с ужасом думала — что же будет с детьми, пока я на диване и он на диване. И я решила встать, чтобы были силы жить, играть с ними, учить их. А муж так и лежит. Мне было очень страшно решиться отказываться от самого близкого человека, и страшно признаться, что он меня не устраивал. Легче рядом лежать, пить, жаловаться, как все плохо. Сложно самой имграть с детьми, развлекать их, учить, обеспечивать. Вот это сложно. но кто это делал бы, если бы я продолжала радоваться своему окружению, которое очень даже поощряет лишний бокальчик.
bender670
сколько всего хочется
Как дитя, прямо :) Хочу эту игрушку и эту и еще вот эту. Детство, оно хорошая пора, но не для взрослой уже девушки. если тебе пить комфортно, мы ничего не можем сделать. Ты слышишь слова, которыми ты описываешь свои состояния? Прочти:
Но только лишь возвратив хоть 1!!! бокал вина, я снова становлюсь собой, со своим мышлением, привычками, друзьями, времяпровождением и пр.
Это сказано практически с облегчением и успокоением, что ты возвращаешься в свой мир. Причем, свой надо писать без кавычек, как это ни прискорбно. Я чувствую, что душой ты там, с друзьями, алкогольным времяпрепровождением и привычками. Тебе это о чем-нибудь говорит? Или, может я тебя не так понял? Такое случается при текстовом общении. Если я написал неверно, скажи мне, хорошо?
bender670
Юль, самое страшное в цитате твоих слов вот это — ты становишься самой собой после бокала вина. То есть ты сознательно ассоциируешь себя с алкоголем без варианта жить без него. Ты изначально отключаешь возможность для трезвости. Ведь только с алкоголем ты становишься собой. Причем, в контексте твоих слов не чувствуется никакого негатива в связи стем, что ты без алкоголя не можешь. И это нехорошо. Но, я повторюсь, может я неправильно понимаю твои слова?
vita
Я не справляюсь с эмоциями… мне хочется их «заглушить». Вот где проблема.
MariaS
это как Юля описывала, им не давали сновторного и успокоительного, чтобы учились проживать эмоции самостоятельно.
Elvira
Они будут меньше по интенсивности со временем. С непривычки тяжело переносить, но это нужно пережить и прожить. Это обязательное условие личного роста
kit
Юлечка, мне очень хочется тебе посочувствовать, но я действительно не понимаю этого состояния. От чего тебя так штырит? От теоретических возможностей? От желаний выучить, сделать и воспитать? Так ты не рассуждай о возможностях, а начинай их воплощать. Ты же спортсменка. Пока ты бежишь, неужели тебя так же распирает от эмоций? Если да, попробуй бежать быстрее) А после интенсивного спорта можно какой-то язык позубрить, если дальше распирает.
И что именно с тобой будет, если ты эмоции не заглушишь и с ними не справишься? Они же вроде положительные даже). Ты боишься изменений. Но ведь их ещё нет! Это всё совершенно абстрактно и умозрительно. Какая такая ты перестаёшь существовать и какая ты другая? Ты же не зеленеешь и не бросаешься на близких с ножом, и когти у тебя не отрастают. Так чего ты боишься? Что привычный уклад жизни поменяется? Так это когда будет! И сколько надо всего сделать, чтобы чуточку поменять! Юль, ты попробуй признать, что упиваешься мечтами сейчас. Их можно повоплощать. Но правильно Эльвира говорит — напиши на бумажке план. И поконкретнее, с отведённым временем, с шагами и с приоритетностью.
ldrab
Я не справляюсь с эмоциями… мне хочется их «заглушить». Вот где проблема.
Скажу я об этом- у меня тоже самое было, алко заглушило их полностью. И у тебя заглушит если продолжить пить. Будет серость и безрадостность. Толко с алко будут какие то эмоции.
vita
Меня просто штормит. А план я напишу, раз пошагового никак не получится. Валь, я наверное привыкла очень к своему алкогольному мышлению. Это только привычка, от которой надо как можно скорее избавиться.
vita
то, что больше 20 лет было неотъемлемой частью тебя и твоей жизни, действительно сложно поменять.
Rediska
Юль сложно, но можно. Мы же все не с Марса на Землю сиганули, убегая от алкоголизма. Надо всего лишь очень искренне этого захотеть, а не делать так, как будто это кому-то нужно, но можно и отложить. Жизнь пролетает незаметно, а в алкогольном бреду еще быстрее.
vita
И поэтому я здесь.
vita
Я не знаю, что со мной происходит… Я хочу выпить, но понимаю насколько алкоголь вреден для организма. Он даст мне мнимую эйфорию, но заберёт здоровье. Меня штормит(((
Elvira
Юля, не только здоровье, а жизнь алкоголь может забрать. Ты в русскую рулетку играешь, пойми
vita
Мои близкие друзья от меня не уйдут, но я начну встречаться с ними реже. Причина ясна. Не могу, когда при мне пьют и «наслаждаются». А я не могу. Поэтому выхода два: или искать новые знакомства с другим кругозором, или чаще находиться в одиночестве. Муж ведь редко бывает дома....(((
Rediska
Юль, мне жаль, что ты меняешь близких и родных людей на мнимых друзей и бухло.
vita
Нет, я никого не меняю! Только пить при мне не надо. А встречаться я буду за чаем :)
Rediska
Юль, друзья всегда поймут и не будут провоцировать, рассказывая какое сегодня холодненькое шампанское или прекрасное вино, зная что у тебя появится желание.
kit
Юль, ты не можешь так уж много быть в одиночестве, у тебя же дети! Мама технически очень редко бывает одна. Ты как-то странно к одиночеству относишься. Чьё общество тебе нужнее всего? Самые важные твои люди у тебя днюют и ночуют)) И ты же на работу ходишь, правильно? Там же тоже люди и с ними ты важные дела вместе делаешь. В спортзале тоже не пусто. Каких друзей ты станешь реже видеть? Чем вы обычно занимаетесь с этими друзьями? В шахматы играете? Спортом? Кроссворды отгадываете? Революцию планируете? На чём держится дружба? Не на беседах ли о жизни под винишко? Жизнь надо жить, а не только о ней беседовать. Если с друзьями есть какое-то интересное совместное занятие, то их выпивание уходит на второй план. Да даже и жизнь обсудить настолько интересно бывает с подругой! Ну наверняка ты обсуждалась и за кофе и за чаем. Это важно, а не то, что у друзей в бокале в это время. Я тоже боялась, что буду завидовать друзьям. Но если сконцентрироваться на смысле встречи, то нет зависти.
bender670
Жизнь надо жить, а не только о ней беседовать
Катюшка, браво!!
Апплодирую стОя :) Очень нужные и ценные слова. С бухлом ведь не живешь, а только мечтаешь о жизни.
vita
Не на беседах ли о жизни под винишко?

Да, есть у меня такие подруги…
vita
И ещё я не понимаю Зачем мне пить? Реально, ЗАЧЕМ?? А выпить хочется.
kit
Юлечка, дорогая, вспомни — это не тебе хочется! Это только кажется. А хочется зависимости.
vita
Запоев у меня не было. ЕУ тоже не было. Просто если выпивала, то много. И иногда часто.
bender670
если выпивала, то много. И иногда часто.
Твои слова звучат, как надежда, что ты не алкоголик.
Если ты не веришь, что больна, тебе надо будет еще несколько лет, чтобы окончательно убедиться, что ты зависима. За это время болезнь возьмет тебя за горло окончательно. За это время ты еще наломаешь много чего, докажешь, что ты алкоголик не только себе, но и детям и всем остальным, окружающим тебя, людям.
Юль, мне очень жаль, но я правда не могу бросить пить вместо тебя. Только ты сама. Ты сама можешь прийти к мысли, что за искрящимся запотевшим бокалом тебя ждет унижение и смерть.
vita
за искрящимся запотевшим бокалом тебя ждет унижение

Вот это точно!!!((((((((((
vita
За это время ты еще наломаешь много чего, докажешь, что ты алкоголик не только себе, но и детям и всем остальным, окружающим тебя, людям.

О Боже, как я этого боюсь и не хочу!!! Потому что знаю, что рано или поздно так и случится.
bender670
, как я этого боюсь и не хочу!!
Повторюсь еще раз — только ты имеешь власть над ходом этих событий. Случатся они или нет, зависит только от тебя, Юльчик.
vita
Твои слова звучат, как надежда, что ты не алкоголик.

К сожалению, это правда.
bender670
К сожалению, это правда.
Тогда давай искать другие доказательства, что ты алкоголик. Нет, я не знаю, Юльча, может ты просто нагнетаешь себе и на самом деле ты и правда не зависима? Я-то тебе ничего доказать не смогу. А вот ты, причем ТОЛЬКО ТЫ, можешь себе доказать, больна ты или нет. Ты сама что считаешь по этому поводу? Ты сама всерьез думала на эту тему? Такие мысли и такие примерно слова я слышал от нескольких категорий людей. От действительно здоровых людей, от не желающих бросать пить и от троллей. Надеюсь, ты не относишься к последней категории :))
Попробуй поговорить сама с собой еще раз и прийти к какому-то выводу насчет своего отношения к алкоголю.
1. Считаешь ли ты себя зависимой?
2. Если считаешь, почему снова и снова наливаешь эту дрянь и глотаешь ее? Ведь ты зависима!
Всего лишь два вопроса, но они скажут о многом.
Понимаешь, Юльчик, если ты действительно больна, то у тебя нет никаких оправданий в поглощении бухла (шампунь тоже бухло и премерзкое, за счет очень быстрого всасывания этанола в кровь, этакий пинок по всему организму). ВООБЩЕ НИЧТО НЕ ОПРАВДАЕТ ТВОИ ВЫПИВКИ, потому что ты — алкоголик. Это без оговорок, увиливаний, компромиссов и прочей дьявольской дребедени. Никогда и нисколько. А то, что пишешь ты — это все несерьезно. Прям детство. Да, мы все алкаши, инфантильны, но нам хватает зрелости и мужества однажды принять решение и начать жить по другому, не на поводке с этим мерзким строгим ошейником.
Очень хочется, чтобы и ты созрела для этого, сестренка! Трезвой мудрости тебе! :*)
vita
А то, что пишешь ты — это все несерьезно. Прям детство.

Что именно, Валь?
bender670
Юль, я имею ввиду ход твоих мыслей:
«Я знаю, что мне нельзя, но если я не выпью, я не буду сама собой».
«алкоголь ломает мне жизнь, но я должна выпивать с друзьями, потому что...» Потому что что, Юль? Ведь ты помнишь, что не должна пить. Вернее, должна не пить. Должна хотя бы своим детям, если ничто другое тебя не цепляет. Или дети тоже не цепляют? Это правда детство, понимаешь? Зная, что тебе нельзя — делать. И было бы не страшно, если бы это касалось съеденного втихаря варенья. Это касается твоей жизни, жизней твоих детей. Это разрушает твою вселенную. Каждый человек — целая галактика мечтаний, свершений, любви, дел… И ты уверенно, остервенело гасишь свою галактику, пытаешься разрушить все, что связывает тебя со смыслом жизни. Я понимаю, что ты сейчас считаешь совершенно по другому. Ведь ты сказала, что все еще надеешься, что не алкоголик. Это крайняя стадия детства (читай, инфантильности) в алкоголизме — неумение или, что еще хуже, нежелание увидеть очевидное.
Как тебе увидеть, что ты медленно (а может и не медленно) гибнешь? Я не знаю, честно. Твое отторжение мысли о неизбежности расплаты за нынешнее бездействие, не дает тебе начать трезветь по настоящему. И мы все вряд ли что-то сможем сделать через силу. Через твою силу, которая сопротивляется освобождению.
Читай, пиши, ищи. Где-то есть ключ, открывающий твое понимание серьезности проблемы, которая нависла над тобой. Тебе нужно его найти, иначе все может быть слишком поздно. Ищи, Юльча, надеюсь это
желание у тебя не иссякнет.
Удачи тебе с поисками! :*)
vita
Вот, нашла только что. Всё про меня! Слово в слово. Посмотрите. Может у вас также?
youtu.be/K13FOwovbsE
Rediska
Юль, осталось только освободиться. Все в твоих руках.
kit
Классное видео. А православие можно и убрать оттуда) Просто тщеславие прямо в точку! Про свободу от чужого мнения — прекрасно. Про попытки всем понравиться и убитую самооценку, про глупость попыток её искуственно поднять — верно. Только настойчивое увещевание невозможности достижения свободы без церкви немного напрягает. Хотя в церкви методы наработаны действительно. Только это можно и взросдением назвать)
vita
Про свободу от чужого мнения — прекрасно.

Как от этого избавиться? Меня ранит чужое мнение на некоторое время. Потом, конечно, забывается. И внимание «мнимое» на меня действует. Я даже решила поменьше показываться в соц.сети. И алкогольное опьянение почему-то дает мнимую радость от того, как много людей тебя окружает. Почему я всегда под вино брала телефон и писала. Все от этого. Какая-то я зависимая стала от других. Хотя у меня есть прекрасный муж, дети, работа, подруга, мама, сестра, чобби, занятость. Наверное это все прошлые алкогольные иллюзии и жизнь, связанная с ними. Ничего, я все изменю.
kit
Юль, мне знакомо это желание всем нравиться. Вообще, это неплохое желание, если не любой ценой. Да и кому охота не нравиться)) Просто раньше, пока я пила, мне прямо восхищение нужно было. А сейчас мне достаточно в первую очередь своего собственного одобрения, а похвала снаружи просто приятна, если уместна. Самое забавное, что до алкоголизма у меня было так же. Хотя и при питье меня интересовало мнение не любых окружающих. Так тебя наверное тоже не любых? А всерьёз задеть меня могли всегда только два человека — мама и муж. А у тебя много таких, которые могут задеть?
vita
Мама и муж :) Но сейчас вижу, чем больше трезвеет мой организм и в особенности мозг, тем я становлюсь все сильнее и увереннее. все-тако вина всему алкоголь и его воздействие на психику(((
kit
У меня сейчас мама гостит четвёртую неделю. И, не смотря на довольно продолжительную трезвость, она меня слегка бесит. Я очень стараюсь не забывать, что ей за 70 и характер от этого не улучшается. Но блииин! Как же трудно отцепиться от образа идеальной мамы и принять реальную! У меня такое впечатление, что она на меня за что-то обижена и в этом тоне со мной разговаривает. Или уж совсем безмозглой считает? При чём она периодически говорит и что ум мой ей нравится и вообще она меня любит. Но зачем приказывать 'ты должна покормить мужа!'? Или 'ребёнку пора спать'. 'Нет!!! Ой, ох, ни в коем случае! Стол должен быть на 50см длиннее! Нет, ну это ужасно! Нельзя такой короткий!' Я уже ржу, пока пишу. В реале сложнее ржать. И так она моего мужа любит, что прямо обидно, чесслово. Это же МОЙ муж! А я её дочь, а не он — её сын. А ведь если я её тормозну, так она обижается. Утверждает гордо, что она вот такая и меняться ей поздно. У человека с возрастом крепчает уверенность в собственной правоте. И любовь к собственным недостаткам. И раз я это обнаружила, то может мне удастся прямо сейчас ослабить мою уже начавшуюся веру в правоту и, того, недостатки засечь и хотя бы не обожать их слишком)) Ведь я её голосом говорю, её интонациями и её выражениями! И зачем я её так натянуто воспринимаю? Надо какую-то психотехнику придумать. Представлять себе, к примеру, что это не моя мама, а соседка пришла с ребёнком посидеть. Но ведь соседка не стала бы мною руководить… ох-ох. Буду испоавляться как-то.
stark
На самом деле очень не просто пытаться все воспринимать не так, как тебе это все видеться, ведь ты хочешь себя заставить относиться к ситуации не так, как ты ее реально воспринимаешь, у меня это очень плохо получается, или я упертый такой,… поделись опытом, если сумеешь себя направить в правильное (или неправильное, но нужное) направление)))
kit
Раз я так реагирую на маму, значит мне есть чем. Если приглядеться, меня злит её неуважение ко мне. Но это значит, что я верю и согласна, что она может меня не уважать? Это почти Машина тема — оно и правда так или мне так кажется?)) А ведь мама очень хорошая и почти все её любят. И только мой муж тихо зовёт её 'товарищ Сталин')) И не в том дело, кажется или не кажется. Моя реакция мне не кажется и её я могу попробовать изменить. Чтобы мамино неуважение ко мне меня не задевало, я должна с одной стороны спокойно знать, что вполне достойна определённого уважения. Это я почти умею. А с другой стороны, надо перестать воспринимать мнение мамы близко к сердцу. И это ну ооочень сложно. Чтобы мамино неуважение и взгляд свысока перестал обижать, я сама должна перестать её уважать? А не хочется! И страшно. Мой муж так к своей относится. Он заботится, чтобы маме удобно было и вкусно и звонит ей часто. Но что она там по какому поводу думает его не волнует. А я не хочу так. Да что значит не хочу! Если бы я хоть могла так, тогде и выбирала бы, хочу или нет)) Но я же и не хочу попробовать. А вдруг обратной дороги не будет? И если не будет, то что тогда? Я останусь без мамы? Нет же, у меня просто будет нормальная пожилая женщина со всякими разными свойствами в качестве мамы, а не сияющий идеал. Ну вот, добрались до скучного уже вывода — взрослеть пора!))
Elvira
Катя, понимаю. Я с мамой очень часто общаюсь и уже вышла на открытый конфликт. Сказала, что если она хочет чтобы я контролировала, что и как я ей говорю, то ей тогда тоже надо свою речь контролировать. Только так и никак иначе. Жесть конечно, но по-другому не слышит, к сожалению. Не претендую, что это правильно так делать, просто делюсь
Rediska
И у меня с мамой постоянные конфликты, вчера снова доводила меня до крика. У неё неделю жила её родная сестра, так моя тетя всегда такая весёлая, неконфликтная не выдержала её!!! Сказав маме, что она тиран и давит на всех! Представляете?
kit
А у меня вчера моя пятилетняя дочь это же самое сказала, только своими словами))
Rediska
Кать, малой никогда не горел желанием с бабушкой общаться, для него это пытка, она не умеет разговаривать, она тыкает мордой в ошибки и учит-учит. Мы ей про телефон ничего не сказали, она о моем разводе узнала месяцев через 8))) А для окружающих она супер-пупер женщина.
kit
Мало того, что картина алкоголизма у нас одинаковая, так у нас ещё и у всех картина отношений 'мать — дочь' с идентичные и симптомами)) прямо хоть новую тему заводи 'трезвые общение с мамой')))
MariaS
давай, заводи, мне тоже есть, что сказать. Оно все оттуда и тянется
Elvira
Катя, с удовольствием поддержу эту тему. А правда можно ведь в одну ветку собрать и наши мнения и статьи полезные. Похоже, это общая боль
Rediska
Ещё как тянется. Заводи ветку, Катенок. Расскажу там как моя тетя к гадалке сходила.
MariaS
Знаешь, Юль, насчет друзей… Расскажу тебе мою историю… Я немножко из почти деревни, а приехала учиться в город. Там девочки и в школе по клубам ходили, и с мальчиками отношения имели, и тут я такая «деревня» нарисовалась. Значит, мне быстро рассказали, что пред клубом надо водочки немного, в-общем, ввели в курс дела. Только я только потом поняла, что они знают, где остановиться, у них стаж и опыт, а я как бы нет. И объясни мне тогда кто-то, где мой стоп, но у меня же был муж, который говорил — «ну чо ты, давай, я пью и ты сможешь». Так вот я в той компании радовалась, что и я могу, но раз много упустила, то неплохо бы и наверстать. Ну а там жизнь семейная, закончили учебу, дети то-се, и во встречаемся с подругой близкой очень — а я под пивом. Это был как раз первый раз когда с мужем конфликт возник и рукоприкладство потом было, и я ухожу из дома в кафе с ноутбуком отправить проект — дома света не было — и там пиво пью, зову ее прийти поболтать поддержать. Я-то помню ту прежнюю жизнь, как они все умели в клубах, и типа «смотри на меня, я теперь тоже крутая как вы, я тоже умею пить, вот сижу и среди дня в кафе пью». А она смотрит ан меня глазами полными ужаса, спрашивает, соклько я выпила, а у меня слезы-сопли, муж плохой. Так-то так, но пьяной сидела перед ней я. И потом помню, когда еще девочки собирались у нас дома, муж накатывал весь день, потом тупо бросил меня с гостями и детьми, а сам спать завалился, и мы тогда немного совсем выпили, и никто больше не хотел, а я в расстройстве от того, что муж нажрался, и мне за него перед подругами стыдно, наала себе при всех еще одну бутылку отукрывать. и сама себя ненавидела. и стыдно было, но они еще сидели, а мне очень надо было выпить.

Так я к чему… прошло немного времени, я перестала употреблять, и подруги тоже перестали — ну они не алкоглички, они нагулялись в молодости, и все — у них другая жизнь, непьющие друзья, встречи, семьи, почти трезвые гости с 1 бутылкой вина на 5 человек. И я поняла, что мои друзья оказались такими, какой мне надо быть, равняться на них! И эти самые подруги стали замечать и спрашивать: «а что с твоим мужем? он болен? у него плохой вид» И я поняла — они не видят его алкоголизма, может и видят, но не верят! Они равняют его по себе, а значит, не может он в их глазах быть алкогликом.

Так что оглядись на своих друзей. Если ты бросишь пить, и они не смогут быть рядом, отвернуться, посчитают, что ты их предала — это не друзья, это люди, которые теряют в твоем лице собутыльника. Потому что я безумно рада, что могу снова получать кайф от общения со старыми друзьями, которые не опускались на дно, где была я, и своим примером показали, что можно жить и не на том дне, куда скатился мой муж. И я стала сейчас, как они. Я не смеюсь над трезвой дружбой.
vita
Спасибо, Маш, за рассказ. Ты молодец!
MariaS
я не считаю, что я молодец. Просто жизнь подала уроки, и я им рада. Некоторые такие уроки не усваивают, а я благодарна жизни, что она дала мне еще и силы эти уроки усвоить.
Yla
Юльчик, привет! Я понимаю о чем ты говоришь. Прекращая употреблять алкоголь, мы, алкоголики, сразу же впадаем во что то другое со рвением, и если это благое дело, то все бы ничего. Но, для нас это опасно, тем не менее. Люди уходят с головой в работу, кто то срочно кидается в новые отношения, игры компьютерные, шопоголизм, чрезмеренные занятия спортом. Всем этим мы заменяем алкоголь. И это некий компульсив. Это опасно для нас.Проходит минимум год когда человек начинает быть самим собой. Эти мои знания из реабилитации. Неделю назад, я писала тут, меня тоже прям распирало от счастья, и разных идей. И мне было даже страшно немного, я пыталась насильно себя приземлить. Но, где то две ночи без сна провела от распиравших меня эмоций, и от чувства кипящей и бурлящей энергии.
Что с этим делать? Попробуй найти психотерапевта по зависимостям, поработай со специалистом в группе или индивидуально. Для хорошего спеца все эти наши состояниякак на ладони, и очень возможно напрачит тебя в правильное русло.
MariaS
вот не зря про этот самый год все говорят, ага интересно… за год становишься самим собой…
Yla
Мне, Маш, тоже интересно. Какой я буду? Что значит быть собой? Знаю ли я себя? Помню ли? Если и помню, то нравлюсь ли себе? Ответ скорее нет, чем да.
MariaS
да ну, нне думай, нравишься ли… станешь и решитшь, какой тебе быть, чтобы нравиться самой себе. Для этого и нужен процесс. Как твои дела? отпишешься у себя? настроение немного грустное слышу по голосу?
kit
Та, которую ты могла бы помнить и которая тебе не очень нравится, её уже нет. Ты станешь собой в том смысле, что примеси уйдут. На твоё восприятие будешь влиять только ты сама. А через год, между прочим, ты успеешь немало. И у тебя будет очень много причин себе нравиться))
Yla
Вот, Кать, мне кажется, я начала употреблять алко по причине того что не нравилась себе, была глубоко неуверена в себе. Это глубоко из детства. И я интуитивно чувствую откуда ноги растут и кто посеял эти комлексы, это непринятие себя. Наверное надо работать как то над собой, что то читать… но сейчас главное трезвость, ну и программа 10 шагов, это же духовное развитие, почему нет.
Rediska
Девочки, а я принимаю себя сейчас такой какая есть, пока я буду себя изучать, жизнь пройдёт. Ведь тоже из детства все проблемы. И ещё я учусь говорить НЕТ. Это очень сложно, но получается иногда.
MariaS
но когда скажет НЕТ, сразу так легко становится и думаешь — чего я раньше боялась?
kit
Я тоже так думаю. Себя изучать интересно и полезно, но не слишком долго и серьёзно. А то зарыться можно.
ldrab
Свет, о НЕТ та же проблема. Боюсь человека обидеть.
Rediska
Так нас никто не боится напрячь!!! Вот в чем дело!!! Люди смотрят, вроде понимают, что ты занят, но гнут свою!!! линию. А отказом ставишь человека на место. И не всем так уж позарез именно твоя помощь нужна, вокруг другие люди живут.
Elvira
Золотые слова! Ты же кушать собиралась?
Rediska
Эль, это я где то читала высказывание молодой мамы у которой 2 детей по поводу как она хочет встретить какой-то праздник. Покушать СИДЯ, конфету съесть ВСЮ, принять ванну с ЗАКРЫТОЙ ДВЕРЬЮ.
Yla
Очень актуально!
MariaS
все правильно, только надо не интуитивно мыслись — а рыть с самого детства, искать, прорабатывать эти травмы и тогда все наладится. Я год прорабатыаю — уже намного легче. Все начинается с обид на родителей. Я тебе чуть позже в личку напишу, кого я слушала, чтобы проработать.
Elvira
Тут главное осознать, принять и идти дальше
kit
А можно попробовать наскоком это всё проработать. Если усвоить такую мысль, что это уже прошло. Человек гибкий и живучий и те разные печали на нас уже не влияют. Или влияют всё слабее. Это тогда мы были маленькие, а сейчас давно выросли и совсем уже другие.
kit
Я вот думаю, а как ребёнок или подросток может быть уверен в себе? Он же ничего ещё не умеет, слабый и знает совсем мало. Пожалуй, неуверенный в себе человек — реалист просто. А когда подсобираются реальные факты знаний, умений, навыков, тогда и уверенность в себе появляется. И родители тут только могут помочь насобирать или помешать. Но сейчас-то мы взрослые. Сами за себя в ответе. Можем собирать дальше) И трезвость — одно из весомых достижений, реально увеличивающих уверенность в себе. А уверенность на пустом месте — это глупая опасная иллюзия. Вот поверю в себя, что летать могу, и того, с горы сигану насмерть))
vita
Эйэй Кит, ты что?????))

трезвость — одно из весомых достижений, реально увеличивающих уверенность в себе.

Верно!!! проверено)
kit
Как что? Для примеру)) Особенно если учесть, что киты плавают и с гор сжигать им только в бреду иллюзий возможно))
vita
Привет, поделюсь историей. Не могу выпить. Вообще. Первый раз такое в жизни. Вроде как импульс вечером есть «снять усталость», но сделав первый глоток, противно. Кисло, мерзко, воняет! Не понимаю в чем такое резкое изменение восприятия. Я даже напиться бы не смогла)) Все. Апокалипсис.
kit
А ты сына спроси, не посыпались ли он тебе чего-то тихонько. Ну или кто ещё за тебя переживает? Желаю тебе от всей души сохранить это отвращение.
vita
Нет, Кит, в том то и дело, что сама купила, откыла, сделала глоток и вылила. Такое ощущение, что если бы мне «надо было выпить», то пришлось бы себя насильно заставить, так как ни вкус, ни цвет, ничего не прельщает больше. Кое-как для эксперимента затолкнула в себя бокал шампанского (причем моего бывшего самого любимого напитка), больше не смогла и пошла читать книгу. Заметила, что колотится сердце. Сильно. Это что, бывшая кодировка так начала действовать?? А как же я тогда после 3х месяцев напилась и ничего...? не понимаю… 12 августа пойду к тому врачу кодировщику все расспрошу. Дай Бог, конечно, чтобы такое отвращение осталось у меня на всю жизнь)) Первый раз такое, чесслово…
kit
Я про другое. Я не знаю, правда ли, но говорят, есть какие-то порошки или травки, вызывающие такое вот отвращение и неприятие. Их в пищу добавляют и больной не замечает. А потом удивляется, что бухло противно. Когда мой папа был ещё жив, он какое-то время сам экспериментировал с травмами. И даже кажется противно ему было. Но он быстро почувствовал себя обделённым и забросил травки. А ещё об этом упоминалось в книге про созависимых. Что жёны алкоголиков посыпают и в еду это отворотное зелье. Может это всё легенды, но уж больно симптомы похожи.
vita
Да, я знаю такое. Но этого не может быть, я давно уже живу одна с маленькой дочкой :)
kit
А сын на каникулах? А то давно как-то тревожно звучит.
vita
Да, на каникулах уехал еще в июне
Elvira
А с другой стороны, не лезет — может и не пихать? Ну может это организм тебя так предупреждает, что хватит?
bender670
Я даже напиться бы не смогла)) Все. Апокалипсис.
Юльча, не понял главного — хочешь, но не можешь или не можешь и слава Богу?
vita
Не хочу, не могу и Слава Богу !!!))) Только странно все это, никогда такого не было
bender670
Только странно все это, никогда такого не было
Рано или поздно все случается. Вполне может быть, твой механизм самосохранения все же сработал. Пусть хотя бы так, развивай этот эффект, неплохой разворот в жизни — может и получится у тебя. Правда, на простом отвращении трезвость построить очень сложно. Ты одновременно продолжай думать о нашем, о нужном, хорошо?
Rediska
Юльчик, ты радоваться должна, что вот так тебя отвернуло, а не раздумывать и проверять почему. Тебя услышали, что ты мучаешься и помогли. Неужели мало?
Elvira
Ага, как в том анекдоте, где мужик у бога просил выигрыш в лотерею не купив билета. Юля, у тебя похоже прокатило. Радуйся :)
vita
Нет, ничего не сработало. Все так же. Очень плохо.
Rediska
Юль, ты продолжила эксперимент? Зачем???
vita
Сама не знаю… это какая то высшая сила, сильнее меня
Rediska
Юлька, ты зависимость уже в ранг высшей силы возвела????? Это абзац!
vita
Никуда я ее не возвела, голова плохо соображает
Rediska
Тимыч кинул ссылку на книжку, может ее прочтешь, мало ли вдруг поможет? www.alcoholism.ru/contents.htm Юль, это всего лишь зависимость, гребаная зависимость, которая не хочет трезвости.
vita
Спасибо.

С мужем поссорилась. Сказал, что его терпение переполнено((( Мне страшно.
Rediska
Юль, помиритесь. Останься трезвой сегодня. Ссора-не повод набухаться!
Rediska
Юль, я не знаю мотивацией будет для тебя развод с мужем? Вот подумай, что лопнет его терпение, вы разведетесь, для тебя очередной стресс-тут выпивка с друзьями, как панацея, там недалеко до запоев, я знаю что говорю. Во что ты превратишься из красивой, успешной, всеми любимой королевы??? В пьяное чучело. Я еще 7 месяцев назад была такая. Юль, жить надо сейчас!
vita
мотивацией будет для тебя развод с мужем?

Да, я очень этого боюсь. Не хочу потерять семью. Ну КАК он вчера узнал???(((
Rediska
Юля, значит у тебя есть «доброжелатели» под обличием подруг.
ldrab
Да, это понятно. Это сила действительно выше, но это тёмная сила. Она делает все, чтобы нас погубить. Закинуть в ад. Потому я и не кричу что трезвый, потому что не трезвый, а сухой. Трезвость это стиль жизни. И у меня его нет.
Нужна сильная мотивация чтобы не пить. Но Ее замутняет тёмная сила. Нужно менять себя и вокруг себя. У тебя в блоге здесь много полезного написано. Я себе немного утащил. Перечитай Стеца ещё раз, там все разложено по полочкам.
Rediska
А не мотивация-вернуться в АД при жизни?
ldrab
Ее умело закрывает зависимость. И волю давит сильно. Короче делает все чтобы не вернуться к трезвой жизни.
ldrab
Поэтому так все сложно.
Rediska
Для меня в том году это было сложно понять. Я не кричу, что капец какая я трезвая и правильная, но можно не пить первую рюмку и вспоминать самое страшное, что происходило с пьяной. Тогда торг заканчивается, включается здравый смысл.
vita
Согласна, Свет. Я даже по пьяни видео себе записала, фоток наделала, чтобы смотреть и ужасаться. Но ничего не останавливает.
ldrab
Ну должно же что то остановить.
ldrab
Нужен тормоз, конкретный тормоз. Вот и у меня его пока нет, сижу пока на силе воли. Но знаю в чем причина, что нет у меня тормоза, может и у тебя так?
Rediska
Юленька, я представляю как тебя колбасит и хочется выпить, и находится куча аргументов, отметающих трезвость на завтра, на 13 число, на 26, на новый год. Юль, я за тебя не могу принять это решение. Мне очень хочется, чтобы ты смогла сказать «СТОП» сама себе.
ldrab
Я б тебе грибов передал, если это поможет.
Rediska
Ты уже псилоцибки наелся?
ldrab
Де ж Ее ту псилоцибу взять.Маслят вчера в селе в лесу пару вёдер насобирали. Молоденькие, классные. Пол дня в лесу их костили, потом задолбались и уехали. Чистыми и отваренными получилось 2 ведра. Вся морозильная камера забитая. Если бы у меня было столько псилоцибы, я б здесь не жил.
ldrab
Сегодня полнолуние.
Rediska
Мне вчера интересные новости рассказали. Еще колбасит немного от них.
Rediska
Ты сейчас всю науку к грибам сведешь.
ldrab
Ладно, пошутил, давай новости где-то пиши.
Rediska
У себя сейчас напишу.
ldrab
Погода поменялась, я как сонная муха. И
bender670
можно не пить первую рюмку и вспоминать самое страшное, что происходило с пьяной. Тогда торг заканчивается, включается здравый смысл.
Редисочка, браво!!!
Rediska
Спасибо, Валь, но это очевидная вещь.
bender670
Это сила действительно выше,
Да ни фига она не выше. Не выше желания жить трезво. Если желания нет — она остается выше тебя и ты пьешь. Была бы она выше алкоголика, ни один из нас бы не спасся даже временно. Я тыщу раз уже говорил, что ВСЕ ВРЕМЯ, ПОКА ДЕМОНИЗИРОВАЛ ЗАВИСИМОСТЬ — Я СТРАШНО ПИЛ. Как только я понял, что это никакой, нахрен, не демон, а простое психическое отклонение, я сразу смог отключить его от своего интерфейса. Но дело в том, что Я ХОТЕЛ ЭТОГО. Я искал путь к трезвости, я мечтал о ней, я знал, что погибну, если не прекращу пить. Единственная мотивация — сама трезвость, как таковая. Все остальное может быть изгажено зависимостью в твоем сознании и тогда, потеряв идола, легко снова провалиться в пропасть. Механизм прост, как пробка и столь же надежен.
kit
Вита, привет! Повторное обновление вернулось пропавшие полгода. Но за то пропали несколько последних дней вместе с новой твоей темой. Заведёшь опять или в этой останемся?
kit
Информация, пропавшая от очередного перенатягивания форума:

Юль, пока тебя не было, мы активно обсуждали несколько аспектов, которые произвели на меня большое впечатление. Сейчас оно всё неизвестно где, поэтому скину тебе краткое Содержание.
Благодаря Маше и её подвиг освобождения мы посмотрели книжку про созависимость. Она длинная, но там интересно описание, во что превращается обычно жизнь тех детей, которые растут в семьях зависимых. Это и пугалка мамам и объяснение собственных проблем. netnarkotiki.ru/parents-and-friends/literatura/literatura_21.html
Через эту книгу и с подачи Редиски я прочитала ещё одну 'Женщины, которые любят слишком сильно'. Это не об алкоголичках, но полееезно! Понятно и подробно рассказано, почему и как женщины наступают на те же грабли. И как перестать на грабли наступать тоже написано. ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_10.htm

Эти книги приводят к мысли, что мы часто слишком много счастья ждём от других. Наша эмоциональная жизнь привязана к партнёрам, к другим людям. А лучше было бы побольше черпать эмоций из себя, основываться на себе, любить тоже не только других, но в первую очередь себя. Я недавно писала, что сообразила наконец-то, как любить себя. Этот текст тоже пропал, но я восстановлю. Коротко — любить себя получается, если получается войти в состояние смирения. (Не путать с унынием)

Вообще, СМИРЕНИЕ не только ключ к трезвости, но и к хорошему самочувствию. Если начать честно отлавливать свою гордыню, но не давать себе скатиться в уныние, то можно и выскочить на свободу, в смирение.

О том же смирении писал летом Андрей. Его текст тоже пропал, но я попробовала восстановить суть в своём топике 'просто тупо не пить мало...' Последняя запись. Глянешь, или тебе сюда скопировать?

Кроме того ещё летом Юрий классную статью нарыл о процессе химического восстановления мозга. Ты ни разу не дождалась того момента, когда подсознание забывает огромный кайф от алко и мозг начинает кайфовать от малых доз. Я тебе клянусь — это абсолютно реально. У меня из-за переезда это восстановление затянулось. Но через год трезвости и я ощутила, что меня прёт он нормальных вещей. При чём объективно доза гормона счастья гораздо меньше, чем раньше от бухла. Но субъективно прёт даже больше. От ерунды всякой, типа вкусного, типа спорта, типа снег пошёл или ура, еду!)) Вот статья.
vmenshov.livejournal.com/81333.html

Ну и не пропадай, оставайся постабильнее с нами. И расскажи же уже, что стряслось? Иногда коллективный разум здорово помогает))

(Ты уже рассказала. Спасибо. Держись!)
Комментарий отредактирован: 5 декабря 2017, 15:09 (2 раза)
kit
Эх, ссылки померли от копирования. Но если текст ссылки скопировать и забить в окно поиска, то попадаешь ровно по адресу.
bender670
ссылки померли от копирования
Уже оживил. %)
Обожаю эту админку!!!:D
MariaS
Валь, и мы рады, если ты рад!
bender670
Ну а я рад, что вы рады, Машунь! :**
kit
О, спасибо! А то снова в три разные страницы таскать я долго, а 3 минуты быстро кончаются.
bender670
а 3 минуты быстро кончаются.
Что за три минуты?
kit
Редактировать можно в течение трёх минут после публикации.
vita
Привет, ребят! А что тут происходит вообще...? И где моя темя новая… Мне здесь сейчас «жить»?
bender670
Юльчик, твоя тема пропала. Откат до 29 ноября произошел. Если хочешь, я могу тебе скинуть файл твоей сохраненной темы, но там почти ничего нет. Ты успела прочитать в личке мой ответ?
Комментарий отредактирован: 5 декабря 2017, 15:50
vita
нет, не успела...!!!(((((( у тебя сохранился???
vita
что это за откаты такие...?
bender670
И да — тему заведи новую. Рубикон должен быть определен, чтобы назад уже было невозможно :)
vita
А толку, что заведу) произойдет очередной «откат» и трындец теме))
stark
Юльчик, привет! Теперь должно быть все стабильно, смело заводи новую тему))) Мой комент ты тоже значит не прочитала. Так вот знай, что тебе здесь всегда рады и основная твоя ошибка в том, что ты перестала появляться на сайте… Будь как дома и рассказывай уже, что там у тебя произошло…
kit
Ну а что, толку во всём не мнтго))
bender670
произойдет очередной «откат»
думаю, откатов больше не будет. Мы заслужили спокойное общение %)