Просто тупо не пить - мало. Надо менять систему! Kit
Многие алкоголики собирают остатки сил и бросают пить. Это такой крутой шаг, такой трудный и такой непредставимый, до него и доходят далеко не все! Так много желающих бросить бегают по короткому кругу, удерживаясь от алко день, три, неделю. Мы тут все это проходили и очень важная наша задача помочь человеку выйти на длинную дистанцию. Перестать возвращаться на старт. Вообще стартовать! И стартовать получается. А дальше?
Дальше бежать вперёд. И как? Часто мы говорим друг другу 'надо менять систему ценностей!' 'Просто тупо не пить — мало!' 'Надо ежедневно работать над собой'. Всё это очень правильно, но абстрактно. Когда я работаю над собой в спортзале, мне проще. Есть цель — вес 54 кг и объём мышц такой-то. И есть методы. А с жизнью вообще? Если взять целью только 'расхотеть пить', то её и достичь можно, а потом вдруг всё переворачивается. Бац, и захотел ужасно! И сколько народу не пьют месяцами, а то и годами — и запивают вдруг снова! Так какую же работу над собой надо проводить? Давайте попробуем написать конкретные идеи? Кто что провёл? Каких тараканов мы поймали и придушили, чтобы не сойти с дистанции через некоторое время. Или какие беспокойства (тараканы) завелись за время трезвости, которые могли бы помешать не пить. Как с кем случится победа над тараканом, открытие, наблюдение, гипотеза — давайте сюда и напишем!
Дальше бежать вперёд. И как? Часто мы говорим друг другу 'надо менять систему ценностей!' 'Просто тупо не пить — мало!' 'Надо ежедневно работать над собой'. Всё это очень правильно, но абстрактно. Когда я работаю над собой в спортзале, мне проще. Есть цель — вес 54 кг и объём мышц такой-то. И есть методы. А с жизнью вообще? Если взять целью только 'расхотеть пить', то её и достичь можно, а потом вдруг всё переворачивается. Бац, и захотел ужасно! И сколько народу не пьют месяцами, а то и годами — и запивают вдруг снова! Так какую же работу над собой надо проводить? Давайте попробуем написать конкретные идеи? Кто что провёл? Каких тараканов мы поймали и придушили, чтобы не сойти с дистанции через некоторое время. Или какие беспокойства (тараканы) завелись за время трезвости, которые могли бы помешать не пить. Как с кем случится победа над тараканом, открытие, наблюдение, гипотеза — давайте сюда и напишем!
Я бултыхалась в этой мысли много лет. У меня же будет плохое настроение вечером! Я же не смогу спокойно переносить капризы детей! У нормального человека должно быть хорошее настроение! Драйв и кайф и радость — цель жизни!(они и сейчас цель, но другими средствами) Да я просто не засну! Да я помру от скуки! Ну и много ещё производных главной мысли 'я не выдержу'. Эта мысль и у других собратьев всплывает в комментариях. Иногда в более жёстком виде. Что будут кошмары, что человек сорвётся на семейство…
Как я с этим разбиралась:
1. Опыт показывает, что мы довольно прочные и выдерживаем очень много.
2. Я не раз уже отказывалась от каких-то вспомогательных средств или любимых приятностей жизни. И не померла. (Пустышка у моих детей, сладости для себя, родной город, друзья на родине, жизнь в любимом доме в Германии) Без всего этого и ещё чего-то я не только выжила, но и совсем не плохо мне. Я могу обходиться без чего-то.
3. А что такого будет, если я не выдержу? Что именно случится, если я не посплю ночью? Если наору на кого-то. Если поскучаю пару дней. Как именно выглядят последствия всех этих 'не выдержу'? Ну я же не свихнусь реально-то! Ну поплачу пару раз. Так я и так поплачу!
4. Моя жизнь имеет право быть серой и безвкусной. Если мне не нравится это состояние, то я должна оторвать задницу от кресла и пойти и поменять что-то конкретное, а не залить ощущения порцией пива. Если нет сил и желания идти и менять, не надо пугаться серого состояния. Я от него не помру. Либо оно пройдёт, либо я что-то начну менять. Но нет ничего отрицательного в этом сером состоянии. Не надо его срочно снимать! И другие неприятные состояния человек выдерживает довольно долго и хорошо — боль, страх, раздражение, гнев, ревность и т.д. Не так уж быстро сходит с ума или умирает. Кроме того, все эти неприятные и ужасные ощущения обязательно нужно и можно ослаблять и снимать подходящими действиями, а не выключением посредством алкоголя.
5. Ну что я в самом деле так трясусь за себя? Ничего такого ужасного не происходит же!
И я перестала трястись))) При такой переустановке взгляда на свои состояния алкоголь становится ненужным. Для меня это работает.
1. Самоанализ. Думать-думать-думать. Вспоминать. Отвечать честно себе на вопросы. Почему сейчас мне вдруг захотелось выпить? Я же решила оставить ту жизнь, так что сейчас такого произошло что подталкивает меня сойти с правильного пути? Оно того стоит? Что будет если я сейчас выпью? Что будет если НЕ выпью? И так далее. И желательно все это записать.
2. Увлечение/работа. Найти то дело, которое приносит удовольствие. Тут все что угодно и кому что ближе.
3. Общаться с народом, делиться своим чувствами и слушать других.
4. Читать соответсв литературу. Время от времени. Освежать мысли и знания о болезни.
1. Вышла из токсичных отношений. Лучше я буду одна, чем мучиться с человеком, который постоянно прессует
2. Занялась спортом и здоровым питанием
3. Бросила курить. Мне от куряшки было плохо; кашель по утрам и все такое
4. Бросила пить. Здесь оказалось сложнее, чем я думала. Ежедневные выпивания вина и шампанского привели меня к жесткой зависимости. Неделю штормило просто физически. Морально я к этому шагу была готова.
5. Стала больше ходить в кино, даже просто одна. Мне очень нравится.
6. У меня появилась цель — сделать тело максимально здоровым. Я трачу на это свои усилия и время. При этом отдача колоссальная, энергии масса.
7. Стало больше времени хватать на детей, поделки какие-то делаем, общаемся.
8. На работе перестала загонять себя, отстаиваю свои права.
9. Общение с вами мне интересно, столько умных людей.
Что будет дальше, я не знаю. Срывов я не хочу, потому что ненавижу это состояние серой тоски и безысходности (мне кажется, оно от интоксикации постоянной). Планов масса, хочу их все воплотить:)
П.с. инструкции как таковой нет, просто подход
Я не успела ничего кардинально разрушить в своей жизни, слава Богу, и хорошо помню, что такое жизнь без алкоголя, поэтому слишком резких изменений не наблюдаю. Жизнь в норме и состоит из серых будней. Никто, кроме нас её не раскрасит. Мы просто подсели на искусственную радость, привыкли к ней. Теперь отвыкнем, и будем жить дальше). Для меня самый главный плюс и бонус этой жизни-свобода выбора. Я теперь сама решаю, как провести, скажем, вечер- могу посидеть поплакать над чем-нибудь, могу устроить праздник себе и близким. Все свои поступки контролирую только я. Спаси, конечно, нас всех Бог от серьезных испытаний. Как я уже раньше писала где-то тут, мерзкий голосок-советчик, живший внутри меня, заткнулся, ура, надеюсь, навсегда.
Самооценка восстановилась полностью, как следствие, возросли требования к себе и мужу. Муж временами психует))
А что мы МОЖЕМ существенно поменять? В принципе, конечно, всё. От мужа до страны и внешности. Но это у каждого своё. Давайте менять! Здесь рецептов готовых нет. Я вот хочу жить там, где море. Но не могу, родители стареют, я им нужна здесь, я их люблю, и хочу быть им полезной еще много лет. От мужа иногда хочется отдохнуть. Ну и так далее. Остается просто жить, делать то, что необходимо для себя и близких. Может будем когда нибудь счастливыми.
Я хочу поискать и найти побольше способов замечать удовлетворение от жизни. Потому, что счастье 'когда нибудь' очень зыбкая перспектива. Надо уже сейчас получать кусочки. А в общем я согласна с тобой, конечно.
Тема счастья сложная и старая, как этот мир. Лет до 40 я как сумасшедшая пыталась найти это самое счастье, а нашла только алкогольную зависимость. Теперь понимаю так: отсутствие несчастий — это и есть счастье)
И чем у нас сейчас неправильное отношение к жизни, чтобы его менять? Вот ты, например. Отличная мать, развиваешь детей, таскаешь их везде, читаешь литературу, чтобы лучше построить отношения в семье; отличная хозяйка, наводишь уют в доме; красивая женщина, следишь за собой, чтобы муж мог гордиться, так чего же тебе менять? Я тоже работаю в этих направлениях)) А счастье, оно в мелочах. Вот ты на каток сходила, в сауне поправилась — и сегодня нашла своё счастье. Сауну, кстати, тоже обожаю. Последние 20 лет почти каждую неделю посещаю)
Ещё мы с мужем теперь каждый вечер смотрим вместе кино, обсуждаем потом… И это тоже счастье. Последнее время он смотрел его один, я больше любила догнаться по- тихому и завалиться как можно незаметные.
Просто иногда мы устаем. Всё надоедает. И тогда перестаем замечать, что, по сути, уже счастливы. Как не банально звучит, но сейчас где-то люди умирают от голода и войн. А нам, в наших условиях, чего ещё желать. Мы же умные, красивые, да ещё и трезвые всегда теперь)))
Это один из пунктов, над которыми надо работать. Мы часто обвиняем себя и обстоятельства. И за дело обвиняем. Но если общий фон воспринимать негативно, то сорваться легче. А если верить, что и жизнь нормальная и сам ого-го ещё, то и пить незачем. Даже если происходит неприятность, это не значит, что всё совсем плохо.
Гораздо лучше иметь реальные подтверждения тому, что всё хорошо и мы молодцы. Но ведь всё относительно! Мне, к примеру, не 20 лет давно. И я могла бы пострадать от вида пары морщинок у глаз. И я знаю, что моя шкурка на 18 лет не похожа. Однако я искренне считаю себя очень ничего себе и радуюсь приличной фигуре по сравнению со своими сверстницами и даже одноклассницами моей дочери.
Я не стала великим художником или архитектором. Я могла бы поедом есть себя за это. За то, что когда-то занимала чьё-то место в институте. Что от меня отдачи мало. Но я не очень парюсь. Картинки иногда рисую и говорю себе, что Лев Толстой тоже поздно писать начал.
Мне конечно же не хватает дикого обожания собственного мужа. Особенно после голливудских фильмов. И моё шевеление в этом направлении мизерные результаты даёт. Но почему-то мизерность меня совсем не огорчает, а наоборот — любая мелочь очень радует.
Я никогда не научусь прыгать двойной Ритбергер. Я вообще не прыгаю, колено-то драное. Но мне это не мешает получать неимоверное удовольствие от занятий. Я даже не ставлю себе целей, а могла бы. Есть мировые соревнования для разных возрастов непрофессионалов. И лет через 10 или 20 у меня были бы вполне реальные шансы))) Я не стремлюсь, но искренне считаю себя большой молодцой и приколисткой, что вообще занимаюсь.
Я совершенно не готова быть довольной малым. Но по сути я искренне довольна тем, что есть. А ведь могло быть в несколько раз лучше! Я ещё 5 лет назад говорила, что из меня вышел бы отличный президент. А уж первая леди у меня была бы просто нерпевзойдённая. Шутки шутками, но если меня потренировать, я могла бы))) Я столько всего могла бы! Если я стану смотреть на себя с точки зрения упущенных возможностей или даже неначатых дел, я буду мерзким неудачников, лентяем, ни на что не годной размазнёй, прожившей жизнь зря. Очень всё относительно. Я себе тихо довольна. Я даже не знаю, с какой точки я смотрю на себя и окружающую жизнь. Никогда мне не помогали мысли о том, что кому-то в Африке гораздо хуже. Просто неизвестно почему отношу свою жизнь к разряду очень классных и интересных.
Может это называется загадочным словом 'принять себя'? Или это и есть 'быть благодарным богу за всё'. Кажется, я расшифровать для себя значение задачи 'радуйся жизни, какая она есть'. Мне просто без примеров сложно всегда)))
И конечно же трезветь с такой установкой легче, чем с мыслями о том, как все плохо и уныло.
Никогда не понимала эти советы психологов: меняй себя, прими себя, меняй мировозрение. Это Очень абстрактно, ты права Кать
Я просто тупо боялась пить, а не пить не могла. Я себя переломала. День за днём я держалась за трезвость и ждала пока отвыкну.
Сейчас я точно знаю, что никогда не выпью. Потому-что те моменты которые меня беспокоят и вызывают тревогу усилятся в стократ. Я не хочу этого. Я не работаю над собой. Первые месяцы просто терпела. Ждала и привыкала быть трезвой. Училась жить заново. Вычеркнула 15 лет из жизни и начала всё сначала.
Мы ребёнка завели видела?))
Мне бежать надо, скажу пару слов.
У меня получилось возвести алкоголь в ранг личного врага из «давателя удовольствия». Я понял, что зависимость навязывает мне мое самоуничтожение, причем моими же руками, за мои деньги пл.юс отнимая для этого мое личное время, мою жизнь, которую я не смогу прожить второй раз. Я смог осознать, принять в разуме, что у меня просто нет другого выхода, кроме как бросить пить навсегда. Я смог всегда, на ходу, находить «десять различий» между трезвой и пьяной жизнями и лишний раз доказывать себе — ну чо? Видишь, где лучше? Мне, возможно, проще — я хлебнул из-за бухла очень достаточно, поэтому и мотиваций, контрастов было побольше. Это по быстрому, сумбурно. Готов обсудить эту тему потом еще раз. Просто сейчас вылезаю из сети.
Всего хорошего, Катюш! Даже не ко всем в темы зашел :(. Ладно, завтра догоню. До встречи!
Работать над собой это в принципе поиск тех аксиом в своей голове на которых строятся неправильные мысли. Это те представления о жизни которые нас привели к алкоголю и те которые нас там держали. Назову 4 главных (для меня) заблуждения, через которые я спотыкался на пути в трезвую жизнь
1. Мне нельзя, я больной
Эта мысль меня долго держала в зависимости, я не могу признать себя больным, инвалидом. И запретить себе пить было для меня такое признание, так что я доказывал себе что я «нормальный». Если бы я не раскусил эту ловушку, я до сих пор бы доказывал себе бы что я могу «как все». Далее я писал здесь trezveem.ru/blog/3618.html мои мысли на эту тему.
2. Надо хранить культуру и традиции
Если глянуть на нашу культуру (не только русскую, а всю христианско европейскую) она пропитана выпивкой. Сила культуры действует незаметно, толкает нас к итогам 1: что мы не полноценные, другие, ограниченные, если не пьем. Надо посмотреть на всё «что принято» со стороны и просортировать что мы признаем а что нет. В принципе нужно для себя создать новую свою культуру, в которой алкоголь то что он есть: яд. Так как невозможно жить культуру одним, как минимум нужно протолкнуть её дома в семье.
Я признал что культура в которой я вырос: культура рабов. Хоть и победили революции, люди все равно остались душевно рабами и пьют дальше добровольно «успокоитель рабов». Я освободился от этой культуры, из рабства, и «успокаивать» меня больше не собираюсь.
3. Где же смысл жизни?
Подозреваю что этот вопрос ставит себе каждый из нас. Хоть и на первый взгляд философически и душевно высокий вопрос, он в корнях не правильный! В поисках ответа мы разрешаем жизни пройти мимо нас. Поиск смысла, это отличная отмазка чтобы с доброй совестью выкинуть жизнь. Сколько я философировал раньше с бутылкой пива в руках…
Простая аналогия чтоб стало понятнее. Если тебе подарили Лошадь, то вопрос о смысле звучит «зачем мне лошадь?» Бог (космос) подарил тебе жизнь…
Так что надо учиться жить без смысла, или другими словами: не выкидывать жизнь просто так!
4. Сделал дело — гуляй смело
Предложение которое я слышал с детства, оно часть культуры которая формирует рабов, так же в корнях не правильна. Мы привыкли делить время на «дело» («обязанности», «работа») и «гулять» («праздник», «отдых»). Со стороны выпивки всё правильно: мы не можем пьяными что то делать, так что «радость» и «дело» не совместимы. «Сделал что обязан а теперь отдыхай», говорили рабам, заставляя их к вечеру выпить.
Пока еще не могу описать весь объем этого заблуждения, но каждый раз если я читаю здесь о «как отдыхать трезво», «как праздновать трезво», «Сплошные серые будни. Без праздников», мне понятно откуда эти мысли.
А что если я скажу что можно и по другому? Что будни не обязательно должны быть серыми? Что можно иметь радость при делах и при работе? Что не нужно ждать праздников для хорошего настроения, это опять выкидывать жизнь. Даже при решениях каких нибудь проблем можно иметь радость!
Признаюсь, я то же предложение и моим детям говорил раньше. теперь я перехожу на «Найди прикол в деле и не заметишь как уже гуляешь и дело происходит само по себе!» Жизнь слишком коротка чтобы не наслаждаться ей при выполнении обязанностей. Можно выполнять их с наслаждением!
Конечно, особенно 3. и 4. очень сложно полностью понять и встроить в свои навыки. Я так же еще не постиг дзен. Но я работаю над ними им мне эта работа нравится, ведь путь: это цель ;)
Про 4 пункт мне ещё мама в детстве пример приводила. Ну не любим мы мыть посуду, а надо. И она придумала хитро себя подманивать. Вот я её сейчас так быстро перемотка, аж рекорд скорости поставлю! Или перемою так чисто и со всех сторон, что кастрюля как новая станет. И в процессе она уже не про скучное дело думает, а про невиданную скорость или великую чистоту))) Скорость и мне часто помогает. Терпеть не могу гладить. И сама с собой соревнуюсь — сколько рубашек и футболок успею перегладить за час? И иногда даже разочарование бывает- час ещё не прошёл, а бельё уже закончилось. Ну это такие самые скучные и элементарные занятия. В остальных, мне кажется, интерес сыскать легче.
Нашел русское слово, которое называет людей с правильным подходом к делам: «деловые». То что это слово имеет негативный оттенок в русском языке показывает, что нормальные (пьющие) не признают свободных душевно людей.
Тоже сегодня думал про этот пункт и потом удивился, почему самый простой вариант приходит в последнюю очередь в голову? Хотя любому ребенку понятно… Подари ребенку лошадку, он не будет думать о том нужна она ему или нет, он будет радоваться, найдет в ней себе друга, полюбит её, будет просто любить проводить с ней время и ухаживать за ней в своих возможностях.
Так почему мы не можем так полюбить свою жизнь? Полюбить себя? Ведь тогда и не надо будет искать способы «получше её использовать», будешь просто ухаживать за ней в своих возможностях (ежедневно улучшать) и наслаждаться ей. Но нет, мы думаем о смысле, или другими словами не пустить ли жизнь на колбасу…
Мой итог: Надо научиться любить себя и свою жизнь!
Здесь я еще вижу связь к пункту 4. Так же в голове сидит мысль «сначала наладь жизнь (дело), потом живи (гуляй)». И при этом не знаешь не что первое значит, не что второе. Вот и ищешь смысл этого всего… А ответ простой: Живи так что жизнь каждый день становится немного лучше, не дели её на «дело» и «праздник», она на много больше этих двух вещей.
Саша, привет!
Согласен что пример не очень удался. Я не хотел сказать что совсем думать о жизни не надо. Над, еще как надо! Что лишнее это, ставить её под вопрос: нужна ли она или нет, есть ли у неё смысл или нет.
Может другой пример: Как Мама ребенка любит. Она заботится о нём и готова сделать всё что нужно, думает о будущем, мечтает, переживает. Но если маме приходят мысли в голову «нужен ли мне этот ребенок или нет? Где его смысл? может сдать его в дет-дом?» то я даже не знаю что сказать.
Вот так оно, детей любить мы можем, а себя и свою жизнь нет…
Алкоголь убивает уверенность в себе, ты постоянно чувствуешь вину за собой: что ты зависим, что не уделяешь должного внимания семье, детям, не в полную отдачу работаешь, выходные нацелены на выпивку в первую очередь и т.д… При трезвости ты поднимаешься в первую очередь в своих глазах, нет этой вины, остается только дышать полной грудью и радоваться жизни… Как то так…
Если строить трезвость только на уверенности в себе и самооценке, она не будет долгой. Как минимум нужно проверить на что они упираются. И так же определиться «кто я, не пьющий».
Смысл жизни всё-таки должен быть и он давно озвучен в очень известной книге-библия. спасение-души.
Я не сильно набожный человек, но прочитав несколько лет назад «проэкт Россия»-до меня дошёл смысл этих слов.
Согласитесь, что обычная бабушка в глухой деревушке может быть гораздо счастливее, чем состаятельный бизнесмен в Москве. А все потаму, что она живёт, и знает зачем. И ей спокойно.
К этому наверное тяжело прийти в наше время. Я сам только в начале этого пути. Но когда виден вектор-появляются и силы и смысл.
Думаю в инете можно скачать. В общем книга о том, что происходит в мире. Вопрос религии там тоже очень подробно освещен, хотя это не основная тема. Все, кто её читал-под сильным впечатлением остались.
В общем, о людях, политике, религии, о том обществе, в котором мы живём. И рассуждения -что можно предпринять, чтобы изменить мир. Ну иконечно о роли России в этом мире.
А главное о истинном смысле жизни. ведь действительно-не верюющие люди не могут его сформулировать.
В общем после этих книг я начал потихоньку читать библию. Не даром её называют Книгой всех времён.
linde-eit.ru/content/metod-vozvrashcheniya-emocionalnyh-investiciy-i-ego-vozmozhnosti-v-rabote-s-emocionalnoy
Посмотрите все, как время будет! Я обожаю всякие методики, улучшающие жизнь. И эта мне очень понравилась. Мы ведь все пишем о своих проблемах. Кроме алкоголизма, нас жизнь периодически мучает. И даже говорим, 'вот если бы не это или не то, то и пить не надо было бы'. Пить ни в каком случае не надо. Но остальные печали куда-то надо девать! Они у нас разнообразные. Часто из-за любви и отношений в паре очень переживаем. Или с родителями большие проблемы. И с несправедливостью каких-то людей и их поступков. Даже погоревший бизнес. Даже погибший друг или родственник. Эту методику предлагают применять ко всему, что нам мешает жить свободно и дышать полной грудью. Мож попробуем? Метод кажется немного сказочным. Но явно не вредным. И простым довольно. Мне даже кажется, что я его периодически использовала, не соображая, что делаю. Я несколько раз писала, что мне не свойственно долго грустить о недоступном, или прошедшем, или обидном. И я-таки представляла себе образ моих вложений в это нечто. И возвращала мои вложения себе.
Например с Москвой. Чуть не в 14 лет, когда никаких отъездов не только не ожидалось, а и думать смешно было, я на Тверском бульваре вдруг разфантазировалась. Если я когда-нибудь буду жить не в Москве, мне будет дико грустно без такой картины: вечер, фонари, снег хлопьями, но ветра нет. Тихо и не очень холодно. Я весело иду из театра к метро- домой. Под сапогами хрустит и на варежки снежинки падают. И воротник уже белый, а щёки красные. И скоро будет совсем тепло, а я совершенно счастлива.
Через 10 лет я уезжала. Я не забыла эту картинку. Это мой образ любви к Москве. Я хоть и в пальто, но грудная клетка как бы раскрыта и снежинки падают прямо на сердце. Я отдала когда-то Москве довольное и тёплое сердце в снегу. Но уезжая, я очень чётко помню, я взяла обратно в мою грудь моё собственное сердце со снегом. Я понятия не имела о методе из статьи. Но он сработал! Ни одного раза я не плакала о моём городе. Люблю и приезжаю с радостью. Но ничто меня не гложет.
Другой пример. Два года я была влюблена в одного хорошего человека. А он в меня нет. Мы виделись иногда. Он назывался меня 'лисёныш'. И я представляла себе мою любовь таким вот лисёнком, который изо всех сил бежит за этим человеком по тропинке, а человек уходит всё дальше… Однажды он сказал мне, что скоро женится. И я точно помню, как скомандовала лисёнку — домой! И даже налила ему молока в блюдце. И лисёнок вернулся в мою грудную клетку не очень и потрёпанный даже. А я ну ни капельки больше не горевала о том человеке, и не злилась и слёз не лила. А ведь обстрадалась за два года до одурения!
А может так и с алкоголем можно? Давайте попробуем, у кого чего болит — на том и применим!
Совсем на другом ресурсе, не связанном с трезвением, нашла вдруг статью Стеца про этапы и разные состояния для тех, кто уже несколько месяцев трезв. Призадумалась, а не попала ли я на 'этап авторитета'? Поучаю всех без конца, как жить… Но вообще-то я и раньше поучала. И даже до бросания с советами лезла везде, где спрашивали. И пост или должность занять точно не мечтаю. И увлечения и восторга у меня до этого этапа не было, по-моему. И ещё, я не поняла из статьи — а что делать-то, если засёк своё такое поведение? Отслеживать и иметь в виду?
notdrink.ru/index.php?showtopic=53377
Если бросать самостоятельно, как мы здесь, то вряд ли станешь впадать в гордыню от своей трезвости, и в дальнейшем- в разочарование. Скорее будешь потихоньку благодарить высшие силы, что получилось. И уж ходить с плакатом и навязывать трезвость другим- точно не станешь. Но это моё, конечно, мнение.
Вообще, собрания АА- это для меня немного сложная к пониманию тема. Если ходить на них постоянно и длительное время, может быть и придет эмоциональное выгорание- вроде всё уже знаешь, а дальше что? И, как следствие, устанешь от темы.И тогда, может быть, придет разочарование от всего процесса.
Помощь в таком формате, как наш сайт, кажется мне более действенной. Работаешь над своей жизнью сам, просишь совета, когда необходимо, по настроению, и в удобное для тебя время. И помощь люди оказывают от души и по темам, которые их заинтересуют. А в самом понятии-собрание-уже элемент какой-то обязаловки присутствует)
Хотя, конечно же, все методы хороши, если они приводят к положительному результату. И собрания, и медикаменты. Люди все разные. Тем более, я никогда на собрании не была, как могу судить)
bender-bolt.blogspot.ru/2014/11/blog-post.html
Мне показалось, что у Стеца описан паталогический процесс, и только такое течение опасно.
Но, как предупреждение, статья полезная.
Стабильная трезвость подкрепляется регулярными и частыми разговорами о своём состоянии. Эти разговоры, как чистка зубов действуют. То есть, зубы и чищенные заболеть могут. Но если не чистить, то испортятся точно!
Мне кажется-это одно из обязательных условий. Есть конечно приятные исключения,, но очень часто люди перестают появляться и следует срыв.
Мне кажется это скрытый прием зависимости. Она убеждает, что все в порядке-ты давно не пьешь, зачем тебе каждый день общаться с алкоголиками-хоть и симпатичными-в жизни столько другого интересного. Человек-ведется и сам не замечает, как возвращается в зону риска.
Я воспринимаю ежедневное общение на форуме, как зарядку. Тем более действительно приятно узнавать, как ещё один человек вырвался из плена. Мне здесь все как родные. Им не обязательно писать каждый день, но приятно убедиться, что все ок.
В который раз задумались о загадочном переключателе в мозгу.
Я зачем этот блог завела? Конечно, за себя побаиваюсь. Я же вижу, как народ срывается. А устройство у нас, считай, одинаковое. Мало ли, что я не пью почти 11 месяцев. Люди и на более долгих сроках срывались. А мне ужасно не хочется лопухнуться. Что же меня держит, что я не должна забыть, что с самого начала позволяет смотреть на бутылки равнодушно?
Вернулись мы сегодня с Валентином к теме РЕШЕНИЯ. К правильной УСТАНОВКЕ, которая позволяет совершенно не мучиться ни сомнениями ни искушениями. Я каким-то чудом переключилась в марте и у меня сразу началась свобода. Это не только понимание вреда алкоголя. Не только признание зависимости. Не только дно и смирение. Это всё многие осознали и бросили. Даже в ненужность алкоголя верят, но слетают с дистанции.
Я сперва написала Валентину 'надо закрыть дверь'. Но дверь и опять открыть можно. Нужно другое сравнение найти. Я своё нашла случайно, чуть не в первый же день. Да, я опять про пустышку. Только уже не в смысле способности выкрутиться без чего-то, а в смысле пройдённого этапа.
Тогда, в начале, мне нужно было убедить себя, что я смогу. И я стала вспоминать, от чего я смогла отказаться с успехом. Когда моей дочке было 2 года, я решила, что пора ей жить без пустышки. А оказалось, что это мне самой безумно трудно обходиться без пустышки у неё во рту. Это же такое универсальное решение всех проблем было! Плачет она невовремя — раз пустышку в рот и отлично. Заснуть не может — пустышка. Испугалась — пустышка. Скучно и капризничает — опять пустышка. Я месяц мучилась, привыкая справляться с ситуациями без пустышки. Сердилась, волновалась, раздражалась. Но ни разу у меня НЕ ВОЗНИКЛО МЫСЛИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СНОВА пустышкой. Понимаете, вспоминая тогда этот пример мелкой стойкости, я не заметила главный оттенок аналогии. Важно не то, что удалось отучить дочку от пустышки. Важно то, что пустышка — НЕСОМНЕННО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП! Я потом и про школу писала и про прочие части жизни, в которые уже не вернуться. Но эти прочие части действительно недостижимы. А пустышку мгновенно в любом магазине купить можно. Да они у меня дома лежали! И никого тут не смущал вид ребёнка с пустышкой — хоть до школы с ней ходи. Но я решила, что этап прошёл и зачем же возвращаться!
Вот ровно этот подтверждённый опыт решения и пройденного этапа помог мне тогда так шустро запрыгнуть в трезвость.
Значит надо всем попробовать покопаться в памяти и выбрать что-то подходящее. Уже пережитое. Наверняка у каждого найдётся пример не просто надёжно закрытой двери, а отпущенной ситуации. Когда что-то очевидно закончилось. Жаль там, или нет — не важно. Этого просто точно уже не будет. Вспомнить это лёгкое ощущение. Пусть даже с ностальгией. Но с конкретной ясностью — этап прошёл! И перенести это ощущение на выпивание. Я не пью потому, что этап прошёл. Вот прямо сейчас и закончился. Можно было бы и попозже закончить. Но уже всё.
Может машину продали. Не покупать же её обратно! Я недавно любимые, но очень драные сапоги выкинула. Два дня думала, не достать ли их из помойки?)) Может старый дом снесли. Да вплоть до развода. То, что можно было бы продлить и даже вернуть, но мы этого не сделали.
Согласен, что на четкое осознание этого уходят десятилетия, но именно это останавливает меня сейчас от пробки… Как это донести до всех???
Скорее всего не важно, какой этап самый главный. Важно это чувство уловить — можно было передумать сто раз, но ты не передумала. Это может быть даже полная ерунда. Саму эмоцию надо вспомнить и поставить рядом с решением о трезвости. Это и гордость и уверенность в себе и в решении и не знаю что) Алкоголик же и самый трезвый и решительный иногда присматривается к решению. И внезапно присматривается. Вот ради этих моментов и нужен предохранитель — пример такого же состояния, когда можно было бы передумать, но не передумали.
В плане отказа от алкоголя могу только про свой опыт говорить. У меня тоже получается трезветь легко. Хотя искушений много.И алкоголь всегда дома стоит. До этого 10 лет я пыталась бросить. И вроде как хотела очень, но прекрасно помню, что мысль о том, что " это навсегда"- была невыносима. В этот раз я САМА СИЛЬНО захотела, чтобы это случилось именно НАВСЕГДА. Тем более, я получила здесь информацию, что другого пути нет. Попытка ограничения употребления приведет меня в то же болото. Поэтому, на мой взгляд, происходят срывы. От не окончательно принятого решения. Невозможно извне запустить этот переключатель. Он у каждого в голове, и включится в своё время.
Я и тогда с пустышкой долго ещё думала в трудные моменты — эх, вот с пустышкой в сто раз проще было бы! И про алкоголь те же мысли довольно часто приходят — раньше я бы выпила и всё прошло бы! Но эти мысли не перерастают в вопрос — так может выпить? Потому, что решение принято, да. Этап завершён несомненно. Это и есть мой предохранитель. И поставила я его себе хоть и случайно и с другой стороны, но именно этим примером уже выдержанного решения. Я ведь в чём сомневаюсь? Не в правильности решения, а в том, есть ли во мне достаточно твёрдости, чтобы всегда это решение не отменить. И этот детский и маловажный пример с пустышкой сработал докозательством — достаточно твёрдости есть, проверенно!
Лана, я рад, конечно, что помог тебе, но не такой ценой! :)
Вообще, это пробный коммент. Обкатываю смайлики. Получится?
В связи с Юлиной кодировкой и внезапным желанием выпить-таки шампанского, дошла до меня древняя истина — 'знание — сила!'
В алкогольном плане тоже, но с другой стороны. Мы уже наизусть знаем все за и против алкогольной темы. Очень правильно их знать. Но всё остальное в этом мире тоже полезно знать!
Если вдруг нахлынет сомнение — а не хочу ли я тяпуть? — не только твёрдое 'нет' говорить надо, но и отключать сам процесс сомнений. Вот как всех мальчиков учили думать о футболе в трудную для контроля минуту, так и нам всем нужны любопытные темы средней важности))
Я только что Юле написала, как сама себя чуть до паники не довела в ночном лесу. Да, я боюсь темноты. Но только тогда, когда об этом раздумываю. Пресечь раздумья легко, переключившись на другие. Пусть не важные, но любопытные. Меня не интересует футбол и я в нём не разбираюсь поэтому. Но и соображения о штрафной зоне и об офсайте могли бы меня вернуть в реальность в темноте.
Это наше извечное 'в жизни столько интересного!' надо срочно делать реальным. Прямо список писать, что мы там ещё не выяснили.
За что казнили Робеспьера? Сколько человек сидело в Бастилии на момент её взятия? Как правильно писать 'молочина' или 'молоДчина'? Как называется планета после Марса? Кто первый заподозрил, что Земля вращается вокруг Солнца и как это развивалось? Все помнят, что первым до Америки Колумб доплыл. А почему её по имени другого мореплавателя назвали? Кто может напеть что-нибудь из Шопена и почему его так трудно напеть? А под какую музыку меня хоронить должны? Надо бы выбрать! Почему одних хоронят, а других сжигают и в стену? Христос первый воскрес, или были другие до? Что там про культ Изиды в древнем Египте было? А какие страны вокруг Египта? И куда дрейфует Африка? Как назывался изначальный единый континент? Пан-чего? Точно не Пандорра. А что именно происходило с Пандоррой? Вот не просто про шкатулку, а целиком всю легенду. Это я ещё математику с химией не трогаю! Но мы же и про астрономию не в зуб ногой. Кто помнит, из чего состоит Летний Треугольник и где его искать? А слёту вспомнить, почему у нас бывает зима и лето? И циферку правильную приспособить))
Это же обгуглиться можно! Какое там тяпуть — не тяпуть, когда столько всего выяснить надо. Скажете не надо? А я отвечу — смешно и тупо жить в городе и не знать своего адреса! Рыть и копать! Пусть не про астрономию и историю с географией. Там до чёрта направлений, кроме футбола. Вот кто поваренными рецептами увлекается, должен же хоть примерно знать, за что назначают пенальти? А кто в моторах разбирается, неужели имеет право не знать, что такое куркума? То есть, конечно, имеет. Но обидно же не мочь объяснить своему ребёнку, как работает человеческое сердце))
'О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух!...'
(Ушла гуглить, забыла, кто сказал)))
www.lib.ru/CARROLL/snark2.txt
От всего помогает и всему.
Тогда все хорошо.
Вчера Андрей классную мысль высказал. Перетащу сюда, чтобы не потерялась:
'Какой бы индивидуальной нам всем не казалась наша жизнь и сами мы, не стоит отбрасывать на обочину науку, которая упряма и однозначна в определениях заболевания и её симптомах. В центре, как и здесь, мне довелось познакомиться с людьми, с очень разными во всех смыслах людьми, судьбы которых обожжены алкоголизмом. Объединяет их не только это. Неизменными, очень похожими и близко лежащими к моей душе были их истории. Те самые истории, которые забрасывали одних в бездну неудач, других в невыносимое одиночество, а кого-то в безумное и быстрое течение, ведущее на самое-самое дно. Те самые истории, что поломали жизни, в лучшем случае лишь их рассказчикам, а зачастую и другим, не страдающим самой болезнью, но ставшими невольными пленниками и заложниками аддикции своих близких. В каждой из них я обязательно находил что-то, а иногда и крайне много похожего и отзывавшегося в себе. В общении со страдающими это сложно не заметить, с этим невозможно и даже как-то глупо спорить. Эту схожесть я заметил практически сразу, она прямо-таки бросалась в глаза. Люди, находясь в таких разных ситуациях, на разных ступенях заболевания, имея за плечами разный жизненный опыт, разные судьбы, пол, возраст, веру и т.д. на удивление одинаково рассказывают о том, что приходилось пережить им, и мне. Узнавая себя, я реально запихнул ту индивидуальность и уникальность, которая присутствовала во мне всегда, далеко в ж…, ибо не тот случай! Мне кажется, что именно эта черта во всех моих ранних попытках попрощаться с алкоголем была серьезным тормозом и виновником частых неудач. Я решил, что имеет смысл отложить в сторонку своё виденье, свои мысли и намерения, свои планы и желания и начать с чистого листа строить ту модель поведения, которую предлагают уже прошедшие путь выздоровления люди и довериться чужому опыту, который был накоплен многими годами теми, кто в прямом смысле прошёл круги ада и не жалеет время и силы чтобы им поделиться.'
Я сначала удивилась отказу от индивидуальности, а потом сообразила, что так и есть, пожалуй. Пока человек пристально разбирается, что ему лично подходит из метода, а что его индивидуальность не преемлет, дело не сдвинется. Пока человек держится за свои особенности, эти особенности будут держать его возле бутылки. Интроверт и не любит общаться? Но на тему надо общаться. Атеист и не верит в высшую силу? Но какая-никакая высшая сила нужна для психического трюка со смирением и 'помощью'. Творческий человек и не спит ночами? Но надо спать, нельзя переутомляться! Брошен любимым и одинок ужасно? Но нельзя быть одиноким, надо сделать всё, чтобы перестать чувствовать себя одиноким. Убедить себя как угодно, что ты не один. Пока человек выдвигает свои уникальные обстоятельства, как причины не действовать по инструкции, не получится совсем ничего. Эта машина работает так и не иначе. Если из глубоких внутренних убеждений повернуть ключ зажигания в другую сторону, она не заведётся) Если бензин залить под кресло, не поедет)) Если сломанную ногу лечить, как скарлатину, она врядли срастётся.
И это не сектантство, как мне казалось, когда я разглядывала АА. Это инструкция по эксплуатации.
А ты вообще-то о том писала, Кать? :)
Я забыла, что тоже прямо с первых дней совсем не примеривалась, что тут моё, а что нет. Сказал Стец регулярно общаться и я пошла и нашла этот сайт. Сказал — раздели себя и свою зависимость — я разделила. Сказано во всех местах — никогда и ни капли, значит я так и буду делать. Не курить потом, не сразу? Супер, я только рада. Не злиться? Ок, я сковородки дарила и витамин В лопата. Надо жрать? Ладно. Надо спать? Научусь. И плевать, что я сова и мне до часу спать неинтересно. Легла и сплю. Раз в рецепте так написано, то и надо так)) Я про смирение, связанное с отказом от уникальности. Пусть не во всех других сферах жизни, но хотя бы в этой.
Я ту историю теперь студентам рассказываю)
Понимают)
А я рада, что и свой маленький камушек в добрые дела вкладываю)))
Вот я так себя и ощущала постоянно. Как на лечении.И настрой был, как вроде небоскрёб горит, прыгать страшно, а за спиной смерть.
Только смирение, только выполнение инструкций даёт шанс.
до Нового года. А там может и страх уйдёт)))
Хочется категорично утвердится в трезвости.)
А в общем-то все равно я написал в предыдущем комменте про то же самое, но лишь относительно анонимных. Их программа — готовая инструкция по восстановлению трезвости. Даже самые безнадежные (как Яна на алконаре — bender-bolt.blogspot.ru/2014/12/blog-post_27.html ), попав туда, как правило начинали приходить в себя и трезветь.
Дурной корректор! Мог бы и посмешнее переиначить.
А где отрываешься? В какой параллельной?
Щвейцарский беженец (а это уже совсем для остроумного человека)
Давай возвращайся. Отдых отдыхом, но надо и поработать маленько. Мы скучаем.
Поделись позитивом, хоть чуть чуть!)
Ведь что плохо бывает? Плохо, когда сомневаешься, а есть ли в жизни счастье. Где там оно, это счастье? А я вам докладываю — точно есть и счастье и море. Я там только что была.
И вторая достоверная инфа — эмоции без алкоголя не хуже. Они в начале трезвости притупляются. А потом изворотливый мозг приспосабливается и раскрашивает снова всё, как надо. С той лишь разницей, что настоящее раскрашивает, не иллюзию. То есть, если вместо моря перед нами туманное болото, то мозг никак не сделает из болота моря. Но может и болотом восхититься в плане редкой черноты воды, густоты мха и бодрости комаров)) И внесёт предложение довести картину до совершенства путём немедленного посещения бани)
В отпуске я совершенно нормально сердилась на детей, если они свинячили. Совершенно искренне любовалась ими, когда они были нормальные. Радовалась вкусной еде и рычала на невкусную. Ржала с подружкой до слёз несколько раз и почти обижалась на неё же из-за ерунды. Страшно поругалась с мужем в последний вечер перед его отлётом. Так поругалась, что температура воздуха на террасе поднялась на три градуса, а комары падали мёртвыми на пол, убитые статическим электричеством. Это была тааакая трагедь! Аж спать пошла одна и в ссоре. Чуть не умерла вместе с комарами. Ну и потом мы долго и со вкусом мирились, уже не следя за судьбой комаров. Подозреваю, что второй электрошок их воскресил, поскольку утром все были не только заплаканные, уставшие, счастливые и довольные, но и покусанные сильно. Это всё иллюзии, что без выпивки со скуки помереть можно или там чего-то не выдержишь. Все прелести жизни остаются такими же интенсивными. Все трудности — такими же преодолимыми. С той только разницей, что теперь точно знаешь, что оно вот такое, точно знаешь, что не померещилось с пьяну))
Так здорово, что отдохнули, и описано просто чудно. Спасибо!
Я давно заметил — чем круче киногерой, тем чаще он со стаканом на экране. Из той же теории заговора. И никто меня не убедит в обратном.
Привет, ребята!
Целью этой темы я назначала ловлю тараканов и обезвреживание всяких вирусов в мозгу. Мне кажется, я изловила одного за хвост и пытаюсь придушить.
Кто уже себя любит и уже осознал смирение — поправьте, если я ошибаюсь. У меня долго эти две вещи не укладывались на место. И вот недели четыре назад произошло осознание. Все никак не успеваю поделиться.
К смирению я давно уже присматриваюсь. Раньше оно мне обидным казалось. Синонимом бессилия, поражения, пресмыкательства. Я представляла себе смирение, как обратную сторону гордыни. И оба перегиба нехороши же. Теперь я уже почти год переосмысливаю. Обратная сторона гордыни не смирение, а уныние и отчаянье — тоже серьёзные грехи. Уныние — перегиб и нехорошо, а смирение как раз точка балланса между гордыней и унынием. Смирение это больше реализм, спокойствие, отсутствие кромешных иллюзий. Это совсем не самоуничижение. Это, пожалуй, уверенность в себе. Знание себя и поэтому уверенность. Для смирения даже много самоиронии нужно. Хорошая уже штука вполне получается)
А вот с любовью к себе никак у меня не выходило. Я вижу, что и многие мои знакомые как-то сильно себя ругают. И недовольны собой и даже, прямо скажем, не разрешают себе быть счастливыми. Да и на форуме видны всплески не только самокритики, но и жутко заниженные самооценки встречаются. Но как же любить себя, когда заметно, какая я не очень уж такая!? Лично мне очевидна моя неказистость во всех направлениях и никакой своей любви к себе я не могу из себя выжать)) Даже не то, что не заслуживаю, но вот просто стыдно. И вот несколько недель назад я и не помню как, но осознала, в чём дело.
Оказывается не в такой уж глубине души, а скорее всей моей недоразвитой душой я верю, что МОГУ БЫТЬ СОВЕРШЕННОЙ.
Ребят! Это же офигительная системная ошибка! Нас же в этом постоянно поправляют. Во всех местах пишут. А я не понимала! Я гнобила себя за свои несовершенства довольно активно и всерьёз. А никто не требует от меня совершенства! Не только не требует, да само это мнение о ДОСТИЖИМОСТИ СОВЕРШЕНСТВА ценой собственных усилий — это ж тааакая гордыня! Типа, Бог создал человека вот таким, а человек сам себя до совершенства может доработать. Ну гордыня же махровейшая)) Зачем нас так создали, это другой вопрос. Может несовершенство придаёт гибкости и позволяет развиваться. Не знаю.
Понимаете, смирение напрямую связано с любовью к себе.
Я рассматриваю Библию, как объяснение психических процессов у человека. Это хорошая и подробная инструкция, как быть счастливым. Ну и там же на каждом шагу напоминают — человек грешен, природа человека такова, что о совершенстве он может только мечтать, просить, стремиться. Но не совершенен никак. Более того, в инструкции сказано — покайся, прими же ты наконец своё несовершенство. Свою малость и некоторую ненадёжность. ПРИМИ, а не ИСПРАВЬ! Я это воспринимала как критику, как обвинение. Призыв к смирению казался мне призывом к признанию своей виновности и безнадёжности. Но это утрированные интерпритации! Это всё только из кино о средневековье))) Смысл другой.
Просят иметь в виду свойства конструкции. Чтобы хорошо пользоваться агрегатом, то есть собой, нужно принимать и учитывать его реальные свойства и возможности. И не есть себя поедом за то, что ещё не отрастил крылья и не научился летать. Не тащить себя ежедневно на плаху за мизерность достижений. Эта нечистая совесть совсем не помогает достигать большего. Наоборот, она силы жрёт, самооценку рушит. Я лично её алкоголем глушила. Глушить перестала, но совесть осталась.
И вот я теперь жду, изменит это осознание моё мироощущение? Началась новая жизнь или этого мало? Мне кажется, уже несколько недель я чувствую себя как-то очень неплохо. Хорошо себя чувствую. Лучше, чем раньше))
Ну, в общем, до жирафа дошло общеизвестное — это не моя ответственность, не моя задача и не в моих руках — быть совершенной. Моя ответственность — знать, что лучше не впадать ни в уныние ни в гордыню. Моя задача — учитывая собственное несовершенство, лажать по возможности поменьше. В моих руках перестать себя бесконечно обвинять и ругать. И это смахивает на любовь к себе)))
У тебя, кстати, такой гордыни не видно. Поэтому тебе может и не понятно. Для тебя это может выглядеть само собой разумеющимся))
Удивительное дело, я последние дни гоняю в голове примерно эту же тему, что ты сейчас подняла… У меня тут был юбилейчик- 600 дней, и опять захотелось порассуждать, почему же получается жить трезво сейчас, а раньше не получалось? Пришла к выводу, что я просто, наконец приняла себя такой, какая я есть. Позволила себе быть несовершенной. Вот прямо то, о чем ты пишешь!!!
Раньше именно металась от гордыни- о, жизнь несправедлива, а я не признанный гений, до полного уныния- я никчемное существо. Ну, это в утрированном варианте) И оба эти состояния требовали ухода в измененное состояние. А теперь, благодаря трезвости, позволив себе быть трезвой долгое время, я как будто стала взрослее и мудрее, и как мне кажется, тоже стала больше любить себя)) Наверное, это и есть правильное смирение)Вообще, трезвая жизнь на самом деле очень хорошо расчищает завалы в голове.
Я тебя тоже поздравляю! 600 дней))) Неужели до марта всего 130 дней осталось? Так мало, кажется.
Лана, привет!
Всем хорошего дня!!!
Интересно было и позновательно почитать. Удивительно, но последнее время размышление о гордыне, как о грехе и основном камне предкновения- постоянно занимают мою голову.Мы наверное все страдали этим пороком в той или иной степени. Мне кажется избавление от неё очень важная часть пути к просветлению и трезвости. Мы не идеальны, но можем быть милымт людьми лишившись её полностью
Ветвь если признаться, то не заносчивые люди без видимых недостатков, гораздо против неё чем смиренные с милыми слабостями или дефектами.
Стремление к совершенству тоже гордыня. Умеренность и покорность всегда вызывает восторг.
У меня(и не только) было два незыблимых авторитета- прадед и тесть. И очень они похожи друг на друга. Любящие, спокойные не осуждающие ни кого.
Смирение и покорность так звучат непривычно, что хочется пояснить. Я про покорность ещё не думала и у меня сразу негатив воспрял)). Это не в смысле — слабак и размазня. Это в смысле без лишнего пафоса)) Покорность в смысле не агрессивное желание вступать в бой за всё подряд, а миролюбие, да?
А с мирской точки зрения, мне думается, это понятие — «гордыня» — синоним высокомерия, заносчивости и, в чем-то, снобизма. Когда человек ставит себя выше других людей или обстоятельств, в чем-то или во всем и безапелляционно объявляет об этом.
Смотри, как интересно, Кать :) — как только я прочитал твои эти слова, я было ринулся в бой, но пока писал предыдущий абзац понял — ты права. О чем это говорит? Впадаю в маразм? Или гордыня душит? :)
Ведь если гордыня «я самый лучший и качественный — все могу сам», то оборотная сторона этого явления будет именно уныние и отчаяние — «ничего не могу, я — дерьмо и тряпка». Впрочем, ты говоришь, долго думала над этим, а я пол-минуты. Ничего удивительного, что я сходу не осилил эту высоту. Снова спасибо тебе за твое психологическое наставничество.
Точно. Надо быть проще по отношению к себе, снисходительней. Тогда жизнь будет лучше. Явно завышенные требования к себе никого не сделали счастливыми и это просто очевидно.
:) Кать, у тебя ведь написано в заголовке — тупо не пить — мало. Вот когда применишь трезвость в нужное русло, жизнь будет новая.
Пост — как всегда!
Спасибо!
У меня сегодня типа выходной. Подруга уехала, дети в школе, а свекровь приедет только в среду. Поэтому я завалилась почитать сеть. И попалась мне опять статья доброй дамы с ЖЖ, как бы и не в нашу тему, но и в нашу.
У нас довольно часто обсуждается, как бы так сделать, чтобы не тянуло выпить. А вдруг захочется? И вот как здорово, выпить не хочется! А как бороться против сильного желания? И когда же уже наконец перестанет хотеться!
Мне самой кажется, что с момента принятия решения не пить больше никогда и ни при каких обстоятельствах, мне и не хотелось выпить. Возможно, я просто прячу от себя моменты желания, не знаю. И вот в этой статье она пишет прямо то, что я думаю. Желание это не действие. Желание и нежелание что-то сделать совсем не так важно. Если из этого текста выкинуть слово 'мужчины', то он идеально подходит вообще ко всем желаниям, которые мы решили не исполнять.
laragull.livejournal.com/4232752.html
А как у кого с тягой было после принятия решения?
А не на себя ли я злюсь? Дочка такая — сякая забыла вовремя сказать? Или я такая хреновая мать, что не научила её запоминать важное? Если бы соседка что-то забыла, я бы не злилась. А тут моя работа плохо сделана и это сильно задевает. А была бы у меня знакомая няня на случай, я бы тоже не обижалась на судьбу. На самом деле я сержусь на свою глупость. Как я не обзавелась знакомой няней! Вот и выходит всё, как с Юпитером. Ты сердишься? — Значит ты неправ!))
С мерзким шкафчиком я тоже сердилась, поскольку была неправа. Надо было поучаствовать в заказе. Либо сразу отдать прохожим.
Я попробую последить за собой. Всегда ли моя злость — признак моей неправоты? Но ведь откуда-то взялись же эти слова. Как начну звереть в следующий раз, сразу Юпитера вспомню. Авось хоть злиться перестану)))
— звучит как «научись ходить задом за два часа». Человек существо сложное, и очень многому нужно длительное время, это не произойдет в миг, не произойдет в неделю, в месяц, для этого могут потребоваться годы, чтобы поменять свою сложившуюся систему ценностей. Просто убрать алкоголь из жизни — это мало и скорее к нему же и вернешься. Начинать «меняться» следует с малого, но уже не останавливаясь, самое интересное, что большинство людей знают — что бы они хотели изменить, но… не меняют. Двигаться нужно, делать, да возможно будет тяжело, возможно «невыносимо», но в награду получите то, чего хотели, и это не пьяным на диване — как всегда, без усилий и без цели.
А еще, тут прозвучало, «чем и как заняться»? Я знаю многих людей, которые страдают от скуки. Тогда займитесь чем то новым. Ответ «нет — это не мое». Посмотри матч по футболу, получи права и катайся на авто, прыгни с парашютом, съезди в отпуск в Китай, Индию, и прочие страны, сделай свой бизнесс. Ответ алкоголика — нет, это не мое, это не по мне, мне бы вот бутылочку и диван.
Еще один парадокс, которого я не понимаю — в мире есть разные люди, есть злые, есть добрые, есть наивные, но вот бросающие пить — все как на подбор — белые и пушистые, мне кажется — это угнетение самого себя. Можно сказать грубость в лицо человеку — если вы считаете это нужным, можно поступить жестко, чего не приемлют алкоголики, но… сделать все это трезво. Это называется — характер, вырабатывается долго, часто импульсивен и делает то, за что потом извиняются, но… трезво, такая жизнь.
Может ты не замечаешь, но ты выбираешь крайне неуважительные формы. Ты бросаешь в людей слова, вообще не считаясь с их чувствами. Ты уже некрасиво и сильно наехал на меня по ошибке. Я дала тебе шанс ошибку разъяснить. Мне в ответ ты буркнул 'тогда извиняюсь, что-то развелось Кать в Германии'. Ты меня сильно задел, а потом пишешь — меня развелось! Я человек, а не таракан. А ты — хамоватый, самовлюблённый, невоспитанный и малообразованный зазнайка. Теперь ты мне ещё и про 'выпрашивать' пишешь! Ты так самоутверждаешься? А самого себя ты ещё можешь уважать? Ты хамишь незнакомой женщине с ангельским терпением, мне то есть, и рассуждаешь о потере уважения? Ах да, ты же не знаешь значение слов, которыми бросаешься. Ты мне ужасно не нравишься.
— я такого не утверждал.
— злопамятная?
— я не купюра, чтобы всем нравиться.
А какой второй-то праздник, дорогой защитник Отечества? И поздравляю тебя, кстати.
А вот скажи, как ты можешь с телефона писать так много умных букофф? Я очень ленюсь тыкать в сенсор, поэтому по минимуму хулиганю).
Жаль что вы шкафчик не подарили соседям вместе с дисками.
А диски я ленюсь переписывать. Зачем? Время уйдёт, а место есть. А соседи по испански не понимают. И по русски. И вообще они все пенсионеры и им опасно такое смотреть.
*lol* *lol* *lol* *lol*
trezveem.ru/2016/11/20/prosto-tupo-ne-pit-malo-nado-menyat-sistemu.html#comment67125
И вот что я думаю — получилось! Уже больше полугода я чувствую себя прямо хорошо. Я сдвинула себе шкалу заслуг и требований и теперь люблю себя довольно стабильно. Я позволяю теперь себе совершать что-то лично для себя. Одна поездка на пару дней к подругам чего стоила! А теперь ещё и в Москву прогуляюсь. И легко плюю на 'важные' хозяйственные дела ради спорта. И знаете что? А дел-то я больше успеваю! Вот когда я их в необязательные записала, я их легче исполняю))) То есть и прокрастинация поутихла. Она бывает, но не так интенсивно. Я больше себе прощаю и поэтому не замечаю прокрастинацию. А ведь это самая хитрая хитрость — не заметить. Она тогда и не расцветает во всю силу. Так, поленюсь пару дней и снова вприпрыжку. А если прокрастинацию заметить и забеспокоиться и задёргаться, то как в болоте — только глубже затянет.
В общем, похоже, у меня получилось смириться со своими свойствами и полюбить себя. И от этого свойства улучшаются)) Я же в хорошем настроении гораздо более полезная мать и жена. И дела лучше делаются.
Кстати, а когда ты планируешь в Москву?
Так вот, мое мнение. Развитие обязательно, но просто, как сторона обычной трезвой жизни. Подлечимся, заскучаем, и обязательно будем развиваться. А целью может быть сама трезвая жизнь.
А вот качественно жить и развиваться- это уже сверхусилие. Это уже молодец.
В самом начале трезвости, да, Юля, согласен с тобой. Но только в начале.
В начале нас вообще пугает даже трезвость на всю жизнь… И меня пугала.