ОБЩАЛКА

Не нашел общую чат группу, поэтому решил создать новую, сегодня мой день победы 40 дней не курю и не пью… та-да-да-дааммм! :-)

324 комментария

kit
Владимир! Я тебя нашла!
kit
С днём победы! Уррраааа!
Murven
Водка — сила, спорт — могила. :)
bender670
Водка — сила,
:) Керосинишь? Что же в ней такого сильного? Или так шутишь своеобразно?
kit
Ну, как же. Это воспитание от противного. Говоришь очевидную обратку, а люди на неё правильно реагируют. Опровергают. Тем самым укрепляя свои убеждения. )))
bender670
воспитание от противного
Так это он нас или себя воспитывает? :)
kit
Хи-хи))) Не знаю. Обычно в обе стороны работает)
Badabum
С праздником товарищи! В моем случае с трезвым! Предлагали сегодня выпить на каждом углу, даже и не сомневался ни минуты, не страдаю желанием бухать, т.к пить и курить не бросал, и ни от чего хорошего не отказывался, просто не вливаю в себя более эту дрянь, чего и всем желаю :-) Вчера плавал с маской на озере в гидрокостюме около часа, настроение супер хорошо до сих пор :-) Сегодня был на параде в Бресте, гуляли фоткались, денег потратил только на мороженое, а оттопырился неплохо :-). Спасибо что меня нашли :-)
kit
Ма-ла-дец!!!

А я тебе ещё в мобильную группу про витамины от сердца писала. Ты успел прочитать?
Badabum
Нет не успел (( напиши еще :-)
kit
От стресса часто магний в организме кончается. И тогда кальций плохо усваивается. И начинаются безобразия с сердцем. Со мной лет 6 назад такое было от перетренировок. Я перепугалась. Но погрызла кальция и магния и моментально всё прошло. Если нет витаминов, они оба содержатся в подсолнечных семечках. Начинай лузгать)))
Badabum
Спасибо, семечки грызу частенько :-)
Badabum
А каким спортом ты так серьезно занималась?
kit
Я вообще никаким серьёзно не занимаюсь))) Просто однажды лет 6 назад бросила курить и через пару месяцев на мне не застегнулись брюки. И я в ужасе кинулась худеть. Под рукой был бассейн. Даже два на одной территории. Первый — закрытый и такой тёплый, что мне казалось — я потею в воде. А второй — на улице. Большой, летний. Без подогрева. А дело было в начале апреля… Тут и не захочешь, но поплывёшь с третьей космической скоростью. Только чтобы дистанцию поскорее добить. Каждый день в течение месяца. На четвертый раз организм так удивился — что это было? Жили спокойно, а тут гоняют, как сидорову козу! И устроил мне демонстрацию протеста в виде аритмии. Пришлось заткнуть ему пасть витаминами)))

Но от стресса то же самое. Ты сам как себя чувствуешь?
Badabum
После отказа от курения, поправился как ты говоришь брюки не застегнуть. Сердце нормально сейчас, был в зоне конфликта, потом в Россию ездил поезда, сьемная квартира и т.д. домой приехал здесь вода лучше, продукты, экология, хотя дом мой раньше был в донецке, теперь вот в бресте. Стрессов конечно хватает (. А от семечек вес набирается очень быстро :-). Как я понял тебе витаминки помогли, типа супрадина принимала комплекс какой-то?
kit
Не комплекс. Просто таблетку магния и таблетку кальция. Сейчас себе купила оба в одной капсуле. Они и от нервов помогать должны. Ещё группу В ем. В комплексе, наверное, то же самое)))
Badabum
Понял беру на вооружение
kit
Владимир, как дела?
hogan73
принимать таблетки одно, а вот когда их действие прекращается наступает переломное событие
Badabum
Дела нормально, с вами лучше, хорошо осознавать что ты не один, со своей проблемой, трезвеем вместе :-)
Badabum
Таблетки правильные облегчают состояние при отказе от употребления этанола, принимайте наздоровье. А витаминные комплексы это вообще вещь нужная даже здоровым людям, я сейчас пергу пчелиную потребляю, натуральный витаминный комплекс, пчелы ей личинок выкармливают, энергии добавляет и мозги работают хорошо.
kit
Hogan, ну расскажи, ну ты-то как? Мы не кусаемся и не издеваемся! А о своём состоянии обязательно нужно рассказывать. Это лучше любых таблеток!
Leta
Да, вместе, безусловно легче и уверенней. Зерна сомнения подстерегают повсюду, но мы сильнее
Leta
Тоже пью магний, а еще витамины. Так для профилактики и укрепления организма
Badabum
Был на рыбалке, поймал маленькую щучку и окуня на спининг, сорвалась просто огромная :-), солнечно, настроение норм :-)
kit
Рыбалка! Завидую!
Badabum
К вечеру настроение сменилось на противоположное, жизнь гавно, и на фоне накатившего депресяка потянуло в магазин, мда мой враг не дремлет (… бороться с депресяком не стал особо, выпил валерьянки, и по примеру kit стал искать в депресяке нормальность :-)
bender670
стал искать в депресяке нормальность
Нашел? :))
Badabum
Неа все равно хочется выйти из этого состояния, поэтому наркотики, алкоголь, самый быстрый способ, поэтому тянет в магазин, лечить нужно депрессию, а как хзн… бананы, зарядки хорошо конечно, но не всегда есть бананы, да и бананы без зарядки работают не очень, а заниматься спортом это подвиг для многих, таблетку счастья не изобрели, а водка всегда пожалуйста. Правда наутро плохо, мозг тупит, печень, сердце губит, побочного эффекта много. Вот и выходит счастливые только сумасшедшие, а остальным искать в депресняке нормальность.
Badabum
Упадническое настроение связанно с моей сегодняшней неопределенностью в жизни, дом временный, работа временная, доход мизерный, и так уже почти 2 года, что дальше хзн.
Badabum
И тем не менее я не пью, потому что в периоды между выпивками депрессия наваливает еще более черная.
Badabum
Никогда не сдавайся :-)
kit
Наверное, мне проще… Упадническике настроения у меня не связаны с финансами. Хотя, регулярно в конце месяца деньги кончаются, но это только на пару дней. Неопределённость и временность тоже относительные. Вот уже с августа поступают предложения по новой работе мужу. И это значит, что придётся менять страну, дом, друзей… И ни одно предложение ещё не срослось. И непонятно, когда срастётся. Но нам не надо спасаться, можно спокойно сидеть и ждать, пока получится.
В депрессняк меня часто вгоняет мысль о недостаточности
kit
сделанного. Достижений мало и мелкие они какие-то.
bender670
все равно хочется выйти из этого состояния
Как ты считаешь, у тебя настоящая депрессия? Если да — надо без дураков идти к специалистам. Чтобы в живых остаться хотя бы (не наложить руки на себя). И мне кажется, в любом случае надо сходить к врачу (именно наркологу), он точно тебе подскажет, что делать. Не вижу ничего в этом плохого. Всегда есть в любом городе анонимные службы наркологии, те за деньги без учета все сделают. Расскажут, выпишут лекарства, если надо. Абстинентное отсутствие настроения очень неприятное состояние, депримирующее твои порывы к трезвости. Их надо либо перетерпеть, зная, что все станет лучше, либо идти к врачу-специалисту (в нашем случае это психиатр-нарколог).
vita
Я тебя прекрасно понимаю. У меня тоже сейчас очень тяжелые времена. И финансовые, и личные, и профессиональные. Короче, всё в кучу. Очень часто накатывает депрессия, но я могу её контролировать, что не сказала бы, если б позволила себе напиться. А ведь так убежать от проблем легче всего. Только далеко ли? И надолго ль? Мне сейчас очень помогает мой трезвый рассудок, не захмеленная голова и ясный ум. Не представляю сколько всего наворотила б сейчас по пьяни. Так что всё у нас в руках. Всё пройдёт, все изменится, черная полоса никак не может быть вечной! Я верю, что скоро всё станет так как нужно. Надо довериться Богу и держать свой разум в трезвости. Все будет хорошо!
Я сегодня детям последние 4 яйца пожарила на завтрак, а себе капусту. Это все, что у меня осталось в холодильнике) Денег на бензин тоже нет. Будем ездить на автобусе пока. И ничего, я верю, что скоро всё изменится! Я не сижу, не жалуюсь на жизнь, обнимая бутылку. Я действую, стараюсь. ищу выход. Все будет хорошо! чего и тебе от всей души желаю! Не опускай рук и верь!
kit
Владимир, давно тебя не слышно! Без связи и в пути? Как дела, товарищ?
Pavel77
Доброго всем времени суток!(У меня так утро)
Я вот спросить хочу, мы на форуме общаемся только про нашу общую проблему или за жисть тоже?
bender670
или за жисть тоже?
Паш, за жизнь тоже, конечно! Только об алкоголизме думать — с ума сойдешь. Говорим о чем угодно, лишь бы в рамках приличия и взаимоуважения. И еще, по опыту могу сказать — ничего хорошего не выходит из политических тем. Всегда ругань, оскорбления и тэдэ. Хотя самому порой охота поговорить на эту тему, но молчу :)
kit
Павел, привет! Обязательно за жисть тоже! Мы же енту жисть меняем, как же о ней не говорить!
Pavel77
Не запалитику не стоит, народ дуреет с палитики)))
Я так за хоби за увеличения хотел поболтать. Или отдельный блог завести?
Badabum
Здравствуйте товарищи, жив здоров подсел на игруху на планшете Elemental Heroes, что-то похожее на 4х героев меча и магии на ПК(для тех кто в курсе:-) ) жена говорит у меня одна зависимость сменяет другую :-). По поводу хобби, вчера три окуня на спининг, на вертушечку нулевка мепс аглия после дождя в луже поблизости :-), один просто огромен, больше ладошки :-). Не пью, и не курю вчера было 2 месяца.
Pavel77
А я что то на 2 Фолаут подсел))) а рыбалка на эти выхи обломалась, работа.
Badabum
Фолаут 3 недавно ностальгировал, стер с виндой вместе, рыбалка у меня каждый вечер после работы когда дождя нет, волею судеб закинуло меня в красивую такую живопись :-), речка небольшая совсем рядом.
Pavel77
Да у меня тоже, всё-таки Питер, и Нева и Залив, да и Смоленск под боком(живу на Васильевском острове), но я хотел свататься на радоновые озёра, да с ночевом. Кстати места там… Вода бюрюзовая, и видимость до дна мера 3-4 точно. Окунь и щука видно как ходят.
Pavel77
*Смоленка (гребаный т2)
Badabum
Да 3-4 метра круть, у меня тут такого нет близко, на Украине в 100 км от меня Шатские озера там прозрак метров 6-10, но это границу пересекать. Лежит мой гидрик с ружьем пылиться. Зато сегодня со спинингом попал на жорик окуня, малыши долбили, но активно 14 штук за час достал на ту же вертушку мепс, штук 6 убежали спрыгнув с крючка, сорвались в воде столько же если не больше. В общем я доволен уже засолил, от дома 1,5 км эта чудесная лужа :-)
bender670
(гребаный т2)
:)) это да — я только с компа в сети общаюсь. Чтобы не расколоть телефон об стену ))
kit
Владимир! С Юбилеем!
Про игры я где-то писала, что отношусь к ним с большим подозрением. Однажды я месяца 3 кур стреляла. Поняла, что всё остальное в жизни тихо отползает на второй план. Если в шашки и роуми нужна компания, то в комп. игрушках я просто ухожу в параллельный мир. Когда я пила, реальность искажалась. А когда играла — исчезала вовсе. Может быть, это только у меня так. Но ты осторожнее! А недовольная жена — очень опасное явление. Я бы тихо сломала комп, если бы мой муж играть пристрастился))) У женщин ведь огромная потребность во внимании (у меня -точно) Многие особо умные приучают себя к мысли, что такой потребности нет. А она накапливается! И женщина начинает чувствовать себя несчастной. Может, и можно играть, но надо обязательно компенсировать. Желательно в двойном объёме)))

Опять завидую твоей добыче! У меня окуни никогда не ловились, одни ёршики)))
Pavel77
Не знаю, меня не затягивает. Да и радость моя тоже не безразлична к гамам))))
Badabum
Привет из параллельного мира :-), неа не только у тебя, первые дни как установил вообще слюна капала просто :-), там я сейчас в параллельном мире :-) нужно выходить понимаю, ну вот еще уровень пройду блин деньги же вкинул в развитие перса, еще один уровень и фсее ааааааа!!!
Pavel77
Не донат не наш метод)))
Badabum
:-) немного задонатил, надо же хоть иногда платить за программы, атишники тоже кушать хотят
YLEVNA
Всем привет…!!! о чем поговорим?
kit
Давай о тебе? (Сперва хотела написать — о королях и капусте)))
Какие у тебя трезвые ощущения? Чего опасаешься? Что мешает, а что помогает?
YLEVNA
я счастлива ..! свободна… и независима!.. это то… что я чувствую… когда не пью...!!! и все что планирую… все делаю!!! а вот когда под властью зеленого змия… планируешь одно… а все с точностью наоборот!!!
YLEVNA
лет 7 назад читала Карра… и диски есть… слушала… но… чего то всегда не хватало… пока читаю — помню..! хотя до конца никогда не дочитывала… короче… всегда осознанно возвращалась к алкоголю… окружение всегда сильнее было… мы военные… для нас тоже пятница это пивной день… а потом и суббота… итог… дети брошены… а в пнд идешь на работу изнеможенная и с чувством стыда и вины!..
Badabum
Пятница вполне может быть трезвой, утро без боли, а понедельник свежим, и осмысленным. Никто в нас насильно эту дрянь не заливает. Я больше двух месяцев, без сигарет, и алкоголя, у меня получилось, и у тебя получится, главное захотеть.
YLEVNA
для меня 2 мес это не показатель… точнее я легко могу 2 месяца не пить… и радоваться жизни… страшно в один момент… взять… и дать заднюю…!!! вот чего я больше не хочу!!! за тебя я конечно рада… для некоторых неделя трезвости… великое счастье!!..
Badabum
А ты пробовала два месяца не пить? Или только можешь :-) Для меня каждый день трезвости великое счастье, потому что я алкоголик, как и многие здесь если не все.
Badabum
Сегодня мне херово, просто херово ничего не радует, не знаю почему. Понятное дело полезли мысли крамольные, но я их не гоню, пресекаю на корню. Проблема в том, что болезни привык лечить таблетками, выпил рюмку и наступил моментальный эффект. Кто смог изменить образ жизни тот меня поймет, не изменив образа жизни не получиться нихчево.
Badabum
Моя мантра трезвости, повторив ее многократно, набираюсь сил :-)
kit
Терпи, дорогой! Это ведь не больно.
bender670
не изменив образа жизни не получиться нихчево.
Конечно, не получится. Ведь алкоголизм и есть образ жизни и мировоззрение. Как можно что-то изменить, не изменяя его? :)
YLEVNA
я пробовала… и 2 не пью… и три..!!! и могу выпить с мужем и бутылку закупорить… и убрать до след. выходных… Но… могу и нажраться до беспамятства… и никогда не знаю как сегодня карта ляжет… вывод один… моя норма-ноль…
bender670
моя норма-ноль…
Хорошо сказала, Юль! Просто и понятно. Главное, думай так же, как говоришь. И будет тебе счастье!
Badabum
Спасибо всем за свод мудрых мыслей :-), сегодня с настроением лучше, мой белорусский брат, врачь неврапатолог :-) пригласил полоть картошку, спина блин болит, но на душе нормально :-) Вывод: меньше жрать, и работать, работать, ключь к счастью и здоровью :-)
kit
Сильно больше работать тоже вредно. А вот менять род деятельности — супер. Ну и с братьями общаться приятно. Я бы тоже сейчас что-нибудь рополола…
YLEVNA
я полюбила убираться! прям каждый ящик хочется разобрать… такая гармония с собой… когда везде порядок!!! и в душе благодать…! 7 го везу детей в питер… на фестиваль… от родительского комитета… думаю там окрылюсь… сменю обстановку!!! и продолжу свою трезвую жизнь без отступлений назад…
Badabum
Да конечно во всем мера должна быть.
YLEVNA
я всегда думаю правильно… и не могу понять… как я отпускаю ситуацию… и на что рассчитываю? ведь намеренно начинаю… и сразу знаю… что пока дно у всех бутылок не увижу… не успокоюсь… НО… АЛКАШ ВНУТРИ МЕНЯ говорит забей! давай оторвёмся… сцука! как я его ненавижу!
Badabum
Чем больше срок трезвости тем легче усмирять алкаша внутри, каждый день трезвости это достижение, взять и напиться это насрать на свои достижения, и что потом? А потом или все с начала, или в клуб деградирующих на почве алкоголизма.
YLEVNA
привет… я с тобой согласна!!! такое опустошение потом… что долго окрылиться заново не удается!!!
Badabum
Не только внутри, но и с наружи.Жизненная планка, уровень, статус опускается все ниже, поэтому я больше не пью вообще, она тоже не пьет, и он не пьет, мы теперь не пьем. И ты можешь не пить. Смени зависимость на независимость.
Badabum
Советуя тебе укрепляюсь сам :-)
Badabum
73й день не пью, но как же товарищи меня ломало сегодня выпить, думал сдамся, пока сюда не зашел, и не почитал как другие алкоголики мучаются в сомнениях.
kit
Вот это настоящая убеждённость! Ломало, а ты вместо магазина на форум зашёл!

Как бы только выяснить, от чего ломать начинает? Что нужно, чтобы вообще не ломало?

У меня начала складываться одна теория. Изложу у себя, когда додумаю.
Марвен недавно оставил у Юльевны в блоге ссылку на одну психологию. Там очень много полезного. Немного плохо структурирован блог, но покопать стоит! Тётка, хоть и строгая, но умеющая. Очень много переливается с темой зависимости.
kit
Ох уж этот корректор! психологиНю; умНющая; переКлиКается…
bender670
Что нужно, чтобы вообще не ломало?
Катюш, наверно нужна уверенность, что бухло — отрава. Нужно желание жить трезво. Желателен страшный опыт (дно), извлеченный с помощью алкоголя.
Желание выпить меня открыто не ломало вообще. Только подсознательно, выматывая мне душу болезнь подводила меня к мысли выпить. А вот чтобы просто так, у витрины магазина — никогда. Просто потому, что я даже в подсознании поставил точку, не оставил себе лазейку (что не гарантирует, конечно, что я никогда не сорвусь, было бы смешно так думать).
Badabum
Ломало и сломало таки, я пьяный, напился, сорвался.в гавно…
lesara
блин.ток хотела написать что мы с тобой идем почти вровень.когда успел? завтра начнешь отсчет заново.да?
kit
Владимир, вот беда! Как не хорошо вышло…

Ты, главное, второй волны берегись теперь! За срывом она часто приходит. И я не знаю, можно ли от неё убежать ещё. Попробуй! У тебя многое получается. Не пропадай, пожалуйста! Хоть пьяный пиши! А лучше вылей бяку.
Badabum
Всем привет, да новый отсчет теперь ((, 13 июня 2016 года, хреново на работу не пошел
vita
Привет, Бадабум. И у меня сегодня новый отсчет. 13 июня 2016 года. Идем вместе!

Хреново, очень хреново. Скорее бы похмелье прошло.
kit
Слава богу, не пропала! А я проснулась, смотрю — твоего блога нет…

А я тебе там ссылочку оставила. Смотрела или не успела? Очень эта ссылка много и про алкоголь объясняет.
vita
Нет, Кити, не успела…
Badabum
На форум не заглядывал некоторое время, вот бдительность, и ослабла. Давай новый отсчет первый трезвый день у меня получается.
vita
И у меня первый трезвый день подходит к концу… Вот так я слабину дала. Было бы лекарство от душевной боли, выпила и легче, а так только одно проверенное средство у всех людей — алкогольная анестезия…
Badabum
Ел таранку собственноручно пойманную, и глотнул у супруги пиво один глоток, всего один маленький, и тут пипец подкрался незаметно, пока не нажрался не остановился. В холодильнике было пиво, был самогон зерновой в Беловежской пуще делают. Мой внутренний алкаш ликовал гад.
Badabum
Ел таранку собственноручно пойманную, и глотнул у супруги пиво один глоток, всего один маленький, и тут пипец подкрался незаметно, пока не нажрался не остановился. В холодильнике было пиво, был самогон зерновой в Беловежской пуще делают. Мой внутренний алкаш ликовал гад. Вот так, никаких алкогольных припасов дома быть не должно.
kit
Таранка пошла на таран…

Действительно обидно — на ровном месте! Или ритуал сработал. Я помню, что всякие такие рыбки в детстве со сладким чаем очень вкусные были.

Всё-таки последи за второй волной! Может, её и не будет, раз ты уже начал новый отсчёт. Но оглянуться не помешает.
Pavel77
Эко тебя… таранка сгубила))))
vita
))))))
Pavel77
Ты блог удалила ((((
kit
Шут с ним, с блогом. Главное — сама осталась! А блог новый завести можно.
Badabum
Губит людей не таранка, губит людей бухло :-)
Pavel77
Не буду спорить))))
vita
Я вас всех так сильно люблю! Удалила свой блог, а уйти не могу… Теперь не знаю где и писать. Спасибо вам всем за заботу и внимание. Обнимаю.
kit
Витуль, зачем же уходить! Писать можно где угодно. Да и новый блог завести легко. Надо название какое-то мотивирующее придумать. Типа 'Но пасаран!' Или там 'Всё равно не сдамся!'
vita
Китик, ну тогда придумай мне тему… А то я уже все свои ресурсы выбрала после срывов. Хотя можно и так назвать: Ненавижу себя за слабость. Слабачка. Недостойная женщина. Тварь. Алкоголь сильнее меня. Розовые очки. Страшная болезнь. и др. много всего в голове крутится…
kit
Это всё не то! Это отрицательная мотивация. Лучше 'женщина, достойная лучшего'. 'Снова и снова не пью'. 'Феникс'. 'Я эту дрянь прикончу!'. 'Сдохну, но не выпью'. 'На Бога надейся, и сам не плошай'.

Обнимаю тебя)))
Badabum
Уходить не надо, и надолго уходить тоже, самой тяжело будет остаться со своей проблемой один на один.
Badabum
Даже после двух лет трезвости нужно заходить, и читать, чтобы помнить из какого г. так долго, и тяжело приходилось вылазить.
Badabum
Народ что делать людям которые воспринимают алкоголь как лекарство от душевной боли?
kit
Разгребать источники душевной боли одновременно с трезвением… Я пытаюсь понять одну правдоподобную концепцию как раз.
Pavel77
Проанализировать помог ли алкоголь в проблемах, и сразу пить с этой целью расхочется.
vita
Нет, Павел, не помог. Только боль душевную на мгновение снял. Теперь страшнейшая интоксикация организма.
Pavel77
Значит минусов у данно терапии больше плюсов, а значит отказать в применении. Я для себя так решил этот аспект пития.
vita
Вот именно, Бадабумчик. Я на радостях выпить вообще не хочу!!! Просто кайфую от такого состояния эйфории. А вот когда на душе кошки скребут… когда воздуха в легких не хватает и дышать тяжело… тогда вот оно — лекарство, черт бы его побрало!!! Как же я ненавижу его за то, что совершенно бессильна перед ним! Был бы какой укол. Плохо тебе — раз вколол и снял муки. Вот такая я слабачка, раз не могу стойко переносить трудности в жизни. Значит живу в розовом мире, где все должно быть хорошо и спокойно и все счастливы.
В период моей трезвости (52 дня) открыла собственное дело. Завтра выхожу на работу :)
А пить я не хочу. Кто-то говорил, что после срыва обычно наступает продолжение. У меня оно бывало всегда на 2 раза. Очень уж плохо я себя чувствую после алкояда. Сравниваю свое состояние в трезвости и в пьяни, то-то! И сравнению не подлежит. Плохо мне, очень плохо после дозы. Фу. Ужас. Не хочу.
Mar_Yana
Юль, не переживай. Получится
kit
Юлечка, ты не слабачка! Нельзя себя так ругать. Это ещё больше силы отнимает. Посмотри лучше, за что себя похвалить вполне можно. У тебя точно кое-что наберётся. И немало! За что-то ведь тебя любят? Вот перечисли, кто тебя любит. (И нас не забудь! Мы хоть и виртуальные, но мозгу это не важно. А я тебя вполне реальной ощущаю))))
Mar_Yana
Думаю нужна железобетонная сила воли и чёткое понимание, что это не лекарство, а яд, который усилит боль.
Я отказалась от алкоголя на пике душевной боли, в ситуации, когда даже непьющие люди спиваются.
sem140377
vita а действительно ли он снимает душевную боль. Ведь по большому счету легче наверное все неприятности переносить на трезвую голову? Ведь все равно будет необходимость трезветь и просыпаться, опять, скажем так, возвращаться из одного мира в другой. Мне кажется любые неприятности и все что гложет тебя внутри лучше переживать на трезвяк. Единственное есть необходимость поддержки и понимания, что бы рядом были люди и было с кем поделиться…
Badabum
Иногда так придавит, что можно с инсультом в больницу, до этого конечно лучше не допускать, но если случилось,… в общем в малых дозах иногда можно было бы, проблема в том, что как у чукчи у меня лично нет стойкости к алкоголю.
kit
Про успокоительные многие пишут. Я не разбираюсь в этом. Но может, держать под рукой?
Badabum
Водка действует сразу, у большинства успокоительных эффект накопительный
kit
Чтобы не выпить от душевной боли, нужны 'внутренние ресурсы'!

То, что я думала про переносимость душевной боли без анастезии раньше, относится к людям, у которых хоть какие-то ресурсы есть. Мы все сейчас рассуждаем с позиции людей с ресурсами. Если внутренних ресурсов не накоплено, а внешние отключились, человек всё понимает, а на правильные действия (или даже бездействия) сил нет. Душевную боль надо снять мгновенно. Стресс такой огромный, что организм на самом деле боится сдохнуть. И мозг прекрасно понимает, что это плохой и вредный способ, но чтобы задействовать другой способ, нужно усилие, а сил нет!

Вот ссылка на всё ту же психологиню. Мрачная картина, но не безнадёжная.

evo-lutio.livejournal.com/41550.html
kit
psychoalchemy.ru/osnovnie-resursi/

Блог устроен неудобно для меня. Информация как-то странно структурированна. Кажется, что я запускаю лапу в тёмный мешок набитый полезными предметами и пытаюсь на ощупь найти то, что нужно. В принципе, нужно всё из этого мешка. Поэтому пошарить стоит.
kit
kit
Вита, не прими за критику! Но посмотри, какие перекосы где. Например, у тебя 'подключён' ресурс имиджа, а ресурс любви не даёт тебе ничего. От этого и имидж не спасает, недодаёт. А работа пока тоже только усилий требует, а отдачи ещё нет. А какой там противовес работе? Ага, семья. У меня работа вообще отсутствует. И эта дырка силы благополучно забирает. Из-за этого и от семьи я получаю странную подпитку. Вместо источника радости, защищенности, приятных ощущений — обязаловка какая-то. Это вот меня вчера накрыло. Но, поскольку у меня хорошо подключены имидж и любовь и даже в балансе, я только сильно расстроилась, а анестезия даже в голову не пришла. То есть, не было ощущения полного конца света. Только на одном направлении — да. За то другие направления поддерживают.

В этом нет ничего нового. Это пишут многие и во многих местах. Но тут сведено в удобную для меня систему.
Mar_Yana
Кать, поспорю. Мне было ТАК х… плохо, что ни о каких внутренних\внешних ресурсах речь не шла. До этого лет 10 одиночества слёз, бухла, непонимания, ужаса.Потом последние два года беспробудный запой, из них два месяца «новой жизни» мужа, демонстативного хорошего отношения к другой, бережного внимания к ней, чего у меня никогда не было, и от чего я страдала всю жизнь. И вот он, мой любимый муж, который был безразличен ко мне и к нашим детям резко начинает ухаживать за собой у меня на глазах, решать её бытывые проблемы. Возить её ребёнка в больницу.Делать с ней совместные покупки. Мне казалось что у меня дышать нет сил, не то что жить. Внутри был АД. Пустой, чёрный бурлящий АД. И именно в самую страшную ночь, когда он сказал мне очень много страшных слов, когда я выпила целую упаковку сильного снотворного, в ту ночь я поняла, что я должна жить для своих детей, что я не имею права… и на утро я поехала в больницу. Мои подруги меня вели под руки, сил идти не было. Месяц без сна и еды. И я смогла. Без любых сил.Я понимала, что минус алкоголь и это уже хоть капелюсичку но даст надежду выжить. Сил у меня было не ноль, а минус 100, по 100бальной шкале. После этого страх пошёл на убыль месяца через три. Но уже тогда, вначале я понимала, что если я откажусь от алкоголя я увижу свет в конце тоннеля, пусть не сейчас, но обязательно увижу.
После этого алкоголь у меня ассоциируется не с лекарством, а с убийственным ядом. Если бы я его не убрала, я бы не пережила всё то, что на меня свалилось тогда.
сорри за сумбур
kit
Не могу спорить правильно потому, что настоящих катастроф со мной не случалось. Может быть это последний резерв сработал? Когда на самом деле вопрос жизни и смерти. И не только своей личной, но и детёнышей. Это уже не душевный баланс, а элементарное выживание. Ты ведь оказалась в положении последнего на краю. Муж окончательно устранился и никакой надежды не осталось. Значит детей спасать некому, кроме тебя. Ведь ты сама пишешь, что о детях подумала. (А не ресурс ли это? Такой, самый последний. Практически долг. И подруги, которые вели тебя под руки, тоже вполне себе ресурс.) У тебя была уже не яма, где плохо и противно. Ты услышала обратный осчёт перед скорым взрывом бомбы. Тут уже не до ценностей, надо хватать детей и убегать.

Не знаю. Может, дело в масштабе бедствия. Когда терпеть ещё можно, но очень больно, хочется анестезии. А когда дом горит, то и со сломанной ногой выбираться начнёшь, тем более, что и детей вытащить надо. Ну, или бомбу обезвредить. Хоть зубами, но провод перегрызть. Стоит ты и сделала.
Mar_Yana
Согласна Кать, так и было. И я этому рада. Потому-что скорее всего чертыхалась бы до сих пор в этом болоте.
Очень красиво написала.
Badabum
Иногда так придавит, что можно с инсультом в больницу, до этого конечно лучше не допускать, но если случилось,… в общем в малых дозах иногда можно было бы, проблема в том, что как у чукчи у меня лично нет стойкости к алкоголю. Спорт и решение, и ресурсы, только задницу поднять могут единицы, «но попитки нэ аставлаем вах» :-)
Badabum
После алкогольного срыва, начался жор, в холодильнике +20°C, дверца там не закрывается, воот! все пороки одного происхождения.
Badabum
Всем привет, позавчера был на рыбалке, нажрался, потерял спининг дорогой, деньги не могу найти, не помню четко дорогу домой, мерзко вспоминать. На свою опухшую морду после 5 литров пива страшно было смотреть, синяки пол глазами, думаю потеря спининга меня наконец закодировала, не курю.
kit
Владимир, ну как обидно! Эх, прямо не знаю, что сказать. Да ты сам всё понимаешь.
Меня пугает немного, что никто не может объяснить, как вдруг срывается.
Выздоравливай!
bender670
потеря спининга меня наконец закодировала,
Мелковата потеря для кодировки. Хотя, дно у всех разное. Хорошо, если ты прав. Но мне кажется, это обычный посталкогольный (абстинентный) монолог. Сколько тысяч раз я так говорил? Эххх…
Захотеть надо бросить пить, а не ждать «кодировочного» случая. Можно ведь и не дождаться.
Удачи тебе в поиске желания протрезветь!
ariel
Ого, мощный стимул! :) Спининг жалко и напрасно прошедший день из твоей жизни…
Badabum
Обьяснить могу все, все понимаю, и что делать знаю, нужен очень хороший психолог, который сможет перепрограммировать мой мозг не сломав его. Для меня сейчас алк, это таблетка с сильным негативным побочным эффектом, мгновенно снимающая психическое напряжение, давая выход порции эндорфинов сиюминутно облегчает мое состояние. Стремление бросить пить вызвано, общим отравлением организма, ухудшением памяти, мозговой деятельности, агрессией между приемами алк, ухудшение здоровья, и внешнего вида, зависимостью т.д. В общем нужен хороший официальный врач-программист мозга, но ни в коем случае не секта, заменяющая одну зависимость на другую.
Badabum
Чтоб навсегда забыть эту дрянь.
kit
То есть эндорфины без алко не вырабатываются? Пока ты почти 3 месяца не пил, не радовало особо ничего? Я помню, было у тебя много разъездов. А что ещё? Ты что-то делал для радости? Вот ты на рыбалку пошёл. Вроде приятное занятие. Должно бы снять психическое напряжение. А наоборот — там тебя пиво и настигло. Потому, что рыбалка — слабоватое лекарство? Мало радости приносит. Или ты не заслужил маленькой передышки? Пошёл рыбу удить вместо того, чтобы разбираться с источниками психического напряжения, — такая мысль до пива довела? Откуда у тебя появляется это психическое напряжение? У меня бывает, если я что-то плохо делаю или ленюсь. Если я толстею. Если под конец месяца деньги кончились и я не знаю, куда их дела — ничего же такого не покупала. Если не получается. Если вижу, что муж раздражён и даже как бы я его раздражаю. Если три дня не звонила маме, то на четвёртый чувствую себя полной свиньёй. А что тебе не нравится, что в жизни не устраивает? И что в твоих руках, а что нет? Ведь мы часто переживаем из-за того, на что не можем влиять.

Я вчера Артуру про психологов писала. Хороший психолог здорово может помочь. Но психолог не перепрограммирует твой мозг. Это твоя работа.
Badabum
Психолог перепрограммирует, но это долгая тема если обьяснять, можно и самому есть у меня литература всякая на данную тему, но это для дисциплинированных и ответственных, таких которые каждое утро с 7.00 до 7.30 делают зарядку, ни куда не опаздывают, все помнят, следят за весом, и здоровьем и т.д. такие как правило не пьют. По поводу эндорфинов, и радости, те 70 дней которые я не пил особо бурной радости не испытывал, но и мыслей про неплохо бы сдохнуть тоже не было, такое серенькая стабильность. Главная проблема нехватки эндорфинов думаю в деньгах, до войны в донбассе был предпринимателем, имел небольшой средний доход раза в три-четыре выше средней зарплаты, хотя, и тогда кодировался, не мог сам не пить, не получалось. Раскодируюсь под новый год месяц бухаю, потом опять кодируюсь на год, и так прошло лет десять может больше. Увлекался дайвингом, подводной охотой находил на это время. Сейчас живу в худших условиях доход почти никакой, у супруги больше, служебная квартира, нет старых приятелей. Состояние сдохну ну, и ладно так даже лучше, задолбало все, но вот бухать это хуже чем просто смерть. Пить постепенно деградируя, становясь ковриком об который вытирают ноги это гораздо хуже. А еще ответственность, сыну образование, помочь пробиться в жизни, и всякая херня бытовая на которую тратишь время, а ни денег, ни радости. В общем был я молод, мог долго и звонко, искренне, смеяться, а сейчас так не могу…
bender670
у меня литература всякая на данную тему, но это для дисциплинированных и ответственных,
Опять неверно. Бадабум, ты прости, что я к тебе придираюсь, но это вовсе не придирки, :) как может показаться, я пытаюсь тебе показать полное несоответствие действительности твоих умозаключений.
Я, сколько себя помню — был раздолбай, каких поискать (особенно, пока бухал). Но ведь бросил же! И единственным перепрограмматором стала для меня книжка Стеца, ну и общение с другими алкашами на тему трезвости. Все! Никаких психологов и танцев с бубнами. Просто я захотел перестать убивать себя, понимаешь? Тебе тоже надо лишь захотеть. По настоящему, конечно, а не на отъе**сь. А вот эту шнягу про то, что ты недисциплинированный и поэтому сам пить бросить не сможешь и, следовательно, обречен подохнуть от бухла на помойке — тебе внушает зависимость. Ей как раз надо, чтобы ты продолжал пить, выискивая каких-то волшебных психологов. Выкини этот мусор из головы и начни уже трезветь. Только ты сам сможешь вылечить себя.
Badabum
Спасибо bender уже начал, не вчера, а когда тут зарегился. Книжка не мое, это путь по вере, а я в этой жизни уже ничему, и почти никому не верю. В себя верю, верю, что смогу победить свой алкоголизм.
kit
Владимир, у тебя тяжелый период такой.
При финансовой безнадёге наверное любые эндорфины костью в горле встанут… Какая уж тут радость жизни. У нас тут на каждом светофоре к машинам нищие подходят. Я сегодня подумала, вот кому должно быть совсем плохо! Но, странным образом, лица у них у всех не грустные. За что они то держатся?! И мне вспомнилась одна моя любимая песенка. У тебя как с английским? Текст я раньше не очень слушала, но там припев очень красивый. Мне припев всегда настроение поднимает)))
youtu.be/DiWomXklfv8

'Как же ты мне говорищь, что ты совсем один,
Как будто для тебя и солнце не светит?
Позволь взять тебя за руку и провести по улицам Лондона,
И показать тебе что-то, чтобы ты передумал...' )))
Badabum
Мимо меня сегодня пробегала собака бродячая, вот уж подумалось у кого действительно жизнь собачья, а она хвостом себе виляет как ни в чем не бывало, и морда довольная, кто-то помои вылил, и ей есть теперь пожрать, в глазах счастье. Может счастье иметь IQ как у собаки, или может как у тех нищих? Тогда для счастья, и помоев будет достаточно. А пока состояние лоботомии не достигнуто, хочется пройти по улицам Лондона, только осталось поиметь материальную возможность.
kit
Ой, Владимир, я совсем не хотела сравнивать ни тебя ни себя с нищими, а тем более с собакой! Извини, что так написалось. Просто у нищих глобальные кранты по жизни, а они тут трезвые и довольно приветливые между машинами шастают. Какие бы ни были у них мозги, но разницу они видят и безвыходность осознают. И не то, чтобы им уж совсем терять нечего. У многих дети с собой. Нам вот в Лондон охота, а им всего не хватает. Как же они улыбаются? Загадка!
bender670
Володя, знаешь, что я заметил?
Читая тебя, у меня складывается ощущение, что ты не хочешь быть довольным жизнью. Ты сам себя уговариваешь быть несчастным. Сам себя лишаешь огня жизни. Но, возможно я ошибаюсь. В таком случае тебе надо идти к специалисту психиатру (лучше наркологу-психиатру) и решать проблему настоящей депрессии, обязательно объяснив ему, откуда она у тебя.
Ты не поверишь, но для счастья достаточно совсем чуть-чуть. Иду я на работу ранним октябрьским утром, подымающееся солнце осветило желто-зеленую хвою здоровенной лиственницы на фоне ярко-голубого (только осенью оно бывает таким!!) неба с кое где разбросанными облаками… Мне этого вполне достаточно, чтобы восхититься жизнью и полюбить ее, невзирая на ее вечные пинки и затрещины, понимаешь? Мне кажется, если человек хочет быть счастливым, он будет им. Никто и ничто не в состоянии этому помешать. И если я испытываю прилив желания жить от таких картинок, это вовсе не означает, что IQ у меня, как у собаки.
Попробуй находить хорошее везде. Оно там есть. И станешь, если не счастливым, то довольным жизнью.
И еще (это тоже не про собачий IQ, поверь) — богат не тот, кто многое имеет, а тот, кому хватает имеющегося. Частично это отнесется и к счастью.
Удачи тебе! И мудрости.
kit
Валентин, я думаю, счастлив не тот, кому хватает имеющегося, а тот, кто добывает ещё. Далеко не только в материальном плане. Какое-то время можно посидеть на достигнутом и не чувствовать себя несчастным. Но это чувство придёт. Владимир сейчас наоборот наблюдает, как добытое раньше убывает. А как и где добыть новый запас — неясно. Такое мерзкое состояние мне тоже знакомо. У меня даже и финансовых проблем нет. Но это вот 'мы с тобой давно уже не те' всплывает само. С моим драным коленом я никогда уже не буду двигаться, как хотелось бы. Как бы я ни хитрила, любовь не становится ярче. Как бы ни хорохорилась, шкура не молодеет. Детей я не заставлю любить читать или проявлять инициативу, только могу подтолкнуть немножко. Друзей я скоро потеряю. У нас вообще огромное количество неизбежных потерь впереди. И чтобы это всё не слишком парило, надо добывать новое. Бросив пить, мы получаем крутое достижение. Мощный такой пинок самооценке. Но эта подзарядка не бесконечна. Через некоторое время мы начинаем оглядываться и видеть затыки и проблемы. Я начала уже через месяц трезвости. Орфею было поставлено условие — не оглядывайся по пути из царства мёртвых. Это невыполнимое условие. Владимир тоже оглянулся. Нужны защиты и уловки, чтобы при этом не впасть в уныние. Поэтому я и послала песенку, которая мне помогает. Вдруг не только мне помогает! Это же общий способ приподнять себя — найти, кому ещё хуже. Только надо немедленно начать действовать, чтобы самому стало ещё лучше. Ещё помогает подсчёт своих реальных качеств. Думать могу, двигаться могу, чего-то заработать могу, похудеть могу, пить бросил — значит и менять себя могу. Но это только встать помогает. И даже остаётся запасик на пару шагов. А дальше нужна новая добыча. А она часто такая мелкая, что мы её не замечаем. Наверное, чтобы порадоваться мелкой добыче, нужно ещё и смирение. Я попробую! И расскажу, что получится)))
pobeda13
Катя, очень мне стало грустно от твоих слов… Как будто все мои страхи наружу вытащила. Из-за нежданных проблем с ногой я уже никогда не смогу ходить на шпильках,(а я в них родилась, как мне всегда казалось), про любовь и шкурку тоже в тему, ребенок давно живет отдельно, своей семьей, и совсем не нуждается в моих советах, хотя так хочется его уберечь от ошибок, еще и работа временная, и с финансами проблемы бывают. Еще я сегодня первый раз очень сильно поругалась со свекровью старенькой, надо было сдержаться, а я не смогла. Она мужа обвинила в том, что он у нее паспорт украл и деньги снял со счета (своего единственного сына, который за ней ухаживает, как за ребенком!). Причем паспорт нашелся через час, но извинений мы не дождались. Меня она уже давно этим «воровством» достает, я терплю, а за мужа обидно стало. Теперь я, наверное, буду ее врагом, а мы живем в соседних домах. Говорят, так маразм себя проявляет, но в остальных ситуациях, кроме денег, она абсолютно здравый человек.
Еще ты точно описала про подзарядку от трезвости, я не могла понять — что меня беспокоит? Почему с каждым днем драйв от того, что смогла, как-то тускнеет? Причем, сама трезвость от этого не обесценивается, я до сих пор иногда ловлю себя на мысли — «неужели я смогла вырваться из этого проклятого замкнутого круга?» Что-то все эти мысли похожи по описаниям на обострение, у меня их еще не было, пока все шло гладко. А может я просто из-за свекрови расстроилась…
kit
Ланочка, милая, ты того, не впадай в уныние! Раз уж мы так похожи, то и просветления у нас мощные и долгосрочные должны быть))) В крайнем случае, неприятности можно перевернуть. Шкурка хоть и не новая, но очень ещё даже. Мужей от любви не разрывает в клочья — а зачем нам истерики! Работа временная, но могло и этой не быть — как-то ты её выцепила у судьбы. Ребёнок, живущий отдельно доказывает жизнеспособность и самостоятельность — это ли не золотая медаль маме! Свекрови совсем не вредно, если ты побудешь её врагом — надо же ей на кого-то собак спустить. Считай это благотворительностью. Ей так легче. А потом точно помиритесь, даже не обсуждая фантазию с паспортом. Остаются одни каблуки… Их, конечно, жаль ужасно. Пока не знаю, что с каблуками делать)))
pobeda13
Спасибо за поддержку! С каблуками я себя успокаиваю тем, что они сейчас не в моде)) Половину обуви продала, над второй иногда сижу страдаю, когда никого дома нет… Но в целом я оптимист, и посмеяться по-хорошему над собой — мое любимое занятие. И даже в плохом всегда стараюсь найти что-то хорошее. Сегодня настроение получше, и ты права — все так и есть, как ты пишешь. То есть — не так уж и плохо)) Спасибо!!!
kit
Лан, я балдею! Я хотела сверху написать, что постаралась бы продать ненужную обувь, а остальную — в рамку на стену))) А про 'не модно' тоже подумала, но не написала, по скольку не совсем в курсе, что модно, а что нет)))
bender670
я думаю, счастлив не тот, кому хватает имеющегося, а тот, кто добывает ещё.
Кать, я ведь уточнил, что
Частично это отнесется и к счастью.
Я имел ввиду то, что ты скорее будешь счастлив, если тебе для него нужно не что-то космически-глобальное (коттедж восемь этажей, счет на сто миллионов евро, пять Роллс Ройсов или нечто в этом же роде), а вполне земное — любимая женщина, дети, если получится — хорошая работа. Имея то, чего тебе достаточно, настраивает тебя на удовлетворенность жизнью, откуда и до счастья недалеко. Конечно, хорошо еще иметь любимый досуг иметь (если работа позволяет). Я нашел себя в двух видах борьбы — с зависимостью и компьютерами. Компьютерами — в плане ремонта, конечно :). Без компа я себя не представляю уже давно. Хотя в отпуске три недели очень легко и незаметно обошелся без этой машины. Значит, еще не зависим. Еще до болезни дело не дошло :)
Я всегда мог найти в жизни (даже когда пропил вообще все и идти мне было некуда и не в чем и нечего было есть и негде было работать) что-то, что давало мне стимул продолжить жить, с надеждой глядя вперед. Хотя, надеяться было не на что совершенно. Черная стена перед взглядом. Не могу сказать, что я тогда был счастлив, но и не упал духом. Смог начать все сначала. И хоть путь был долог, я вышел на свет.
А может, возможность ощутить радость жизни и счастье от мелочей, зависит оттого, насколько плохо тебе было в жизни?.. Надо обдумать эту мысль.
bender670
счастлив не тот, кому хватает имеющегося, а тот, кто добывает ещё.
Значит, ты считаешь, что счастье не может быть константой? Ему всегда будет не хватать ресурсов и оно всегда будет требовать обновлений, как ненасытный антивирусник? :) У меня немного другое о нем представление, но в принципе, спорить о счастье настолько же непонятно, как спорить о том, какой цвет красивее — синий или зеленый. Все равно останемся правы оба :)
kit
Я точно считаю, что счастье — состояние не перманентное. Я вижу это, как шкалу. Ноль — состояние спокойствия. Ни хорошо ни плохо. Минус — плохо, плюс — отлично. Счастье это уже большой плюс. И закинуть себя туда можно только достижениями сравнительно непривычными. То есть можно и не большими. Бывает просто на горку влезешь и сверху на солнечный пейзаж посмотришь — уже и счастье чувствуется. Устаканившиеся достижения позволяют человеку не скатываться ниже нуля. А если действовать дальше в этом направлении, то оно и дальше подпитывает. (Твоя активная трезвость и борьба с компьютерами) Дорогой дом и миллионы в банке перестают постепенно подпитывать, если с ними ничего не делать дальше. Но дом можно улучшать, сад к нему вырастить и приглашать почаще друзей в уютный и классный дом))) Ещё мне нравится разделять состояние на разные сферы. Если в одной сфере затык и она тянет в минус, остальные вытягивают в плюс. Бывает, что и всего одна может вытянуть. Вот идёшь ты по горам, и дождь, и устал, и кроме мокрой палатки и холодной тушенки ничего не предвидится. Захотел зубы почистить, а щётка в руке сломалась. Если в этот момент вспомнить — за то у меня есть любимый человек! — то можно и счастье ощутить. Только и любимый перестанет подпитывать, если в него не вкладываться))) Я за борьбу с энтропией!)))
Ну и ещё вопрос аппетита и ясного отделения возможного от невозможного. Поэтому я и подумала о смирении, которого мне не хватает.
bender670
Катюш, мы с тобой не дробим и не размениваемся на мелочи :)) Говорить — так о счастье!!!
Конечно, счастье у каждого свое. Общее одно — это позитив, помогающий жить. А порой и устанавливающее смысл жизни состояние.
bender670
сиюминутно облегчает мое состояние.
Не облегчает, а имитирует облегчение. Твоему организму и психике легче от наркотика не становится. Это иллюзия. Но если ты хочешь быть обманут — будешь. Это давно известно.
Для меня сейчас алк, это таблетка с сильным негативным побочным эффектом, мгновенно снимающая психическое напряжение,
Вот в чем твоя проблема — ты поставил бухло на пъедестал. Оно что-то там снимает. А ты поставь его на то место в своей голове, которого оно заслуживает по-настоящему — разрушение жизни, здоровья, социального положения, семьи, потеря работ (целой кучи работ) несметного количества денег, потеря психического здоровья, потеря жизни… Как тебе такое (настоящее, кстати!!!) действие алкоголя?
Badabum
Да снимает бухло стресс, если кто может выпить 100гр. водки в месяц. Основная масса людей не может пить в меру, а кого-то доводит до сумасшедшего дома, и белой горячки. Все есть яд, и все есть лекарство, зависит от дозы.
kit
Владимир, привет! От чего ты не пишешь? Я без тебя скучаю. То есть, я не умираю от тоски, конечно, но твоё отсутствие очень заметно))) Уже две недели ни слова от тебя. Это жаль. Как твои дела, друг?
Badabum
Привет :-), дела плохо, синий месяц ((, еду в Донецк, надеюсь мой кодировщик там еще, буду кодироваться.
pobeda13
Давай, держись, выбирайся как-нибудь, и возвращайся! Тебя не хватает, правда))
Anytrezvay
Привет, значит ты не вернулся в трезвую жизнь? Очень жаль, читала и очень надеялась что все у тебя хорошо.
kit
Владимир! Самое главное, что ты в трезвость хочешь. Когда не выходит с парадного, можно и боковой дверью воспользоваться. Авось и поможет кодировка. А я и не знала, что ты раньше кодировался. И получалось не пить?
Badabum
Получалось, сегодня звонил доктору, на завтра на вечер договорился.
kit
Ну как прошло?
kit
Владимир, привет! Как дела у тебя? Давно не пишешь, занят?
Badabum
Привет закодировался вчера, сижу злой как черт, всех ненавижу, мысли чОрные :-)
Badabum
Привет закодировался вчера, сижу злой как черт, всех ненавижу, мысли чОрные, аж голова труситься, жду когда попустит :-)
kit
О! Это такой побочный эффект? Тяжело! Желаю чтобы поскорее прошло!
gamerada
а я вот курить люблю=)
Badabum
Не курю с 31го марта :-)
kit
Я тоже скоро брошу. В конце августа опять перелёт в 12 часов длиной. Тогда и брошу)))
Badabum
Читай легкий способ бросить курить, помогает.
kit
Да я уже бросала два раза. Один — по необходимости, а второй — осознала, что курение ужасно ограничивает мою свободу и мешает радоваться жизни. Вот и теперь так брошу. Только в последний раз я не давала себе установку 'навсегда'. А на этот раз дам. Мне, похоже, именно 'навсегда' помогает)))
Nova_Ja
Я уже 5 лет не курю, курила 12 лет. Кстати, Карра читала. Но книгу начала читать, когда уже 2 недели не курила. Так что она меня поддержала скорее в моем решении бросить.
Igor35
Привет! Не курю полтора года. До этого курил лет девять. Как-то утром выкурил на балконе первую сигарету и на этом решил поставить точку. Параллельно начал читать книгу Андреаса Иоппа-Мне очень нравится курить… Но, я бросаю! В принципе, считаю, что неплохая книга на данную тему…
Badabum
С 31 марта этого года не курю, не пил 70 с чем-то дней, потом пил два месяца, с 1 августа закодировался на год(опять уже сбился со счета сколько этих кодировок было), больше 10 раз кодировался. Курить бросить самостоятельно получается, с пивом и его дозами проблемы. Через год опять кодироваться.
bender670
Badabum, постарайся этот год не «тупо не пить», а работать со своим мышлением, со своим отношением к алкоголю, к жизни, к своим близким. Успей поменять свое отношение к бухлу, для нас, алкоголиков, это не напиток. Это отрава, убивающая тебя и сводящая тебя с ума. Если ты удачно проведешь эту работу над собой, кодироваться второй раз не придется.
Badabum
Хоть не курю сам, и то… Кодировка помогла как всегда, кончается первого августа 17 года. Да, сам с собой разговариваю, сижу в подвале точу топор, увлекся вивисекцией, в остальном норм все. :-)
kit
Боже, что такое вивисекция в подвале? Не пугай меня с утра пораньше! Это зверюшек ватой набивать? Гуглить влом))) Владимир, мне твоя рыбалка больше нравится! Тоже, конечно, с дохлыми зверюшками, но хоть не в подвале! Или ты так злость от кодировки отрабатываешь? У тебя довольно классное чувство юмора, и из вивисекции в подвале отличный рассказ получиться может потом в стиле Зощенко)))
Badabum
Завтра на рыбалку :-)
Badabum
С ночевкой.
kit
Ну как, поймал? А потом в подвал и ватой набьёшь?))
Badabum
Две щуки и жерешок :-)
kit
Извини, очень смешно представлять тебя с топором в подвале и пойманными окунями))) Или кого ты ловишь?

От этого ты мне кажешься человеком с очень крепким стержнем и потрясающим чувством юмора)))
Badabum
А ловлю кого придется, по вечерам, поймаю и в подвале, стержнем вивисекцирую :-)
Badabum
Легко не пить когда закодирован, где-то в голове (нельзя закодирован) и почти без борьбы внутренней, и без страданий, и дни не считаю.
Badabum
Курить все же сам бросил, а пить только с психотерапевтом. ((
kit
Вот это очень интересно. Ведь кодировка не снимает желание выпить, не меняет твои взгляды на жизнь и жизнь вокруг тоже не меняет. Всего лишь даёт физический запрет. И этот запрет действует на мозг. А рассуждение, что пить не надо, не так прочно действует. При этом ты сам делаешь то же самое, что и при решении не пить без кодировки. Решаешь любые проблемы, переносишь любые состояния и эмоции, участвуешь в любых событиях и НЕ ПЬЁШЬ. Вот как бы повнимательней запомнить, сознательно прожить весь этот опыт. Тогда, наверное, и после срока кодировки получится так же не пить дальше.

И еще похоже, что ты уже не злишься? Здорово!
Badabum
Да с мозгами что-то не то :-)
Surok
Кодировка очень вредна для организма, ведь он сам производит некоторое количество этанола для своих нужд. Про это писали… Код может принять человеческий этанол за враждебный и отреагировать.
При осознанности трезвого образа жизни кодировка не нужна. Необходима мотивация для поддержания высокого уровня осознанности. Для этого мы и общаемся…
kit
Игорь, дело в том, что Владимир УЖЕ закодировался. Так что уж теперь о вреде ему рассказывать. И не в первый раз. Кодировка ему на самом деле помогает не пить, а судя по прошлому опыту, никакой внезапной реакции не было.
Surok
Ок. Я сам был 2-а года назад закодирован. Всё обошлось. Пусть учтёт, что квас необходимо исключить плюс любые лекарственные настойки и всё подобное. Это немного больше ограничений, но он справиться! Я уверен.
Badabum
Квас всегда пил в любых количествах то же. У меня же не ампула вшита.
Badabum
Да я у одного и того же уже больше 10 лет кодируюсь, валерьянку на спирту нормально пропускает :-)
Surok
Кто что знает для нормализации повышенного давления? Вижу тут спецы по витаминам и народным средствам собрались? Нужен совет. При тахикардии принимал рибоксин, но за витамины спасибо. Буду переходить на них…
pobeda13
При повышенном давлении препараты нужно принимать постоянно, а не от случая к случаю, и будет лучше, если их подберет врач, а не спецы из наших))
Yla
А из общих рекомендаций — здоровый образ жизни. Прогулки на свежем воздухе, диета, типа не жирное мало соли, нет копченому. Больше фруктов и овощей. Сауна баня под запретом. Есть что то из народных средств. Ну и лекарства, каждый день, но это должен назначить врач.
Surok
Спасибо. Вот я и перехожу к здоровому образу.)
Badabum
У моей матери был гипертонический кризис, чуть не умерла, врачь сказал 30% дают врачи, а 70% зависит от самого пациента. Мать выжила потому, что хотела жить, и следовала всем рекомендациям, делала зарядку и.т.д.
Skopidomok
Сообщники, у меня вопрос. Что значит якорь под сообщением? Я новичок … не сочтите за труд, объясните, плиз…
Badabum
Мы типа тут старцы, давно трезвеем :-), отвечаем хзн :-)
Skopidomok
Исчерпывающе! :) спасибо…
kit
Я думаю, это для красоты)))
kit
Ну и чтобы интереснее было. Или типа 'приплыли'
kit
Я на него нажала — и ничего. Похоже, он не опасный)))
Skopidomok
Вот и я нажала. Демала, будет результат. Бабье любопытство. Слушайте, посетило желание сходить на маникюр. Всегда сама делала, а тут хочу в салон! Чтоб поухаживали! Не спроста всё это!!! Трезвость диктует!
Skopidomok
Я просто с планшета пишу. Решила, что с компа что-то будет.
kit
А я вообще с телефона)))
Badabum
Ржу нимагууууу :-) :-) он не опасный АА!!! :-) приплыли :-) :-)! :-)
Skopidomok
Ой, ну ладно!!! Мы ж девочки. Нам интересно! Ну, сморозила глупость! И чё… Зато повеселила всех!!! Положительные эмоции полезны нам!!! :) :) :)
Badabum
Да-да полезны спасибо :-)
Badabum
У меня крышеснос начался, не был бы закодирован, нажрался.
Skopidomok
И что это так подорвало? Что случилось?
bender670
Стрелочки значат — вверх — понравился комментарий, вниз — не понравился. Сердечко, скорее всего, добавить в избранное а якорь — фиг знает.
Skopidomok
Привет, соплеменники! Вот не одну меня этот якорь донимает!!! А ещё смеялись!!!
bender670
Марин, мы не смеялись :)
Я тыкал на якорь много раз. Он просто подкидывает коммент, под которым стоит, наверх. И все. Типа центровки что-то. Как ты?
Skopidomok
Огурцом! Держусь и сопротивляюсь! Выпить охота — страсть просто! Магаз из окна маячит призывно. Сижу в планшете. Наготовила на ужин курочку с картошкой в горшочках. Ароматы!!! Курить охота, а нечего! Идти не хочу — одно другое потянет — не хочу.
Yla
Марина! Не думай об этом даже. Ведь все вернется на круги своя. Опять оживут кошмары. Думай о себе с любовью, о своем организме. Покушай, влей в него что нибудь полезное.
Держись!
bender670
Держусь и сопротивляюсь! Выпить охота — страсть просто!
Марина, тебе надо менять свое отношение к алкоголю, понимаешь? Тебе не должно хотеться выпить. Что дает тебе алкоголь? Много ты получила от него полезного, хорошего, нужного? Что он дал тебе, кроме проблем АБСОЛЮТНО ВО ВСЕМ?!!! Неужели ты, вспомнив все это, все равно хочешь выпить?
Ты должна понять, что алкоголь для тебя адский яд, а не напиток. Алкоголь всегда будет тебя отшвыривать обратно, топить в этой зловонной яме все глубже и глубже, до тех пор, пока ты не захлебнешься. Пойми, что для тебя противоестественно вливать в себя это дерьмо, потому что ты алкоголик. Как я и как все остальные, здесь присутствующие. НАМ НЕЛЬЗЯ ПИТЬ НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Только так мы сможет остаток жизни прожить нормально и, возможно, счастливо.
Убеди себя, что бухло для тебя — отрава. И это не гипербола, не метафора. Алкоголь для тебя — реальная медленная и мучительная смерть.
bender670
Таких, наверно, нет. У нас вообще не очень людно, но зато спокойно. Ты сколько в этот раз пила?
bender670
Арина, я имел ввиду количество дней. Или у тебя не запой? Просто похмелье?
bender670
Арин, я в твоей теме написал. До завтра!
Skopidomok
Приветик. Я уже на отходнике не первый день. Чем помочь? Делись, не молчи только! Что случилось, повод штопора?
Skopidomok
Арина, с новосельем, кстати!!!
bender670
Мы не совсем анонимные. вернее, совсем не Анонимные. Мы просто собравшиеся в одном месте алкоголики, уоторые вытаются помочь друг другу советом, поддержкой. Но ты все равно по адресу, если алкоголь ломает тебе жизнь. Заходи, располагайся. Добро пожаловать! :)
bender670
**которые пытаются**
Skopidomok
У нас это выключено!!! С этим теперь можно и нужно жить!!! ЖИТЬ!!! ДЫШАТЬ!!! Хорошеть и веселеть! Мы ж девочки!
Yla
Привет Арина! Меня зовут Юля. Я алкоголик. Мне 38 лет, двое деток. Люблю и шампунь и вино и коньяк, бальзам, пиво. Ни от чего не отказывалась. Пила в основном одна. Уже где то полгода осознанно хочу бросить, но с переменным успехом. Сейчас не пью всего лишь восьмой день.
Ты знаешь, мне тоже очень претит мысль что я вообще никогда больше не выпью. Хотя мозг мой прекрасно понимает что НЕЛЬЗЯ мне пить. Я пока иду маленькими шажочками, ребята с этого сайта посоветовали. Говорю себе — сегодня я не пью, а завтра я не знаю что будет. А за это трезвое время надо работать со своим сознанием, с сознанием алкоголика.
Книгу прочти что Валентин советует. Не могу сказать что я трезвею благодоря ей, но становится гораздо проще с собой мириться, договариваться, принимать себя.
Skopidomok
О! Вот это в точку!!! Мне тоже! Что выискала с утра — в том на работу и топаешь. А то, что вторую неделю в этом ходишь и не замечаешь. Вечером в машинку стираться, утром на себя и бегом!!! А потом дочь говорит: мама, я с тобой не пойду в этом в магазин, ты в этом уже была «в эфире»!!! И только тогда мозг включается и вспоминает про шкаф с вещами!!! По привычке покупаешь, а не одеваю ничего нового. Так с бирками и лежат. Новое оденешь — все смотреть будут, а этого совсем не хочется!!! Спрятаться, зарыться в одеяло с головой, и чтоб никто не видел и не доставал!!! Людей бояться стала!!! В метро ездить проблема — там столько народа… и все смотрят только на тебя. И говорят только о тебе! Психоз какой-то!!!
Skopidomok
А ещё когда пила — я есть не могла. Вообще!!! Водку заливаешь, а есть не хочется. Чаю выпьешь в перерывах между рюмками и всё. И так по несколько дней. Как можно не есть, не понимаю. Сейчас вкуснях наготовила. Куриная грудка с картошкой и грибами в горшочках в духовке!!! Ароматы по квартире!!! Несите тарелки — угощаю!!! :) :) :)
Yla
Я к тебе на ужин. У меня баклажаны с сыром, из духовочки☺
Skopidomok
Так-так, это тоже нямошно!!! Люблю баклажанчики! Короче, девочки, пикник!!! та-там!!!
Skopidomok
Да, а я на диету присесть хотела!!! А рецептик можно? Ты шкурку снимаешь с них? А начинка какая?
Yla
Нет, Марин, не снимаю. Режу вдоль см1.5 толщиной. Солю перчу, чеснок на чеснодавке смешиваю с майонезом, мажу поверх, потом помидоры кружочками наверх, и в духовку. Минут через 10 сырок потертым посыпаю, ну и еще немного в духовочке. Вкуснота.
Skopidomok
Хотя я не люблю готовить. Совсем. По надобности могу исполнить что-нибудь. А так для меня кухня=каторга!!! Хотя, когда делаю что-нибудь — народ лопает и говорит, что вкусно. И мне нравится. Но я не фанат готовки.
Skopidomok
По поводу работы навеяло — яботаешь-яботаешь, ни выеботка, ни заяботка, одна еботня!!!
Skopidomok
Ау! Я на месте. Слушаю внимательно…
Skopidomok
Аришь, давай вместе держаться!!! Мне тоже тяжело. И выпить хочется. Держусь «на честном слове и на одном крыле». Тааак, девочки держимся!!! Держимся! И поддерживаем-подбадриваем себя м мужчинок!!! Нам всем поддержка нужна!!! Где наши плечики? Подставили и вперёд!!! Мы у себя одни!!!
bender670
кто что новое написал?
Я не Марина, но все же рискну :)
Новое будет в правом столбце. Там указано, кто написал последнее сообщение и в какой теме. Нажав на название этой темы ты увидишь справа в середине страницы две стрелки в круг завернутые и под ними цифра, указывающая, сколько сообщения здесь появилось с момента твоего последнего посещения этой темы. Нажимаешь на эту цифру и система показывает тебе эти сообщения по очереди. Вот и все. Еще можно настроить в аккаунте, чтобы уведомления об ответах на твои посты приходили на почту.
Skopidomok
В тел-не и планшете мне, к сожалению, этого не видно. Так что я тоже, как слепышь, тыкаюсь в последние темки. Выйду на работу через недельку и зайду с компа. Проверю твою инструкцию… Согласна — с тел-на очень неудобно!!! Листать приходится ОЧЕНЬ долго. Терпения не хватает прям!!!
bender670
О! Ты может с телефона заходишь, телефонную версию я не знаю. Меня телефон выбешивает своим сенсорным дисплеем :)
Skopidomok
Доброе утро, Арина. Я с тел-на и планшета захожу. Приспособилась так. Справа столбик с блогами. Под ним, внизу, «весь эфир». Я это нажимаю и вылетают все последнии сообщения во всех последних топиках. Но ориентироваться тут тоже тяжело еще. И пока с конца страницы до начала домотаешь — уже нервы сдают!!! Сразу на верх попасть нельзя с тел-на.
Badabum
… херово то как, что и вам херово? Значит не мне одному? Я не один, это хорошо :-)
Skopidomok
О, здорово! Ну, как оно, ломает, крутит, мутит? Чё стряслось? Говори, мы все внимание!!!
kit
Владимир, а что хреново? Выпить захотелось? А я вот с куревом борюсь. Очень трудно. Жаль, что гриппом по заказу заболеть нельзя!
Anastasiya88
Катерина, день добрый, вы тоже бросаете курить? Расскажите, как давно не курите, как перебарываете желание, для меня легче бросить пить чем курить, ну покрайней мере на данном этапе мне так кажется!
kit
Настя, тут вроде все на ты — давайте тоже?
Лично мне курить бросить труднее. Может быть, физическая привычка к алкоголю не такая сильная была, как к куреву. Не курю 12 часов))) Перебарываю очень плохо. С алкоголем мне помогало спокойное решение никогда больше не пить. А с куревом — наоборот. Пачка в кармане очень успокаивает. Я отодвигаю перекур всё дальше и дальше. А самая главная хитрость, которая должна помочь слезть с никотина окончательно — я-таки подхватила грипп в самолёте! Вчера вечером уже плоховато было, а сегодня по полной программе. Думаю запатентовать метод — 'одним чохом курить бросить'. Пациент приходит на терапию, платит небольшие деньги, я на него чихаю, и через неделю человек свободен от никотина)))

Главное ведь буквально днём вчера в верхнем комменте я жалела, что нет мне гриппа на подмогу. И вот пожалуйста! Так и в высшие силы уверовать можно))) И я очень рада, что заболела))) Мне гораздо проще с чугунной башкой походить и с кашлем пару дней, чем с навязчивой мечтой о сигарете!
bender670
Катя, привет!!! Ты уже дома? Добрались? :)
Anastasiya88
да простите, давайте на ты, я курю с раннего возраста лет с… даже стыдно говорить со скольки, но еще хуже соврать, так вот лет с 10, выросла в деревне, семья неблагополусная, злоупотребляли очень много по месяцу в запое были, я все это время заменяла 2х летнему брату и маму и папу, вот может от некой боли и обиды на родителей закурила, потом в 13 лет моя бабуля меня забрала совершенно в другой город, т.к умерла мама, а брата забрал его отец, я бросила курить можно сказать на два года, бабуля у меня строгая очень, гулять до 18лет я не ходила, ну если часов до 9-10летом и до 8зимой, когда поступила в др.город в 18лет, узнала что такое общежитие, свобода, напитки веселые, все это было и не о чем не задумывалась, т.к ничего страшного не происходила, ну выпила ну не помню ничего ну и что, стала задумываться лет с 22, когда после каждого отдыха с напитками мне стали рассказывать что я вытворяю страшные вещи и совершенно неугомонна, вот представляете сколько всего я натворила и потеряла за пять лет, именно поэтому хочу бросить пить и курить, боюсь что закончу как мама моя, и мой ребенок будет страдать, как когда то я, помогите пожалуйста не сдаться!
bender670
помогите пожалуйста не сдаться!
Настя, конечно, поможем. Главное, чтобы ты сама отчаянно захотела принять эту помощь, захотела протрезветь навсегда. Ты готова к этому? Если да, то я всегда готов посоветовать тебе что-то и поддержать в этом пути к свободе.
Soyka
Настюш, конечно поможем. Ты всегда помни о том, что можешь причинить своему ребенку сильную душевную боль. Потом жалеть будешь всю жизнь и никуда от этих терзаний не денешься, воспоминания периодически будут возвращаться, а вернуться в прошлое и изменить будет невозможно. Говорю это по собственному опыту. Обособиться с выпивкой не получится, ребенка это коснётся больше всех. Ты такая еще молодая, как моя сестра младшая, она тоже 88 года. Желаю, чтоб наш горький опыт послужил тебе примером, а не собственный.
Skopidomok
Ты где? Что молчишь? С нами веселей!!!
Badabum
Да опять проблемы жизненные, и моя неустойчивая психика тянет меня к всяческим изменяющим сознание препаратам, а так как мне бухать нельзя в связи с кодировкой, от бесика поступало предложение закурить. :-)
Badabum
Но я не закурил, а взял в руки штангу(сына:-) ), и очень быстро дурные мысли ушли с потом:-). Вообще физические упражнения панацея от многих, болезней, и душевных хворей!
kit
Да, я так в последний раз бросала- как захочу курить слишком уж сильно — 50 приседаний или ноги под диван и вперёд — пресс качать. Если сейчас грипп не поможет, тоже штангу заведу)))
Badabum
Я мечтаю о боксерской груше в виде манекена :-) может быть поможет :-)
Badabum
Бросить курить, главные аргументы для леди — воняет из рта, волосы, одежда, и цвет лица портит :-)!
Badabum
Да !? А я вообще любых мужиков терпеть не могу :-)
Badabum
А вообще запах это одна из причин которая повлияла на мое решение бросить курить.
Surok
Я тоже только девочек люблю!)))
Surok
Ржу!))) — улыбаюсь…
Спасибо. Вот анекдот:
«Плавал на круизном лайнере фокусник и демонстрировал пассажирам своё искусство. И был у капитана лайнера попугай, который уже много раз наблюдал за фокусником и знал все его секреты и рассказывал про них пассажирам. Однажды лайнер затонул и плывут они на бревне… Попугай говорит: » Сдаюсь, сдаюсь, говори теперь — где корабль?"..."
Soyka
Спасибо за анекдот, тоже повеселило.:))
Badabum
Не пью с первого августа, первые две недели после кодировки терпимо, потом на х… но не хорошо, еще ломало закурить страшно, не курю с 31 марта, перетерпел сейчас нормально почти.
bender670
Не пью с первого августа,
Badabum, ты закодировался? Если да, то используй это время на пользу — работай со своей головой, чтобы не ломало и не тянуло к бухлу. Думай, анализируй, сравнивай эти две жизни — пьяную и трезвую. Какая что дает тебе. Что лучше? Какая жизнь тебя привлекает больше?
Badabum
Да закодировался, с Белорусии сьездил в Донецк, к своему кодировщику, я у него уже больше 10 лет постоянный клиент, он меня кодирует на год, у меня в голове тогда включается режим «пить нельзя» у меня сразу облегчение наступает, никаких сомнений насчет выпить не выпить, просто пить нельзя и все. Только к концу срока начинаються чертики в голове шевелиться, даже куму звонил говорил у меня срок заканчивается допустим в среду, кум меня поздравляет с этим днем, и мы отмечаем. Потом у меня начинался запой месяца на два-три, в этот период я перепивал весь магазинный ассортимент(пиво, шампанское, коньяк, ликеры, водка). Затем когда супруга начинала скандалить, у меня включался режим пора идти кодироваться, вот как-то так. Я не знаю, что мне лучше, потому что всегда чего-то нехватает, без бухла нет состояния полной удовлетворенности жизнью, а с бухлом удовлетворенность эта есть, но короткая, а потом еще хуже. :-(
Soyka
Это замкнутый круг. Я по нему ходила 10 лет. Возвраты в пьяную жизнь неизбежны и чем дальше в лес… тем толще партизаны. Это будет повторятся и повторяться с завидной периодичностью, да и ты сам знаешь. Просто надо самому решить, что это тебе не надо. А кодировка она дает только толчок. Правильно Валентин говорит, что этот срок для размышлений и принятия решения.
без бухла нет состояния полной удовлетворенности жизнью, а с бухлом удовлетворенность эта есть, но короткая, а потом еще хуже. :-(
Так стоит ли платить такую цену за сиюминутное удовольствие. Потом на посыпание головы пелом уходит гораздо больший срок. Значит это не выход. Однозначно. Ищи другой.А он есть. Даже когда тебя проглотил крокодил есть два выхода:)).
Badabum
Решение принять такое можно, оно и принимается, мне это не надо, первые пол года вообще раньше было легко, сейчас изменилось, теперь после бросания адский месяц или два нужно перетерпеть, когда кажеться жизнь гавно, и без бухла вообще и никогда не будет радости, и хорошего настроения, раздражаешься, и вспыхиваешь по мелочам, казнишь врагов, и себя в голове, жизнь или смерть кажеться все равно. Вот такая жесть.
Badabum
Когда бухаешь, и такое состояние только начинает подкатывать, ты принимаешь дозу, получаешь облегчение, только паузы между дозами сокращаються неумолимо, и периодами кажеться сорвешься с катушек если так дальше, можно натворить дел в таком состоянии, и обратной дороги уже не будет. Это зависимость.
Soyka
Все как у меня. Я тоже подолгу не пью, когда с кодировкой, когда без нее. Потом такие же мысли начинают посещать. Это называется начало срыва. Вот тут то и надо быть бдительными. Раньше я не знала про природу срыва и велась как наивный младенец и все в тот же капкан. Теперь почитала, пообщалась и вооружена. Вот, когда они начнут появляться эти мыслишки, надо уделить «врагу» внимание, не надо недооценивать его. Без паники и спокойно раскладываешь все для себя на «периодическую таблицу Менделеева». Анализируй. Ищи альтернативные пути решения. Я теперь точно знаю если что-то закрадется, то, во-первых я сама могу как-то уже со знанием дела подходить к этому периоду, а во-вторых, если на какие-то ответы нет вопросов, то сюда. Здесь помогут и подскажут. Наше Высшее Алкогольное образование нам же и поможет. А раздражение и плохое настроение надо перетерпеть, оно пройдёт. Это не смертельно. Ты же когда болеешь гриппом, знаешь, что это временно и все пройдет. Так же и здесь. То, что «жизнь говно» это зависимость тебе напевает. Она виртуоз в этом деле, тут лезть на баррикады бесполезно, силы воли хватит ток на какое-то время. Надеюсь ты уже прочитал Стеценко «Как не пить»? А «Легкий способ бросить пить?» Аллен Карр там все популярно объясняет, что сила воли не нужна, это ПО-ДРУГОМУ РАБОТАЕТ. И оно действительно работает.
Решение принять такое можно, оно и принимается, мне это не надо, первые пол года вообще раньше было легко, сейчас изменилось, теперь после бросания адский месяц или два нужно перетерпеть,
Зависимость мастер своего дела, вот уже и сроки сократились, дальше хуже. Может наступить ТОЧКА НЕВОЗВРАТА, когда тебе уже и не захочется решать какие-то жизненные невзгоды без рюмки.
bender670
ТОЧКА НЕВОЗВРАТА, когда тебе уже и не захочется решать какие-то жизненные невзгоды без рюмки.
Оль, эта точка подразумевает, что у человека просто не останется никаких жизненных невзгод, кроме отсутствия алкоголя. Одно это будет вносить дискомфорт в жизнь. Но я надеюсь, Володя все же придет к жизненно нужному, для него, выводу вовремя и начнет-таки выбираться из этого бреда.
Soyka
Правильная поправка. Именно так.
bender670
теперь после бросания адский месяц или два нужно перетерпеть, когда кажеться жизнь гавно, и без бухла вообще и никогда не будет радости, и хорошего настроения, раздражаешься, и вспыхиваешь по мелочам
Володя, это все лишь потому, что ты не пришел к мысли бросить пить. Не закодироваться, чтобы перевести дух, а потом снова нырять в эту блевотину. Бросить пить ВООБЩЕ. НАВСЕГДА. Причем так, чтобы не скрипеть от бешенства зубами, отсчитывать каждый день и час до конца кодировки, а жить трезво и охреневать от свободы, счастья, интересной жизни и нужности в этом мире. Тебе пока сложно понять, о чем я говорю. Но такие изменения в твоих силах. Если ты устал пить. Ну, а если пить тебе, как ты говоришь, нравится — тебе придется нарабатывать опыт. Придется ждать, когда алкоголь начнет пинать тебя не понарошку, а по настоящему, до крови и переломов, до потери всего в твоей жизни, до помойки и протянутой руки у магазина…
Но многого из этого можно избежать уже сейчас, если начнешь потихоньку трезветь.
Ты, кстати, Стеца читал?
Badabum
Понимаю, что ты прав, но это не меняет мое отношение к бухлу к сожалению.Стеца читал немного, когда пахнет религиозным углоном начинаю скучать.
kit
Ой, а там разве было про религию? Я забыла уже. Ну можно и религию рассматривать как руководство к хорошей жизни, как психологический справочник)))
bender670
Гдк ты там откопал религию? :) Я бы сказал, что там ближе к информатике, к компьютерной среде. Ты путаешь книги, наверно, имея ввиду что-то из книг АА?
Badabum
Может быть напомни ссылку на Стеца
bender670
напомни ссылку
Вот она nepit.ru/
Стец хоть сам ААшник, но он никогда не ударялся в своих темах в религию. Только в то, что надо становиться человеком. Помогать другим и тэдэ. Ну, это и без религии понятно — чтобы стать трезвым, алкоголику надо полностью измениться. Разумеется, в лучшую сторону. Чтобы эффект был долгим и приносящим радость.
bender670
без бухла нет состояния полной удовлетворенности жизнью, а с бухлом удовлетворенность эта есть
Да ты, братец, мазохист! Тебе что, правда нравится запой и все, что с ним связано? :))
kit
А я почти то же самое хотела написать вчера, что и Владимир) Но не меня спросили. Дело в том, что жизнь иногда (а то и часто) бывает довольно противная. Вне зависимости от бухла. Ни трезвая ни пьяная жизнь не должна нам ничего давать. И на трезвую голову становится особенно заметно, что мы делаем не так, или вообще не делаем, или даже не знаем, что делать, чтобы жизнь свою улучшить. Ну нам же хочется, чтобы жизнь приносила радость. А мысль, что она не должна, нам не очень-то привычна. (На самом деле мы сами должны приносить себе радость) Вот и возникает обида на жизнь, злость на обделённость и собственное бессилие. А алкоголь эти чувства притупляет. И даже радость генерирует, но в кредит и под совершенно грабительские проценты. И да, приводит к банкротству.

Я думаю, кодировка позволяет прервать цепь всё больших и больших кредитов. И выигранное время надо тратить не на сравнение трезвой и пьяной жизни, а на тренировку получения радости и удовлетворения от жизни вообще. Начать уже наконец иногда делать то, что нравится. И получать удовлетворение от того, что делать надо. Вот если бы я не покрасила вчера стены, было бы мне мерзко вечером. А так — хоть и устала, но удовлетворение некоторое есть)))
Badabum
kit, чувствую ты близка, очень близка к нужной кнопке выкл.Точно говориш, все время как ребенок ждеш подарков, а ведь никто не должен их дарить, нужно только работать над собой, каждый час, каждую минуту, так устроена реальная жизнь.
bender670
нужно только работать над собой, каждый час, каждую минуту,
Об этом я тебе и толкую!
bender670
не на сравнение трезвой и пьяной жизни, а на тренировку получения радости и удовлетворения от жизни вообще.
Это тебе кажется, Кать. Если впереди у тебя маячит новое погружение после передыха от запойной полосы, то ничего не захочется искать, пробовать и тренировать.Зачем? Ведь впереди снова запои, снова разруха. Ты не была, к сожалению (то есть, к счастью) в этой среде, тебе невозможно представить все эти умозаключения.
Именно поэтому я и говорю — сначала решение всегда жить трезво, а не от кодировки до запоя. И только тогда можно думать о каких-то тренировках. Без этого решения руки менять себя не подымутся и все будет тщетно.
Badabum
Честно? Мои запои не такие бурные как в молодости, бухаю в основном в одиночку, и дома, хоть на лице теперь и без синяков, но деградация на лицо. Удовольствие испытывал если честно, но это только первую неделю запоя, дальше уже кайф с примесью. ((
Badabum
bender670 даже скаду так, кайф уходит, а остается задурманенный разум, и притупленные чувства.
Badabum
kit ты еще куриш?
kit
Увы, курю… Прекрасно понимаю, что от любой зависимости одним методом уходят, но никак мозги не соберу в кучку.(((
kit
Надо, наверное, чайную культуру поднимать. Или сковородкой по башке себя треснуть.
Mastershint
Катя, я тоже долго курил, уже будучи трезвым. И спасение пришло с другой стороны. Жизнь, она ведь полна возможностей. Но в суете нам некогда, да и неинтересно замечать эти возможности. Иногда мешает наша взрослая уверенность, что чудеса кончились и Дед Мороз не придет. Не знаю, как насчет Деда Мороза, а чудеса возможны! Главное — позволить им войти в нашу жизнь.
bender670
Удовольствие испытывал если честно, но это только первую неделю запоя,
Теперь я могу тебя понять, ты еще в середине пути где-то. Но бывает, что и в таком отрезке стажа можно бросить пить. Лишь бы желание было. Сейчас тебе дано время, используй его — не жди тупо окончания срока, чтобы снова начать себя убивать.
Badabum
Че делать то? Если не ждать конца срока, куда бежать, какую таблетку покупать?
bender670
Че делать то?
Очень верный вопрос! И очень хорошо, если своевременный. Если ты еще не успел разрушить свою жизнь алкоголем до основания. Мне удалось вовремя. Хотя вовремя, это очень относительно, я то жег свою жизнь и жизнь своих близких безжалостно и до основания. Вовремя лишь в том плане, что я остался в живых. Я попробую тебе ответить своими статьями в моем блоге Оборотень. Прочти, может у тебя появится мысль, что же надо делать дальше.
bender-bolt.blogspot.ru/2016/02/blog-post.html
bender-bolt.blogspot.ru/2015/03/blog-post_29.html
Если там ничего не понятно, давай обсудим алгоритм здесь.
Понимаешь, я не могу навязать тебе трезвость. Ее навязать невозможно, понимаешь? Только ты сам должен захотеть не отдыхать от запоев, а перестать вливать в себя это дерьмо осознанно и навсегда. Сейчас тебе слово «навсегда» кажется страшным :)) У меня было так же. Зависимость гонит тебе жути. Но это все поправимо. Если ты захочешь идти по этому пути — дай мне знать, хорошо?
какую таблетку покупать?
:)) Ты ведь знаешь, что от алкоголизма никаких таблеток нету. Сам, все сам! НО это и хорошо.
Badabum
Опять читать, чукча не читатель, чукча писатель :-)
bender670
Опять читать,
Не, я не навязываю. Не хочешь — не читай. Я знаю точно, что трезвость не навяжешь насильно.
Badabum
Что мне навязывать я не курю, и не пью. Не пью с 1 августа(кодировка), не курю 31 марта сам. Позывы выпить отсутствуют т.к нельзя закодирован. Позывы закурить, не беспокоили, но после кодировки, стали появляться иногда. А хочется просто не пить, и не курить, без борьбы с собой, для этого нужен психолог чтоб перекодировал отношение к алкоголю, то отношение которое воспитывалось годами употребления, психолог который сможет сделать так чтоб при мысли или при виде алк. было неприятно. Кто такого найдет просьба поделиться, а пока я наркоман который сжал булки и терпит, не живет, а терпит эту жизнь. Надеюсь через пол года, булкам будет легче :-)
kit
Владимир, привет! Я тут тоже думала, не поискать ли психолога. Что-то я то ли устала от переезда, ремонта, выпасания детей, попыток наладить побыстрее всё на новом месте. То ли слишком много денег потратила на обустройство. То ли хватаюсь не за то. Вот позвали меня новые знакомые по ярмарке прогуляться, а мне и не хочется. Могла бы детей спокойно дома оставить, но в лом… Завтра муж прилетает, мне бы песни петь от радости, а у меня пустота какая-то прямо. Это не порядок. Но только нет такого психолога, который вместо меня с моей головой разберётся. Он мне расскажет то, что я сама знаю. Что страну менять всем тяжело. Что видеть любимый дом в упадке никому не нравится. Что друзья есть и их надо просто активировать. А ещё кушать витамины, заниматься спортом, и спать немножко больше. Ну и зачем мне психологу ещё и деньги платить? Раз меня плохо постригли и крайне погано покрасили, мне следует ещё раз пойти в парикмахерскую, а не к психологу — он то волосы точно не исправит))) Нам совершенно объективно не нравится куча всего. И психолог может помочь только перестать прятать голову в песок, но никак не исправит то, что не нравится)))
Badabum
Не понимаеш немножко темы, я не говорю о школьном психологе, я говорю о нлп программировании качественном без последствий. Честно говоря я лукавлю, и слышал о таком, не доберусь до него никак, далеко, дорого, но результат я видел, точного адреса, и фамилии не знаю, говорили мне ч не записал, в Севастополе. Закодировал двух знакомых которым не помогало ничего, были попытки, срывы, кодировки. А этот раз и навсегда их закодировал, я видел как на глазах у людей жизнь поменялась. В общем с плохой прической бежать к психологу не стоит, и кто попало тоже не поможет, тут волшебник нужен очень большой специалист своего дела, верую в то, что говорю :-).
kit
Тогда знакомых трясти надо, чтобы адрес дали.
Mar_Yana
Кать, вот на 100% согласна по-поводу психологов.Нет такого психолога, который лучше знает, что в наших головах. Да и судят они по себе исключительно. Вот вспоминаю свой поход к психологу. Кроме очевидных вещей она мне посоветовала сначала убрать из жизни негатив, а потом искать вторую половину и становится счастливой. Это так стандартно и банально. Стереотип прям какой-то. А мне как раз чтоб убрать негатив и тревоги нужно было найти любимого
bender670
А хочется просто не пить, и не курить, без борьбы с собой, для этого нужен психолог чтоб перекодировал отношение к алкоголю,
Володя, я клянусь тебе, что кроме тебя самого, это никому не по силам. Никто не придет к тебе в голову и не исправит там твое отношение к бухлу. Только ты сам.
Но, если уж ты вообще не можешь представить, с чего начать, попробуй найти у себя в городе людей. кодирующих по методу Довженко. Это практически те самые психологи, которые меняют твое отношение к алкоголю. То есть, ты будешь все это делать сам, но с их указки. Только не нарвись на шарлатанов, а то совсем потеряешь веру в спасение.
Удачи тебе!
Badabum
bender670 клянусь поможет :-), мой пост выше. Хочу не просто не пить, а жить и быть довольным своей жизнью, хотя бы на 80%. Мой главный проц устарел, зависает, тормозит, :-). Хочу апгрейд :-) А по поводу психологии, когда-то попалась мне в руки книга для психотерапевтов по нлп кодированию, я от нечего делать начал читать, и почти до конца дочитал :-), сделал вывод, человеческий мозг есть носитель информации, а информация на диске вещь непостоянная может меняться, типы информации разные, бывает временная(жестский диск), бывает постоянная(bios). В общем если нормальную перепрошивку bios сделать без алк зависимости, будет все пучком, главное не накосячить в процессе прошивки :-).
bender670
Я смотрю, ты уже все решил :)
Что же, удачи тебе! И, хоть я твердо убежден, что купить трезвость невозможно — пробуй! Вдруг твой случай — самый фантастический.
А по поводу двух твоих друзей — мне тоже НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЛО. За эти двадцать лет я сделал все мыслимые и немыслимые кодировки и лечения. Я и мои родные вывалили несметное количество денег с нулевым результатом. Я, как бухал, так и бухал дальше. Теперь то я понимаю, что нельзя трезвость купить. Над ней надо работать. А тогда я не знал этого и все время пытался это сделать. Я думал, что конкретно проклят и сдохну где-нибудь на свалке или в колодце. Я думал, что выхода не существует. Но жизнь распорядилась по другому — мне попались люди, которые объяснили мне, как я могу протрезветь. И я начал трезветь.
Опять я увлекся, извини. Решай свою судьбу сам.
Badabum
Не могу поверить, люди сказали трезветь вот так, и ты наркоман с 20 летним стажем, с пропитым алкоголем мозгом, раз и резко начал трезветь не верю. Вижу твою ситуацию так, из описанного тобой, ты хотел бросить пить, совершал разнообразные попытки завязать с бухлом. Почва для трезвости готовилась, но не хватало силы воли, и тут тебе что-то сказали, что переключило в твоей голове отношение к алкоголю, произошол сильный толчок, книжку начал читать, в нейчто-то есть такое, что подобрало к тебе ключики, и запустило процесс отказа от алкоголя.
А с тобой согласен, ленивый я стал, хочу по легкому, чтоб кто-то за меня сделал. С ленью нужно бороться, кхэх… вся жизнь борьба :-).
bender670
:) Мне тебя не переубедить. Много раз говорил, что в случае с алкоголизмом, сила воли работает только на болезнь, но никак не против. Не может сила воли бороться с тем, что зависимостью маркировано как «хорошо». Нет административных прав у силы воли менять этот маркер. Следовательно и бороться ей не с чем, понимаешь?
Badabum
Нужно сделать перемаркировку, чтоб тошнило от одного запаха алкоголя.
bender670
Нужно сделать перемаркировку
Ну вот, а я тебе о чем говорю все это время? Только лучше тебя эту перемаркировку никто не сделает. Это проверено миллионами алкашей. понимаешь? Только сам себе ты сможешь помочь. Без твоего осмысления, без твоей мозговой работы болезнь не уйдет.
если нормальную перепрошивку bios сделать без алк зависимости,
Нельзя просто установить новый биос, потому что там вся твоя жизнь, настройки всей твоей личности. Стер биос — стер себя (это применительно к твоему любимому гипнозу). Но можно его перенастроить, ведь он настраивается, помнишь? Причем, надо будет помнить, что эта трезвая настройка может сброситься, если ты вдруг хотя бы раз выпьешь. Твой первый стакан — сброс настроек на дефолтные. А у тебя эти настройки — действующий алкоголизм во всей своей «красе».
Mar_Yana
И что по твоему мнению, может сказать тебе психолог чего ты раньше не знал? Ты думаешь, что какая-то фраза будет для тебя открытием? Не думаю. Ты просто ищешь волшебную таблетку, но её нет… к сожалению(
Den1977
… подпишусь, под всеми словами бендера… все что без борьбы достается… подсознательно считается холявой, не ценится и соответственно быстро простирается. А когда потом и кровью, то тяжело расстоваться…
bender670
Денис, дело даже не только в том, что халяву легко профукать, а в том, что покупая трезвость, ты считаешь, что дело в шляпе. Ведь ты заплатил деньги, правильно? Подсознательно ты уверен, что теперь все будет отлично. Но так не будет. На самом деле трезветь надо всю жизнь. Работать с собой нужно все время. Это необременительно и почти незаметная работа, но она необходима. ТОЛЬКО ПОЭТОМУ НИКОГДА КОДИРОВКА НЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ АЛКОГОЛИКУ. Если он сам не меняет сове сознание, он обречен на срывы, чем бы он ни закодировался. Алкоголизм — далеко не только болезнь. Это еще образ жизни, мировоззрение и философия. Не бывает таблеток, меняющих образ жизни и мировоззрение человека.
Mar_Yana
Не бывает таблеток, меняющих образ жизни и мировоззрение человека.
Вот! В точку, Валь
Комментарий был удален
bender670
Светик, стараюсь :) Я ведь все это помню и мой опыт для меня теперь незабываем. Я научился помнить. Это и есть спасение.
Badabum
Работать с собой, работать с собой, можно подумать вы все спортсмены, а не алкоголики :-). Я два года уже не кодировался, сейчас наконец закодировался, не пью. 1 августа 2017 года моя кодировка кончиться, и я боюсь, что только она кончиться я ведрами буду заливать, потому, что хочется дико, эффект растянутой резины, держиш с силой, силы кончились, и она схлопывается, и бьет по пальцам.
Badabum
Как тут уже говорили, хочу не хотеть пить.
Badabum
Просто форум почитать, этого не достаточно, в моей ситуации.
Комментарий был удален
bender670
Я — не хочу пить. ВООБЩЕ НЕ ХОЧУ ПИТЬ НИ КАПЛИ. Мне тошно только от воспоминаний состояния опьянения. Почему ты не хочешь чуть-чуть поразмышлять ради своей свободы? Не понимаю.
Ведь я был таким же упёртым придурком, надеющимся только на колдовство. Я «точно знал», что сдохну от алкоголя, потому что волшебных пилюль нет, а больше я ни на что не способен. Но я ведь уже почти три года не пью. И живу в радость. Почему ты отказываешься от этого? Жизнь, она твоя, конечно…
panda
Валь, вот так приятно читать тебя! ) Как будто про меня, да вообще, про нас всех алкашей… В каждом слове пережитая боль…
bender670
В каждом слове пережитая боль…
Катюш, я ее хлебнул сполна. Да все мы, тут находящиеся, не от хорошей жизни пришли сюда, забив в поисковик; Как бросить пить?"
bender670
Работать с собой, работать с собой, можно подумать вы все спортсмены,
Володь, жить захочешь — не так раскорячишься ©. Я — захотел жить. Потому и работаю с собой. Ты произносишь это простое правило почти как ругательство :). Но без него у тебя ничего не выйдет. Скорее всего.
Раз тебе помогает только насилие над собой (кодировки), тогда превентивно кодируйся перед окончанием срока действующей кодировки. Я чувствую, ты категорически отвергаешь и отталкиваешь нашу методику свободного отказа от бухла, дажен не пытаясь понять ее. Болезнь знает свое дело. Тебе нужно волшебство, которого, я думаю, нет. Тогда тебе остаются лишь кодировки. Но это не лучшая технология по многим причинам.
pobeda13
Владимир, если позволишь, выскажу свое мнение о твоей ситуации. Человек с таким офигенным чувством юмора, как у тебя, априори, не может быть глупым. Ребята пишут тебе очень дельные вещи, но ты даже не пытаешься в них вникнуть. Упираешься в НЕ ХОЧУ. Золотые слова Валентина — жить захочешь — раскорячишься. Добавлю от себя — трезво жить, а то ведь можно как-нибудь, и будучи пьяницей, влачить существование. Растянутая резина может в итоге не только пальцы отбить. Но только в твоих силах выпутаться из нее. Попробуй, все-таки, подумать об этом. А может быть, она и не нужна тебе, эта трезвость? За время кодировок ливер силу наберет — и вперед, к ведрам любимого пойла?)) Выбор -только за тобой.
kit
Владимир, с возвращением! Все опять пропало, но теперь всего лишь за пару дней. Однако прекрасные истории о пиявках и обсуждение 15-и лет кодировок исчезли. Фото жааалко! Не пиявочное, конечно))
Вытаскиваю твою старую тему наверх. Но может ты опять новую сделаешь? У тебя ведь и текст заглавной стати поменялся бы))
kit
Маша написала, что тебе нравятся твои качели из кодировки в запой, типа ты героем себя ощущаешь.

Ты ответил, не сказал бы, что нравятся.

Я тебе тоже ответ написала. Он пропал, но я, зануда, его сохранила))

Так ты не можешь знать, что нравится. Сознание, оно же хитрое)) Было бы странно, если бы человек радовался заранее от предстоящих мучений. Но Маша здорово нашла слова. Ведь это известная картинка и довольно привлекательная. Весь год ведьм не видно, а потом в июне они слетаются на роскошный праздник. Спортсмен изо всех сил тренируется, спит по часам, ест только правильное — ради десяти минут на пьедестале. Золушка смиренно терпит кошмарное существование и попадает на балконе. Человек работает, не разгибаясь, встаёт рано, на обед не успевает и раз в году едет в потрясающий отпуск. Эта схема нам привычна — помучиться и отвести душу. И её считают правильной! 'Сделал дело — гуляй смело', 'делу время, потере час'. Предвкушение чего-то хорошего, прекрасного в конце помогает человеку пережить нагрузки повседневности. То, что ты отводишь душу бухлом, а весь год сидишь в тюрьме трезвости, это один из вариантов той же схемы, хотя хорошее и плохое у тебя перепуталось. На самом деле трезвость — это огромная свобода. А мечта напиться — тюрьма. А схема плохая, не знаю, откуда все люди взяли, что надо долго мучиться, чтобы заслужить хорошее. Но Маша права, я думаю. Ты же тоже чувствуешь, что годом мучений заслужил месяц кайфа? Типа — молодец, правильно поступаешь.

Из тюрьмы можно выйти совсем, не только в увольнение. Навсегда выйти из тюрьмы. Есть люди, которые так долго сидели, что уже и не знают, как жить на воле. Ты не знаешь, как жить на свободе? Так бывает очень часто. Ты же 15 лет уже сидишь… Из этого цикла надо выйти совсем. Не кодировщика менять, а перестать мечтать о пойле. Этот этап прошёл. Как детский сад или школа. Больше нет алкоголя ни в каком виде. Эта часть жизни закончилась. Ну ты же бы не повесился, если бы прямо сейчас со всей планеты пропал бы алкоголь? Вот так он пропадёт из твоей головы. В 45 лет очень многие додумываются до внутренней свободы. Давай, сообоажай. Сейчас уже можно переходить из вечных страданий по глотку этанола в свободный полёт. У тебя должно получиться.
Комментарий отредактирован: 5 декабря 2017, 15:35
bender670
я, зануда, его сохранила
:D Катюшка, называй вещи своими именами — ты воспитатель! Помнишь, тебе сказали об этом? Кстати, этот топик остался или нет? Как он назывался? Может, я сохранил его?
Rediska
Садо-мазо с пиявками
bender670
Эта тема есть :D
Да уж!.. Садо-мазо с пьявками! Охренеть можно! :)