почитала.решила то же написать.

мне 38.пятый день не пью.до этого 3 недели запоя.откачку вызывали.не помогло.деньги на ветер. самой не верится хотя это конечно не впервой лет 17 я уже злоупотребляю, запои с перерывами в несколько месяцев а то и почаще, так выпить могу но день два отхожу, как запой так мысли о суициде надоело все надоело, может одиночество заело не знаю.с мужем 10 лет как развелись с тех пор одна не знаю почему.сын повзрослел.отношения у нас с ним ужасные.грубит обвиняет во всем.да я понимаю конечно.он все это видит.но мне все равно обидно.пью я обычно дома и обычно одна.каждый раз как отхожу свято верила что все изменится.а столько работ потеряно, возможностей упущено… море.сейчас уже не верю.каждый раз одна и та же хрень.я вот тут читаю у народа оптимизм еще не перевелся.молодцы.Бог вам в помощь.надежда хорошая вещь.дает желание жить.у меня так было раньше.сейчас не знаю.у каждого своя история, но может есть кто то и на меня похожий? пишите

378 комментариев

vita
Lesara, добро пожаловать к нам! Мы тут все с проблемами, у всех разные истории, некоторые очень похожи, но суть одна — алкоголь это яд, который нас всех губит, и мы здесь для того, чтобы обрести наконец счастливую трезвую жизнь! У меня тоже стаж немаленький, сначала все было как «у всех» по выходным, а лет с 32 переросло и по нескольку раз в неделю. Количество выпитого постепенно увеличивалось, от этого начали происходить разные неприятные истории и провалы в памяти. В один момент я поняла, что все, так жить больше нельзя. Это случилось примерно 2 года назад… С того момента я бросала выпивать на 4,5 месяца, потом на 3, потом по месяцу, и все время срывалась. Мне не хочется выпить каждый день, мне нравится трезвая жизнь, но эти срывы меня уже доконали… Так что, ты не одна здесь, поверь, будем поддерживать друг друга! Пиши.
lesara
спасибо за поддержку.так рада что сюда зашла.просто мой последний срыв прям особенный))))много нового здесь узнала.даже в шоке.особенно после прочитки Олег Стаценко Как не пить.мля… читаю прям про меня.думаю да, когда ты не один то легче.и мне кажется те кто сюда пришел уже имеют шанс на выживание.Ты мне ответила и даже легче стало.спасибо.пиши
bender670
.у каждого своя история, но может есть кто то и на меня похожий?
Я был очень похож на тебя. Несколько раз пропил все, что у меня было. Дотла. До последних носков. Пил 20 лет. Сколько работ пропито, говорить тебе не надо. Две семьи тоже пропито. Ну а про деньги — говорить смешно. Перепробовал все кодировки, какие есть на свете, наверно. Был в психушке в делирием (белая горячка — алкогольный психоз). Привязанный к кровати орал и метался, почти разрезая руки вязками. Это было тогда, до моего решения начать новую жизнь. И чтобы ее начать, не надо ничего, кроме твоего искреннего, отчаянного желания бросить пить. Все остальное — неважно. У любого человека есть шанс вырваться из этого кошмара. В том числе и у тебя. Общайся с нами, задавай вопросы, мы попробуем тебе помочь. У нас есть нужные знания для спасения.
bender670
Забыл сказать, сейчас не пью два года и три месяца. Чего и тебе от души желаю!
lesara
как тяжело подниматься.на улицу выходить стыдно.кажется на тебя все смотрят и знают кто ты.я уже сама могу определить пьющего человека по забитому взгляду если по лицу еще не видно.а выйти придется.ток по этому еще хочется дернуть для смелости.bender670, держись.будем на тебя равняться!
Anastasia001
Про улицу это прям и про меня. Такие же эмоции. Я в такие моменты выхожу как оборотень. Только с наступлением ночи. Прям как с меня написала. Меня зовут Настя. Я заходила сюда в поиске помощи, три дня заходила, потом пропала. Сейчас вот вернулась, надеюсь надолго.
lesara
привет, Насть)))молодец что вернулась.будем жить трезво))))пиши.выговориться очень полезно.особенно в первые дни трезвости.а потом почитать свои мемуары очень поучительно.
Anastasia001
Да, в первые трезвые дни это то что нужно… Выговориться и услышать слова поддержки. Ты можешь мою историю тоже прочитать. Я ещё добавила в неё «вишенку на тортик», меня два дня назад оформили и скоро лишат прав, за что не трудно догадаться((( я прям эти два дня себя ненавижу. Но я знаю как быстро проходит эта ненависть и возвращается желание накатить. Но в этот раз я поняла, что алкоголь это мой враг номер 1. И не собираюсь давать себе спуску или делать поблажки. И вместе это делать реально легче. Особенно осознавая что люди здесь не по наслышке знакомы с проблемой! Буду писать и читать))
Mar_Yana
lesara, у тебя типичная длительная алкогольная депрессия и мир ты видишь в чёрных тонах именно из -за этого. Ты уже неспособна радоваться мелочам. Нужно выбираться. Это непросто и не быстро, но возможно, если хочешь жить.
Почитай ещё мои блоги. У меня трое детей, лет 20 бухаю, всю жизнь плакала и бухала и не хотела жить, пока муж не ушёл к другой. Но это отдельная история и там не совсем мой алкоголизм стал причиной.Скорее наоборот. Заливала горе от отчаянья и несчастливого брака.
Дозы мои дошли до бутылки коньяка и 4 литра пива за вечер. Спать могла только пьяной. Перерывы были очень редкие, на мучительных 5 дней. Много страшных, глупых и позорных событий в жизни.
Сейчас трезвая уже 1 год и 2 месяца. Похудела на 17 кг. Работаю, детки растут. Жизнь изменилась кардинально. Самооценка повысилась процентов до 90 с 10 наверное :)
Пиши здесь.Задавай вопросы. Здесь у всех одно и то же плюс минус
Mar_Yana
Поправлю себя. Я не считаю, что несчастливая семейная жизнь стала причиной алкоголизма. Никаких оправданий. Трудности нужно преодолевать, а не хвататься за них как за повод выпить.
Mar_Yana
оптимизм еще не перевелся.молодцы.Бог вам в помощь.надежда хорошая вещь
да не оптимизм это, а просто стадия выздоровления и твёрдое желание взять под контроль какую-то там зависимость. И не надежда, а твёрдое намерение. Без него не справиться! :)
bender670
взять под контроль какую-то там зависимость
Светланка, браво!!! :)
Хорошо сказала, умница! Именно «какая-то там», в плане ее ничтожности и поганости. И действительно, это не всесильный демон и не вековое проклятие, это, всего-навсего, вполне управляемая болезнь. Да, от нее не вылечишься, но оставаться в пожизненной и, что очень важно — желанной и счастливой ремиссии — можно! И нужно.
lesara
а ведь и я всю жизнь в депресси, жить не хотелось.2 раза в психдиспансере лежала депрессивные синдромы лечила.а что получается это все от синьки?
Alex7
Короткий ответ: да
lesara
года 2 на антидепрессантах сидела.и их же алкоголем запивала.
Alex7
Я тоже(((( был немного бодрее, мог больше выпить(((
Mar_Yana
Ты только только начинаешь свой путь. Он будет долгим если ты только начинаешь сопоставлять вечную депрессию с алкогольной зависимостью. Сил тебе и удачи!
Alex7
Привет! И я представлюсь, Саша, хоть и без сильных запоев но и без перерывов больше недели травился 20 лет, последние 3 года почти ежедневно. Теперь 4 месяца трезв.
Мы все очень похожи, та жидкость сравнила нас всех. По этому истории хоть у каждого и другие, но как они со временем развивались, очень похожи.
Обычно те кто решил бросить пить (я тоже) решили это только после того как жизнь встала в тупик. Когда уже всё плохо и ты видишь что улучшений не ожидать, когда остался один без шансов изменить это, жизнь надоела и потеряла весь смысл, чувствуешь что будет со временем всё хуже и хуже, хоть сейчас застрелись чтоб не мучиться. Знакомо?
Не знаю кто здесь о суициде думал, но есть другой вариант на много лучше! Покинуть ту старую жизнь пропитанную ядом и начать новую! Это вполне возможно! в старой же уже ничего не держит, так что надо отпустить все старые мысли и заботы, простить себе прошлое, потери и начать жизнь сначала. Не обязательно сразу понять как это всё делается, для начала надо только сделать первый шаг: не пить.
Что это возможно могут многие здесь тебе подтвердить. И наш оптимизм уже построился после того первого шага, и у тебя получится! Если не веришь, почитай первые посты людей на сайте, и как теперь пишут.
Алкоголизм психическая болезнь которая искривляет мысли и чувства. Так что больше пиши про них и мы поможем их рассортировать. Работа над собой обязательна, но если действительно хочешь другую жизнь, тебе эта работа понравится.
lesara
Саша, я буду стараться.спасибо.курить бросила легко.хотя курила по пачке в день.тянет конечно но я себе как то сказала что нельзя.не курю уже 5 месяцев.к алкоголю я видимо не относилась так серьезно раньше.но почитала что вы тут пишете и что то поменялось.ведь правда почему так быстро забываются эти мучения отходняков? вот полегчало и кажется что больше не повторится.а ведь столько было уже проблем.я думала что алкоголь мне в чем то помогает.я врала себе.получается врала чтобы пить дальше? какая страшная власть у алкоголя.столько потерять и продолжать все это творить и оправдывать себя.а ведь чувство вины сидит где то глубоко и гложет не давая покоя.казалось алкоголь давал чувство какой то силы.и только теперь доходит что все это время убивал.почему я раньше не опомнилась? надеюсь я не совсем опоздала.еще всетаки хочется пожить)))))))
Mar_Yana
Lesara, это первые звоночки к светлому будущему. Всё получится. Читай нас и пиши побольше
kit
Привет Лесара! Я Катерина. Мне 41. Я действительно очень оптимистично настроена. Но ведь я в первый раз сказала себе 'никогда'! И трезвости моей всего 29 дней. Срывов ещё не было — и не должно быть. Пока мне не из-за чего отчаиваться. Я даже побаиваюсь, не скажут ли мне более опытные друзья, что я не от того лечусь и если бы была зависимость, я бы не вылезала настолько без усилий))) Я не знала запоев, но и трезвость позабыла давно.
Мне безумно повезло, что ничего не рухнуло. 16 лет каждый день. Не в стельку, но основательно. Днём я — нормальный человек, а вечером — литры пива. Я не знакома с провалами в памяти и откачками. Но не помню, когда я перестала с радостью вставать по утрам. Очень давно. Лет 10 точно. Скорее 13. Количество пива потихоньку росло. Поседние 2 года дошло до 3-4 литра за вечер и бывало больше.

Читая блоги других, я вижу, что мы все больны одинаково и очень похожи.

'Как не пить' я тоже читала и мне очень понравилось. Важная мысль там — найти группу поддержки. Молодец, что ты теперь с нами!

Ещё я начала читать Аллена Карра 'лёгкий способ бросить пить'. Он там, кроме прочего полезного, пишет НИКОГДА НЕ ПОЗДНО!

Пиши почаще и обо всём!
lesara
привет, Катерина. я то же рада что сюда пришла.сегодня даже не спалось все время об этом думала.я как то тоже Карра читала.но прочитала и… забыла.не считала что у меня реально все серьезно.я думала пьют все, только не все болеют потом.ты знаешь и на самом деле если я вечером выпивала литра 3 пива то утром вставала с большим трудом и без банки коктейля работать не могла.а если вечером не пива так и совсем все было хреново.как говорила моя знакомая… пить на работе??.. милое дело… вот это милое дело мне бывало так «помогало»… и ведь понимала накануне что так будет но компании отказать было сложно, да видимо не очень и хотелось.а маленькими дозами пить это не про нас.надо до победного.последние года 4 кампании мне уже не требовалось.вот пишешь и сама ужасаешься.а ведь когда это замалчивала вроде прокатывало, вроде ничего особо страшного.опять же с кем не бывает… вот это поганое оправдание спасало.вспоминались синие знакомые которые всегда так и жили.только их было 1 или 2.а на остальных нормальных людей почему то равняться ума не приходило.еще почему то в последние годы никакой эйфории от спиртных эликсиров уже не было.как обязанность какая то.идешь мимо магазина а почему бы и не зайти, проходишь в супермаркете мимо пивных полок остановиться прям необходимость.правда иногда я с невозмутимым видом проходила в отдел молочки))))разум иногда проклевывался.но дома потом терзали сомнения а чего мол не взяла пивка.чего страшного то? и ведь если бы не начавшиеся проблемы со здоровьем… не знаю… спасибо что читаете эти исповеди)))))
kit
Lesara! Спасибо, что пишешь эти исповеди. Я сначала думала — в чём же мы с тобой похожи? И вот читаю у тебя :'еще почему то в последние годы никакой эйфории от спиртных эликсиров уже не было.как обязанность какая то.' Представляешь, я осознала буквально то же самое! Перед тем, как перестать пить, я заметила, что от пива мне больше не становится хорошо! Не знаю, сколько времени уже было так — полгода или больше, или гораздо больше? Дело в том, что у нас с тобою в руках тот самый ключ, о котором пишет Карр! Я, правда, ещё не дочитала до самого конца — чуть-чуть осталось. Но подозреваю, что именно это осознание АЛКОГОЛЬ НЕ ДАЁТ НИЧЕГО позволяет мне не хотеть выпить! Дело не в том, что мы такие гении, раз сами додумались. Если Карр сам додумался, почему это не могло случиться с нами! Это огромное везение. Ты уже почувствовала именно то, что делает полный отказ от алкоголя таким лёгким! Поздравляю тебя — мучений и сомнений скорее всего не будет. Или в очень лёгкой форме. Как пишет Карр, нам придётся исправлять бардак в доме, наведённый протечкой крыши. Но мы заделали дыру, через которую текло!!! Ура! Я страшно рада за тебя!

Кстати, про все пьют, но не все болеют. Так я понимаю, что наоборот. Все болеют, но не все выздоравливают!

Не могу желать тебе удачи — главную удачу в этом деле ты уже поймала за хвост! Теперь просто держи её покрепче!
bender670
, я осознала буквально то же самое
Катя, это у всех так. Я последние лет десять не чувствовал той эйфории, которая уносила меня в небо в начале моей, с позволения сказать, алкогольной карьеры. Просто была необходимость вливать в себя это дерьмо, делая из себя полного идиота и отморозка.
lesara
Катерин, спасибо.читаю тебя и все больше жить хочется.жить полноценно, по настоящему.сегодня заходила подруга.я уже почти месяц сижу дома со сломанной ногой.тошно уже.раньше я ее просила пива купить или покрепче чего.сегодня ели мороженое.никто не расстроился… совсем.ведь можно жить так.МОЖНО))))))))и я не чувствую себя героем.как буд то так было всегда!
kit
Умница! Супер мысль! ТАК БЫЛО ВСЕГДА действительно! Совершенно нормально, что сломанная нога не радует. Она срастётся и перестанет мешать. А алкоголь перестанет быть частью нашей жизни.
vita
И тоже перестанет мешать!
lesara
привет всем! ребят, хочу узнать ваше мнение.я первый раз в своей жизни решила бросить СОВСЕМ.у меня сейчас какая то апатия.вроде и ничего страшного, но и ничего радостного.никак.правда иногда бывает страшно и тошно но быстро проходит.лень, и ура кричать не хочется.сорваться вроде не тянет но и интереса особо ни к чему нет.даже кушать не хочется.сегодня сняли гипс.вена пришла настоящая.а я ничего не ощущаю.что это? ОТЗОВИТЕСЬ
Alex7
Привет Лесара, всё в порядке. Решение бросить пить, это как отказ от старой жизни, а новую ещё построить надо будет. Но всему своё время. Укрепляй пока твоё решение не пить.
вроде и ничего страшного, но и ничего радостного.никак.правда иногда бывает страшно и тошно но быстро проходит.лень, и ура кричать не хочется
Не очень комфортное состояние. Главное понимать что алкоголь здесь ничего не изменит или изменит только к худшему. И не забывать что зависимость создала это не комфортное состояние. Как бы жизнь не сложилась, к лучшему или худшему, алкоголь так или так ненужная штука.
kit
Лесара! Со мной было точно так же! Хочешь, посмотри начало моих записей — почти твоими словами))) Я сначала зарегистрироаалась тут, и только через пару дней поняла, что не пить совсем — единственный вариант.

И меня накрыло не эйфорией и радостью, а бесчувствием и аппатией. Это проходит! В конце восьмого дня мне уже было замечательно.

Мне не очень нравится сравнение со старой жизнью и новой, которую нужно построить. Я тогда представляю себе огромную стройку с котлованом и кучей балок. И под дождем, почему-то. И строителей нет — я сама и прораб, и крановщик, и чернорабочий. В общем, руки опускаются)))

Предлагаю считать эту аппатию перезагрузкой компа! Ты же только что поставила новую программу. Значит систему нужно перезагрузить! Раз она перезагружается, значит программу 'ничего и никогда' ты действительно поставила. Иначе не понадобилась бы перезагрузка.

Что хорошо, это равнодушие не мешает думать. Может оно и нужно, чтобы подумать яснее? А когда эмоции постепенно вернутся, может быть кусок этого равнодушия останется и станет твоим отношением к алкоголю?
lesara
проходила сегодня мимо точки разливного пива.поймала себя на мысли что раньше обязательно бы купила.ну не прошла бы мимо потому что оно мне просто попалось на глаза.а сейчас прошла и эмоций никаких.да, старина Карр))))а сам он не был алкоголиком?
kit
Был! Ещё каким!
lesara
да ладно! то то я смотрю уж больно в этом сведущ.сколько знаменитых людей этим больны.про Бритни Спирс как то фильм смотрела.тоже исповедуется.ее так вообще на весь мир прополоскали.
kit
И незнаменитых)))
Многие трезвеют. Значит и мы сможем)))
lesara
главное что хотим.что осознали.еще не все потеряно.это жизненное испытание.для чего то оно нам Богом послано.
kit
Очень даже понятно, для чего. Он старался, нас создавал, а мы не понимаем. Не понимаем и пьём, вместо того, чтобы жить. Некоторые и не пьют, но не живут. Вот мы пили — пили, и вдруг жить захотели. На то и испытание — чтобы мозги включились, чтобы сознание заработало)))
lesara
не факт что только для этого.вариантов много.кто то через страдания приходит к вере.по настоящему приходит.кто то начинает помогать другим, самосовершенствуется.или становится способным любить.а кто то умирает.он дает нам привилегию-сделать свой собственный выбор.
lesara
сегодня как то особенно хреновато.12 день.на срыв не тянет.мысли о том что проблемы никуда не делись.любовь к моей теперешней работе не появилась.ненавижу ее.и коллег своих видеть не хочу.завтра придется.я себя сейчас даже оправдывать начала.от всего этого крыша может съехать.но сейчас что то менять не потяну.проблемы со сном.на что отвлечься не знаю.даже читать не могу.простите что ною.
kit
Правильно делаешь, что ноешь! Я не издеваюсь! Что можно сделать, когда всё не нравится? Если не выпить, то как следует поныть!!! У тебя здоровые инстинкты. Ты пока мало поныла — давай ещё!
Что там с тобой на работе делают эти сволочи? Рассказывай!
Оно потому так и называется — поделиться своими горестями — от деления то, что остаётся у тебя, становится меньше)))
Почему-то с позитивом наоборот. Чем больше дал, тем больше осталось…
lesara
да со мной там ничего не делают.сама работа… овно.зарплата такая же.я думала временно там побуду тк кризис нынче.когда искала ничего подходящего не было.а здесь уже 4 месяца как работаю.а теперь я бросаю пить. Валентин советовал в этот период ничего не менять.смена работы реально серьезный стресс.не знаю как быть.познакомилась с мужчиной через инет.переписываемся, созваниваемся.он все намекает на встречу в реале.а мне как то не до него сейчас.не пьет совсем.из наших что ли? не вовремя все.я себя сейчас просто на взводе чувствую.лишь бы завтра меня никто не трогал.боюсь могу сорваться на кого нибудь.
kit
Ну, тяпни успокоительного. И Валентин всем советует. Я-то без таблеток только потому, что мне и так не трудно. Никто особо специально не бесит и серьёзных сложностей в жизни изначально не было.
kit
Кстати, ходить на ненавистную работу — тоже большой стресс! Если подвернётся получше, просто взвесишь, какой стресс больше.

А Карр пишет, что нельзя ждать подходящего момента, чтобы бросить пить. Его никогда не будет.
kit
И ещё одна мысль. Трезвость сама по себе не устраняет проблемы. Трезвая, ты их видишь иначе. Возможно, некоторые из них ты и проблемами не считала. Или не такими большими.

Вот работа. Она и раньше тебя не радовала. Но не думала ли ты, что горькая пьяница лучшего и не заслуживает? А не чувствуешь ли ты себя теперь более достойным, гордым НЕПЬЮЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ? Ладно, для полноты этого чувства ещё немного рано. Но зарождается оно почти сразу. С того момента, как ты решила не пить СОВСЕМ, тебя уже должен был покинуть огромный кусок нечистой совести и самоуничижения. Так естественно, теперь терпеть несправедливость гораздо противнее!

С какой стати тебе трезвой должно больше нравиться то, что никогда не нравилось! Но трезвая ты не только видишь проблемы, ты начинаешь менять жизнь. Сейчас эти проблемы в высокую горку. Но никто же не требует взорвать эту горку немедленно. Пусть себе стоит. Ты её постепенно растащишь по камушку. И сил у тебя хватит. Раз хватало как-то сил тянуть повозку всего этого с тяжёлым каменюкой алкоголизма сверху, то скоро ты поскачешь, как свободный мустанг!

У тебя сейчас нормальный момент удивления — не пьёшь, а радости нет. У меня тоже самое было. Через неделю начнёт проходить.
lesara
не.не хочу как мустанг.хочу как пантера))))
kit
Правильно! Пантера элегантнее)))
lesara
да, ты права.ненависть к себе постепенно проходит.сажусь на диету.да, за время последних судьбоносных происшествий похудела на 4 кг.замечательно.но какой ценой! лучше уж я на кефире посижу.
kit
Некоторые, особо сведущие, предостерегают — в кефире тоже есть чуток алкоголя))) Только, пожалуй, его надо полванны выпить? Я воду хлещу.

Ха, а не зря я Катерину до Кит сократила))) Думала, напоминалочкой будет о моих пивных возможностях, а теперь воду пью, как кит)))
kit
Как работа сегодня? Сильно напрягала?
kit
А умер ли твой Алкаш, трудно сказать. Считается, что эти гады не дохнут.

Ты писала, что запои были раз в несколько месяцев. А почему ты не пила в промежутках? И если пила, то как часто? Я спрашиваю, чтобы понять, что с твоим Алкашом сейчас.
kit
Лесара! Я, честное слово, совершенно не хотела выпить с того момента, как решилась на 'никогда'. И тоже — только настроение гуляло. Ну не могу же я одна такая быть! Может и у тебя так.
lesara
в промежутках я тоже иногда пила пиво.не могу сказать с какой периодичностью.но не сильно.на утро почти не болела.могла работать.я не могу этого объяснить.может к запоям приводили передозировки? крепкий алкоголь? хочу спросить об этом у наших мужчин.Валентин и Алекс хорошо умеют все по полочкам разложить.а с тех пор как сказала себе стоп, нет, не хочу.не тянет.меня сегодня конфетами с коньяком угощали.я отказалась.не из за страха сорваться, а просто теперь я весь алкоголь приравниваю к яду.он для меня сейчас как радиация, как химикат убивающий все внутри.ну вот как то так.
kit
Меня больше интересует, что приводило к перерывам в питье? Просто не хотелось? Не было повода или возможности? Или после запоя было плохо и ты говорила себе, что так нельзя и запрещала себе выпить, хоть и хотелось чаще?
lesara
не хотелось.иногда было даже чувство что алкоголь мне неприятен на вкус.но что заставляло выпить… блин.вот ты спросила! привычка как обязанность? ну не могу даже объяснить.может мозги еще не заработали? а может я это не анализировала.спасибо что спросила! есть над чем поразмыслить
kit
Не, что заставляло выпить — это другой вопрос. Тоже полезный.

Если ты разложишь по кусочкам всё, что заставляло, то легче будет не попасться в следующий раз.
lesara
сейчас мне трудно сосредоточиться.и мысли скачут, лень не прошла еще.сегодня до меня дошло, что проблемы остались конечно.но алкоголь никогда не помогал мне их решить.иногда правда немного раскрепощал.но забирал настолько больше, что чувствуешь себя лохушкой.как будто что то купила в 99 раз дороже чем оно того стоило.причем купила на последние деньги.и вот теперь остается только посыпать голову пеплом…
kit
Если перерывы в питье были от того, что не хотелось. Возможно сейчас — то же самое. То есть, внутренний алкаш напился и притих, довольный. Он же привык к большим перерывам.

С другой стороны, ты спокойно отказываешься от малых доз, которые раньше считала нормой. И Алкаш молчит. В этом он похож на моего. Может, наши Алкаши не знакомы со словом 'нет' и им нужно много времени, чтобы переварить такую новость)))
lesara
как бы они, алкаши наши, переварив что им теперь отказали.и отказали НАВСЕГДА.не дали бы нам такого жару… нельзя не признать что вражина эта сильна.с этим надо считаться.иначе мы в этой битве проиграем.каких и скольких прекрасных людей он убил.и ждать он умеет.остается только молиться и укреплять свою стойкость.
kit
На счёт молиться, я не против. Очень многие умные и опытные люди предупреждают — самому из этой ловушки не выбраться. У меня своеобразное отношение к Богу. Он, конечно, всесильный. Но нашу работу за нас делать не станет))) Раз он дал нам разум, то мы обязаны им пользоваться и подготавливать себя к разным ситуациям. Что мы и делаем.

А Алкаши наши может и сильные (хотя я этого пока не вижу), но не сильнее нас точно)))
lesara
Кать, у тебя позитивный настрой.молодец! наверное это еще потому что ты еще не очень сильно увязла.да и от характера это зависит.ты кто по гороскопу?
kit
Я козер. А думаешь характер от гороскопа зависит? )))
lesara
и я козер.думаю зависит.
kit
Если я себя позитивно не настрою, ничего сделать не смогу(((
vita
не хотелось.иногда было даже чувство что алкоголь мне неприятен на вкус.но что заставляло выпить… блин.вот ты спросила! привычка как обязанность? ну не могу даже объяснить.может мозги еще не заработали? а может я это не анализировала.спасибо что спросила! есть над чем поразмыслить

Вот и у меня точно так же!!! Не могу объяснить почему
lesara
Вит, я думаю это противостояния двух наших я.это как раздвоение личности.я подвластный демону(раб) и я-нормальный человек. все в одном лице.нормальный понимает что пить плохо, вредно, а раб шепчет, что ничего, все пьют, да не так уж все трагично.а ты уже увяз в алкогольном болоте, когда то давно это уже случилось.незаметно для тебя.а это значит что сейчас ты слаб духом, физически измотан частым приемом алко.сил у тебя маловато чтоб заткнуть себя раба который говорит тебе что достичь нирваны так просто.всего лишь прими алкоголь и придет покой, расслабленность.и ты ломаешься.ты говоришь себе«ладно.сегодня я выпью.а в следующий раз, как нибудь потом не стану пить.тем более я ж немного.а то на душе херовато»все.демон завладел вами обоими.
Alex7
Как я понял тот «график фаз» действовал уже пока мы пили. И мы регулярно ставили его на 0. Не сказано что все на самой первой фазе 0 сидят (беспрерывно), обычно другую фазу сделали своим ритмом. Когда я начал пить, довольно быстро попал в ритм «по выходным» (V период) и долго был в нем. Потом начал на неделе иногда и быстро дошел до ритма «день 0,1,2,0,1,2...» (III период). Под конец трудно было один вечер пропустить (I период). Здесь я и остановился. оставалась только одна ступенька в «как проснусь, сразу выпить» (0 период). Да, когда то эти фазы были «праздничными» а теперь стали мучительными(((
Подсчитайте, в каком ритме вы остановились. Если даже ещё один цикл не покрутился, то выходит теоретически что даже ещё не бросили? В смысле так как всё еще идет как обычно в ритме, только мысли другие. То что тяги нет это нормально, она обычно приходит только в те фазы, точнее под конец фазы если сам еще не выпил до тяги.
lesara
не понимаю я нифига как считать.я последний раз выпила 31 марта.какая у меня фаза?
kit
Должна быть шестая. То есть пониженная чувствттельность к запаху этанола. Уменьшенный риск срыва.

Я так поняла, надо посмотреть, как часто ты выпивала. Не важно, много, или мало. В каком ритме пили, в таком и хочется.
lesara
я не помню как часто.мне сейчас кажется что я уже сто лет не пью
Alex7
А до 31 марта когда? Какие промежутки были обычно?
lesara
на новогодние праздники тож крепкие напитки пила.а потом пиво иногда.не могу сейчас сказать как часто.особых проблем с этим не было по этому не запомнилось.может 1 раз в неделю.
kit
Если ты выпивала раз в неделю, наверное и колбасить должно раз в неделю. Это не значит, что захочется выпить. Просто всё фигово как-то.
Alex7
Выходит 3 месяца, 4 раза в год «по большому»? Был там ритм? Вспомни сентябрь, июнь, прошлый март?
Если верно, тогда 11 период (не указан в графике но он есть) твой ритм большой тяги. Возможно твой внутренний алкаш будет ждать до июня, и надеется что ты до того времени забудешь что бросила пить.
lesara
нет.не так.в июле я фестивалила точно, конец ноября.
kit
Может тогда раз в 4 месяца, а Новый Год просто сам приклеился, поскольку праздник долгий и традиционно питейный? По Сашиной концепции опять июль получается. Интересная теория! Жаль, что проверки ждать так долго. Впрочем, я очень желаю тебе, чтобы проверки совсем не было!
Alex7
По Сашиной концепции опять июль получается
Нет, июнь. Новый год сбил ритм. Хоть кто знает точно то. Лесара, как тебе мысль что тебе так легко так как твой внутренний алкаш еще даже не заметил что ты бросила пить? Он строит планы на июнь/июль. Какие там праздники? Как планируешь фестивалить этот год?
lesara
в моих планах отменить все фестивали.правда в июле др сына.совершеннолетие.я люблю бывать на даче.дачный сезон как раз открывается.пребывание на даче обычно сопровождалось пивом.тем более шашлыки.да соблазнов очень много.сегодня 2 недели трезвой жизни.пить не хочу.сейчас мне просто не верится что я сорвусь.понимаю что это не есть хорошо.но раньше за 2 недели я бы точно хоть один вечер но выпила бы пива.короче не знаю что мой алкаш задумал, но я сделаю все что бы сломать все его планы.он слишком долго меня обманывал, слишком многого лишил.он силен, но он ничто.ну раз уж он не умрет пока я жива, то пусть ему будет так же плохо как он делал мне.
lesara
вчера была на выставке кошек)))люблю я их.меня подруга от туда еле увела.позитивные эмоции через край.в той алкогольной жизни я бы время на посещение выставки не нашла бы.я в этом уверена.сегодня 17 й день.надеюсь со временем жизнь будет наполняться новыми красками.
bender670
2 недели трезвой жизни.пить не хочу.
Лен, то, что не хочешь пить — это не показатель. Тяга появляется часто внезапно. Стец говорит, что когда появилась тяга — поздно метаться. Срыв уже неизбежен. То есть, тяга — непреодолима по сути. Это то самое безумие, охватывающее алкоголика, когда он, все понимая, идет в магазин и покупает бухло. Когда он уже все решил. А когда хочется выпить — это подготовка к появлению тяги.
lesara
Валентин, не поняла тебя.ты хочешь сказать, что тяга обязательно придет и срыв неизбежен?
bender670
тяга обязательно придет и срыв неизбежен?
Лен, конечно, нет. Тяги может не быть вообще (как себя настроишь), равно как и срыва. Совсем не обязательно все это. Я, когда решил не пить — ни разу не сорвался за эти уже скоро два с половиной года. Потому что я решил не пить, понимаешь?
Если у тебя появилась тяга, значит ты слабо поработала со своим сознанием, со своими жизненными установками. Тяга проявляет (имхо) слабую установку на трезвость. Но может я и ошибаюсь. Это просто мое мнение.
lesara
какой силы моя установка на трезвость наверное может показать только время.я даже думать об этом не хочу.день прошел без отравы и хорошо. за эти 19 дней у меня было 2 тяжелых момента.когда я узнала о тяжелой болезни близкого родственника и еще один(не буду вдаваться в подробности)у меня было истерическое ощущение отчаяния и плюс к моему ужасу промелькнула мысль: «выпить и затянуться сигаретой» и я просто стала себя успокаивать.даже если случится горе, нужно продолжать жить.алкоголь еще никого не вылечил, счастья не подарил.и отпустило.все это длилось недолго.может несколько минут.но всеравно, сам факт что такие мысли промелькнули, меня честно говоря коробит.
bender670
я просто стала себя успокаивать.даже если случится горе, нужно продолжать жить.алкоголь еще никого не вылечил
Ленчик, очень верный подход! Это и есть ключ к спасению — думать о том, что тебе может «дать» и что может отобрать алкоголь. И если вдруг появилась мысль выпить — взвешивай, сравнивай свое нынешнее состояние и положение в социуме с состоянием после пьянок/запоев. Решение будет очевидным — не вливать в себя эту дрянь.
Mar_Yana
Не согласна здесь.Кому как. Я например «программировала» себя на «вот сегодня не буду, а вот на праздник выпью» потом, в день праздника говорила себе «ну, не сегодня, а на следующий, он значительнее.» Потом было, помнишь?))«Приедет друг из Италии, будем пить шампанское» ))А ты мне говорил, что я к тому времени уже не захочу) Так оно и было)
bender670
Не согласна здесь
Светланка, я ведь и не говорил, что мое мнение единственно истинное :)
Способов, как себя убедить не бухать много и каждый должен найти своё. Чужое в этом деле никогда не работает.
ты мне говорил, что я к тому времени уже не захочу) Так оно и было)
Свет, ты не представляешь, как я рад, что у тебя все хорошо. Особенно греет душу то, что я тоже может оказался причастен к моменту твоей победы. Это наполняет мою жизнь смыслом. Спасибо тебе за твою трезвость! :*)
Mar_Yana
И спасибо тебе Валик, за правильные слова, сказанные в нужное время :*)
vita
Tяга — непреодолима по сути. Это то самое безумие, охватывающее алкоголика, когда он, все понимая, идет в магазин и покупает бухло.

Я очень хорошо знаю это состояние. Точно ты назвал его «безумием»…
bender670
Да, Юль, пока я не начал трезветь, я даже демонизировал зависимость. Думал, что это проклятие. Что я обречен бухать до конца дней моих. Но в те времена я всего лишь не хотел бросать пить. То есть, я думал, что бросаю, но это было не так. Это безумие перестало меня гнобить, когда я САМ СЕБЕ СКАЗАЛ — больше я не пью. Я пообещал себе (не кому-то!!, а именно себе), что больше не пью. И «демон» потерял власть надо мной сразу.
kit
Лена, привет! Мне очень нравится твой настрой! На всякий случай, хоть мы уже и сомневаемся в правильности прогнозов, 19-21 дни у многих проходят в плохом настроении. Если начнёт портиться, списывай на процесс трезвения)))
lesara
привет, Кать! пока ничего такого не чувствую.хотя не все у меня гладко.ты то как? настроение, ощущения?
kit
Я в порядке, спасибо!
kit
Лена, поздравляю! 4 недели! Как быстро время летит! Пишут, что на 28-ой день организм окончательно очищается от следов алкоголя. Что-то чувствуешь? У меня особо ничего не происходило)))
lesara
спасибо, Кать.это время пролетело незаметно.никакого дискомфорта без алкоголя не испытываю.но я не обольщаюсь.не думаю что все так просто.время покажет.но всетаки маленькая победа одержана.не могу сказать что меня переполняет счастье, я просто чувствую себя человеком.и это замечательное ощущение!
kit
Меня счастье тоже не переполняет. Главное — нас алкоголь не переполняет)))
Vasilka
Доброго всем времени суток, набрела на этот сайт 3 дня назад и уже 2 дня сохраняю трезвость. Для меня это рекорд.Ощущения прекрасные. Только вот спать совсем не возможно — не засыпается никак, просыпаюсь каждый час и кошмары реальные такие((( Боюсь белой горячки.
Mar_Yana
успокоительное и перетерпеть. Сон наладится через неделю-две
Vasilka
Неужели 2 недели такой кошмар продолжится((( После сегоднешней ночи лучше ложиться не буду — книжку почитаю до утра. Просто боюсь реальных глюков. Спасибо за ответ)
Mar_Yana
я начала спать только на фенозепаме, но это серьёзный препарат, транквилизатор, мне психиатр выписывал.Я до этого месяц не спала. По два часа пьяного сна раз в двое суток. Но думаю, у Вас попроще ситуация
kit
Vasilka, привет! Тут есть хорошая статья про белую горячку. Посмотри, чтобы не волноваться. Возможно, у тебя просто ночные кошмары, а 'белка' тебе вовсе не грозит. Сколько ты пила до этого? По времени и количеству.

С книжкой ты хорошо придумала. Очень советую Иллиаду. На 'списке кораблей' и сам Гомер заснул, наверное)))

Ну и потом. Что уж такого ужасного в плохом сне? Неприятно, конечно. Но пережить можно. Тем более, зная, что скоро это закончится само. Вот мои обе дочки меня по восемь раз будили за ночь, когда маленькие были. Я злилась и ужасно. Но не померла же. И они не сами спать научились — пришлось поработать, когда я поняла, что само не пройдёт. И со срочной работой тоже бывало недельку не поспать. Противно, но не смертельно)))

Молодец, что пришла сюда и трезвеешь! Добро пожаловать!
kit
Vasilka! Если статью про 'белку' не найдешь (она в разделе 'библиотека'), то вот выдержка из нее:

Подводя итог.
Для организации делириозного помрачения сознания мало просто пить.
Надо сначала заработать алкогольную болезнь, т.е. чтобы произошло извращение метаболизма нейромедиаторов, чтобы произошли изменения в синтезе алкогольрасщепляющих ферментов (в первую очередь, алкогольдегидрогеназы).
Для этого надо пить долго, лет 5 минимум.
Потом надо чтобы был долгий, тяжелый запой, завершившийся полным истощением организма.
И, наконец, надо после запоя не пить несколько дней (2-4 дня в 80% случаев).
И только тогда ваша голова сломается. Только у алкоголиков. Только у запойных алкоголиков. Только у трезвых запойных алкоголиков.
bender670
Василька, привет!
не засыпается никак
Боюсь белой горячки.
Понимаешь, алкогольный делирий (белая горячка) возникает не без этого условия — бессонницы. Именно после трех-четырех бессонных суток и возникает психоз. Практически это условие возникновения белки — бессонница на выходе из запоя. Правда второе условие гласит — запой должен быть не менее двух недель. Самый опасный рубеж — третьи-пятые сутки трезвости. Если в этот период психоз не начался — скорее всего его уже не будет. Я пишу не от фонаря, у меня был опыт. Если будет желание — ознакомься. Вот ссыль bender-bolt.blogspot.ru/2014/04/blog-post_6150.html
bender670
Я это к тому говорю, что надо приложить усилия, чтобы поспать. Что-то седативное или, лучше, снотворное. Нечто вроде феназепама или аминазина. Но они по рецептам. Попробуй что-нить найти для того, чтобы поспать. Это жизненно важно, если ты боишься делирия. И боишься совершенно правильно. Страх жуткий. Особенно, когда в себя уже придешь. Но бывает так, что прийти в себя не успевают. В общем, найди способ поспать правдами и неправдами.
Vasilka
Валентин, ждала именно вашего мнения. Знаю что у Вас большой опыт и вы сможете подсказать. Сон провальный с просыпаньем 3-ю ночь и снами во сне, вроде проснулась а по факту нет. Жутко прям… Боюсь не справлюсь(
bender670
Боюсь не справлюсь(
Справишься. Тебе сейчас надо помнить одно — эти сны — результат сильного длительного токсического действия этанола на нервную систему. Я на отходняках «видел» такие сны наяву, что удивляюсь, почему не сходил с ума от того панического, безумного, испепеляющего и убивающего ужаса. Выдерживать такие страхи кажется невозможным. Но я выдержал. Выдержишь и ты. тем более, раз они тебе снятся, мозг хоть немного отдыхает в промежутках между «сериями». Значит, вероятность настоящего делирия снижается. Но мой тебе совет — если нет возможности усыпить себя сильными лекарствами, сходи прокапайся. Капельницы Рингера Локка с седативами привели бы тебя в чувство очень быстро (сутки вместо недели в аду (это я про свой опыт)). Или, в крайнем случае, вызови на дом капельника. Но это хуже. Понимаешь, при опасности возникновения психоза лучше действовать активно. Все же делирий — тяжелейшее состояние и не все его переживают.
Murven
Аналогично. Сплю всего 5 часов в утки и с трудом засыпаю.
Vasilka
А в себя я давно пришла, в последний вечер страшного перебуха не было. Но сна нет, да и не было последний год безалкогольного сна. Пила антибиотики осенью — не спала. Даже курс бросила. Боролась с бронхитом народными средствами. Этот страх не спать плюс сны плюс горячка. Выйти бы из этого. Но уже вряд ли(((
Vasilka
Вот тут вы меня напугали. Возможности нет. Не той не другой. Даже здесь стыдно сказать почему. Жду следующей ночи, не вытерплю значит и пробовать не стоит.Кстати Карра дочитываю. Все правда и это ясно, абсолютно. Мне бы эту книгу 10 лет назад прочесть. Обошла бы змея стороной не думая.
bender670
Василька, прекрати мне "выкать". :)
Я тебя не пугаю, через это проходят все алкоголики и ничего сверхъестественного в этом нет. Я капался всего несколько раз за все 20 лет. Обычно к концу запоя у меня не оставалось ни копейки, кроме массы долгов. Поэтому я почти всегда переживал это состояние насухую, без каких-либо вспомогательных средств. Так что не бойся, все будет хорошо. Особенно в свете твоих слов, что большого пережора у тебя не было. Ты, скажи хоть самое главное — ты запойная или ежедневница? Какая схема твоих возлияний?
Mar_Yana
Этот страх не спать
я до сих пор боюсь. Как вспомню, это ужас ужасный. Нет возможности прокапаться-жди.
lesara
моей трезвой жизни 32 дня)))сегодня мне приснилось что я выпила.я с горечью подумала что придется начинать отсчет с начала.и как же я об этом напишу в блоге… это все было во сне.спасибо что Вы у меня есть! как бы я все это переживала одна?
bender670
Ленчик, привет! :)
моей трезвой жизни 32 дня)
Второй месяц у тебя начался. Ты — умница!
Лен, мы для этого здесь и находимся, чтобы помогать друг другу. Чтобы помогая другим, помогать себе. Это, кстати, основной ААшный принцип. И он однозначно работает!
Как у тебя душевное самочувствие?
lesara
несколько дней назад мне стали сниться довольно неприятные сны.каждую ночь.что то с психикой всеже происходит.да и настроение как то не очень.попью успокоительных.может поможет.а то на душе от этого не спокойно.не связано ли это с алкоголем?
lesara
привет!))вот.только написала))))
bender670
.что то с психикой всеже происходит
Лен, это неизбежно, ведь ты ломаешь наезженные рельсы болезни. Причем, психической болезни. Поэтому разные отклонения (в основном неприятные) будут присутствовать у тебя.
настроение как то не очень
И в этом ничего ужасного нету. Ведь трезвые далеко не всегда счастливы, это надо понимать и быть к этому готовой. Со временем все встанет на свои места и придет в норму. Если чувствуешь себя заведенной, нервной, попробуй попить что-то седативное. Лучше на травах. например, Успокоительный сбор №3 или №2. Неплохо успокаивает.
lesara
привет! захожу сюда каждый день.это уже необходимость.пишу не всегда.лень моя меня уже достала)))надо ее искоренять.наверное она тоже является последствием.короче работы над собой еще море! без алко обхожусь спокойно.нет ни восторга, ни отчаянья.и это радует.огорчает когда люди подолгу здесь не появляются.хоть я тут относительно недавно, но как то успела ко всем привязаться.
bender670
и это радует
Совершенно верно. Чем спокойней — тем стабильней.
успела ко всем привязаться.
И это верно! :) Не смотря на то, что общение у нас виртуальное — эмоции и привязанности могут быть вполне ощущаемые. Нас объединяет общность беды, приключившейся с нами. А как известно, общая беда сильно сближает людей. Порой становятся чуть ли не родней, как братья и сестры.
lesara
всем привет! трезветь продолжаем.и вот сегодня у меня вопрос появился, как я всетаки приняла решение отказаться от алкоголя совсем? из года в год алкогольные излияния, отходняки, муки совести и обещания «больше никогда».и все сначала, по кругу.получается мне просто повезло? не каждый к этому приходит.хотя ведь не глупые люди, но остановиться даже и не пытаются.есть у меня такие знакомые.мне их жаль.как у меня дальше сложится не знаю.но в ту алкогольную жизнь не хочу.
еще мне нужно научиться радоваться трезвому общению.вернее даже просто пробудить к этому интерес.сегодня подруга приглашала меня на ужин.трезвый естественно.я не пошла.сослалась на домашние дела.а раньше рванула бы к ней с пивком.
vita
Привет, Лен :) рада за тебя! у меня тоже все спокойно, что-то переключилось наконец в голове, т.к. раньше я так же бросала пить несколько раз. На этот раз все происходит на совершенно другом уровне. Сознательно, глубоко, по-взрослому)

На счет ужина с подругой я тебя поняла. У меня похоже. Но только с одной. Именно с той, с которой нас в основном связывала вино, много бутылок вина. Охх как мы с ней сидели «задушевно». Теперь я к ней не хожу, и к себе не зову. Так на кофе можем пересечься, или по каким -либо делам встретиться, но на ужин я ей категорически отказываю. Не знаю почему. Может тревожусь за воспоминания той жизни, от которой ухожу побыстрее? Скорее всего да. Мне с новыми людьми намного проще и приятнее сейчас общаться, совершенно без алкоголя и даже мыслей о нем. Просто нормальное человеческое живое общение. И я с ними настоящая, такакя, какой себя люблю)
vita
Забыла добавить, подруга появилась именно в самом алкогольном срезе моей жизни. И мы начали «дружить за бутылкой». А все старые, настоящие друзья, конечно, остались в любых обстоятельствах.
kit
Лена, привет! Нам, конечно, повезло. Но мы же шли к этому решению не два дня! Почти все выпивающие чувствуют, что это не хорошее дело. Но заглушают в себе голос разума разными способами. Возможно, нам стало труднее заглушать, чем принять осознание — совершенно нормально не пить совсем и никогда. И мы переключились. Раньше мы обещали себе не напиваться, сократить, держать себя в руках. Мы ставили себе запрет. Наказывали себя за безобразие. А теперь мы себе доказали, что алкоголь не нужен.

И да, нам нужно какое-то время привыкнуть к трезвому общению. Это все трезвеющие проходили. И все рапортуют, что друзья не теряются. И веселье остаётся.
lesara
ребят, как хорошо что все мы вместе.в одиночку с этим демоном справиться тяжело.
bender670
как хорошо что все мы вместе
Полностью согласен. Если бы не форум (другой, правда), я так бы и бухал, скорее всего, если бы был все еще жив и продолжал бесполезно коптить небо.
Так что вместе — мы определенная структура (в английском есть подходящее слово — unit) противостояния зависимости. Будем держаться вместе — дело будет спориться.
lesara
ну вот у меня сегодня 50 день.тяги практически не было.без алко не страдаю.другое беспокоит.апатия.дома одна я хорошо себя чувствую.нет стремления к общению, движению.читать не читаю, фильмы не смотрю, диету забросила.даже дела по дому тяготят.получается я просто без выпивки растерялась? теперь мне непьющей нужно вписаться в социум.не хочу становиться затворницей.буду работать над собой.
kit
Поздравляю с полтинником!
А давно аппатия? Не пять ли дней особенно? 45-50 дни тоже обострение!
Конечно ты растерялась. Это нормально. Ты всё расставишь по местам и впишешься. Надо ведь разобраться, что нам нравится, чего хочется. Я тоже ещё разбираюсь.
lesara
спасибо, Кать)))мне сегодня лучше.у тебя какой день сегодня? а ты ощущаешь на себе эти периоды обострений?
kit
Мне кажется, ощущаю. Как серое и аппатичное настроение.
Sabina
Счастливчики, а я вот 8 дней в запое. Вроде как и не с чего. Замечательный муж, сын-выпускник. В пятницу был выпускной, а я после вчерашнего. Слава Богу хвотила мозгов не надраться с утра, а пойти к ребенку в школу трезвой. Колотило конкретно, макияж было сложно сделать. Держала себя в руках как могла. А вечером дети с классным поехали в отель продолжать банкет. И тут муж предложил выпить. А я всегда «за». Короче всё понеслось по новой. Надоело уже. Но теперь уже пьется от того что просто очень плохо. А как похорошеет добавляешь до посинения. Похоже и муж уже не может понять, трезвая я тли пьяная. Сори, какой то сумбур получился…
hogan73
привет всем меня зовут валера я алкоголик хочу сказать чтоя сегодня трезвый благодаря Богу и вам дни своей трезвости не считаю, знаю только то что общение с мом любимым веществом продолжалось 20 с лишним лет из них около 15 ти детоксов 2 реанимации с последней умирать домой шел пешком, жудкое зрелище я вам скажу люди смотрят оборачиваются еще бы цвет кожи не обычный черножелтосиний.сегодня я чист и трезв благодаря Богу и вам.
Sabina
Искренне Вам завидую, а выпила уже литр пива, сразу полегчало, сейчас опять херович
hogan73
я пока на детокс ни лег ни чего не понял когда промыли присутствовало не много здравомыслия которое помогло мне найти свое дно.
lesara
привет, Валера.сколько времени ты трезв? как самочувствие? добро пожаловать к нам!
hogan73
СПАСИБО ЗА ПРИГЛАШЕНИЕ РАД ЧТО Я ВМЕСТЕ С ВАМИ ТРЕЗВЕЮ ИЛИ КАК У НАС ГОВОРЯТ ВЫЗДОРАВЛИВАЮ С НОЯБРЯ ПРОШЛОГО ГОДА САМОЧУВСТВИЕ ПРЕКРАСНОЕ ПРИНЯЛ СЕБЯ ТАКИМ КАКОЙ Я ЕСТЬ И КО МНЕ ПОТИХОНЬКУ ВОЗВРАЩАЕТСЯ ЗДРАВОМЫСЛИЕ
lesara
привет,Sabina.все это мне знакомо.за сумбур не переживай, пиши как чувствуешь.это реально помогает.раз пришла сюда, значит уже готова к трезвой жизни.все получится.перетерпи сейчас.конечно будет плохо первые часы, дни.но надо начать.и все наладится! пиши.
Murven
Привет, Sabina.

Создай пост, расскажи о себе. Постараюсь поддержать в трезвости.
Sabina
Хорошо, постараюсь создать. Я уже пыталась, но видимо что то не так сделала. Не загрузилось
Sabina
Не получается создать пост, с планшета пишу. Мне 38 лет, пока еще выгляжу неплохо. Второй раз замужем, живу в Анталии, до этого жили с мужем в Стамбуле. Два года не пила вообще, а здесь как русью пахнет, много русских. Ну, конечно же не их вина. Сама не знаю как так получидось, пока ходила на курсы турецкого, была занята, тесты все на отлично сдала. А потом видимо мне скучно стало и заговорил алкаш во мне. Вот и говорил 8 дней. А сейчас, благодаря вам всем вроде алкаш угомонился. Но еще не уверена. В холодильнике аиво стоит, потеет. Искушает меня
Sabina
Спасибо, вчера не получилось выйти. Сегодня проснулась с твердой мыслью, что хватит. Никто вчера силком не заливал, рука сама тянулась за стаканом. Опять плохо, ну должно же когда то стать хорошо. Понимаю, от меня все зависит. Всем спасибо за поддержку
vita
Привет, Сабина! Начни с сегодня, прямо сейчас. Час за часом. Проведи этот день трезвой! Не поддавайся зависимости. Твое желание жить насыщенной, счастливой и трезвой жизнью ведь сильнее чем она, правда? И пиши сюда. Мы будем ждать.
Sabina
А с другой стороны, наверно отходняк это и не плохо. Если бы чувствовала себя хорошо, не возникло бы желания остановиться
Sabina
Ненавижу себя. Так противно, рада, что нашла этот сайт и людей, с кем можно поделиться.
kit
Сабина, не ругай себя слишком. Это твоё второе Я всё время толкает тебя на выпивку. Не слушай его больше. Мы с тобой!
Sabina
Как не ругать? Ощущаю себя какой то безвольной омёбой. Но я верю, что с вашей поддержкой я выкарабкаюсь. Тем более, что в четверг у сына день рождения. Не могу же я его расстроить. Люблю его безумно. Да и муж у меня хороший. Так что прорвемся
bender670
Как не ругать?
ОБыкновенно. Это психическое заболевание, понимаешь? Себя надо лечить, вытаскивать в новую жизнь. А пока ты себя гнобишь и ругаешь — ты этого сделать не сможешь.
Sabina
Ну и хвалить себя не могу. Сейчас женщине из мужа офиса стало плохо, померяла ей давление, низкое очень. Сделала кофе. Она уснула сейчас. Может это знак, что могу быть полезной кому то?
bender670
Может это знак, что могу быть полезной кому то?
Каждый человек может быть кому-то полезен и нужен. Для этого, собственно, и живем. Так что Сабин, бросай пить и начинай быть нужной. Себе, сыну, мужу…
hogan73
ПРИВЕТ ВСЕМ ХОТЯ Я И НЕ СЧИТАЮ ДНИ СВОЕЙ ТРЕЗВОСТИ ИЛИ КАК СКАЗАТЬ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ, НО ПОД НАПРЯГ МОЗГИ! КОТОРЫЕ УЖЕ НАЧИНАЮТ ПОТИХОНЬКУ ОБРЕТАТЬ ЗДРАВОМЫСЛИЕ, ТРЕЗВЕЮ ПРИМЕРНО С НОЯБРЯ ТОГО ГОДА САМОЧУВСТВИЕ ОТМЕННОЕ ПОЯВИЛОСЬ ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ И ЛОВИТЬ КАЙФ ОТ ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ, КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСЫПАЯСЬ Я ОСТАЮСЬ АЛКОГОЛИКОМ И ТРЕЗ Я В СВОЕЙ ЖИЗНИ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
bender670
Я ОСТАЮСЬ АЛКОГОЛИКОМ
Мы все ими остаемся, но от этого жить хуже не становится. Меня вообще не напрягает то, что я алкоголик. С мыслью об этом можно отлично и счастливо жить!
hogan73
когда на своем первом собрании я сказал что привет всем меня зовут валера я алкоголик меня прошиб пот и было ощущение что гора которую я носил все свои годы употребления сползла с плеч в данный момент жизнь начала приобретать смысл.
bender670
гора которую я носил все свои годы употребления сползла с плеч
Валера, это эффект исповеди. Тоже важный момент в освобождении — честность необходима для того, чтобы бросить пить. Честность по отношению к другим и к себе тоже. Нужна определенная смелость, чтобы сказать людям в лицо — я алкоголик.
lesara
привет всем! захожу сюда каждый день.народ прибывает.и значит огонек надежды зажигается еще в чьих то сердцах.дай Бог.ну вот завтра у меня 2 месяца.как хорошо без пойла! вспоминать то время неприятно.не понимаю зачем мне это было нужно.но я одумалась.мне повезло.сегодня доктор сказал мне что диабета у меня пока нет.хотя ливер подпорчен))))сейчас пью таблеточки.и пить нельзя, диета всю жизнь.но все это не страшно.страшно было бы бухать и в один прекрасный момент сдохнуть так и не протрезвев.жизнь продолжается.вот еще питаться бы одним зернышком в день и никаких сладостей! с едой у меня сейчас пока фаза торга.есть над чем работать! люблю вас всех! будем жить трезво!)))))
kit
Два месяца! Поздравляю! Как здорово, что у тебя получается!
С едой, да, не совсем просто. У меня в самом начале жор был. По идее, с едой должно быть попроще. Ведь многое есть можно и даже в больших количествах. Я стараюсь перехитрить себя так. Не ем долго, а потом часа в 4 наворачиваю зверскую порцию. Жрать так хочется, что уже не важно, что. Поэтому любой салат или капуска безумно вкусной кажется. И мясо и макароны. Всё подряд. Могу и сала шмат. После этого обжорства уже до ночи еда не лезет. Одна вода. Ну а на 'погрызть' огурец с перцем хорошо идёт. Или морковка с чесноком. Шоколадку тоже иногда закусываю. Но маленькую покупаю. Уже 2 кило победила.
У меня сейчас другой торг. Я же курить бросить должна. Вот торгуюсь — ещё 2 кило скину и выброшу сигареты. Но я честно худею! И даже если не похудею, всё равно брошу. Всё идёт к тому, что мы скоро вернёмся в Германию. А там не покуришь!
Давай ещё и худеть вместе! Я сейчас только что чуть здоровое пирожное себе не купила. Но твой пост прочитала и убрала кошелёк в сумку)))
bender670
Лена, привет! :)
Рад, что все у тебя складывается нормально и что ты довольна этим. Что нет у тебя депрессии и просто плохого настроения. У меня, кстати, тоже не было. Это, видимо, зависит от настроя человека в бОльшей части.
Умница, удачи тебе на пути к окончательной, любимой и радостной трезвости!
lesara
благодарю за поддержку)))))))Валек, ты наш гуру))) а Катя наш психолог)))да, Кать, по поводу совместного стройнения очень хорошая идея.вот только твой метод :
перехитрить себя так. Не ем долго, а потом часа в 4 наворачиваю зверскую порцию
приведет к проблемам с жкт.не испытывай свое здоровье.мне вот теперь ни сала, ни перца, ни чеснока, ни шоколада нельзя и много чего еще нельзя((((((хочется матом ругаться)только я всеравно умудряюсь урвать кусочек счастья: бывает иду мимо кондитерской, а там скидка 20% после семи вечера, ну и покупаю иногда пироженку… вот такая я плохая.тряпка(
kit
Ну, в принципе, я согласна. Надо будет другую хитрость придумать.
И чеснока нельзя! Вот это засада! Я бы тоже ругалась!
bender670
благодарю за поддержку)
Лен, не за что. Я ведь тоже благодаря вам трезвею, так что я тоже в доле нашего общего протрезвления :) Я люблю смотреть на новые победы человека и поражения зависимости. Не обманывайтесь, не поддавайтесь на разводы болезни. просто помните, кто мы такие. Никогда не забывайте, что для нас значит первая рюмка. И будет нам счастье.
YLEVNA
ВСЕМ ПРИВЕТ! я Юля… в очередной раз хочу бросить на совсем ...! до этого почти 2 месяца жила спокойно… дышала полной грудью… потом намеренно выпила после серьезной (тогда мне казалось) ссоры с мужем!.. в запои длительные не уходила… но… с трезвой жизнью простилась почти на месяц!.. сегодня 4 дня… трезвая… на всякий случай капнула КОЛМЕ… у меня очень назойливая «подружка»… я ее не виню… когда не хочу… всегда отмазываюсь… в последнее время конкретно говорю… СТОПЭ!!! ей похер… вот и сейчас пишет мне в оках… что мол давай сейчас твой уйдет… я приду… типа поговорить… а сама лыка не вяжет… В ОБЩЕМ Я С ВАМИ!!!
bender670
В ОБЩЕМ Я С ВАМИ!!!
Юля, ты молодец! Ты уже третья (но не по значению — для нас все собратья по несчастью одинаково симпатичны!) Юля в нашем кругу. И то, что отказываешься, тоже говорит о многом, в первую очередь о твоем желании бросить пить. А, по большому счету, больше ничего и не требуется. Так что располагайся у нас, заводи свою тему, если хочешь, чтобы было куда прийти к тебе в гости. Ну и рассказывай. Спрашивай. Не всегда есть время поторчать на сайте, но я стараюсь каждый день выкраивать для него пол часа — час. Так что, если вопросы будут — обязательно спрашивай. Прочти Стеценко, вот ссылка (*если не читала еще). Удивишься, потому что книжка почти про тебя будет :) Ну, если ты алкоголик, конечно. Добро пожаловать!
YLEVNA
я с ЭТОЙ КНИГИ НАЧАЛА… прочитала как ты рекомендовал ее Юле…
bender670
прочитала
Ну и как? Тебе все там понятно? Или есть вопросы? Ты спрашивай, мы будем пробовать объяснять.
YLEVNA
да все предельно ясно…
lesara
у меня сегодня 64 дня.самый длинный безалкогольный период за последние лет 16.ужас.правда? эти 16 лет ужас.

Непозволительная роскошь:
Жалеть себя…
И новый день, увы, всего лишь
Лишь часть тебя…
Непозволительные мысли…
Да поделом!
На стеклах капельки зависли…
Разрушен дом…

трезвая жизнь.лучше поздно чем никогда.только теперь спал алкогольный туман.сегодня на работе была на взводе.достали. и вдруг как молния мелькнуло воспоминание прошлой жизни.той алкогольной, когда я снимала напряжение алко напитками.я включила мозг.который еще остался))))проанализировала ситуацию, сделала выводы, предложила себе варианты решения проблемы, выбрала подходящий, реализовала и… вуаля! успокоилась.и никакой синьки.все нормально.так просто.к этому надо было идти 16 лет.
kit
64 дня! По собственному решению! Замечательно!
pobeda13
Привет, у меня 84 трезвый день. Только за последние 20 лет.Все оказалось намного проще, чем я думала… Почему нигде в СМИ и близко не найдёшь той информации, которую я здесь получила? Везде твердят, что женский алкоголизм неизлечим и само лечение очень длительное и возможно только под наблюдением профессионалов (и за бешеные деньги). Лично я об эту инфу сильно спотыкалась, к врачу было стыдно идти, да и деньги из семьи тратить…
pobeda13
Единственно, Аллен Карр об этом давно написал, и я читала, но, честно говоря, в глубине души думала, что это похоже на прекрасную сказку, хотя он как раз и делает акцент на том, что общество промывает нам мозги, алкогольным монстрам ведь это выгодно
bender670
Через неделю три месяца? Лана, ты умница!
pobeda13
Спасибо, пока тоже собой довольна, (тьфу, чтоб не сглазить)))
bender670
А мужской, излечим, что ли? :) Откуда этот дурацкий штамп, что женский неизлечим и, если следовать логике, что мужской очень даже излечим?!!! Я понимаю, это придумала та же мафия (скорее всего от врачей), которой выгодно, чтобы пили.
только под наблюдением профессионалов
Лан, ты надеюсь, в эту чушь собачью не веришь? Кто может быть большим профессионалом, чем сам алкоголик?! :))
pobeda13
Про мужской мне было неактуально изучать, тем более, что мой отец в своё время бросил силой мысли, и четверть века уже не пьёт. А от женского имею несколько примеров летального исхода среди знакомых. В чушь собачью сейчас уже не верю, конечно, благодаря тебе, себе, и ребятам с этого сайта)) А было время, на пример знакомых, излечившихся в дорогих клиниках, велась. Были думки даже кредит брать…
pobeda13
А мифы эти, конечно же мафия придумала
pobeda13
Кстати, некоторые из тех знакомых опять бухают… Что и требовалось доказать))
bender670
Были думки даже кредит брать…
Я понимаю, это от отчаяния. Но все гораздо проще и надежнее — бросить самому с помощью таких же больных, как и сам. А клиники… У них там, поди, для постоянных клиентов скидка есть :)…
Нет, я не спорю, можно и с помощью клиники бросить пить и даже навсегда. но статистическое соотношение явно не в пользу клиник. Клиника зарабатывает деньги. Разве ей выгодно, чтобы ты бросила пить? Это ведь противоречит рынку :)
pobeda13
Понятное дело… Отец мой тоже клиники проходил поначалу, благо, тогда это копейки стоило, а бросил позже сам.
bender670
некоторые из тех знакомых опять бухают…

а бросил позже сам.
и четверть века уже не пьёт
О чем и была речь.
lesara
всем привет.70 дней.как летит время.как здорово быть трезвой.и как замечательно покупать конфеты вместо бухла))))они конечно тоже не оч полезные, но видимо натура у меня такая, что тянет на какой нибудь наркотик))))всех люблю, всем удачи))))
kit
Умница! Конфеты тоже пройдут)))
lesara
сегодня 81 день.полет нормальный)на смену апатии пришла жажда жизни.оч надеюсь что это надолго.хочется позитива, эмоций.мне кажется что я раньше и не жила по настоящему.сейчас мне мне мало просто на работу и домой.вчера после работы поздним вечером с подругой поехали на пляж.накупалась до головокружения.она купила себе немного пива.вот всетаки есть некий дискомфорт в том что я не пью а она может себе позволить.мне как то неловко чтоли, или ей неловко пить в моем присутствии.не знаю, но что то есть.но мне абсолютно не хотелось выпить! ощущения прям собачей радости)))я и пела и хохотала и танцевала))короче дурачилась.оказалось, что пить для этого не нужно.
kit
Красота! Просто супер! Прямо ужасно приятно читать! Так купаться захотелось)))
Alex7
вот всетаки есть некий дискомфорт в том что я не пью а она может себе позволить.
Дискомфорта у тебя не должно быть. А если ощущаешь, покопайся, здесь надо развернуть одну мысль на изнанку. Не ты ограничиваешь себя, и не она себе что то позволяет, а наоборот. Ты ПОЗВОЛЯЕШЬ СЕБЕ НЕ ПИТЬ, НЕ ТРАВИТЬ СЕБЯ а она ещё на рабской цепи привязана к стакану. И настоящий дискомфорт на её стороне, она немного осознает цепь в твоём присутствии, и ты это заметила.
Ориентируйся по лозунгу что трезвость — свобода а пить — ограничение и рабство.
lesara
привет, Алекс! хорошо что ты вернулся)))
по поводу этого самого дискомфорта хочу сказать, что выпивающее окружение как то неоднозначно реагирует на мою трезвость.подруга поддерживает вроде, но кажется действительно при мне стесняется выпивать.почему? я ведь не осуждаю ее.коллеги считают что я через чур зациклилась на своем здоровье, а кто то считает что я выпендриваюсь, да и вообще многие думают что это у меня пройдет.никого переубеждать не вижу смысла.
Alex7
Привет! Да, немного время появилось, отпуск.
Я как раз про тот дискомфорт других в присутствие не-пьющего. Они неосознанно чувствуют свою цепь, завидуют но понять не могут так как их внутренний алкаш им диктует противоположное. Вспомни сама ситуацию где ты еще пила, выпить охото а компания не поддерживает. Та разорванность в душе, вроде они правы но и вроде они идиоты что нехотят. Так что пойми и прости. Но не делай ихнию проблему твоей.
Нарисовался рисунок в голове: Собачник, все собаки на цепи только одна нет. Все лают на ту одну сами не понимая почему… Трезвый путь — это не боятся быть той одной собакой без цепи. И не одевать добровольно на себя ошейник только потому что у других он есть.
kit
Я думаю, выпендриваются люди, когда активно машут перед чужим носом каким-то достижением. То есть, амплитуда размахивания больше ценности достижения. На самом деле есть много людей, искренне считающих трезвость вообще не достижением. Вот им и кажется, что мы выпендриваемся. При этом они сами выпивают. Трезвенник не подумал бы о выпендривании. А пьющий не считает трезвость ничем важным. И само наличие трезвого человека считает глупостью и ненужным отличием ото всех.

Про подругу на пляже я думаю так. Не только собственная цепь её беспокоит. Если настоящая подруга, то больше беспокоит барьер. Мы недавно с Победой об этом говорили. Если ты подруге уже объясняла свои мотивы, то барьер должен бы пропасть. Тогда только цепь.
bender670
много людей, искренне считающих трезвость вообще не достижением.
Кать, это те, кто неалкоголики. Они не могут видеть в трезвости что-то хорошее, потому что они не знали той бредовой, безумной, параноидальной жизни в водовороте бухла.
Готов к твоему пасу в нашем споре :))
Лишь бы время было свободное.
bender670
действительно при мне стесняется выпивать.почему?
Лена, это у всех пьющих людей. Они в глубине души понимают, что ты права со своей трезвостью, а они неправы, вливая в себя разную дрянь и делая себя при этом идиотами. Поэтому ей не вполне удобно пить при трезвом человеке. Причем — убежденно трезвом, это важно! Если бы ты сказала, что не пьешь потому, что тебе нельзя, она бы посочувствовала и спокойно пила бы одна. А если ты говоришь, что не хочешь пить, она чувствует себя неудобно, понимая, что права — ты.
bender670
настоящий дискомфорт на её стороне, она немного осознает цепь в твоём присутствии, и ты это заметила.
Саша, как всегда — в десятку!!! Браво!!! Скажешь — сразу можно высекать в камне (в инструкции «как бросить пить») :))
bender670
мне кажется что я раньше и не жила по настоящему.
Лена, ты и не жила. Ты существовала под жестким контролем зависимости. Теперь начинаешь просыпаться потихоньку.
Очень здорово читать такие вот строчки — жизнеутверждающие и солнечные. Ты умница!!!
lesara
сегодня у меня три месяца и три недели.могу сказать что мне очень нравится трезвость.теперь мне интересно жить.хочется многое еще сделать.только почему то время для меня стало как то быстро лететь.алкоголь я воспринимаю как элемент абсолютного зла.мне рассказывали как люди уезжают работать на вахту, там запивают, профукивают сотни тысяч рублей, а потом бомжуют на вокзалах… жесть. рядом в одной компании люди выпивают, а мне нисколько не хочется.гостила недавно в деревне.не замечала я раньше в алкогольной жизни как пахнут луговые травы, какие обалденные золотые пшеничные поля, а на завтрак парное молоко вместо пива)))мне как и Валеку захотелось всю эту окружающую простоту-красоту снять на видео.жаль камеру не взяла.надеюсь еще успею)))
kit
Главное, ты это видишь! Прямо как будто с тобой погуляла вместе)))
lesara
всем привет.четвертый месяц трезвой жизни))только видимо спокойно жить и не заморачиваться это не про меня.мысли о поиске смысла жизни, добре и зле, о жизни и смерти ну и тп частенько посещают.в пьяной жизни некогда было об этом размышлять, а теперь задумываюсь о ценности самой жизни.кто знает кому сколько отмеряно и как распорядиться этим временем что бы успеть осуществить задуманное.ведь сколько лет потеряно зря.может это у меня просто этап трезвления?
Babocka
Меня всю жизнь эти мысли тревожили и тревожат до сих пор. Но в тот период жизни пока я была пьющей я меньше обо всём задумывалась. Эти тревожные мысли мешают жить, но продолжаю делать свои дела не обращая внимания на тревогу в мозгу. Много чего боюсь и ничего со своими страхами поделать не могу.
Alex7
… а теперь задумываюсь о ценности самой жизни [..] ведь сколько лет потеряно зря.может это у меня просто этап трезвления?
Мне эти мысли тоже очень знакомы. Считаю их осадком болезни, оставшимся на душе. И с этими мыслями нужно быть осторожно так как они тянут назад. За время с ядом мы разучились жить а научились прятаться от жизни, убивать своё время. И задумываться о смысле жизни отличный способ убегать от неё, как бы парадоксально это не звучало. У меня эти мысли уже были когда бухал, подумаешь о жизни, придешь к итогам что ничего не изменить и пьёшь дальше.

Постарайся перейти на девиз «не думать, пробовать, стараться, ждать — а делать!»
Не старайся быть трезвым — а будь трезвым
Не пробуй не курить — а не кури
Не жди улучшений в жизни — а улучшай
Не думай о жизни — а живи

Мне этот девиз самому ещё непривычен, но считаю его очень важным в пути в новую жизнь в которой всё в твоих руках.
pobeda13
Ребята, и со мною эти мысли всегда рядом, с детства. И страхи, и тревоги. Те, кто приходят к алкоголизму, по моему наблюдению, все очень чувствительные люди с тонкой душевной организацией. И прием алкоголя, с первых порций по молодости, приносит облегчение. У всех свои проблемы, но действует эта анастезия поначалу на всех одинаково. Мы привыкли жить, глуша эти мысли, и не пытаясь с ними разобраться. Теперь самое время искать ответы на все вопросы. С трезвой головой! Алекс, девиз — супер, возьму на вооружение!))
kit
А чего, ребят, нормальные мысли, по-моему. Зачем их глушить? Я думаю, это как процесс поиска сателлитов в навигаторе. Надо же иногда сверять направление движения и подтверждать цели и ценности. Или менять. Главное- не думать о таких вопросах лёжа))) Я давно заметила, что 'горизонтальные мысли' очень отличаются от вертикальных. Ничего хорошего от горизонтальных мыслей не бывает — только заснуть не дают)
bender670
не думать о таких вопросах лёжа)
:)) Очень согласен, Катюш! В ленности и расслабухе ни до чего хорошего не додумаешься. Только движение. И на ходу оценивать его — правильно ли иду? Не свернул ли, куда не следует? Подходящая ли скорость и верные ли у меня попутчики?
kit
Я в самом прямом смысле имею в виду положение тела при размышлениях)))
lesara
да в том то все и дело, что перестала я думать о смысле жизни лежа, да с бодуна.сейчас я в активном поиске новой работы(старую не бросила), занимаюсь домом, стараюсь следить за здоровьем, отдыхать.появились планы и цели.просто я ощущаю себя сейчас как та стрекоза, которое лето красное про… за все в жизни приходит расплата.именно сейчас захотелось жить, а я частенько стала задумываться о смерти почему то.конечно любой человек наделенный развитым интеллектом задумывается о смысле жизни.особенно в юности.помните «тварь ли я дрожащая или право имею»? мне кажется я сейчас стала излишне по этому поводу загоняться.мысли сами появляются.гнать их надо)))))
kit
Да зачем гнать? И как? Лучше, мне кажется, ответов на эти вопросы напридумывать. Про тварь понятно. Ты не тварь, и некоторое право имеешь, как и каждый человек. Что жизнь потрачена- это нормальная мысль. Довольно большой кусок ещё остался. И если бы ты раньше не пила, то возможно, и вовсе не задумалась бы о смысле жизни теперь. Конечно, у нас сейчас больше ограничений в возможных достижениях. Глупо ставить себе целью победить на олимпиаде или стать знаменитой балериной))) Но ведь реальных целей у нас очень много осталось! Вот ты работу получше ищешь. Она сразу не находится и это тебя просто обязано огорчать.Но ты же не наживаться, а продолжаешь искать. Значит положительная динамика есть! Значит есть уже нехилое такое достижение.
lesara
привет, ребят.каждый день я здесь.жизнь продолжает бить ключем по голове.за последний месяц у меня в жизни произошли некоторые тяжелые события.и ничего уже не исправить.но я трезва.как тяжко на душе бывает, но даже и мысли нажраться не было.еслиб четыре с половиной мес назад я не завязала, то наверное сдохла бы сейчас.не пью и не курю.и начинать не собираюсь.как то умудряюсь находить позитив, отвлекаться.меня всегда спасала надежда на лучшее будущее.радует что полный отказ от алкоголя меня абсолютно не тяготит.надеюсь так будет всегда.
kit
Какая ты молодец! Я очень рада, что тебе легко не пить. И очень желаю тебе сил переносить любые неприятности без бухла. А лучше, конечно, чтобы не было ничего плохого.
lesara
завтра пол года как не пью.какое это счастье.когда прохожу в магазине мимо всех этих пузырьков у меня недоумение.накой мне это было нужно? часто слышу я рассуждения людей о том что мол совсем не пить это ненормально.нормально.еще как нормально.не хочу спорить.каждому свое.мне комфортно.я долго к этому шла.только теперь мне по настоящему стало интересно жить.появились цели.много времени упущено.хочу наверстать.пожелайте мне удачи.и я желаю удачи всем кто встал на путь трезвости.пусть у нас будет достаточно здоровья, сил, ума чтобы не сойти с этого пути.
bender670
совсем не пить это ненормально
Нет, Лен, ненормально как раз пить. Пить хоть сколько. Пить для получения неестественной радости, которая, при повышении дозы, уходит в развязность, похоть, агрессию и прочие непременные атрибуты алкогольного опьянения. Поскольку немалая часть народа пить не умеет (не проявление ли это латентного алкоголизма?), то и естественного ничего в употреблении алкоголя я не вижу. Так что ты думаешь совершенно правильно!
не хочу спорить.каждому свое
Не спорь. Это бесполезно по многим причинам. Сама живи трезво, без оглядок на полузомбированное общество. Ты освободилась — и достаточно. Пропагандировать трезвость людям, бухающим с удовольствием — неблагодарное занятие.
много времени упущено.хочу наверстать.пожелайте мне удачи.
Ленчик, она, удача, уже с тобой! :) Ведь ты свободна! Ты научилась отстаивать свою точку зрения перед зависимостью. И это главное.
У тебя все будет хорошо, если только ты не изменишь свое мнение о трезвости. Но ты, я думаю, до этого не дойдешь :)) Вкусив трезвость, хочется находиться в ней все время.
Добра тебе в жизни! И бесконечной трезвости!
kit
Поздравляю, Лена! Желаю тебе удачи во всём! Ты настоящая молодец. И я тоже так думаю — ещё как нормально совсем не пить! И нас больше, чем кажется. Мне всё чаще встречаются люди, которые не только не удивляются, что я не пью, но и сами не пьют. И не все такие не пьют из-за алкоголизма. Многие просто так.
А что ты задумала наверстать?
Soyka
Мне всё чаще встречаются люди, которые не только не удивляются, что я не пью, но и сами не пьют.
Катя, наверное за границей это нормально. А Россия такая страна, где надо оправдываться если не пьёшь :((. А вообще, приятно, что есть люди которые не пьют не из-за алкоголизма.
Den1977
.мне кажется, что мы просто сами так думаем, что оправдываемся. Мне очень понравились слова Валентина, который спрашивает у тех кто ему предлагает выпить-ЗАЧЕМ?
Я для себя решил, что оправдываться точно не буду-просто я и так умею повеселиться. А приключений связанных с алко мне на несколько жизней хватило-врагу не пожелаешь. Я никогда не уговаривал людей пить, а тех кто бросил всегда уважал и немного завидовал даже. Почему же ко мне трезвому должны иначе относиться? А дураков везде хватает и перед ними уж точно не стоит оправдываться. С каждым днём я все тверже на ногах и в мыслях. Остатки самолюбия тоже делают своё дело. Надеюсь ещё хватает времени проявить себя в жизни не только безумными выходками алкаша.
За вас девочки радуюсь как за себя:-) :-) настроения вам и давайте не пропадать-мне кажется это очень важная составляющая успеха в этом приятном процессе-трезвость:-)
Den1977
Однажды я даже на рельсы в метро упал-заснул на ходу пьяный. Кому-то уже этого хватило бы на билет в один конец.
.а у меня только лоб в мазуте испачкался…
… если мы живы, значит кому-то это нужно.
kit
Так я в июле в Москве была 5 дней. Далеко не всех увидела, кого хотела. И вот из этих всего нескольких человек трое не пьют. Один смущённо оправдывался, что вечером позволяет себе бокал вина, но собирается прекратить. А в парке Горького толпища народу на газоне посиживает. А ведь там выпивки нет больше! И каруселей нет. Я очень удивилась.
Soyka
Мне очень понравились слова Валентина, который спрашивает у тех кто ему предлагает выпить-ЗАЧЕМ?
Надо взять на заметку. В рукаве еще пару вариантов есть.
Soyka
Я согласна, что оправдываться, это дискомфортно и как-то унизительно даже. Надо отвечать так, чтоб человек предлагающий выпить, сам почувствовал неловкость и отстал. Друзья, меня волнует, что уже вторую ночь мне снится синька и нет к ней отвращения. Позавчера приснилось, что я тащу полный пакет пивояда. А сегодня приснилось, что бутыль 0,7 водяры распечатала и выпила рюмку. Два месяца вообще синька не снилась. А тут прям алкоатака. Легкий мандраж, когда проснулась. Я в сны не верю, просто вспомнилось, что врач в больнице спрашивал (десять лет назад это было) не снится ли мне алкоголь. И с таким озабоченным видом спрашивал.
bender670
меня волнует, что уже вторую ночь мне снится синька и нет к ней отвращения
Оля, это обычное явление. Мне тоже снились такие сны. Где я только не добывал бухло во снах! :) Это первые пол-года, наверно. Потом пошло на снижение. Болезнь А слова врача… У наркологов тоже ведь разные взгляды на болезнь и методы ее лечения. Так что — ничего страшного.
lesara
привет, коллеги! давненько я тут не бывала.у меня все хорошо.конечно не пью)))работаю, учусь на курсах.свободного времени пока оч мало.почитаю сейчас как вы поживаете)))
bender670
Лена, привет! :)
Не теряйся надолго. Подумай, не болезнь ли тебя так «гонит» по жизни, чтобы не было у тебя времени задуматься о себе, о трезвости?
lesara
Привет, Валь.нет.я уже думала над этим.я помню как это было раньше.В той жизни я себя выматывала чтоб потом синькой типа напряжение снять и т.д.нет.сейчас я как заново жить начала.и тработа уже не так в тягость.
bender670
я себя выматывала чтоб потом синькой типа напряжение снять
Да, ты понимаешь, о чем я говорю :)
заново жить начала
Вот ради этого и стоит жить. Чтобы успеть начать заново.
lesara
как интересно жить, будучи всегда трезвой.как здорово всегда быть трезвой.спасибо всем за поддержку.не смотря на все проблемы, жизнь не кажется мрачной.а раньше была сплошная депрессуха.как я могла раньше так заблуждаться? как мы все могли?
bender670
.как я могла раньше так заблуждаться?
Алкоголь всегда все переворачивает с ног на голову.
Привет, Лена!!! Забегай почаще, редко бываешь здесь.
Удачи тебе! И бесконечной желанной и радостной трезвости!
lesara
привет, Валь.спасибо.рада общению.надеюсь с нового года появится больше свободного времени, тогда буду сюда почаще заходить.ты молодец.не перестаешь помогать всем заблудшим))))для каждого находишь словечко.и как ты так умеешь?))))
kit
Лена! Как здорово, что у тебя получилось! Но пиши почаще. Интересно знать, как у тебя дела.
lesara
привет, Кать!)))много перемен у меня в жизни случилось.захожу сюда к нам ненадолго.сложно рассказать все в двух словах.времени свободного маловато.пока только скажу-я счастлива что бросила пить.рада за тебя и остальных ребят.будем жить трезво)))
lesara
Рассвет приходит к тем, кто видел тьму
Во всем ее убийственном величии…
Кто плакал от людского безразличья
Но безразличным не был ни к кому!

Рассвет приходит к тем, кто был в пути,
Не зная ни усталости, ни лени.
Кто, обессилев, падал на колени,
Но поднимался, продолжал идти!

И, зажимая волю в кулаки,
Вдруг находил ромашковое поле
И, задыхаясь от щемящей боли,
Свои ладони прятал в лепестки!

К тем, кто, похоронив свои мечты
И помянув их, устремлялся дальше.
Кто мог, среди предательства и фальши
Не растерять душевной чистоты…

Нечаянно в небесной синеве
Вдруг распахнутся солнечные двери…
Рассвет приходит к тем, кто верил в свет.
Абсурдно, до последнего. Но верил!

Иван Андреев

трезвость и есть рассвет.прочитав этот стих я сразу подумала обо всех нас.именно так я себя и ощущаю сейчас, бросив пить.
bender670
Хорошее стихотворение, Лен!
lesara
всем привет.завтра одиннадцать месяцев трезвой жизни.да, с весной вас)))! не знаю с чего начать.постараюсь коротко рассказать, а то вообще не соберусь))продолжаю привыкать к трезвости, ибо не быстрый это процесс.раньше ведь все решалось принятием дозы этанол раствора, теперь вспоминаю и тошно становится.психолог Виты озвучил проблему существования зависимости и в другой форме.в моем случае это еда.все нервяки заедаю.вот и с весом проблемы пока, но работаю над этим.сколько еще придется над собой трудиться!!! перебои с работой конечно подпортили общую картину))ну да ничего.прорвемся.учавствую в благотворительной организации.давно собиралась.кормим бездомных и нуждающихся.смотрю на них… жесть как жалко загубленные жизни.в основном молодые.хотя возраст сложно определить.много женщин.какие глаза! не передать.мне рассказали несколько их историй.не посвященному в алкоголизм наверное трудно будет понять как бывший директор завода может жить на вокзале.и катастрофически мало у них шансов вернуться в нормальную жизнь.ребят, цените свою трезвость.хольте и лелейте ее как ребенка.балуйте ее.это Божья милость данная нам.
bender670
завтра одиннадцать месяцев трезвой жизни
Ты умница-молчунья! Потихоньку приближаешься уже к году. Поздравляю от души!
не быстрый это процесс
Погружалась в рабство годы, конечно, за полгода не выпрыгнешь оттуда. Но это интересный и несложный путь. Сложно принять решение. А уж если принял — все просто.
трудно будет понять как бывший директор завода может жить на вокзале.
Алкоголь все это делает на раз-два. Если алкоголик не приходит к мысли менять свою жизнь, он и окажется на вокзале. А то и на городской свалке или в колодце. Страшная концовка жизни. Поэтому я так переживаю за нас, если у кого-то не получается освободиться от алкоголя.
kit
Лена, ты умница!
Про бездомных действительно очень трудно понять, как так получается. Они и в Германии есть. При мощнейшей социальной системе люди умудряются оказаться на улице… Как будто специально сами так решили.
Yla
Молодец, Лена! Очень рада за тебя. Ой, народ, сколько таких историй. А ведь это такие же люди, когда то у них были семьи, интересы, работа, уютное жилье, друзья… Но, они достигли точки невозврата. И я очень рада что нам было дано озознать проблему, и начать действовать. Мир прекрасен вокруг. Трезвеем, друзья.
MariaS
Но, они достигли точки невозврата
Неужели и это точка невозврата? ведь прими они решение сейчас, отказавшись от бухла, можно снова жить. Можно обратиться в волонтерскую организацию, главное не пить! можено поселиться в деревне, жить на земле, трудится. Да. небогато, но жить. Но скорее всего у таких людей уже нет сил, да? просто пьют потому что по-другому уже не могут?
Yla
Думаю, да. Когда уже все потеряно, и о прошлом воспоминания только, да и то, как будто это другая чужая жизнь чья то была.
Думаю, им как раз очень сложно ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ не пить.
bender670
прими они решение сейчас,
Маш, она потому и называется точкой невозврата. Не потому, что невозможно оттуда вернуться, а потому, что им это уже не надо. такое состояние и образ жизни их как правило полностью устраивает. За небольшим, я думаю, исключением. Им не нужна работа, обязательства перед обществом, семьей и кем бы то ни было вообще. Был бы глоток спирта и корка хлеба.
bender670
им это уже не надо.
Это и есть самое страшное — полная деградация интеллекта, по сути, исчезновение той личности, которой когда-то был человек. Остается лишь гниющая оболочка с туманными воспоминаниями.
Dmitry
Остается лишь гниющая оболочка с туманными воспоминаниями.
Ходячие я их называю, сокращение от ходячих мертвецов.
bender670
сокращение от ходячих мертвецов.
Дим, это даже не метафора. Я считаю, что те личности, которыми были раньше эти люди, давно умерли. Так что они и есть почти мертвецы. Я пытался общаться с такими. Это почти невозможно.
lesara
можно снова жить. Можно обратиться в волонтерскую организацию, главное не пить! можено поселиться в деревне, жить на земле, трудится.
не все так просто.один мужчина подходил, просил позвонить в клинику, хочет лечиться.пока не знаю чем закончится.просят теплую одежду.может быть если взять за руку каждого из них, отмыть, приютить и человек очнется.не все, но хоть 5% очнется.но как это сделать??? чтобы взяться за ум надо протрезветь, я думаю им просто невыносимо по трезвому находиться в таких условиях.ложусь спать и думаю-вот как? как можно находиться на улице в мороз -30? вот что я могу в этой ситуации? привести домой? выходить? а их много.да и не решусь.да конечно многие «ходячие» но не все.как страшно это и не правильно.не должно так быть.взрослые люди, с руками ногами ждут когда три раза в неделю дяди и тети принесут продукты, сварят им обед, привезут и накормят
kit
Леночка, береги и себя обязательно! То, что ты делаешь для бездомных, вот даже слово не найду, не то, что благородно — это гордое слово. Скорее со смирением связано. Ты отдаёшь кусочек себя тем, кому мало кто отдал бы. И плодов труда там не разглядишь… Может показаться, что это им даже не нужно. Ни им, ни тебе — а просто нужно! Ты вмеру сил помогаешь — чему? — справедливости?.. ОК, другого слова не подбирается — ты участвуешь в милости божьей. И только вчера я перекинулась парой слов в другом месте о связке 'смирение — ирония'. Ирония — хорошая защита, чтобы не свихнуться. Береги себя!
lesara
ах, Кать.все гораздо проще.то что делаю я не жертва, не смирение, не подвиг.это скорее служение.и что бы отдать частичку себя с пользой для получателя, нужно самому быть переполненным добротой, любовью и т.д.а я)))))я только учусь жить трезво, знакомлюсь с собой настоящей.просто в нашей сытой жизни мы мало задумываемся о том что не всем повезло хотя бы раз в день иметь горячий обед.мне не сложно принести продукты.купить килограм гречки и кочан капусты.сколько денег уходило на пойло? даже сейчас посчитать тошно.не стремно перемыть полы и посуду в центре.для чего я это делаю? наверно в первую очередь для себя, почувствовать что я могу сделать что то хорошее для других.не хочу громких слов.я не афиширую свое в этом деле участие.просто поделилась с вами.
kit
Хорошо сказано!
lesara
я не считаю всех этих уличных белолаг недочеловеками.когда то они были нормальными людьми(а некоторые непьющие, просто им не повезло но речь моя не о них). однажды они познакомились с нашим общим другом-этанолом.именно он изуродовал этих людей.мы пришедшие сюда-алкоголики.только на разных стадиях тормознувшие.кто запойный, кто ЕУшник, кто полегче, но пьешь ты стеклоочиститель или мартини финал один-деградация со всеми вытекающими.так что так ли уж они от нас далеки?
pobeda13
Лена, а где можно оказать помощь таким людям? Это от соцзащиты или от храма?
lesara
Лан, посмотри инфу в инете.что в в твоем городе есть.выбор большой.есть организации помогающие детям.позвонть по телефону можно и спросить чем помочь.но я вот в детских домах не смогу работать.
Dmitry
Молодец, Леночка!
Я тоже горжусь тобой!
В наше время тяжело найти таких как ты, твое милосердие, служение, труд есть промысел Божий, ведь по сути своими делами ты спасаешь людей, которые оказались в очень не простой ситуации в последствии употребления алкоголя или других жизненных обстоятельств!
И если трезвость предоставила тебе возможность осознать свое назначение в этом мире, то это прекрасно!
Удачи тебе!
lesara
спасибо)))я тоже думала что мало людей готовых на бесплатный труд и помощь нуждающимся, но такие люди есть и не мало. удивительно не мало.
bender670
Лен, я могу сказать точно — твое осмысленное служение, возврат миру тепла и добра, которое ты недодала в результате близости с алкоголем, сейчас будет поддерживать тебя в трезвости. Это очень правильное дело — помогать тем, кому хуже, чем тебе. Не знаю, подсознательно ты пришла к этой мысли или осознанно, но ты все делаешь правильно. И это не мое мнение, это проверенное временем утверждение.
bender670
каждого из них, отмыть, приютить и человек очнется.не все, но хоть 5%
Лен, ты очень верно написала цифру — 5%. Уж точно не больше. Те, кому претит так жить, кто не бухает, все равно находят пути, как снова, даже после катастрофических проблем в жизни, оставшись без дома, семьи и чего бы то ни было другого, начать жить. Работают (куча работ у частников, где можно без паспорта устроиться), делают заново документы, снимают жилье…
А те, кто по вокзалам и колодцам годами скитаются — их уже не исправить, я думаю. Им не нужен социум. Им не нужна никакая ответственность. Пока ты будешь его кормить, он будет есть и жить у тебя. Когда ты скажешь «иди работай», он уйдет в колодец, по возможности вытащив что-то у тебя. А то еще и не выгонишь на улицу, всякое бывает.
Elvira
Я считаю, что все, что с нами происходит не случайно. И может твой алкоголизм был нужен, чтобы однажды спасти жизнь одного человека. Мы — это звенья одной цепи. А наши судьбы — череда взаимосвязанных событий. Что приходит само, надо принимать. И даже испытания. Ты умничка. Я горжусь тобой
Dmitry
главное не пить! можено поселиться в деревне, жить на земле, трудится.
— Лен, тут понимаешь, как в поговорке «Гладко было на бумаге, Да забыли про овраги. А по ним идти…» — нужен огромный труд, чтобы перестать пить, нужно огромное желание, чтобы жить трезво и работать на земле, плюс необходимо всё организовать, кто этим будет заниматься? Проще стрелять деньги, пить и ждать пока тебе принесут поесть.
не все так просто.один мужчина подходил, просил позвонить в клинику, хочет лечиться.пока не знаю чем закончится.
— давай посмотрим, пиши, рассказывай!
stark
Врагу не пожелаешь оказаться в такой ситуации, как эти бедолаги,… но они были, есть и будут всегда и везде… Это наводит на мысль, что надо быть благодарным за нашу жизнь такую, какая она есть, тем более за нашу нынешнюю трезвую жизнь,… на все воля Божья, но здесь у нас действительно происходят чудеса…
lesara
сегодня я пришла домой в плохом настроении.очень плохом.день был полон событий.хороших.но… вроде бы много раз уж приходилось видеть крепко пьющих людей, а сегодня чет шкребануло прямо.никак не рассеется этот образ перед глазами.молодой еще мужчина.отечный, большой вздувшийся живот и такая обреченность в глазах.мы уже почти свернули раздачу еды, а он подошел и стоит молча в сторонке.попросить даже не может.бл… ть су… а ну почему так? стоит ли человеческая жизнь этого вонючего пойла? всем сомневающимся смотреть, слушать и побыть бы рядом с такими людьми сутки.
MariaS
Лесара, привет! Я вот, что могу тебе сказать, я сейчас читаю много психологов. Ты делаешь то, что считаешь нужным. Ты помогаешь. Это нужно в первую очередь тебе, и это приносит пользу тем, кому ты помогаешь. Но далее мы не можем переходить границы оказываемой помощи. Ты помогла, сделала то, что должно. А дальше человек сам. Если веришь в бога, Господь не может нас за нас сделать счастливыми, бог может только указать путь а дальше сами. Ты такая умничка. Я от не могу пока преодолеть барьер помощи ближнему, у меня омерзение — игнорирование — страх. Ты пошла дальше, я уважаю и восхищаюсь.
lesara
Маш, я понимаю конечно что на все воля Божья.просто очень жалко жизни людские.да и нас четко инструктировали, что мол не вмешивайтесь, вы не в силах.пройдет, привыкну.это у меня сейчас просто бессильная ярость.мы должны научиться ценить то что имеем.
MariaS
по-моему, это двоякая ситуация, такие люди и нас чему-то учат.
bender670
всем сомневающимся смотреть, слушать и побыть
Лен, сомневающийся отвернется, заткнет уши и уйдет оттуда. Его зависимость не даст ему вникнуть в суть. Она вызовет брезгливость и заставит уйти. Не смотрела ролик о программе самоотравления? Блок защиты этой программы не даст сомневающемуся вникнуть в положение этих бедолаг, ведь это может разочаровать его в алкоголе.
Rediska
Лен, прочитала твои последние новости. Что сказать я просто не знаю. Много слов, но не могу найти достойного. В общем, респект тебе самый искренний от меня. Я как-то собиралась, но до сих пор собираюсь. Одно дело думать, другое делать! Спасибо тебе большое.
lesara
здравствуйте, мои дорогие))))вчера исполнился годик моей трезвой жизни)))она у меня еще совсем маленькая.я ее очень люблю и делаю все для ее блага.все что в моих силах.как то тема алкоголя для меня отошла на второй план.я просто не пью.ни перед кем не оправдываюсь.живу и не пью))))хотя иногда накатывают на меня воспоминания о той страшной жалкой алкогольной жизни.помню те ощущения.жесть.вечная депресуха, тоска… сейчас вся в делах)))и еслиб не подростковые проблемы сына, все было бы ОК.много планов.а осуществление их зависит только от Божьего благословения.а никак не от спирта.всех люблю! целую:*))))удачи!
pobeda13
Леночка, поздравляю, молодец!!!
Подростковые проблемы у сына пройдут, не успеешь оглянуться, станет взрослым и мудрым). Мы тоже их проходили.
stark
От всей души поздравляю!!! На таких классных примерах строится весь сайт, вы наша надежда и опора))) Удачи во всем, пусть в жизни получится все задуманное!!!
bender670
Ленчик, принимай поздравления! :*)
Доброй, радостной и бесконечной трезвости тебе!!!


lesara
спасибо всем!)))))приглашаю всех на чай)))
Elvira
Поздравляю с годовасием твою малышку-трезвость! Живите счастливо! Укрепляйтесь и растите! Я выпью зеленого чая, если никто не против:)