Дневник.

Это будет мой личный дневник, день за днем. Я должна наконец разобраться, КОГДА и ОТКУДА начинается срыв. Я не пью каждый день, у меня даже мыслей таких нет. Я даже не хочу выпить каждую пятницу, потому что знаю, что выходные будут испорчены, я не отдохну, а только устану. Но… наступает какой-то момент и меня прямо «тянет» за шампанским или вином ((( А там уже… не считая количества, до упора. И на второй день обязательно «продолжение», чтобы снять синдром. Потом «отхожу» несколько дней, возвращаюсь к своей любимой спортивной и здоровой жизни, проходят недели… и снова! (( Я должна понять ЧТО происходит и как этого избежать.

317 комментариев

vita
Итак День 2. Выспалась, но чувствую, что голова еще не работает, все как в тумане. Усталость, бездействие какое-то, апатия, раздражимость… Повышенный аппетит уже второй день, опухлость лица и тела. Ужас. Страшно и противно. Поеду на тренировку, но знаю, что не отработаю по всей программе. О работе и об учебе думать даже не хочется(( Буду бороться с этим состоянием и ждать, когда же оно закончится. До прошлого четверга жила как на крыльях, и что меня «понесло» вечером...? Потом в пятницу продолжение, на весь день. А в субботу уже ничего не хотелось, я просто умирала, ходила как неприкаянная, пыталась всеми способами излечить это мерзкое состояние, но вечером было день рождение, и пришлось снова выпить. Итак получается 3 дня подряд, для меня это много(( Очень давно такого не было.
Alex7
Привет!

Дневник хорошая идея! Буду каждый день рад читать!

До прошлого четверга жила как на крыльях, и что меня «понесло» вечером...?
Валентин как то подкинул Линк в свой блог: http://bender-bolt.blogspot.ru/2014/08/blog-post_23.html. Там описано что «несет» не случайно, а в ритме математической формулы, и даже после больших сроков трезвости. Увы, формула не точна, записывать в календарь когда следующий раз понесет не получается. Чтобы не срываться нужно в принципе постоянно, или хотя бы раз в день хорошенько прислушиваться в себя. Что во мне происходит? Всё ли в порядке? Признаки что рецидивная фаза подходит можно так заметить и подготовится, настроить себя правильно против.

День 2, неприятное число. Долго у меня так было: День 0, 1, 2, 0, 0, 1, 2… День 2-3 как раз одна из тех фаз по формуле когда «несет», и здесь формула еще довольно точна. :(
vita
Привет, Алекс! У меня было и 88 дней, и 111… Но 0,1,2,0,1,2 не было… У всех видимо по-разному, но ясно одно, у нас самая настоящая зависимость((( И все мы пытаемся от нее избавиться. Безумно горжусь теми, кто смог ее побороть.
bender670
Вита, привет!!!
Я должна понять ЧТО происходит
Происходит следующее — зависимость периодически приводит все твои трезвые ценности к нулю. Тебе иногда, в противоречие здравому смыслу, начинает казаться, что трезвость не нужна тебе, что это — никчемное состояние и ты в нем не нуждаешься. Это фантомные мысли, они не твои, это зависимость так считает (что неудивительно). При категорическом желании начать жить трезво эти мысли почти не влияют на человека. Но если четкого желания бросить пить нету — эти мысли мгновенно берут контроль над разумом и срыв обязательно случится. Потому что ты себе в очередной раз молча разрешила. Нету желания бросить пить, понимаешь? Возможно, зависимость шантажирует тебя и давит на твой разум, внушая, что без бухла будет плохо, что без пойла жизнь бесцветна и пуста. Все это ложь. Жизнь без алкоголя — прекрасна! Жаль, я не могу показать тебе, как я жил несколько лет назад и как живу сейчас. Между этими двумя жизнями такая глубокая пропасть, что даже представить тебе будет сложно. Поэтому, тебе надо еще раз сесть с собой за стол переговоров и объяснить себе, что тебе пить нельзя. Ты пропиваешь самые лучшие годы (вообще никакие годы недостойны быть пропитыми!). Алкоголь для тебя — смерть. Ты просто не осознала еще, в какой ты *опе и куда ты двигаешься. Если бы осознала — перестала бы пить точно. Причем, без особых усилий. Но ты еще не веришь, что все очень плохо. Ты оставила себе лазейки (какие, я не знаю, конечно, но они есть, поверь моему опыту), поэтому периодически начинаешь пить снова. Ты еще ни разу по настоящему не сказала себе «нет!»
Витуля, попробуй прочесть вот эту мою статейку — я как мог, постарался рассказать, как пришел к трезвости. Если тебе что-то непонятно там, ты спроси, хорошо? Я обязательно попробую объяснить тебе. Ты должна помнить, что все зависимости в голове и кроме тебя их никто не сможет задавить. Только ты, только твое желание это сделать.
Вит, я надеюсь, ты сможешь. Если бы ты знала, какой это кайф — осознавать, что ты смог освободиться и жить без строгого ошейника, наслаждаясь каждым трезвым часом… Мы верим в тебя!
bender670
Адрес-то не написал — вот склеротик!!! :))
Вот она: bender-bolt.blogspot.ru/2016/02/blog-post.html
vita
Отличная статья, Валь.
vita
Валентин, молодец, не жалей отрицательных слов, меня как раз они больше всего и трогают. Я тогда, летом в августе, после Серегиных и Дэна остановилась на почти 4 месяца… Даже на Новый год не хотелось. А в январе дала слабину(
vita
3й трезвый день. Утром мозг был еще «в тумане» ((( Немного апатичное состояние, пофигизм, который мне совсем не свойственен! :( Лицо, особенно мои большие голубые глаза, отекшие((( Вчера вечером еще вышла на прогулку на час, проветриться, потом сварила супчик, покушала. Словом, делала что могла, дабы избавиться от этого жуткого и омерзительного состояния(( Днем пошла в свой зал, отработала на всю катушку. И вот только тогда меня «отпустило»...!!! Вернулась моя энергия, мой позитив, мои искорки в глазах! Но… разочарование в себе никуда не делось. Гадкое чувство(
Alex7
Привет. Спорт хорошая штука, оживляет. Переутомятся нельзя, но если он тебе даёт силу, значит ты делаешь всё правильно.

Не надо разочароваться в себе, разочарование только отвлекает на пути к трезвости так как тоже туманит разум. Классический пример: Алкоголик перепил, напакостил, и чувствует себя на следующий день плохо и и перед всеми виноватым. Извиняется перед всеми и говорит что больше никогда пить не будет. Чем сильнее напакостил тем дольше он себя так чувствует и дольше не пьет. Но всю жизнь себя виноватым чувствовать чтобы не пить не дело. Так что все забывается и алкоголик позволяет себе опять выпить. Может у тебя в слабой форме подобно? Чувствуешь себя немного виноватой перед собой и поэтому не пьешь? Подумай честно для себя. И даже если всё не так, читай дальше :-)

Подумай о предложении «мне нельзя пить так как…… ...». Ты аргументируешь так для себя чтобы бросить пить? Попробуй прочувствовать это предложение. И теперь проверь, залетают ли добавочные мысли в голову как «хотелось бы, но нельзя»? Аргументы «мне нельзя пить ...» имплицируют еще другую подсознанную мысль: «я не достоин алкоголя» и эта мысль тупик.

Теперь попробуем перевернуть всё наоборот: Перестань себя хаить, а наоборот, обдумай твои хорошие стороны. Не стесняйся, здесь саму себя хвалить можно. Продумай все твои потенциалы, чего ты можешь ещё добиться в личной жизни? на работе? в спорте? в душевном развитии? Составь себе список на бумаге а потом продумай: на сколько всё это реально если алкоголизм будет сопровождать меня дальше. Я уверен что придешь быстро к итогам «Алкоголь не достоин меня!». Впитай этот подход к теме алкоголизм в твоё подсознание, и Аргументы изменятся в «я не хочу пить так как…… ...».

Если ушел по теме вообще не в ту сторону, извиняюсь. Но думаю на эту тему хоть как стоит подумать. Стараюсь помочь тебе придти к тому «четкому желанию бросить пить» про которое Валентин говорил. Хоть у меня ещё не такой большой срок трезвости, но я не просто «не пью» а балдею и наслаждаюсь ежедневно трезвостью. Слишком долго она заливала ту искорку в моих глазах, про которую ты писала. Загорелась она у меня опять примерно только в 2 месяца трезвости, уже забыл что она у меня была когда то. Ни за что её больше не потушу, осознал её ценность. И осознал СВОЮ ценность!
vita
Классический пример: Алкоголик перепил, напакостил, и чувствует себя на следующий день плохо и и перед всеми виноватым. Извиняется перед всеми и говорит что больше никогда пить не будет. Чем сильнее напакостил тем дольше он себя так чувствует и дольше не пьет.Но всю жизнь себя виноватым чувствовать чтобы не пить не дело. Так что все забывается и алкоголик позволяет себе опять выпить.

Что-то похожее и у меня, но не совсем так. Я, конечно, чувствую себя мерзко, но не только ЭТО останавливает меня от следующей рюмки. Здоровье. Я очень долго потом восстанавливаюсь. Пищеварительная система, переедание, почки, отеки, затуманенный мозг, бессильное тело, апатия, потеря спортивной формы, и плюс психологические проблемы-самобичевание, ненависть, разочарование, гнев на саму себя. Тогда я начинаю снова бесконечно ценить свою трезвую, здоровую жизнь, от которой меня отделиля пьянка и снова встаю в трезвые ряды…

Продумай все твои потенциалы, чего ты можешь ещё добиться в личной жизни? на работе? в спорте? в душевном развитии? Составь себе список на бумаге а потом продумай: на сколько всё это реально если алкоголизм будет сопровождать меня дальше. Я уверен что придешь быстро к итогам «Алкоголь не достоин меня!».

Вот здесь все точно на все 100% про меня. У меня был и есть такой список. В одной колонке по порядку перечислены все мои ценности, мечты, цели, желания и способы их достижения. В другой то, что этому мешает и препятствует. Там только одно слово — алкоголь.
Alex7
Привет! Как я вижу у тебя есть уже 2 списка почему не пить:
Здоровье [..] Пищеварительная система, переедание, почки, отеки, затуманенный мозг, бессильное тело, апатия, потеря спортивной формы, и плюс психологические проблемы-самобичевание, ненависть, разочарование, гнев на саму себя
и
[..] по порядку перечислены все мои ценности, мечты, цели, желания и способы их достижения.
В каком порядке эти два списка у тебя в голове? Что я хотел сказать, второй список должен стать на первое место так как за первый невозможно держаться. Пункты с первого списка уходят, забываются в течении трезвости. Ты их много насчитала, хватает на 88-111 дней ;-) Старайся больше держаться за второй список. Пункты на нем в течении трезвости растут. Тогда со временем всё меньше хочется, так как больше есть чего ценить и беречь. Напоминай себе чаще о том что достичь их возможно только без алкоголя, что алкоголь отравляет тебя и блокирует все возможности достичь чего нибудь. И думай об этом даже если уже долго не пьешь и кажется что справилась.
bender670
Старайся больше держаться за второй список
Причем, Вит, смотри на вторую колонку не менее часто, чем на первую. Ты должна все время помнить и представлять, что тебе мешает жить. Что тебе мешает жить счастливо, полноценно и со смыслом, достигая то, к чему стремишься.
Alex7
Хочу еще пару слов добавить, вчера вечером не до конца продумал. Если начнет опять «нести», и второй список не поможет. Всё что на нём стоит будет казаться неважным, обесценивается. По этому надо его перечитывать когда не «несет», не просто разумно читать а стараться прочувствовать позитив и негатив написанного, чтобы впиталось в подсознание. Осознанная мысль «я не хочу пить так как…… ...» должна превратиться в неосознанную «я не хочу пить!», без аргументов, просто так.
bender670
Осознанная мысль «я не хочу пить так как…… ...» должна превратиться в неосознанную «я не хочу пить!
Саш, я про это и говорю, когда пытаюсь объяснить смысл слов «поменять свое отношение к алкоголю». У тебя показать основной прием этого изменения получилось лучше, чем у меня.
Действительно, в конце концов не должно быть никаких привязок к каким-либо аргументам трезвости. Трезвость должна быть из-за трезвости. Единственная цель, чтобы не пить — это трезвая жизнь. Все остальное со временем может быть отвергнуто самим собой (вернее, зависимостью).
vita
Да, ребят, вы правы. «В идеале» мне хотелось БЫ жить трезвой, полноценной жизнью, но иногда, очень редко, может раз в 2 месяца позволять себе хорошего вина с подругой. НО!!! Это не про меня… Я так не могу. Меня «заносит»(((
bender670
иногда, очень редко, может раз в 2 месяца позволять себе
Ты все еще подсознательно надеешься, Вит? Наверно, в этом и есть суть твоих неудач. Выброси эти надежды из головы. Для нас эта дорога уже закрыта. Навсегда. И это здорово. Сейчас ты этого, возможно, не поймешь, но это так — я сейчас рад, что мне нельзя пить, «как все».
Alex7
Валя, согласен что мы говорим об одном и тоже. Только с разницей что тебе уже абсолютно понятно что значит поменять свое отношение к алкоголю а мне еще нет. Мой процесс еще не закончен, я еще сам строю своё новое отношение, как пазл, кусочек за кусочком. По этому и объясняю только кусочки которые уже нашел, а не готовое новое отношение. Его у меня тоже еще нет в цельности.
bender670
Мой процесс еще не закончен,
Конечно, для того, чтобы все сложилось в голове так, как надо, нужно время. причем не просто время, а, как ты понял, с сопутствующим полным анализом положения и предыстории этого положения. Я осознанно перестал хотеть выпить сравнительно недавно — через полтора, наверно, года трезвости. До этого у меня проскакивали порой подсознательные мыслишки. Но я их тоже легко блокировал своим «антивирусом» :), помня, кто я и что такое для меня алкоголь. В этом и заключается главный прием успешного отказа от бухла — суметь вовремя вспомнить и кинуть на чашу весов эти две вещи — первый глоток с последующим запоем и всем вытекающим из него с одной стороны и трезвость с ее кристальной ясностью и прочими плюсами с другой стороны. И решить — чего тебе больше хочется?
vita
В этом и заключается главный прием успешного отказа от бухла — суметь вовремя вспомнить и кинуть на чашу весов эти две вещи — первый глоток с последующим запоем и всем вытекающим из него с одной стороны и трезвость с ее кристальной ясностью и прочими плюсами с другой стороны. И решить — чего тебе больше хочется?
Вот это надо всегда держать в голове!
vita
День 4. Ранний утренний подъем! Я снова в строю! :) Прекрасное настроение, мой любимый полезный завтрак и ароматный кофе...:) По дороге в зал наслаждение рассветом и музыкой… Тренировка. Интенсивная. Комплименты ;) Днем время с детьми в аквапарке!) А вечером… много неполезной, сладкой еды(( Завтра буду держать себя в своем спортивном режиме и не отступать ни на шаг. Мне надо вернуть свою спортивную форму! А она была у меня только в прошлый четверг! Как долго надо все строить и как же быстро можно все разрушить…
vita
День 5. Прекрасное утро, отличный день, точные решения на работе, супер тренировка, правильная еда, уравновешенное эмоциональное состояние. Позитив, прилив сил, энергии и ясного мышления. Я вернулась!) Жаже мыслей нет выпить. Я говорю, меня не тянет пить, но когда я позволяю себе «только чуть-чуть», меня заносит до конца!!!(((((
Alex7
Вит, оставайся осторожной. Ты так очухалась быстро за пять дней что может показаться что все так просто, что проблемы нет. Над собой работать не надо, не тянет же, всё же хорошо. Поверь мне, это не так. Проблема ещё та же самая есть, ни на грамм не уменьшилась. Этой эйфорией демон старается тебе внушить «всё, ты победила, доказала что можешь не пить. А теперь перестань морочить себе голову этим протрезвлением, позволь себе немного „хорошенького“. Знаю, ты ему сейчас не веришь так как последний срыв свеж. Но если ничего делать не будешь, он будет продолжать дальше тебе внушать пока ты не поверишь ему и не позволишь себе опять.

Если себя чувствуешь сейчас хорошо, начни обдумывать как было, вспоминай как тянуло, как заносило, какое самочувствие после было, как на душе? Не просто вспоминать, а постараться „пройти/прочувствовать“ душевно это ещё раз. При контрасте актуального хорошего самочувствия ты начнешь ценить трезвое состояние. Это один из возможных подходов к подсознательной мысли „я не хочу пить/пьянеть“, или словами Валентина, первые шаги к изменению своего отношения к алкоголю.
vita
При контрасте актуального хорошего самочувствия ты начнешь ценить трезвое состояние.

Алекс, у меня все так и происходит! Я безумно ценю свои трезвые дни, недели, я все понимаю, но… что-то щёлкает и мне дико хочется «расслабиться» :( И тогда все по-новой...(( Вот с этим нужно споавиться. Сейчас у меня есть мощнейший мотиватор, я немного потеряла свою спортивную форму. А было так красиво… Работаю в зале на всю катушку, возвращаю(( А могла бы только поддерживать и совершенствовать…
bender670
Вит, я просто присоединюсь к каждому слову Саши. Он прав от первого до последнего слова. Если помнишь, все это я говорил тебе уже давно. Пора тебе уже браться за свою голову. Удачи тебе в этом!
KatyaKaterina
Дорогая Вита! Спасибо тебе за пост и за дневник — просто моя история один в один. Я тоже активно тренируюсь, правильно питаюсь и отлично выгляжу (ПОКА ЧТО), но у меня явно серьезные проблемы с алкоголем. Те же срывы что и у тебя, стоит выпить хоить каплю — меня несет и не могу остановиться. Начинаю жрать все подряд, ни о каких тренировках и речи нет, ни о каких часовых кардио итд. Я тоже потеряла былую форму, хотя многие скажут что все отлично и так, но я от знаю… Начала читать сайт и впервые решилась написать, потому что осознаю реальную проблему. Может тоже завести дневник :)
vita
Привет, Катя! Рада знакомству и еще очень здорово встретить человека по интересу, я имею в виду спортивному!!) Ты же знаешь, нам категорически нельзя употреблять алкоголь, вся наработанная месяцами форма расплывается за несколько дней, даже единожды выпив, тебя отбрасывает на неделю тренировок!!(( Я уже не говорю о всем вреде, который алкоголь наносит на наше тело и мозг. И, я не знаю как у тебя, но еще и всех глупостей, которые очень часто совершаются выпив.
Расскажи свою историю, поделись как у тебя, я так поняла, что у нас похожие отношения с алкоголем.
KatyaKaterina
ребята, и всем вам огромное спасибо за поддержку и за столь правильные слова. Ушла читать bender-bolt.blogspot…
bender670
Катя, привет! :)
Расскажешь потом свои ощущения от прочитанного, хорошо? Интересно знать твое мнение об «Оборотне», как свежего человека в наших рядах. Ну и если какие вопросы будут — обязательно спрашивай! Поскольку моя писаниа — попробую тебе пояснить или объяснить, если непонятно будет.
KatyaKaterina
Обязательно расскажу об ощущениях и безусловно буду много спрашивать :) спасибо!
vita
День 6. Жизнь такая, какая и должна быть. Все чувства и малейшие эмоции уловимы, любое колебание ощущается всем телом и могзом. Это здорово! Обожаю такое состояние. Тренировка прошла на ура, столько сил и выносливости я от себя сегодня реально не ожидала. 3 часа. Это сильно. Вечером еле сдержалась, чтобы не поехать в зал во второй раз! Но решила поберечь сердце, дать телу отдых… Не понимаю, откуда такое желание… Теперь нужно сбалансировать питание. Я стараюсь, но очень тянет на сладкое, все никак не отойду после последнего срыва((( Надо собрать себя снова, никаких поблажек и слабины. Пора наказать себя за содеянное...!
vita
День 7. Суббота. Помню, как «умирала» ровно неделю назад((( Что я только не делала, чтобы «протрезветь»… все как в тумане, состояние «хуже некуда», полная апатичность, непонятный страх внутри, ненависть к себе, короче все составляющие тяжелого похмелья.
А сегодня в зеркале я увидела свои настоящие большие светлые ясные голубые глаза и их искрящийся взгляд!!! Весь день провела с семьей, гуляли по городу, наслаждались прекрасным весенним днем, потом устроили пикник у моря. Хотя я и видела в городе пьющих людей (сегодня был праздник, ярмарка), никакого желания выпить у меня совершенно не было. Я уже давно поняла, что тяга выпить у меня в основном возникает тогда, когда больно на душе, или от усталости, переутомления, или от определенных эмоций, но никогда во время радости и праздников — мне и так хорошо!!! :) Я умею и люблю наслаждаться без допинга, он только заглушает мои эмоции счастья, а мне нравятся ощущения всей душой!!!
Я так хорошо выспалась сегодня, встала счастливой, легкой, здоровой и довольной. Это мой кайф. Самый первый утренний кайф. Именно с такими ощущениями я обожаю начинать свой день!
А сейчас я ложусь спать… Немного утомленная, но довольная всем, что дал мне сегодняшний день моей жизни. И завтра проснусь с такими же ощущениями как сегодня утром. Это счастье быть трезвой и здоровой, ребята!
Alex7
Добрый вечер! Ты молодец, Вита! Замечаю движешься в правильную сторону, начала анализировать твой алкоголизм.
Я уже давно поняла, что тяга выпить у меня в основном возникает тогда, когда больно на душе, или от усталости, переутомления, или от определенных эмоций,
Знакомый мне список. Только меня и еще в другую сторону, при радости, тоже тянуло, да и привычка была что без причины хотелось. Ты теперь знаешь примерно откуда идут импульсы на срыв. Теперь его понять надо, найти источники импульсов и «перепрограммировать» их.
На счет «больно на душе» пока помочь не могу, единственное что могу посоветовать это осознать, что алкоголь тоже не поможет а сделает все еще хуже.
Тоже самое при определенных эмоциях. Их немного легче остановить так как они обычно сопровождаются мыслями, которые эти эмоции вызывают. Здесь можно запретить себе мысли если получится.
Насчет переутомления и усталости, здесь мне приходилось много бороться, так как чувствовал себя почти всё время так (и до сих пор часто). Поэтому совет по длиннее ;-) Мы разучились отдыхать трезво. Я так же всегда активен, просто спокойно сидеть не могу, надо же всегда чего то предпринимать, что-то делать, идеальный отдых — активный отдых итд. А тело то все равно устает. И сесть с пивком на свежем воздухе и попивать его кажется приятно. На самом деле я разрешал себе этим просто ничего не делать, физически отдыхать. Мой подход к этому был: делай тоже самое что раньше с пивом, только без. Фильм например посмотреть, в начале фильма тянет по привычке, но переборов тягу замечаешь что интереснее, и приятно помнить чем фильм закончился. Сидеть на свежем воздухе (на террасе вечером) без пива было уже труднее, долго не мог понять что мне это дает. Было просто скучно. Но после некоторых попыток смотря просто в темноту заметил что мысли приостанавливаются и выходит что то подобное медитации. Вот так и ты проверь, что тебе «давал» алкоголь если пила с усталости. Ведь не он это тебе давал а ты брала себе то что тебе надо но ты себе трезвой не позволяешь. А алкоголь ничего не давал, он просто пользовался тем что ты себе некоторое запрещаешь.
Начнем с примера который ты привела раньше: «раз в 2 месяца позволять себе хорошего вина с подругой». Подумай точно, чего тебе это давало? Нельзя ли насладится компанией подруги точно так же без вина? Так же спокойно сидеть и разговаривать, без всяких других мероприятий?
vita
Я так же всегда активен, просто спокойно сидеть не могу, надо же всегда чего то предпринимать, что-то делать, идеальный отдых — активный отдых итд.

Сидеть на свежем воздухе (на террасе вечером) без пива было уже труднее, долго не мог понять что мне это дает. Было просто скучно.

Вот и у меня так…
Alex7
Основное в сказанном было, что я не сдавался а старался дальше заниматься этим скучным без пива делом пока не понял что там спрятано что-то подобное медитации. И я теперь стараюсь подобно медитировать трезвым, иначе знаю что когда нибудь сяду туда опять с бутылкой в руке.
vita
Начнем с примера который ты привела раньше: «раз в 2 месяца позволять себе хорошего вина с подругой». Подумай точно, чего тебе это давало? Нельзя ли насладится компанией подруги точно так же без вина? Так же спокойно сидеть и разговаривать, без всяких других мероприятий?

Я к этому стремлюсь. Думаю, что спорт и спортивная форма сыграют для меня очень важную роль.
Alex7
Здесь я не согласен. Какую роль играли спорт и спортивная форма для тебя когда ты с подругой при хорошем вине общалась? Скорее всего никакого. А ведь нравилось же, без спорта просто сидеть, разговаривать, попивать винца? Алкоголь ничего не дает, значит там было что-то другое, что тебе нужно и важно, но ты себе не позволяешь так как со спортом не связанно. И спортом ты это заместить не сможешь. Найди этот спрятанный интерес и позволь себе его, хоть и кажется бессмысленным и кажется что просто потерянное время. Позволь себе трезвой эту «бессмысленность», иначе зависимость проявит себя, и ты неосознанно позволишь себе при отмазке «с хорошим вином можно».
vita
Ну я примерно знаю тогда, что именно спрятано в вине для меня. Скорее всего это будет желание выйти из рамок. Позволить своему далеко запрятанному внутреннему я выйти наружу. Этого в повседневной жизни я позволить себе не могу, но и если переборщу с алкоголем, тоже плохо, наутро очень жалею об этом. Вот такие дела…
Alex7
Теперь знаешь что делать ;-) учись выходить из рамки по трезвому. Проверь что сможешь делать трезвой что раньше получалось только выпившей? На столе станцуешь трезвой? Я да, и многое другое ;-). Боролся тоже, научился. Разница остается только та что я наутро не жалею, так как разрешил себе осознанно это сделать, трезво.
vita
Да, Алекс, надо попробовать! :) Я даже более чем уверена, что по трезвости это получится намного лучше) Наверное просто пряталась за алкоголь по привычке, иллюзия того, что «все можно», нет запретов, нет рамок, «полная раскрепощенность». Бред это все. Половину не помнишь. Разве так надо?? Разве такого я хотела? Конечно нет.
Alex7
Да, эта иллюзия сильна. Но на самом деле трезвость — свобода в которой всё возможно! Главное не ограничивать себя, иначе алкоголь будет дальше казаться свободой.
vita
Да, все верно сказано, Алекс!
vita
День 8. Никаких мыслей об алкоголе, т.к. понимаю, какого это на утро( да и в последующие дни. ОВОЩ(((
Наслаждаюсь трезвостью, ясным умом, здоровьем, отношениями с мужем и с детьми. Довольна собой.
Завтра новая неделя и новые поставленные цели. Не добьюсь НИЧЕГО, если хоть раз позволю себе выпить. Проверено. Так что, трезвость — это моё ВСЁ!
Leta
Вита, привет! Молодец, что снова в строю, мы с тобой, вместе точно легче преодолеть проявления зависимости! Срыв -это тоже опыт. Ты справишься, я верю. У меня самой в голове иногда также проносится :«а может по чуть-чуть» и не всегда легко отговорить себя от этого чуть-чуть!!! Иногда приходится действовать в прямом смысле, чтобы блокировать атаку не моих мыслей! Как только возникает мысль об алкоголе я делаю какое-то физическое упражнение и реально помогает! Например, даже просто 5 приседаний! Это работает, кажется банально, но видимо под действием физических нагрузок, даже небольших, мозг начинает адекватно работать и сознание перестраивается! Удачи, Вита, мы с тобой! Обнимаю.
vita
Привет, Леточка, вот и опять я здесь. Видишь, какие у меня проблемы, пить не хочется, тем более ежедневно, как многим здесь, но стоит только «понюхать и пригубить» и меня несёт...((( Потом снова длинный перерыв, осознание всего, и до следующего раза...(((
vita
День 9. Днем промелькнула мысль об этом, но даже не задержалась в голове. Спорт, режим, дети, работа, учеба, интересы и много других дел. Ни выходных не «боюсь», ни праздника завтра. Просто уверена, что буду трезвой. По-другому и быть не может.
Seregaga
Привет! Сложна твоя дорога к непитию, серпантин целый! Но с твоим упрямством — реки вспять)
Все получится! С прошедшим!
vita
Привет, Сереж. Спасибо!
Leta
Вита, понимаю тебя, но ты справишься, я в тебя верю! От всего сердца поздравляю тебя с 8 марта и желаю счастья, тепла, солнышка, исполнения желаний и конечно уверенной трезвости! Обнимаю.
vita
День 10. Женский праздник :) 8 марта! :) Весь день был на эмоциях! Позитивных, конечно) Очень много поздравлений, внимания, да и все вокруг какое-то праздничное, взбудораженное… Утром тренировка, а потом туда-сюда и так весь день))) Даже мысли не было об алкоголе, эйфория была без него и так) Кстати, в одной кофейне меня бесплатно угостили какой-то настойкой, я сначала подумала, что это безалкогольный напиток, но когда попробовала, выпить ни малейшего желания не возникло, оставила ее на столе, допила кофе и ушла. Вечером вернулась домой немного уставшая, но счастливая. Сделали уроки с дочкой и улеглись спать :) Вот такой был день)
vita
День 11. Начинаю понимать «откуда ноги растут»… Вчерашний мегаэмоциональный день сменился сегодняшним «спадом». На тренировке почти ничего не смогла сделать, уехала домой, пыталась вникнуть в учебу. Дальше продолжает тянуть на сладкое. Прочитала, что это может быть следствие переутомленности или перетренированности. И вот тут как тут возникли и мысли об алкоголе!((( «как хорошо было бы расслабиться». Значит, выпить меня тянет во время усталости или во время эмоциональных скачков…
vita
Проклятье… как сильно хочется алкоголя((( Снова заедаю сладким((( А всего-то прошло 11 дней!!!!!!((( Как быстро организм все забывает, и требует новую дозу(((
vita
Ну вот этот момент, когда хочется все бросить и съездить за вином((( Вот этот день....(((
Seregaga
Юля, Юля стоп! Это проходит и часто быстро, когда ты это читаешь уже скорее всего и прошло.
vita
Сереж, держалась как могла. Просто денег, слава Богу, не оказалось просто под рукой((( А сейчас, уже легче. «Волна» прошла… Спать пойду…
Seregaga
11 дней еще слишком рано, можно сказать что на таком сроке человек еще не до конца протрезвел
vita
Господи, только бы выдержать. Мысли уже такие, что завтра надо взять, раз сегодня не получилось((( Господи, помоги.
Alex7
Добрый вечер Вита, по идее сейчас правельный момент перечитать твой список и задуматься хочешь ты это действительно или нет:
Здоровье [..] Пищеварительная система, переедание, почки, отеки, затуманенный мозг, бессильное тело, апатия, потеря спортивной формы, и плюс психологические проблемы-самобичевание, ненависть, разочарование, гнев на саму себя

И с утра прочитай еще раз, и еще, и еще пока не отпустит.
vita
Список!!! Алекс, мой список, ты прав!!!!!!)) Перечитала. Сейчас. С самого утра. Много раз! И… как рукой сняло...!!! Вот оно. Пока именно это моя помощь.
vita
И почему в самый важный момент я о нем забыла?????
Alex7
Это обычное явление. Алкоголизм манипулирует память, самочувствие, приоритеты, мысли. По этому твой список, и другие подспорья, только костыли, помогают но не всегда могут удержать. Может получится и так что вспомнишь о нем, но читая будет казаться что всё там не правильно и вообще не интересно и не важно. Или как у меня сейчас, самочувствие упало и аргументы в списке не тянут так как чувствую себя после 3 месяцев трезвости так же плохо как и с похмелья.
По этому надо работать над собой по возможности пока не тянет. Заметила что читать список с тобой сделало? Твой душевный настрой передвинулся в состояние где ты имунна против этого демона. Надо научится держать его в этом состоянии. Перечитывай твой список ежедневно, как профилактика, даже если тебе хорошо. Надо сделать этот душевный настрой ежедневным. И будь осторожна с эйфорией. Хоть она и приятна, она скорее всего разгон демона чтоб сбить тебя внезапным изменением. Если замечаешь эйфорию притормаживай её, например воспоминаниями о бывших пьянках.
vita
Да, ты совершено прав. Я уже начинаю бояться этой эйфории. После неё наступает такое опустошение, даже тоска какая-то, что единственным способом все отрегулировать становится алкоголь.
Что с тобой? Почему чувствуешь себя плохо? У меня было 3 месяца трезвости, и даже 4. А потом срыв… Может твоё теперешнее состояние это предвестник...?? Держись! Чтобы потом не жалеть о содеянном...( мы с тобой.
Alex7
Что с тобой? Почему чувствуешь себя плохо?
Решил написать в мою ленту: http://trezveem.ru/blog/3616.html#comment23162 Либо это предвестник, либо я медленно схожу с ума.
gala
Вита, отнесись к себе как к своей дочери. Не желай себе зла. Понимание, «ЧТО происходит и как этого избежать», обязательно придет. А пока размышляй, анализируй или просто пусти все на самотек, но не пей. Верю в тебя, ты обязательно победишь.:)
vita
Гала, спасибо...! Буду стараться.
vita
День 12. Утром вроде все хорошо, 10000000 раз порадовалась, что не сломалась вчера! Но уже в обед снова начали появляться адские мысли..((( Но Бог есть на свете, и он слышит меня. Сегодня не появилось ни малейшей возможности найти способ выпить, ни малейшей! Хотя я, признаюсь, ее искала...((( Вместо этого, жизнь подкинула мне одну встречу, после которой я буду еще больше занята в течение дней. Получается, что практически у меня нет ни единого свободного вечера и ни одного утра, когда не нужно рано вставать. Пить просто НЕКОГДА! :) И не зачем. Завтра с утра напишу 2 списка, о которых шла речь выше, и положу себе в сумку, чтобы всегда его внимательно прочитывать. Это будет как мантра. Пускай она меня спасает. Спасет и вера. Спасу и я сама себя, только бы быть сильной. Ложусь спать. Трезвая и довольная. Столько дел впереди! Успеть бы ;)
kit
Вита, привет. Я позавчера прочла книжку 'Как не пить'. Там есть одна глава про перегрузки алкоголика в периоды трезвости. Это очень опасно, если верить книге. Перегрузки приводят к срыву. Там предложено 'правило трёх дел'. То есть, в день можно сделать только 3 дела! Не берись за много дел сразу.
Хорошего тебе дня!
Alex7
Получается, что практически у меня нет ни единого свободного вечера и ни одного утра, когда не нужно рано вставать. Пить просто НЕКОГДА! :)
С этим я тоже был бы осторожен. Выглядет как очередной разгон к переутомленности и куда он ведет ты уже знаешь. Если приспичит выпить, ты плюнешь на все и возьмешь себе для этого нужное время.
Не пить так как нету время, не вариант. Надо не пить так как не хочется.И это «не хочется» надо создать себе в голове, средоточься лучше на это. Старайся придти к следующему настрою: Вечер, всё сделано, утром тоже планов нет, можно выспаться, самочувствие ок. Может выпить? Позволить себе могу. Но не хочу!
vita
Мудро. Отлично сказно, Алекс! Я тоже думаю, что часто мои срывы происходили просто по причине переутомления… Но по-другому я не могу! Натура такая. Сидеть для меня невыносимо, или еще чего хуже, смотреть ТВ это вообще трата жизни! Вот такой я человек… Сама на себя иногда злюсь по этому поводу. Постоянно что-то делаю, читаю, решаю, учусь, работаю, занимаюсь собой… Каждая минута в движении…
Alex7
У меня так же. ТВ смотреть выкинутое время, надо всегда чем то полезным занимать себя. Здесь надо различать между приятной нагрузкой, которую делаешь от души просто так, и неприятной нагрузкой, которую делаешь так как запланировано, так как надо, хоть в этот момент не хочется. Против первых дел ничего против сказать не могу, они полезны. Но второй блок надо урегулировать так как он переутомляет. Надо знать свою границу.
Три месяца назад у меня появилось новое дело, новое хобби. Очень активное и интересное дело на которое уходит много время, но меня не напрягает. Я назвал его «трезвеничать». Беру себе каждый день по настроению пару часов на это задание, обдумываю много, анализирую демона, его шаги. Как он действует на меня, как на других. Это как в шахматы играть, Но не обязательно сидеть на месте, когда трезвеничаешь, это можно делать почти в любой ситуации. При прогулке, при спорте, на работе. Заведи себе тоже такой хобби. К нему относятся и эксперименты «вести себя как выпивши без выпивки», когда анализируешь чего тебе алкоголь давал, забирать у него это, и пользоваться без него.
vita
День 13. Мысли об алкоголе продолжают «держать». Утром сходила в пеший поход, более 1,5 часа быстрым шагом, природа, свежий воздух. Вроде все хорошо. Только эйфория закончилась, начали лезть гадкие мысли «хотелось бы отдохнуть, расслабиться». Я так понимаю, что эти мысли возникают у меня тогда, когда хочется «остановиться», но я не могу. Тогда путем распития бутылки вина, я как бы себя сама «останавливаю», сижу ровно, спокойно, ни о чем не думаю, ничего не делаю. «Отдыхаю». Вот оно. Вот почему меня так тянет выпить наверное…
Alex7
Так оно и есть. Думаю это у нас общая проблема, как мы не можем себя остановить вовремя (в меру) в пьянке, так и в других сферах жизни. Так и будем дальше ехать по жизни, газ и тормоз, газ и тормоз. Главное научить себя тормозить без алкоголя. Алкоголь не вариант. Он даже не напиток а яд.
vita
Так оно и есть. Думаю это у нас общая проблема, как мы не можем себя остановить вовремя (в меру) в пьянке, так и в других сферах жизни. Так и будем дальше ехать по жизни, газ и тормоз, газ и тормоз. Главное научить себя тормозить без алкоголя. Алкоголь не вариант. Он даже не напиток а яд.

Да, все верно. И еще это наркотик, раз его так хочется.
kit
Вита, привет! Прочитала про эйфорию и поняла, что у меня всё наоборот. Меня не тянет выпить. Меня тянет на эйфорию. До последнего времени эйфория включалась пивом. Недавно пиво перестало так действовать. Что с пивом, что без — нету драйва. Поэтому я теперь без пива. У меня эйфорийное похмелье? Как быть?
vita
Меня тянет на эйфорию.

Вот ОНО. И меня, Кит. Именно на это.
vita
Я не могу ничего написать здесь. Я со вчерашнего дня под алкоголем...(((

Нет, наверное напишу. Себе. В будущее.
vita
Итак. Я сейчас под алкоголем. Я специально хочу здесь написать ВСЁ самой себе и вам, особенно тем, кто стоит перед самым срывом.

Что я сейчас чувствую? Усталость. Бездействие. Депрессию. Апатию. Слабость. Обостренное чувство одиночества.
Чтобы мне хотелось? Энергии. Здоровья. Настроения. На тренировку. Краивого отражения в зеркале. Довольства собой. Деятельности.
kit
Вита! Я не могу тебе советовать — сама мало понимаю. И день у меня только четвертый.

Но вернись! Вернись сюда! Я вчера нашла источник драйва и эйфории. И ещё найду! Мы придумаем!

Вернись скорее, я тебя жду!
vita
Кит, что за источник? Поделись пожалуйста. У меня источником служит спорт. Но как видишь, 3 дня мысли об алкоголе и его вытеснили...(((
kit
Вита! Молодец, что остановилась!

Смотри. Мне кажется, что повседневные и привычные источники эйфории на нас действуют уже слишком мало. Спорт мне тоже приносит волну хорошего настроения. Но когда? Нам ведь вечером тяпнуть охота, правда? А к вечеру от спорта у меня уже никакой эйфории не остаётся. Есть, конечно, люди, бегающие вечером. Но я ненавижу бегать. Вчера вечером я совершила безрассудный поступок — поехала в бар. Меня так накрыло эйфорией, что не знаю, с чем и сравнить!

Я думаю, нам нужен список свежих безумств! Пусть мелких, не особо вредных для общества, но для нас самих — необыкновенных действий. Желательно таких, которые исполнимы вечером. Нас должно колбасить от лёгкого ужаса и неординарности своих действий.

Чего мы ещё не делали странного и дурацкого слегка? Мне бы понравилось телефонное хулиганство. Надо сделать так, чтобы свой номер не определялся. Если трубку возьмёт мужчина, сказать ему — по данным случайной выборки прогноза человеческих судеб в ближайшие три года Вы точно не попадёте в аварию! Если женщина — по данным анонимного опроса соседей Вы
самая интересная в вашем квартале. Если ребенок — я из бюро Деда Мороза. Ты попал в список самых хороших детей! (Чушь, конечно. Но меня бы трясло от волнения!)
Пойти погулять в разных сапогах или в одежде, вывернутой наизнанку.
Зарегистрироваться на сайте знакомств.
Пойти на улицу искать несуществующую собаку и спрашивать всех прохожих.
Прокатиться в метро в чёрной футболке с надписью на спине 'Не прислоняться'. Да и без метро — какую-то дикую надпись сделать 'Ура!' или 'обгоняйте с левой стороны' или 'осторожно, высокое напряжение'…
В гости пойти с дикой лохматостью на голове и сказать, что двести баксов в салоне стоило.
Может быть, ты и так уже всё это пробовала. Тогда надо круче действовать. Но список диких поступков лучше составить заранее.

Я, конечно, не эксперт, но сама точно попробую!

Не падай духом! Я с тобой!
vita
Классные идеи, Кит! ;) Улыбнуло :) Но суть остается в том, чтобы действительно вытеснить мысли об алкоголе каким-нибудь новым для себя занятием, которое доставляет эйфорию. Я попробую (когда снова очень потянет выпить) поехать в зал, сразу же, пускай и второй раз за день. Меня там так отпускает, что не передать! Сначала, конечно, будет тяжело, но потом эта эйфория накроет и все будет супер.
vita
Я здесь. Не стала больше пить. Перележала, переболела. Сейчас немного легче. Но голова раскалывается и состояние, конечно, не лучшее. Завтра будет хорошо. Была вечером на свадьбе, но поздравила, посидела немного и уехала домой. Не стала себя мучать. Все пили, гуляли, а у меня ни здоровья ни желания не было. Вот так я вчера сорвалась. Сильно. До потери памяти. Не буду описывать как ненавижу себя за все. Сделала выводы. Иду дальше.
kit
Вита, а ты уже читала книжку 'Как не пить'? Там написано, что ненавидеть себя вредно. И вообще, много полезного написано. А у Алекса в комментариях есть ссылка на примерный график обострений. Я постесьнялась тебе написать вовремя — я же новенькая, но по твоим последним записям перед срывом мне сразу стало видно, что у тебя обострение. Да и по примерным дням сходилось. Прости мою нерешительность! В следующий раз сразу тебе скажу, как замечу.
В книжке написано, что во время обострения тяги нет. А когда появляется тяга, то уже поздно. Только не помню, был ли какой совет, что делать во время обострения. По сути, одно осознание состояния обострения уже помогает немножко. Впрочем, мне самой до 7-8 дня ещё далеко. А уж до конца второй недели — и подавно. Как дойду туда, расскажу.
vita
Кит, спасибо тебе большое за поддержку! Когда остаешься совсем одна со своей бедой, то это в разы тяжелее. А когда с тобой есть люди с такими же проблемами как у самой, легче на душе как-то становится. Спасибо тебе еще раз! «Из наших» по-моему только 5 человек смогли выбраться до конца — Бендер, Дэн, Гала, Сергей и Лета. Но вот Алекс еще молодец. Как бы мне хотелось быть в их рядах… Но алкоголь видимо сильнее меня. Я уже все перепробовала, даже кодировалась. Срыв все равно наступал. Это такое несчастье для меня, ты даже не представляешь… Я бы готова была отдать любые деньги, чтобы избавиться раз и навсегда от мыслей об алкоголе.
vita
Почему в наш высокотехнологичный век до сих пор не придумано лекарства от тяги к алкоголю...?
Что мне делать? Как её побороть? Я не опущу рук, пока не выберусь из этой ямы!
vita
Мне надо не пить просто так. Всегда, при любых обстоятельствах, я ПРОСТО не пью. Как нет причин для алкоголизма, так не должно быть и причин не пить. Если я построю систему причин, то Алкаш её под себя подгонит. Мы это уже проходили.

И у меня так. 100%. Надо просто НЕ ПИТЬ. Ни при каких обстоятельствах. Но я уже себе так говорила, и все это проходила...((( Я не вижу выхода больше… Я устала от себя самой...((( Я не могу справиться с алкоголем!!! (((
vita
Ну теперь, после своего Дневника, я уже знаю про надвигающиеся срывы. Буду готова к этому.
vita
Из книги «Как не пить» Стеценко:

В-третьих, до тех пор, пока алкоголик считает себя не больным, а виноватым, он будет вынужден заглаживать вину, пока не пьет. В этом заключается проклятие алкоголиков – людей, живущих запоями. Они не только пьют запоями, но и работают, читают, любят импульсивно, как будто это для них еще один запой. Выскакивая из алкогольного кошмара, испытывая безмерное чувство вины, такой человек начинает непроизвольно искать подвиг. Ему нужна запредельная усталость, легкая не устроит, ведь только крайняя усталость позволит избавиться от чувства вины. Уставший невиновен.

Как часто приходиться слышать от больных: «ну, какой я алкоголик, я же работаю!» Конечно, работаешь, еще как работаешь! Ведь тебе нужно кормить не только себя, но и свой алкоголизм. До лечения руки не доходят, так как сразу появляется много дел. Окружающих такая ситуация порой радует: «пока работает, мысли дурные в голову лезть не будут». К сожалению, мысли будут. Ведь речь идет о болезни, и она будет развиваться. Наращивая обороты, рано или поздно, такой больной все-таки доходит до какого-то предела усталости, и тогда начинается очередной срыв. Это замкнутый круг, вернее спираль, ведущая вниз. В этом «манеже» люди движутся как цирковые лошади, годами и десятилетиями.
vita
Чувство, что я уже на дне – это чувство полной опустошенности, понимание абсолютного проигрыша. Фактически – это признание поражения, не временной неудачи, а полного бессилия.
vita
Обострение зависимости – состояние психиатрическое, и поэтому вряд ли нам тут помогут анализ крови, или рентгеновский снимок. Это проявления патологических мыслей, ощущений, желаний. Проявления не явные, поэтому не стоит примитивизировать ситуацию, заявляя «Выпить не хочется!» Не все так очевидно в этом состоянии. Необходимо набраться терпения для кропотливой работы.

Как правило, обострения цикличны, то есть повторяются через определенные промежутки времени – раз в месяц, или в три месяца. Очень типичны сезонные обострения. Обострения на резкую перемену погоды. Фактически, любая довольно сильная психологическая травма может спровоцировать обострение.

Важно понимать, что обострение идет какое-то время. Наиболее типичный срок – одна или две недели. Это важно потому, что у нас есть время, чтобы отреагировать, не допустить того, чтобы состояние стало необратимым после начала употребления алкоголя.

Все, что мы сможем сделать, мы сможем сделать только до того. После начала запоя в силу вступят другие механизмы, повлиять на которые практически невозможно.

Ведущим симптомом обострения является ангедония, специфическое ощущение нехватки ощущений. Описать это состояние крайне сложно, так как обычный человек его практически никогда не испытывает. Нет таких слов в языке, чтобы четко, емко и ясно назвать то, что происходит в душе алкоголика в эти дни. Сами больные описывают это ощущение, как «нехватка весны…», «нехватка праздника…». Больные жалуются на то, что «…все стало каким-то пресным, обычным, рутинным…», «ничто не радует, все надоело». Некоторые даже пытаются чем-то увлечься, начинают ремонт, затевают какие то дела, проекты, но, увы… Даже то, что обычно давало радость, заводило, теперь проходит как-то «само по себе», «механически». Все вокруг кажется каким-то неполноценным, не трогает, не дает полноты восприятия. Один из моих больных очень образно описывал это состояние: «Я как паук в банке. Мир как за стеклом. Все вижу, но не могу потрогать». Как правило, нет ощущения, что «все плохо». Все не плохо и не хорошо – просто никак. Вроде все есть, но чего-то не хватает. «Такое чувство, что откусил, но не проглотил». Безразличия нет, человеку хочется что-то получить, но даже четко сформулировать, что – он не может.
vita
Не все так просто в диагностике этого состояния. Во-первых, действительно, сам больной не может почувствовать ухудшение, он может его заметить, понять, но нет никаких ощущений в теле. Во-вторых, не у всех картина выглядит именно так, как описано. Все люди разные, у некоторых больных преобладают одни признаки, у других другие. В-третьих, даже периодичность не всегда закономерна. Приходилось видеть людей, у которых обострение развивалось настолько стремительно, что они не могли даже его заметить. Такие люди утверждают:

— Я понимаю, о чем вы говорите, но у меня это происходит за день-два. Вроде вчера было все хорошо, и вдруг, просыпаюсь с тоской, весь день насмарку, на следующий день разочарования, раздражительность, и вот… я готов к срыву!
vita
Не все так просто в диагностике этого состояния. Во-первых, действительно, сам больной не может почувствовать ухудшение, он может его заметить, понять, но нет никаких ощущений в теле. Во-вторых, не у всех картина выглядит именно так, как описано. Все люди разные, у некоторых больных преобладают одни признаки, у других другие. В-третьих, даже периодичность не всегда закономерна. Приходилось видеть людей, у которых обострение развивалось настолько стремительно, что они не могли даже его заметить. Такие люди утверждают:

— Я понимаю, о чем вы говорите, но у меня это происходит за день-два. Вроде вчера было все хорошо, и вдруг, просыпаюсь с тоской, весь день насмарку, на следующий день разочарования, раздражительность, и вот… я готов к срыву!

Иногда больные, наоборот, говорят следующее: — Да, все именно так и есть, но у меня так уже год. Колебания есть, но небольшие. Из запоя я вхожу сразу в обострение, терплю, потом опять срыв. Несколько дней после похмелья вроде нормальные, и опять появляется зависть, злоба.

Какие можно дать рекомендации людям, которые все-таки решили не подчиняться болезни, и не доводить обострение до срыва?

Самое главное в такие дни сесть и проанализировать, что же действительно со мной происходит. Для этого и нужны разговоры на эту тему. Плохо то, что когда обострение уже началось, такой разговор начать крайне сложно. Именно поэтому тема должна быть открытой всегда. Если у человека есть навык подобных бесед, если уже проработана такая возможность в то время, когда состояние стабильно, то ему будет легче начать такой анализ и тогда, когда все плохо.

Вторая рекомендация заключается в том, что необходимо снизить нагрузки. Как правило, в такие дни больной одновременно делает по пять – шесть, а то и больше дел. Он весь в хлопотах о ремонте, машине, документах, работе, семье, даче, о себе подумать просто некогда. Замечание окружающих или специалистов: «Вы в последнее время плохо выглядите, не хотите приостановиться?» встречает снисходительную улыбку и ответ вроде: «А как мне еще выглядеть, когда столько дел?» Действительно, даже распределить, какие дела сейчас наиболее важные, и то трудно.

Предлагается правило трех дел:
— Я одновременно делаю не более трех дел, когда завершу одно из них, смогу взяться за следующее.

В некоторых случаях приходиться в такие дни назначать больным успокоительные. На сегодняшний день врачи- психиатры обладают довольно большим арсеналом средств, дающих выравнивание эмоционального фона, и не обладающих значительными побочными эффектами.
vita
Ребят, какие препараты посоветуете успокоительные? В период обострения? Спасибо.
kit
Я у кого-то здесь про валерианку читала
vita
Так или иначе, но каждое обострение, прожитое без срыва – это еще одна монетка в копилку трезвости. С каждой такой победой человек все дольше отдаляется от кошмара. Дальше будет легче, так же, как затягивается рана, так и последующие обострения будут идти через большие промежутки времени, и протекать будут легче.

Сделайте все возможное, используйте любой положительный опыт для получения этого результата.
vita
Как бы мне хотелось найти подругу, которая совершенно не пьет и с похожими приоритетами в жизни как у меня… Чувствую себя отдаленной от всех, только здесь с вами, ощущаю себя понятой…
vita
Алкоголики наверное самые одинокие из людей… И я думаю, что большинство суицидов совершается именно на следующий день после запоя… Как бы пережить сегодня.
vita
Нам необходимо с кем-нибудь поговорить… По-другому такие мысли ужасные лезут в голову. Я пишу здесь, чтобы потом при надвигающемся срыве перечитать.
Я заметила, что чем дальше пью, тем сильнее на утро депрессивное состояние… Я больше так не смогу. Или остановиться или наложить на себя руки. Но это невозможно. У меня дети и я люблю жизнь. Просто нужно пережить сегодняшний день. Просто перетерпеть.
vita
У меня больше не осталось ни одной надежды вылечиться. Я вчера уже сказала себе, что пить не буду. Но дома была бутылка вина, и все мои мысли крутились вокруг неё. Потом я выпила ещё 2. Это какое-то проклятье. Сегодня утром я молилась. Больше не вижу выхода, как только обратиться к Богу. Он должен меня услышать. Я больна. Мне хочется лечь в наркологическую больницу, но нет такой возможности. Мне хочется навсегда забыть что такое алкоголь. Но мозг не переинсталируешь. Это как наркотик. Страшный опасный наркотик. По-другому я не могу его назвать. Мне нужна помощь...((( Я собираю последние остатки сил на борьбу с этой болезнью. Господи, не оставь меня…
Seregaga
Юль, а может закодироваться популярным способом? Хоть время появится очухаться может…
Seregaga
есть же перечень действенных способов, которые реально помогают, чего боятся то?
vita
Я очень хочу, чтобы скорее наступило Завтра. Как по-быстрее прогнать этот день...?(((
kit
Представь себе, что у тебя сильный грипп! Тебе ужасно плохо, но жить дальше приходится. Нам — мамам — невозможно лечь и помирать от гриппа. Так и протягиваем больной день за рулем, готовкой и уроками. А на следующий день чуть-чуть получше будет. Тебе на работу надо? Если нет, то, может, почитать? Или кино посмотреть? Очень быстро день пролетает!
panda
Юля, привет! Это Катя с чата. Сергей прав, попробуй кодировку, хоть Валентин и не очень советует. Но как я не люблю это выражение, но каждому свое. У меня тоже не очень получается самой, долго не выдерживаю. Но у меня и другая жизненная ситуация, о коей я расскажу в ближайшее время тут. Кодировка поможет тебе окрепнуть духом. Настроиться на трезвость, переживаю за тебя!
vita
Катя!!! Привет!!! Как рада тебя слышать!!! Как твои дела?? Расскажи, поделись...!
vita
Ребята, дорогие, спасибо всем за поддержку! Я пробовала кодировку. И на ней сорвалась после более чем 100 дней. начала по чуть-чуть, реакция страшная была, высыпало красными пятнами, сердце колотилось. Потом еще раз попробовала 1 бокал. Потом 2. И потом к прежним дозам…

Мне нужно только самой. В своей голове. Раз и навсегда. Или я умру(((
vita
Отхожу понемножку, чая уже наверное литра 2 выпила и варенья съела банку) Обняла доченьку, смотрим мультики. Так хорошо, тепло, такая любовь от нее идет. Как же мне перед детьми стыдно… Но сейчас стараюсь ни о чем таком сильно не думать, достаточно утром уже уничтожила себя.
vita
Аника, как ты? Напиши. Даже если нечему порадоваться. Не пропадай. У меня сегодня 16й трезвый день. И последний день отпуска. Первого Трезвого отпуска в жизни. Ни грамма алкоголя. Все дни были в эйфории, а сегодня с самого утра сама не своя была(( так захотелось пригубить красного вина!!!((( говорила с мужем, делилась. жаловалась, жалела себя и ненавидела всех(( в ресторане за обедом сидела вся поникшая, когда все туристы вокруг балдели с напитками. Нам даже после ужина бесплатно от заведения принесли алкогольные напитки!!! Вот Дьявол как хитрит, соблазняет и отбирает душу(( я сдержалась. Спасибо мужу. Если бы не он, было бы намного все тяжелее. Но в первый раз я бросала выпивать самостоятельно. Так что все возможно.

Нашла свою запись год назад. Значит к срыву надо быть готовой где-то с 12го дня трезвости. Не допущу. Потом «отпустит». Главное пережить.
vita
Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик — кто падал и вставал! Конфуций.
vita
Спасибо, ребят, всем, кто со мной. Спасибо за то, что вы есть.
vita
Заказала у одной бабули знахарки травяной чай. Пробую все методы борьбы.
gala
Витуля, привет! Понимаю, как тебе тяжело сейчас морально. Чуть больше года назад я так же испытывала приступ безисходности, плакала от бессилия. Казалось, ничего мне не поможет. Теперь я понимаю, что тогда в моем желании жить трезво не хватало всего одной маленькой составляющей. К сожалению, никак не описать ЭТО так точно, чтоб помогло другому. Слово «Осознание» здесь самое подходящее, но это просто слово. Желаю тебе достичь осознания, что алкоголь совершенно не нужная составляющяя твоей жизни. Этот продукт для других целей(антисептик, топливо, растворитель и т.д.) На это есть одна мысль в книги А.Карра «Если алкоголь дан нам Создателем, чтоб его пить, значит реки существуют для того, чтоб в них топиться»(не цитата).
Легкой трезвости. Мы вместе.
vita
Спасибо, Галь. Самое страшное, что я все осознаю! Но наступает момент и меня «накрывает»((( Ещё одного срыва я больше не выдержу. Меня это так морально подрывает! Бег по адскому кругу. Наказание. И я догадываюсь за что. Я уже почувствовала своё дно. Может достаточно я уже искупила...?
kit
Гала, привет! А ты где-то описывала, как к тебе пришло это осознание? Хочется сравнить. У меня что-то похожее. Но оно появилось без особых причин или усилий. И как-то шустро. Расскажи!
gala
Привет, Кит. Рассказала в твоём посте:) Не знаю, насколько доходчиво получилось)
kit
Супердоходчиво! Спасибо!
vita
День 2. Чувствую себя немного получше, в плане физического здоровья и состояния психики. Но до полного выздоровления мне еще нужно время. Чувствую слабость, апатию… Хотя утром проснулась рано, сделала 60 минут кардио, немного контрастного душа. И какой же вкусный кофе с утра! Как здорово быть с незатуманенной головой. Я буду продолжать писать дневник. Мне это поможет распознать надвигающийся срыв. Скоро поеду по делам. Жду, когда пройдет время…
kit
Хорошего тебе дня!
vita
Спасибо, дорогая ;)
vita
Главное это злость на себя. Проблема только в нашей голове. Боритесь за себя. Если вы что-то хотите от жизни получить, надо что-то отдать в замен. Никто вам не скажет какой вы молодец, но гордости вам прибавит и желание жить.

Вот и я не пил 4,5 года, а сейчас думал уже все нормально и можно пригубить немного хорошего вина. И пригубил (( Все опять полетело в тартарары.

Если бросать то навсегда, других вариантов нет.
kit
Привет, Вита! У меня такое хорошее настроение, хоть пляши! Ура, ура!

Как ты?
vita
День 3.

Привет! У меня пока нет...((( Началось обжорство. Я думаю это на фоне депрессивного и негативного состояния к себе. Накупила успокоительных чаев, таблеток и прочего бруда. Надо восстанавливаться. Сон такой беспокойный, просыпаюсь по нескольку раз, и снится всякая чушь, да еще такая эмоциональная! Короче, угробили меня эти последние срывы… Хоть в больничку ложись...(((
kit
А вроде на третий день и должно быть сильно плохо. Второй-третий день — самое плохое настроение.
Держись, дорогая! Завтра будет лучше!
Leta
Виточка, дорогая! Я верю в тебя, ты сможешь победить!!! Хочу с тобой поделиться, мне очень помогают бороться с алкогольными мыслями дыхательные упражнения. Даже просто пару минут глубокого осознанного дыхания снимают возникающее вдруг желание выпить.
vita
День 4. Сегодня событие, 15 лет со дня свадьбы. А настроение никуда не годится… Самочувствие вроде ничего, но снова были проблемы со сном, утром встала вся разбитая, депрессивная… Вчера так эмоционально переутомилась!((( Аж трясло всю. Как же меня подкосили эти срывы… Муж уже советовал в санаторий съездить, хоть на пару дней, но сейчас пока не могу, есть важные дела. У меня на фоне семейных проблем и произошел этот последний срыв. Одно наложилось на другое, вот и выкарабкиваюсь теперь. 13 марта станет последним днем вливания в себя этой отравы. Иначе я больше не выдержу. Мне понравилось, как кто-то дал определение алкоголю: он не в твоей жизни, он существует параллельно.
kit
Не падай духом, Вита! Гадкое настроение бывает и просто так. Мы же женщины — имеем право на разное настроение без причин)))
Ты сауну любишь? Я аж до дрожи обожаю! И это не санаторий — трёх-четырёх часов вполне хватит!
vita
Спасибо, Китик! :) Сауну обожаю!!! Все процедуры для тела тоже обожаю!!! Становится легче и я наконец снова займусь собой и своим здоровьем :) Сегодня лучшей подруге (и собутыльнице) сказала, что больше она меня с бокалом не увидит. На что она ответила: да ладно, сколько раз ты это уже говорила. Меня это так задело!!!((( Теперь точно не увидит меня выпившей!
Seregaga
Ты знаш после таких слов есть основания сомневаться в ее статусе друга, гы.
vita
Знаешь, Серег, я бы вообще с удовольствием все свое окружение поменяла… Хочется к совершенно к другим людям, к другому общению. Вот как «трезвеешь», так и появляются такие мысли. А как «зальешься», то вроде всё норм, и други, и пьянки и тупость и «блядство»… Меня тогда после 4х месяцев трезвости перестали узнавать, да я и сама себя стала заново изучать) знакомиться так сказать)) А после срыва, все вернулось к тому же примитиву и бытовухе. не хочу я больше туда, клянусь.
bender670
после таких слов есть основания сомневаться в ее статусе друга
Согласен. Собутыльник — да. Друг — вряд ли.
kit
Мне жалко, что мы с тобой в разных местах живём:( А то бы в сауну рванули бы! А в Мексике их нет! Только есть есть места с таким названием, но не выше шестидесяти градусов… Жуткая страна!
bender670
на фоне семейных проблем и произошел этот последний срыв.
Витуль, поверь же, что это не так. У меня, после того, как я бросил пить (почти сразу, через полтора месяца) были такие катаклизмы бешеные, я реально думал, что с ума сойду. Но мне даже не взбрело в голову нажраться, понимаешь? Потому что Я РЕШИЛ ЖИТЬ ТРЕЗВО. Что бы ни случилось, я не пошел бы за пойлом. У тебя решение жить трезво еще не приобрело форму безоговорочного. Где-то в сознании ты себе оставила дверцу для возвращения в ад. И пользуешься ей. Если бы я знал, как объяснить тебе!!! Какие применить слова, чтобы ты поняла и нашла эти бреши в твоей защите от первого бокала.
Но ты пробуй. Рано или поздно, ты распознаешь своего «предателя», тот самый ход мыслей, который ведет тебя за руку в этот кошмар обратно. Я верю, у тебя все получится.
kit
Видишь, Валентин, в том и вся проблема. Никто не может объяснить другому, как принять это решение.

Я вот за прошлое хватаюсь — ведь все те же проблемы и радости были, а об алкоголе я и не думала! Еще я думаю так — эта часть жизни (с алкоголем) просто закончилась. Как заканчивается институт. Я выучила, что выучила и теперь живу дальше.

Но тут, как ни описывай, каждый сам приходит к этой точке. Сколько мне умных слов говорили все эти годы? А пока само в голове не сложилось, ничего не помогало.

Но оно складывается — это решение. У всех, кто хочет и ищет.(песенка пятнадцатилетнего капитана))) А! И первую строчку припева забывать нельзя — кто весел, тот смеётся!
vita
Кити, ты умница раз у тебя все так легко и с первого раза получилось! Браво!!! Вот это да!!!
vita
Рано или поздно, ты распознаешь своего «предателя», тот самый ход мыслей, который ведет тебя за руку в этот кошмар обратно. Я верю, у тебя все получится.

Я распознаю, Валентин! Я уже его распознаю. Я сейчас более чем уверена в этом. Я не хочу обратно в тот АД!!! Не хочу!!!
vita
Ну вот, 4й день трезвости уже дал свои результаты и плоды!!! Накатала 2 огромные работы по учебе, почти «на одном дыхании») Открылись спрятанные (отравленные алком) внутренние ресурсы и я опять стала сама собой! :) Довольна)) Помните, писала здесь как на 4м месяце трезвости одну мою работу взяли даже на конференцию?)) Сколько бы я могла сделать в свое время, если б не растратила столько времени на пьянки и на отходняки после них… Но у меня ведь еще осталось время и возможности! Ведь есть ещё!
kit
Очень много и времени и возможностей!
Молодчина!
bender670
Ведь есть ещё!
Витуля, конечно есть! Все в твоих руках. Вернее, в твоей голове. Удачи тебе и мудрости на этом пути к трезвости!!!
vita
Валентин, ты прав все в голове, в мыслях, в настрое. У меня получится. Я знаю.
vita
5й трезвый день. Эмоции перешкаливали, нервов куча ушла. Но это жизненная ситуация, алкоголь здесь ни при чем. Раньше, чтобы «снять стресс» уже накатила бы винца, а сейчас ни за что!!!
kit
Вот и ты тоже пускаешь алкоголь параллельно жизни))) Супер!
vita
Периоды максимальной чувствительности к запаху этанола (они же “периоды риска” рецидива алкоголизма) приходятся на исходный день (нулевой день воздержания от алкоголя) (I период), 2-3 дни (III период), 7-8 дни (V период), 19-21 дни (VII период) и 45-50 дни (IX период). Периоды минимальной чувствительности к запаху алкоголя приходятся на 2 день (II период), 4-5 дни (IV период), 12-13 дни (VI период), 30-32 дни (VIII период) и 62-66 дни (X период) ремиссии.

Вот представлен ряд критических точек

2 мес. — 4.5 мес. — 6.5 мес. — 1 1 мес. — 1 год 5.5 мес — 2 года 4.5мес — 3года 10 мес. — 6 лет 2.5мес. — 10 лет 0.5мес. — 17 лет 3.0мес. — 26 лет 4.5мес
kit
Я их себе в записную книжку в телефоне скопировала! Ещё в календарь расставлю с напоминанием)))
vita
День 6. Утро. Кофе. Мысли.
Как всегда пересмотрела новые сообщения на нашем сайте. Так хочется всем и каждому ответить, поддержать, помочь, мотивировать. Но не могу… самой себе не хватает сил, слов и души… Не обессудьте, пожалуйста. Мне самой себя бы вытащить из этого адского круга раз и навсегда. Дайте мне немного времени, я окрепну морально (ведь я до сих пор себя истязаю и ненавижу), теперь одна болезнь потащила другую… у меня открылась булимия. Мне очень тяжело. Даже не верится, что я так сломана. Сильная духовно, бескрайне оптимистичная личность, невероятно активная, жизнерадостная, энергичная… и так подломлена. Я всей своей сущностью ненавижу алкоголь. Ребят, если б вы знали, как сильно я его ненавижу. Сколько неприятностей больших и маленьких он мне нанес за всю жизнь, и продолжает наносить. Я все понимаю, все его зло, весь его вред, но вот это «напился, накрыло сам не знаю как и почему» сводит и меня с ума. Какая-то химия, честное слово. Но я с ней справлюсь.
Alex7
Доброе утро Вита. Сочуствую с тобой, ощущения до сих пор очень знакомы. Держись, V период пройдет и опять станет лучше, пропусти его мимо себя. И не стесняйся ненавидеть эту гадость, с ненавистью на много легче обойти опасность.
kit
Вита, дорогая! Считай, что началось обострение! Шестой день вполне по графику. Это тебе кажется, что ты и жизнь такие ужасные. Говори себе — мне очень плохо, но это всё мне кажется. Это период гадости. Надо всё делить на 10. Завтра начнет проходить!

Сегодня лучше может и не будет. Но плохо только из-за болезни! Мне кажется, пациенту спокойнее видеть, что болезнь протекает по плану — на третий день сыпь, на шестой — жар и бред, температура между 39,9 и 38,3. На седьмой день сыпь становится зелёной, на двенадцатый насморк переходит в изжогу и пациент начинает петь басом…

Понимаешь, что бы с нами ни происходило, да пусть хоть хвост вырастет! — гораздо легче это пережить, если понимаешь, что всё идёт по плану. Так и должно быть. Болезнь протекает нормально!

И себя ты ненавидишь тоже по плану. Сегодня — день ненависти! Всё в порядке, Вита! Так и должно быть.

Держись! Завтра будет полегче!
bender670
Витуля, ты хорошая девчонка. Я верю, что все у тебя получится и ты выйдешь из этого тупика с высоко поднятой головой.
Прислушайся к себе еще раз. Прислушайся внимательно и честно. Ты чувствуешь, что уже придумала, как будешь жить без алкоголя? Как ты будешь встречать в своей новой, трезвой жизни проблемы, ссоры, предательство, несправедливость и все остальное, чего, к сожалению, в нашей жизни всегда хватает?
Понимаешь, любые слова алкоголика "… я сорвался потому, что..." — филькина грамота и отмазка. Нету никаких «потому что». Такие срывы говорят лишь об одном — ты еще не встала на крепкую платформу желания жить трезво. Ты сомневаешься, на подсознании тебе непонятно, неуютно и потерянно без алкоголя. Пока твоя заклятая подружка, зависимость, все еще руководит твоим телом. Ты не установила тот самый антивирус, про который я пытался тебе сказать — программу работы со своим мышлением.
Ничего не дается просто так. Особенно новая, трезвая и, бывает, даже счастливая, жизнь. Новую жизнь надо заработать.
Поэтому пересматривай свои постулаты трезвости и начинай заново. Мудрости тебе! И удачи! :)
vita
Валентин, спасибо тебе за пост. Я ждала твоих слов.
vita
День 7. Морально я становлюсь все крепче, все тверже, все уверенней. Я знаю точно, что не поеду в магазин и не куплю себе вина. Что если и захочу напиться до полного «кайфа», такого не будет. Я себе не позволю! Слишком много ненужных проблем в жизни только из-за проклятого алкоголя. Я не собираюсь даже напиться с подругой. Потому что знаю, к чему это может привести. Я все уже проходила не один раз. Все давно проверено и доказано. Мне нравится жить трезво. это я тоже проверяла. Единственное, надо быть сильной, чтобы пережить моменты «тяги». Пока их у меня нет. Даже мыслей в «ту сторону» нет. Но я уже знаю, что это только на начальном этапе. Они скоро будут подступать… Вчера встречалась со своей подругой, с которой нас разлучили одни обстоятельства. Был вечер перемирия. Гуляли в парке с детьми, потом делали ужин, накупили всяких вкусностей :) Пир на весь мир:) Была бутылка дорогого красного вина. Она знает о моих проблемах, кстати у нее похожие, только она этого еще не понимает или понимать не хочет… :( Желания выпить у меня не было, тем более напиться. Я только начала получать кайф от трезвой жизни!!! Отделалась одним бокалом под обильную еду. Знаю, что долго не будет возможности оказаться с ней и с вином, я спокойна. Но держу руку на пульсе. В остальном все хорошо, жива, здорова и спокойна. Наконец-то…
Alex7
Отделалась одним бокалом под обильную еду
Сейчас бить или потом? для какой то знакомой, с которой до этого дня ты даже не была подругой, ты рискуешь трезвость? Ставишь твою жизнь опять на покерный стол? Теперь твой внутренний «Алкаш» знает что под обильную еду и при каком нибудь перемирие тебя можно уговорить на бокал. Как это выразится на цикл тяги я не знаю, возможно можешь начинать считать дни сначала. >:-(
vita
Ого как наругал… Понимаю. Знаю. Но я не сдалась и не оступилась. Я отделалась этим бокалом и иду дальше. Я должна была его выпить ради перемирия(( Я очень добрый человек, не могла поступить с ней иначе. Я знаю свои проблемы. Я знаю, что вовремя не сумею затормозить. Особенно, когда пройдет больше времени. Вчера, раны были еще свежие, и я легко перенесла это. Потом даже первого не смогу взять, зная, что меня ожидает. Могу начать этот день с 0, мне все-равно. Главное, что я уже трезвая неделю.
Alex7
Да, это я умею ;) Не бери близко к сердцу. Просто хочу толкнуть немного опять назад на линию.
Я отделалась этим бокалом и иду дальше. Я должна была его выпить ради перемирия(
С этим я не согласен. Мне через голову пролетают сразу пару вопросов и вариантов:

Почему должна?
— сложности отказывать чего нибудь другим? Тогда над этим надо работать. В мире где все пьют это способность важна
— боишься что плохо о тебе подумает? Вспомни что сама о себе подумаешь если сорвешься. Это не важно?

Почему невозможно отказаться?
— Стесняешься признаться что не пьешь? Стыдишься за твоё решение не пить?
— Боишься её реакции если скажешь я не пью? А как она может среагировать на это?
— или все таки подсознанно сама хотела?

Я считаю чтобы оставаться трезвым надо уметь это в любой ситуации, иначе твоя зависимость будет подгонять тебе ситуации в которых ты не умеешь. Например будешь сама начинать ссоры чтоб опять помирится. Сам прошел через это пару раз. Для тебя головоломка: как бы ты могла бы поступить чтоб не травить себя этанолом и отметить достойно перемирие?

Вчера, раны были еще свежие, и я легко перенесла это.
Здесь моя логика встаёт в тупик. Сыпать соль на свежую рану не так страшно как на зажитую?

А на счет какой день считать? Понаблюдай себя пару дней, это был очень маленький срыв, будет он дальше расти и станет большим, или нет зависит от тебя.
bender670
отделалась этим бокалом и иду дальше
С каждым бокалом ты идешь не дальше, ты идешь назад. Клянусь тебе в этом.
Seregaga
Была бутылка дорогого красного вина. Она знает о моих проблемах, кстати у нее похожие, только она этого еще не понимает или понимать не хочет… :( Желания выпить у меня не было, тем более напиться. Я только начала получать кайф от трезвой жизни!!! Отделалась одним бокалом под обильную еду
Юль мне кажется тебе бы подошел какой нибуть ультраэкстремальный вид спорта с большим риском для жизни)) (не сарказм)
vita
:)))))))))) я поняла
bender670
бутылка дорогого красного вина.
Вит, без разницы — дорогое вино или технический спирт. Абсолютно одинаково для тебя, для твоей зависимости.
одним бокалом
Хех. Сложно что-то тебе советовать. Ей-Богу…
Знаю, что долго не будет возможности оказаться с ней и с вином
То есть, ты даже не ставишь трезвость в перспективу? Ты говоришь, что еще не скоро сможешь увидеться с ней за бутылкой вина. Ну, хотя бы теперь все понятно. Понятна причина твоих срывов, которые срывами и не являются. Увы.
Но держу руку на пульсе
Витуля, вынужден тебя огорчить.На пульсе руку держишь не ты, а твоя зависимость.
vita
Валентин, ты очень очень очень мудрый человек! Ты настолько тонко чувствуешь людей, настолько хорошо разбираешься в психологии, обладаешь огромным опытом, добрым сердцем и желанием помочь таким несчастным как мы. Спасибо тебе! Ты добрался до самых истоков в моем случае с зависимостью. Еще раз убеждаюсь в твоей мудрости. Я ведь сама не очень понимаю всего этого. Скажи мне, пожалуйста, как жить, когда все все вокруг просто «пронизано» алкоголем...? Когда у меня нет НИ ЕДИНОГО человека радом, кто относится к алкоголю так же негативно как и я? Только муж и дети. А друзья...? И знаешь что еще...? Я почему-то очень отчетливо помню свои 4,5 месяца абсолютной трезвости. И самое яркое впечатление от этого теперь мой страх… САМОЙ СЕБЯ. Понимаешь, я так сильно меняюсь, что сама себя не узнаю! У меня открывается совсем другое мышление, даже на самые простые вещи я начинаю смотреть совсем с другого ракурса! Все мои «ценности» обесцениваются, и на смену приходят совсем другие! Я начинаю все больше и глубже смотреть внутрь себя, духовная сторона жизни становится у меня практически на первом плане, далее семья, дети, образование, любимая работа, развитие, самосовершенствование. Та, Вита, лекгомысленная, немного поверхностная, всегда окруженная мужским вниманием, необременительными вещами и подругами, исчезает! И на ее место приходит совершенно другая женщина, с которой я не знакома, и которую немного побаиваюсь… ведь мы всегда боимся неизвестности. Куда она меня приведет? Что за жизнь будет с ней, как изменится и на сколько? Ведь за столько лет я привыкла к совсем другому… Мне немного страшно потерять все это, проститься со старым берегом и плыть к новому, к неизвестному. Может поэтому я все еще «держусь» за один бокал вина с подругами...??..
vita
И еще добавлю. По-моему «в меру пьющим» жить намного легче, они не обременяют себя копанием в себе, философии, смысле, духовных ценностях, саморазвитии. Плывут по течению жизни и будь как будет. Плохо, стресс, уволили с работы, поругалась с мужем — выпила, «смыла», и вроде как проблема не такая уж и проблема!) И решаешь ее «на самотёк», не заморачиваясь слишком глубоко. А нам трезвенникам ведь так не получится. Мы начинаем все «пропускать» через себя, через душу, ищем самые точные решения, переживаем за результаты. Возникает столько много разных эмоций, чувствуется малейшее колебание струн души! У меня так. Правда не знаю как у других, но у меня лично вот так. Я извожу себя «ненужными» филосовствованиями. Это немного утомляет. Может потому что нет единомышленников...? Тогда, устав, я как бы пытаюсь легче смотреть на жизнь, а в этом мне «помогает» алкоголь, ведь с ним все «просто» и пофиг.
Пойду к психологу…
Leta
Знаешь, Вита, может им и легче, но только потому что они не задумываются… У нас же есть возможность духовно вырасти, через все это: осознание, пропускание через душу, через философствование… узнаю себя, очень задумываюсь над сказанным и сделанным, правильно или неправильно, не обидела ли кого-то… И все в таком духе. Такая вероятно у нас душа…
Seregaga
По-моему «в меру пьющим» жить намного легче
бгг)) только у них понедельники почему то тяжелые))
vita
Ну только понедельники)) А так им пофиг все
Alex7
Способности абстракции, философии, и размышлений очень мощный инструмент, которым пользуется наша зависимость. Не знаю что привело к чему, подцепили мы эту болезнь так как у нас эти способности были или развили мы их при бутылке, не имеет значения. Думаю освободить эту способность от алкоголем пропитанных мыслей даст нам мощный инструмент дальше идти в трезвую жизнь!
Как пользуется зависимость этой нашей способностью? Она кидает нам вопросы на которые нету ответа, логика не сходится, мы переутомляемся и возвращаемся к бутылке. У тебя это действовало через небольшой промежуток трезвости, у меня в принципе с утра, чтоб к вечеру устал и отключил мозги.
Мы создаем тысячи объяснений почему мы должны дальше пить. Мы отвлечены и не стараемся чего нибудь изменить, заняты размышлениями и внутренних импульсов нет. Вот например немного про смысл жизни: http://trezveem.ru/blog/3576.html#comment23281

Что мы можем поделать?
Если ответы не сходятся нужно проверить вопросы. Правильно ли вопрос поставлен? Или спрятано в вопросе опять что нибудь чтобы нас при бутылке удержать? Если мысли кружатся, может пора остановиться в размышлениях и начать действовать?

Как ты видишь, меня эти философские размышления теперь не напрягают ;) Концы размышлений сходятся, значит вопросы поставлены правильно. Прихожу к итогам которые дают мне импульсы либо во мне чего нибудь изменить, либо в жизни. Мог бы даже книгу написать, желание есть, но так как мой внутренний импульс еще не совсем восстановился, есть тысячи отмазок почему еще не начал :(
Leta
Такова природа человека относительно всего нового. Но поверь, Вита, знакомство с новой собой интересно и увлекательно. Пусть в начале немного непривычно и страшно. Никогда я не узнавала столько интересного про себя и свою душу как в процессе бросания пить. И продолжаю узнавать и делать интересные открытия. Никогда так не примирялась со своими недостатками, как сейчас… раньше я себя ненавидела за любой прокол и оплошность по жизни. Тогда, употребляя, я и не могла истинно познать себя, т.к. с помощью алкоголя убегала от себя, ни на шаг не приближаясь к познанию себя, хотя тогда считала иначе.
Alex7
Та, Вита, лекгомысленная, немного поверхностная, всегда окруженная мужским вниманием, необременительными вещами и подругами, исчезает! И на ее место приходит совершенно другая женщина, с которой я не знакома, и которую немного побаиваюсь…
Жила была на поляне гусеница. ползала по земле, жевала травку и не о чем не беспокоилась. Но вдруг она больше не могла есть траву, начала коконится. Она не знала что с ней происходит, только понимала что изменения должны быть и что травку ей больше не пожевать. Кокон полностью закрылся вокруг неё. Она очень боялась. Но через некоторое время кокон открылся и из него вылезла очень красивая бабочка! Теперь эта бабочка не ползает больше по земле а летает от цветочка к цветочку и наслаждается нектаром!
Так не бойся превращаться в бабочку! Или хочешь на всегда гусеницей остаться? И не смотри на тех мух, ос и пчел, которые могут пожевать травку «в меру». Они не были никогда гусеницей и никогда бабочкой не станут!
bender670
Вит, ну какой я, нафик, мудрый? :)) Сам себе подсказать ничего не могу, только начал разбираться в собственной жизни. А может, просто со стороны виднее?
как жить, когда все все вокруг просто «пронизано» алкоголем...?
Я не знаю. Мне сложно точно сказать, как это получилось у меня. Думаю, что я смог все же убедить себя, что бухло — убивает меня и моих близких. Убивает не столько тело, сколько душу. Я превратился в безобразного, уродливого морально, оборотня, в которого превращался после каждого стакана. Я смог (видимо не растерял остатки здравого смысла) доказать себе, что мне пить нельзя. Но это (доказывать) надо делать все время. Это работа, но она не настолько обременительна, учитывая ее результат — трезвость. Докажи себе, что алкоголь для тебя неприемлем. Как? Это зависит лишь от того, что успел «дать» тебе алкоголь в жизни.
А друзья...?
Да, мне пришлось прекратить общаться с собутыльниками. Без этого никак. НО. Те, кто был действительно другом — остались со мной после того, как я отказался от алкоголя, а собутыльники сами перестали со мной общаться. И я рад этому. Зачем замусоривать пространство вокруг себя ненужными знакомствами?
я так сильно меняюсь, что сама себя не узнаю!
То есть, ты хочешь остаться той, часто пьяной и так же часто умирающей от абстиненции? Остаться той же, ограниченной в мыслях и поступках? Той же, убивающей себя и всех, кто тебя окружает? Разумеется, это твой выбор. Но я все же советую тебе изменяться.
Я вообще склонен думать, что ты боялась не себя новую. Ты боялась новую жизнь, где нет места алкоголю. Зависимость очень качественно заморочила тебе голову, словно ты боишься себя. Скажи мне, как можно бояться ясных, адекватных мыслей, правильных поступков, улучшающегося здоровья и еще тысячи плюсов, которые несет с собой трезвость? И это даже не неизвестность. Это факт. Так что прекрати бояться, прекрати слушать насвистывания болезни и смело иди туда, куда собиралась — в трезвость.
vita
Единственное, что напрягает, это постоянное желание есть! :))) И сладкое! Ну ничего, завтра я возвращаюсь в спорт. Наконец появились силы и желание продолжать тренировки!!! Долго же я восстанавливалась..((
vita
Притча.

Пишу ее тут, хотя и понимаю, что не всем она понравиться, но правда есть правда.

Однажды дьявол поспорил с монахом, что войдёт в его келью. Монах засмеялся над дьяволом и сказал, что этому никогда не быть:

— В моём сердце всегда живёт Бог!

— Хорошо, — сказал дьявол. — Если я войду в твоё жилище — ты вы-полнишь одно моё желание!

Монах, уверенный в себе, и принял вызов…

И вот однажды, холодным снежным утром, монах вышел на улицу и увидел перед кельей ворона с перебитым крылом…

Он пожалел птицу и взял её в дом.

Как только за монахом закрылась со скрипом дверь, ворон превратился в дьявола.

— Ну что, смертный, ты проспорил мне одно желание!

Выбирай из трёх поступков, которые ты обязан совершить. Первый — ты убьёшь че-ловека. Второй — ты совратишь невинную деву. И третий — ты напьёшься алкоголя.

Задумался монах и стал рассуждать:

«Если я убью человека, я по-гублю две души — свою и его.

Если я совращу непорочную деву, я также погублю две души — свою и её.

И если напьюсь алкоголя, я погублю только одну свою душу».

Вздохнул монах и с тяжёлым сердцем согласился напиться…

А напившись…

он убил человека…

… совратил девушку…

… и погубил свою душу..
Anastasia001
Есть над чем поразмыслить… Однозначно.
vita
У меня аж холодок по коже пробежал...((( Действительно, алкоголь это только зло.
bender670
не всем она понравиться, но правда есть правда.
Почему не понравится? Бухло — олицетворение зла. По крайней мере для нас, алкоголиков. Всю дрянь, которую я совершил в жизни — я делал под его действием и руководством. Что, однако, не снимает ответственности с меня самого.
lesara
ненависть, убийства, ПЬЯНСТВО, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Послание к Галатам 5 глава
не знаю может я зря тут Библию цитирую.но как то стала я ее сейчас почитывать.частенько там пьянство упоминается.и рассматривается оно не как болезнь(как мы себе объясняем) а как непростительный смертный грех.читать страшно. а знать это нужно.как говорится незнание не избавляет от ответственности.еще один повод задуматься.
lesara
вспомнила сегодня одну книжечку.не могу не поделиться.давным давно еще в школе я ее читала.''дневник наркоманки«Барбара Росек.сегодня прочитала снова.для меня сейчас читать ее было оч тяжело.не поверите просто тошнить начало.но я себя заставляла, чтоб запомнить на всю оставшуюся.алкоголь ведь такой же наркотик.мне сейчас так хреново, места себе не найду.
kit
Ну, ты же не такая, как автор 'дневника наркоманки'! Конечно, мы примеряем на себя и находим параллели. Так для того и пишут, чтобы мы не попались! Я недавно 'Стенфордский эксперимент' читала — меня потом три дня зарубало. Там, правда, не про алкоголь, а про зависимость от авторитета. Но жуть та ещё! Совершенно не понятно, как бы я себя повела в подобной ситуации.

Это нам наука. 'Будем делать хорошо, и не будем — плохо!', как говорил великий Маяковский)))
vita
День 8. Очень хороший день! Продуктивный, энергичный, позитивный. Ночевала одна, дети разъехались:) И сегодня тоже одна. Раньше ВСЕГДА по такому случаю брала красное вино. Ну как же, одна, свобода, никто не видит, ни от кого не надо прятаться. Не скрою, мысли пробежали, но только по привычке. Мозг сразу включил тревогу, страх и ненависть! От мыслей и следа не осталось :) Приехала, напилась чаю с вареньем (когда же на сладкое прекратит тянуть!!!((( Вся довольная пойду отдыхать и завтра бодренькая в новый день! :) Всем трезвости! Она очень ценная!
Alex7
Мозг сразу включил тревогу, страх и ненависть!
Антивирус установлен. Теперь его только регулярно обновлять надо)))
vita
Это точно, Алекс! :)
vita
День 9. Всем доброго, позитивного и продуктивного дня!!! Все хорошо, настроение отличное, хочется жить, творить, работать и любить! :)
Seregaga
Всем доброго, позитивного и продуктивного дня!!!
Спасибо, присоединяюсь)
bender670
Вит, я как обычно дал тебе тумаков, но я искренне переживаю за тебя, поэтому мне сложно сюсюкать, да к тому же это никогда ничего не дает. А подзатыльник может привести порой в чувство. Меняй свое отношение к бухлу! И к тебе, наконец-то, придет радость и покой в жизни…
vita
Спасибо, Валентин, твои и не только твои тумаки мне реально помогают! Вот они и «встряхивают» меня как надо! Я такая… Посмотрим как теперь зависимость будет искать способы, чтобы меня скрутить. Ведь у меня стоит на неё антивирус — злоба и ненависть — к алкоголю и к себе под его воздействием. Я поражаюсь как меняется человек в трезвости, по крайней мере я! У меня даже мышление о самых простых жизненных вещах переворачивается! Не то, что брать серьёзные темы. Поразительная противоположность меня с алкогольным и трезвенническим мышлением! У всех так...? Интересно.
Alex7
У меня даже мышление о самых простых жизненных вещах переворачивается! Не то, что брать серьёзные темы.… У всех так...? Интересно.
У меня так было, и до сих пор так. Можешь перечитать мои посты, о чем я задумывался и задумываюсь. Как только осознал что бухать не символ хорошей элегантной жизни а веревка которая петлей уже у меня на шее лежит, понеслось в голове. Все представления обо всем пошли под проверку, даже те которые на первый взгляд вроде с бухлом не связаны. Многие представления заражены болезнью, их надо прочищать. Не знаю у всех ли так, но считаю так должно быть у всех чтоб успешно освободиться от зависимости.

Для примера:
тумаки мне реально помогают! Вот они и «встряхивают» меня как надо! Я такая…
Разговаривал сегодня с одной женщиной и она рассказывала что новую лампу купила, муж не доволен но повесил, на завтра планирует мужа заставить повесить гардины. Интересный факт, его подталкивать надо, задумался ведь часто слышишь такое, что выпивающие делают только то что надо, что их заставляют или что они делают только то что привыкли делать. Своей инициативы почти нет, особенно на что нибудь новенькое нет.
Вспомнилась история 10 лет назад. Устроился на новую работу, так как жена беременная была я «на нервах» стал выпивать по вечерам. Не в дрова но стал на новой работе засыпать, особенно на собраниях коллектива в маленьком помещении где кислорода мало. Новый шеф был добрый, вызвал меня один на один, сказал что заметно и намекнул что так не пойдет. Это был для меня очень сильный толчек, что я прекратил по вечерам пить, на работе засыпать, коллеги стали шефа спрашивать что он со мной сделал что меня не узнают. Очень сильный толчек, через пару месяцев я стал лучшем в коллективе, сам уволился так как нашел другую работу на много интереснее с лучшей зарплатой. Но через некоторое время я на этой работе опять стал засыпать…

В этом примере думаю становится понятно что тумаки, подзатыльники, пинки в задницу, только временно помогают. Почему так? Думаю так как импульс был снаружи и мы только среагировали. Своей инициативы не было. Сравним себя с воздушным шариком. Если ударишь по нему правильно, он может подлететь довольно высоко. Но закономерно возвращается назад на землю так как у него нету своего импульса вверх. Так и мы возвращаемся на землю, точнее в болото если не выработали свой импульс.

Теперь мне предложение понятно «Не бросай пить ради чего то или для кого то, а для себя». Ети «ради» или «для» тоже просто импульсы снаружи. Для себя абстрактно тоже. Импульс изнутри — это просто так, потому что так хочу.
Думаю мы все запрыгнули на путь трезвости через какой нибудь импульс снаружи, так как зависимость забрала наш внутренний импульс (и пользуется им в своих целях). Никто не бросает просто так, всех как то придавило что пришлось реагировать. Но думаю очень важно вернуть его себе быстро, пока еще летим вверх а не вниз. Чтоб без всяких причин хотеть дальше оставаться трезвым. Сам должен признаться что еще работаю над этим, меня пока еще поддерживают импульсы «ненависть» и «азарт собирать трезвые дни». Но уже и чувствую что и свой импульс «просто так хочу» проявляется, не только на счет не пить но и в других сферах жизни.

Я написал сверху что не только пинок нас двигать может но и делаем «то что привыкли делать». Здесь тоже нету инициативы идти новые пути, болезнь забрала у нас и эту способность и пользуется ей так же в своих целях. А новые пути нам теперь искать очень важно, так как все знакомые ведут через болото «выпить». Например старый путь «вечер перемирия -> дорога через дорогое вино». Не обязательно идти через болото, можно и обойти. Есть и другие ритуалы перемирия, а если не знаешь можно и самому новые создать!

Так что проверяем и очищаем мысли в голове, первым делом внутренний импульс и смелость идти новые пути. И то и другое нам нужно чтобы пройти новый жизненный путь к трезвой жизни. А ведь обе способности у нас в детстве были! Сколько мы делали просто так! Как часто мы покидали дорожку, по которой обычно ходили и искали новые пути?

Извиняюсь за столько спама, не мог остановиться ;)
Вита, не обидел тебя что пару раз цитировал? Ах, да про головоломку в моем посте дальше сверху задумалась?
vita
Алекс, ну какой «извиняюсь»!!! Спасибо за столько мыслей, философии и советов. Ценю. Понимаю. Разделяю. Думаю. Меняюсь.

На счет головоломки действительно задумалась. Есть в ней глубокая правда. Ты все верно описал.
kit
А я в трезвости не меняюсь почему-то… Совершенно по всем вопросам, а особенно по важным, то же самое суждение. Странно. Может, это от того, что я ненавижу допиваться до сильного опьянения? Похоже, мелочи в трезвом состоянии меня немного больше раздражают. А после четвёртого литра пива я становилась очень обидчивой. Вот и вся разница…
vita
Кит, я немного не об этом. Я про изменения сознания в период алкогольной жизни (будь она хоть и по выходным) и в совершенно трезвой. В трезвой я становлюсь более духовнее, глубже, появляется чуткость, внимание, сострадание, желание помочь… Я намного больше занимаюсь детьми, их развитием, внутренним миром. У меня меняется отношение к мужу, я более чувственна, терпима, понимаю, поддерживаю, помогаю, даже люблю по-другому, как-то глубже, от души. У меня совершенно налаживаются добрые отношения с мамой, сестрой. Я более внимательна к подругам, их проблемам. У меня появляется все больше желаний, я начинаю усиленно саморазвиваться, с удовольствием учу языки, читаю книги, углубляюсь в свою профессию. Я даже мыслить начинаю глобально, смотрю далеко вперед, устраиваю свою жизнь и жизнь своей семьи по другим канонам. А в алкогольной жизни… я поверхностна, легкомысленна, многое пускаю на самотек, так как не заморачиваюсь. Мне некогда. Меня окружает огромное количество ненужных людей, в основном мужчин, они как грибы вырастают забором вокруг)) Вечерами меня нет дома, я развлекаюсь, дети немного заброшены. С мамой отношений нет, так как она в курсе что происходит. Я отрезаю ей, чтобы она не вмешивалась в мою жизнь. Учеба и работа только по надобности, на книги нет ни времени ни ясного ума. Живу одним днем. Вот такая разница.
vita
День 10. Ещё одно счастливое утро! Со стороны такое наверное странно звучит, но если бы кто-то только представил мой последний отход от срыва, тот бы меня понял. Я дорожу таким самочувствием как вчера, сегодня и всегда в моей трезвой жизни. Как жаль, что эти блаженные ощущения со временем стираются из памяти… и тогда жизнь вроде кажется обыкновенной, а состояние обычным. В такой период и подкрадываются подлые мысли, потом действия, а потом все сначала. Как бы «зафиксировать» свои ощущения в памяти, чтобы при случае тут же достать их и пережить?.. Единственное, это надо полностью менять свое отношение к алкоголю, он должен навсегда оставаться ЯДОМ, который в один момент может угробить тебя и твою жизнь. Вот об этом надо помнить всегда.
Всем дорого дня и прекрасного настроения!!! Как же хорошо!!!
Leta
Виточка, привет! Верно, главное знать и распознавать нашего врага, который маскируется под разными личинами! И понять, что это не наши желания. Мы сможем! Верю в тебя и во всех нас! Доброго дня и позитивных событий!
Leta
При этом не бороться с алкоголем, а просто продолжать трезвый путь. Потому что борьба отнимает силы и она как правило оказывается бесполезной. Главное понять, что это не нужно, что принятие алкоголя инородно для нас и является лишним в жизни.
vita
youtu.be/BtwfIfguxQc

Советую всем посмотреть!!! Ужас. Правда.
vita
Страшная правда про алкоголь. Смотреть часто!
vita
День 11. С утра до вечера была в поездке. 700 км за рулем. Много времени обо всем подумать :) Утром наслаждалась рассветом, а вечером наикрасивейшим закатным небом! Никаких мыслей об алкоголе! Зачем??
andryshok1
Ребяты привет, с 3 его раза смог зарегистрировать — если этот олень читает сообщения пусть поправит ошибку
andryshok1
кто может поговорить * минск 0;28
kit
Я не сплю. Привет, Минск! Я Катерина. В Мексике 16:08
vita
Привет! Здесь можно завести свой блог и добавить свою историю. Или можешь, конечно, и здесь писать) Я не против)
vita
День 12. Что-то я становлюсь здесь немногословна...) Наверное, потому что деятельности в разы прибавилось, все хочется успеть сделать, некогда писать, размышлять над написанным, корпеть над предложениями, доставать философию. Истории все читаю, комменты тоже. Не забываю ни на секунду, что такое алкоголь, осознаю весь его вред для меня. Впереди выходные, даже мысли поганой нет по поводу него. Берегу свою трезвость, здоровье и такое отличное самочувствие! Стройнею, хорошею, скоро «вернусь») Хочется прыгать, танцевать, заниматься спортом, обнимать, хотеть, любить!!! Как же я могла это все променять на рюмку??? Тем более такого яда для своего организма! Бред. не верится самой. Какая же я идиотка и слабачка(((
andryshok1
Привет всем, рад если у вас все хорошо, но у меня все ужасно, нахожусь в состоянии подвешения — жена ушла я виноват — абычто делал, я не знаю как можно и можно ли все вернуть
Alex7
Доброе утро Андрюшок, отодвинь на минуту все твои заботы, о жене, о других потерях, и задумайся, хочешь ли ты действительно жить без алкоголя? На зависимо от обстоятельств? Или просто хочешь проблемы решить но от иногда выпить отказываться не хочется? Взвесь для себя все плюсы и минусы больше не пить, никогда, и так же взвесь плюсы и минусы твоей жизни сейчас. Определись. Желание бросить пить должно быть изнутри, от всей души, а не как реакция на какие нибудь обстоятельства как жена ушла.
Начни свой блог (кнопка «написать» на самом верху), расскажи про тебя, твою историю, твои мысли. Мы поддержим, посоветуем как можем.
andryshok1
не пью я ингда потому что хочется, потому что не умею, да и не могу, сегодня с утра уже думал все — сердце не выдержит
andryshok1
история моя давно известна — логин andryshok — я давно на форуме, но не смог войти со своей старой учеткой
andryshok1
сам себя видеть не хочу, Боже как все плохо и всему виной проклятая водка
vita
и всему виной проклятая водка

Да, именно она всему виной. Но ты можешь с ней справиться — просто не пей ее больше. Начинай трезветь, день за днем. Я тебя понимаю. Сама онень мучительно выходила из этого состояния. Но чем дальше, тем легче!!! Сейчас у меня крылья! И у тебя все получится. И жену вернешь! Главное начинай собирать свои трезвые дни. Поставь себе цель и двигайся к ней. Все возможно! Будь сильным!
andryshok1
не могу я, тормознуть ой как тяжко,, ребета я не справлюсь
Alex7
А с чем ты хочешь справится? Просто пропусти эту дрянь мимо сегодняшнего дня. Забудь все большие планы и не заглядывай далеко в будущее, Главное сегодня! Поставь себе цель что сегодня останишься трезвым, что завтра будет не загадывай, об этом можешь завтра подумать.
andryshok1
Алекс — семья рушится, ты бы сам пропустил
Alex7
У меня два года назад всё рухнуло а я дальше даже не задумывался. Теперь всё заново строить надо с нуля.
Alex7
Что я понял что хорошую жизнь можно построить только с трезвой головой. Один раз себе позволить кидает тебя опять в день 0. Это нельзя забывать.
kit
Андрюшок! Сколько я знаю ушедших жен — все всегда надеялись, что их вернут! Что мужчина активно и упорно станет возвращать. И все, за кем красиво побегали, вернулись. Я тоже однажды уходила. И была абсолютно уверенна, что за мной бегать не будут. И вернулась.

Но это всё не связано с алкоголем! Тут все пишут, и я согласна, что нельзя бросать пить ради чего-то или кого-то. Надо бросить просто так. Понимаешь, у тебя сейчас два совершенно разных дела — вернуть жену и бросить пить. И оба дела вполне реально сделать! Удачи тебе!
vita
День 13. Все хорошо, поганых мыслей нет. Аппетит не утихает(( Вчера снова сорвалась на сладкое. От этого легкая раздражимость и злость на себя. Хочется побыть одной, уехать куда-нибудь отдохнуть, но пока не могу. Немного нарастает напряжение. Хотелось бы взять книгу, лечь и читать. Но дел как всегда много. Теперь понимаю, что надо уметь останавливаться, а то снова загонаю себя, а так и до срыва недалеко. Надо прислушиваться к организму, он очень умный, все подскажет. Разучилась я «бездельничать»… Плохо ли это или хорошо...?
kit
Вита! Очень тебя понимаю про 'побыть одной'! Уехать не поможет, а вот время на себя надо как-то выделить. Я уже неделю в постоянном тесном контакте с семьёй. И мне не хватает перерывов. Бездельничать, валяясь с книжкой, очень полезно. Было бы прекрасно, если бы мы сами могли определить, когда валяться, а когда опять в жизнь включаться. У меня, пока, не получается. Меня из валяния всё время вытряхивают))) Или совесть не позволяет залечь — ведь тогда я то, сё, пятое и десятое не сделаю)))

На одном женском сайте я прочитала сногсшибательный девиз для нас — девочек: Ты никому ничего не должна!

Полностью мы в это никогда не поверим. Но попытка привить себе такой взгляд облегчает жизнь немного)))
Alex7
На одном женском сайте я прочитала сногсшибательный девиз для нас — девочек: Ты никому ничего не должна!
Этот девиз важен не только для девочек, а для всех добрых людей. И он не значит что ты больше никогда ничего не для кого делать не будешь. Попытаюсь немного объяснить что девиз значит, возьму в пример ситуацию из женской жизни: Муж скоро придет с работы уставший и голодный, а ты сама уставшая от твоих дел, но мужу сварить надо. Задаешь себе вопрос: это вообще моя проблема? Ответ простой: что муж есть хочет, это его проблема а не твоя. Теперь задается второй вопрос: хочу ли я сделать ему эту радость что он домой придет и ужин готов? И теперь ты свободно решаешь. Если решишь варить: тебя это не напрягает так как делаешь это добровольно. Если нет, разочарование мужа тебя не напрягает так как ты так решила.
Трик этого девиза прийти от «надо» либо к «хочу» либо к «не буду».
vita
Моё желание бросить выпивать сейчас очень и очень твердое. Каждый раз, срываясь, я прохожу такие круги АДА, что слов не хватит для того, чтобы описать всё. Прошло уже почти 2 недели, а я все еще ощущаю последствия, и моральные и физические. Это невыносимо! Я устала как никогда… И что...? Новый срыв и опять все по-новому????? Нееееет… Я больше так НЕ ХОЧУ! И не могу! Алкоголь полностью разрушает меня. Мое физическое тело, мое здоровье, мою психику. Нельзя так больше, да и не хочется. Предел.
vita
Сегодня откуда-то появились гадкие мысли, но не сильные, так… в преддверии католической Пасхи, когда все вокруг в возбужденно-приподнятом настроении, мне стало как-то одиноко… Конечно, выпить я даже НЕ СОБИРАЛАСЬ! Но мыслишки в голове пронеслись, от этого настроение еще сильнее потухло. Вернулась домой, выкатила велосипед и 36 км за 2 часа. ВСЁ! Печаль как рукой сняло! ;)
Всем желаю найти свой способ пускать яд параллельно своей жизни и никогда под ним, с...., не прогибаться.
vita
День 14. Здоровая, отдохнувшая, в прекрасном настроении и расположении духа)) Всем доброе утро! :) Это счастье!
vita
День 16. Сильнейшая душевная боль со вчерашнего вечера, аж дышать не могу. Жизнь показывает свои обратные счастью стороны. В такой ситуации самое легкое это встретиться с подругой за вином. Но ведь это моих проблем не решит, только на час-другой даст забыть о ситуации. А на утро будет еще хуже — ко всему прочему добавится ненависть к себе, апатия, усталость, абсолютное бездействие и пустая голова. Это снова откинет меня в нулевую точку, и надо будет выкарабкиваться и начинать все с начала. НЕТ. Я так больше не хочу. Я стою лицом к лицу к этой проблеме и трезвым умом начинаю искать её решения.
kit
Вита, дорогая, держись! Ты правильно рассуждаешь — вином ничего не исправить! А вот рассказать, что случилось — помогает. Хочешь, напиши мне в личку. Обещаю с советами и жалостью не лезть!
vita
Китик, спасибо! Я даже не держусь от бухла, мне оно не нужно, потому что я четко и ясно хочу оставаться трезвой при любом раскладе жизни. А вот держаться морально- это да, на это мне понадобятся силы. Спасибо! Все будет хорошо!
bender670
я четко и ясно хочу оставаться трезвой при любом раскладе жизни.
Витуля, вот она, правильная установка в твоей жизни! Следуя этой нехитрой схеме и помня, что бухло ничего не исправит, а лишь разрушит окончательно, тебе будет несложно выкарабкаться. А жизненные удары пробуй смягчать чем-то седативным. Это помогает. Первые явные шаги к трезвости у тебя уже получились.
vita
Валентин, спасибо! Я всегда с нетерпением жду твоих комментариев) Знаешь, сейчас я впервые ощущаю такую твердую установку. Раньше я как-то все-равно оставляла маленькие лазейки для алкоголя (через пару месяцев, когда душа рвется и т.д.) А сейчас даже страшно немного от такого настроя, страшно потому, что непривычно. Но знаешь, я не буду этому пока радоваться, все покажет время. Но в этот раз я стала еще намного сильнее (как закалялась сталь))
Mar_Yana
держись.Шаг за шагом
vita
18 трезвый день. Все тоже отличное стабильное состояние трезвости. Как-будто алкоголя нет в моем мире, в моей жизни, на моей дороге. И это даже не напрягает. Наоборот радует, что наконец моя жизнь будет меняться в другую сторону, лучшую, светлую, правильную, глубокую и счастливую.
kit
С добрым утром! На всякий случай — 19 по 21 дни — природ риска))) Если настроение испортится — то поэтому. Желаю, чтобы не испортилось!
vita
Завтра прилетает мой друг, с которым не виделись 4 года. Буду пить чай, а он виски. Раньше конечно, уже бы шампанского с ним накатила. Вот дьявол, какие встречи и испытания подготавливает мне!!!
kit
А ко мне во вторник прилетает моя первая любовь. Вот кошмар! Не хватило мне здравого смысла запретить ему летать через океаны ради того только, чтобы поглядеть на меня((( Уж очень лестно да и любопытно! Это даже не бес в ребро, а самовлюблённость бессовестная. И стыдно и интересно)))
kit
Вита! Как с другом посидели?
kit
Вита! Ку-ку! Куда пропала? Не пугай меня!
vita
Привет! С другом мы так и не встретились. Еще раз доказывает одну умную фразу: «Научитесь никому, ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.» Бернард Шоу

У меня это действует на 1000%. Но все никак не научусь.

П.С. Может все только к лучшему. Зачем нам эта встреча.
kit
Да ну, если не рассказывать, скучно будет! Сам Бернард Шоу больно хитрый — не все же умеют пьесы писать!

Рада тебя читать!
vita
Я поняла по последним событиям, годам и своему состоянию, что мне нужен не психолог, а даже психотерапевт. Мне бы хотелось полечиться медикаментами. Скорее всего, я загоняла себя. Или мне всё это кажется? Надо разобраться. Без специалиста тут никак. Всем хорошего дня!
Alex7
Вита, опытный психолог пропишет тебе медикаменты если увидит что тебе надо. Сама ты это знать не можешь.
Да, было бы классно, закинул таблетку и в голове всё наладилось, но таких таблеток нету(((
Mar_Yana
Юль, хороший психолог совмещает и психотерапевтию тоже. И припишет тебе медикаментозное лечение, если увидит необходимость. К психологу срочно. Меня вон один сеанс немного в чувства привёл.
Давай, не грусти там. И скорее к врачу
vita
Да, Свет, спасибо! Уже записалась на 14 апреля к частному психологу, и на всякий случай взяла талон в Центр психических расстройств на 19 апреля (есть у нас такая клиника), там психотерапевты. В общем вот так. Знаешь, чего бы сейчас очень хотелось...? Лечь в клинику, под присмотр, под заботу, под антидепрессанты… я так вымоталась....((( Все, теперь я чувствую это. Хочется помощи.
Mar_Yana
Так и делай то, что хочется. Наш мозг больше знает что нам нужно
OlgaB
Привет! Хочу поделиться своим «опытом»… Живу в Германии. Алкоголизм моя огромная проблема на протяжении уже 20 лет. Здесь, чтобы (хороший) психотерапевт стал с тобою работать, нужно быть как минимум 6 мес. трезвым. А все эти психологи трата денег, не больше… Центр, по моему более правильное решение… По порядку… Мне пришлось три года назад провести месяц в реанимации, три месяца дома в состоянии «овощ», а потом 120 дней в реабилитационном центре для зависимых… и только потом мне удалось найти хорошего врача, который стал со мной работать. Оплачивает мед. страховка. Пойди я к «частному психологу», не уверанна, что результат был бы таким же… Удачи вам!!!
OlgaB
P.S Антидепрессанты тоже не выход… Они только на какое-то время всё остановят… Вам нужно в здаравом уме ответить себе: «Почему я так себя не люблю? Почему я себя уничтожаю?» Почему реальность, как она есть бесит меня так, что хочеться бежать, (не быть здесь и сейчас).
kit
Привет, Ольга! А я тоже 10 лет в Германии жила! Теперь в Мексике на 4 года. Трезвею 28 дней.

Меня реальность точно бесит, хотя теперь гораздо меньше. Себя я любила всегда, но недостаточно — уничтожала довольно долго)))

Мне интереснее не почему, а как сделать так, чтобы ещё меньше бесила. Пока думаю, что надо делать побольше всего, что приносит удовольствие и активно изменять то, что бесит.
vita
Оля, мне хоть на время. Хочу отдохнуть...((( Срывы и ненависть к себе меня уже психологочески доконали. Сил больше нет. Вся жизнь не в милость стала, хотя все есть…
Alex7
Отдохнуть надо. Антидепрессанты принимал, только потом понял что действуют как наркотики, манипулируют гормоны самочувствия. Мне не понравилось, чувствуешь себя хорошо но непонятно, тебе действительно хорошо или таблетки обезболивают? Был активнее с таблетками, а к вечеру ужасно уставал так как был не на самом деле бодрый.
Может и я не прав и у меня такое мнение сложилось так как запивал их пивом. С другой стороны так как не работал над собой вот и не помогли. Но это не мне и не тебе решать а твоему врачу, нужны ли они тебе.
Попробуй отдохнуть сама, обходи всё что напрягает, запрещай себе мысли которые беспокоят, чувства надо пережить и постараться их понять. Твоё тело хочет тебе что то сказать, прислушайся.
OlgaB
У нас всех одна болезнь, но чтобы с ней справиться, каждый проходит свой путь… Вита! Если ты думаешь, что тебе поможет-делай! Удачи тебе!
OlgaB
Kit! Поэтому и нужно (как минимум) 6 мес. не пить! Весь гормональный фон должен прийти в порядок! Когда всё налаживается, появляется столько всего!!!
kit
То есть, мне ещё целых пять месяцев до нормального гормонального фона((( Доолго((( А не бывает у кого-нибудь побыстрее? Ну, если организм не до конца протравлен был? Или ускорить как-то? Трудно просто ждать)))
Alex7
Смотри на это с позитивом))) Как я понял тебе и сейчас уже не плохо так как правильный настрой в голове. А вот подумай как через 6 месяцев будет! Ждать не надо; живи, наслаждайся жизнью как можешь и работай над собой как можешь. И через 6 месяцев: живи, наслаждайся жизнью как можешь и работай над собой как можешь.
OlgaB
Alex прав! Именно так!
OlgaB
чем больше срок, тем будет легче! Но и чтобы не сорваться, придётся постараться! Меня раньше хватало на 5 недель! И так не один раз)))))
kit
Мне действительно не плохо. Даже легко. Я не стараюсь и не борюсь — словно и не с чем))) Но бдительность терять не буду)))
vita
Никогда не завидуйте пьющим. Они все страдают от заболевания под названием алкоголизм. То, что они об этом не подозревают и могут не узнать до конца жизни, их беда. Будете ли вы завидовать человеку, который ВИЧ инфицирован, но не знает об этом? Поймите, что каждый раз, когда вы видите, как кто то пьет спиртное, по любому поводу, он делает это не потому, что сам так решил, а потому, что его незаметно ловко обманули. Помните о том, что вы ничего не теряете. Это пьющие люди теряют – здоровье, деньги, энергию, смелость, способность к концентрации, самоуважение, спокойствие духа и свободу. Употребление алкогольных напитков – это не.что иное, как алкогольная зависимость. Вы же не будете завидовать героиновой зависимости.

Аллен Карр.
Mar_Yana
самоуважение, спокойствие духа
боже как вспомню, как это страшно когда это теряешь…
vita
Сегодня у меня хороший, спокойный и очень продуктивный день. Работала, творила, читала, общалась с семьей и как всегда много думала. Раскладывала все по полочкам в своей голове, расставляла приоритеты, обозначала цели. Прекрасно понимаю, что делает меня счастливой и что несчастной. Остается только действовать и достигать) Так странно и обидно, когда я вот-вот уже на пути, несусь к своей счастливой жизни, я почему-то спотыкаюсь и падаю. И тогда снова нужно время, чтобы залечить раны, восстановиться, подняться и снова идти! Хоть это и случается уже только раз в месяц, оно все-равно меня очень сильно напрягает и выбивает из колеи...((( И еще. Меня не покидает ощущение, что я все-равно приду к своей свободной от яда жизни. У каждого свой путь и свой метод. У меня, наверное, он такой…
bender670
Хоть это и случается уже только раз в месяц,
Юльчик, ты себя таким образом программируешь на повторение. Ты утвердительно пишешь о факте, что раз в месяц ты пьешь. Не пила, а пьешь. Значит, ты готовишь себя к новому падению. Это не обязательно, конечно, но будь осторожна со своими мыслями, они имеют свойство осуществляться.
vita
Я по шагам складываю причины, которые побуждают меня захотеть вино. Только что я закончила читать один развивающий личность блог, выписывать интересные факты, советы, теги, копаться в себе, изучать, анализировать, строить планы и стратегии. В общем занималась мозговой деятельностью. И когда решила, что на сегодня достаточно, тут же проскочили мысли типа «как было бы хорошо сейчас расслабиться с подругой, посидеть по вино». Вывод: хочется расслабить мозг после его напряженной работы. Средство: самое «привычное» алкоголь.
Естественно, что я не поддамся. Но вот именно такие мысли меня находят в определенных состояниях.
Mar_Yana
что за блог? я тоже хочу почитать
vita
Свет, привет! :)

Вот эти блоги меня «цепляют» на сегодняшний день)

Этот ОЧЕНЬ.
Создай себя заново.
re-self.ru

И

Горд
осколки-блог.рф/index.php/samorazvitie